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「生前退位」には反対なんだが


1 :2016/09/25 〜 最終レス :2019/05/12
今上天皇の高齢による体力気力の減退による天皇職の引退は理解できるが、
そのために摂政制度があるからそれを活用すべきではないか?
「お気持ちビデオ」を観るに、今上天皇の「働いてナンボ」の「象徴天皇」観はあくまで今上個人の価値観である。
元々「公的行為」は天皇の職務としては優先順位が低く法的義務もない。
ここの負担軽減を拒否して「シンドイので天皇やめます」という理由で象徴天皇制の制度変更を求めた「お気持ちビデオ」については
一部の憲法学者から憲法違反の指摘も出ている。
今上天皇の生前退位には賛成できない。皇太子を摂政に任じ、今上は葉山の御用邸に隠棲することで十分である。

2 :
摂政制度があるんだから譲位は明仁さんの我儘である。
今上の「象徴天皇制」観も個人の主観である。ここの吟味をせずに、
感情的に生前退位に賛成とは言うべきではない。

3 :
皇位継承順にいくとすると、皇太子殿下→秋篠宮殿下→悠仁親王殿下となるが、皇太子殿下はすでに56歳、秋篠宮殿下も50歳になられる
仮に今上天皇陛下含め全員90歳までご存命だと仮定すると、皇太子殿下が即位されるのは64歳
そして皇太子殿下が90歳で崩御されたとして、秋篠宮殿下が即位されるのが84歳

70〜80代の方が国事行為をこなすのはお辛いだろうし、もし皇太子殿下が即位後80歳でお身体を壊したとなると、摂政につかれるのは74歳の秋篠宮皇太子殿下となる

74歳〜90歳まで国事行為に関わり続けなければならないのはどうか、と思うよ

4 :
第一、崩御されるまで天皇の位につくってのは明治以降であって、なぜそれ以前の何千年と続く伝統は無視するのかって話だよ

5 :
>>3
徳仁天皇が高齢で秋篠宮もまた摂政の任が辛いとなれば摂政位は悠仁さんに行けばよいだけ。
秋篠宮は繋ぎに一度摂政位に就くことになろうが、摂政位は必ずしも皇位継承順位一位の物が付かなくてもよい。
皇室典範では皇后や皇太后でもなれるし。皇位と摂政位は区別してよかろう。

>>4
なぜ近代になって、上皇が廃止されたかはそれなりに理由があってのこと。
江戸時代以前は天皇は国民統合の象徴ではない。近代以降と前近代を同列に論じられない。

6 :
>>5

国民統合の象徴になったのは太平洋戦争後の事なのでは?

7 :
この記事、隠したいらしく、アクセス数激減。メールでも口伝えでもいいから拡散を! 緊急!!
アメリカ大統領布告「国家準備月間」各自の責任で「未知の危機」に備えよ!食料、水など備蓄必要!!
https://twitter.com/56shig/status/779659898212671493

  ∧,,,∧
  (´・ω・`) < 近い将来、欧米で株式市場が破綻すれば、
 (|   |) マイト レーヤは直ちに出て来られるでしょう。
  し--J

最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。

差し迫る株式市場の暴落は、他の人々が飢えている間にお金を儲けることの結果です。
彼らはただ座って待っているだけです。世界を餌にして生きており、何も還元しません。


日本から始まる世界的株式市場の大暴落

ウォールストリートの大暴落(1997年)につながったプロセスが、
いま日本におけるプロセスの中に写し出されており、
再び株式市場の暴落につながるでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻し、
マイト レーヤは出現するでしょう。
マイト レーヤはまずアメリカに現れ、それから日本です。
彼は日本語で話し、非常に物静かなやり方で話します。
彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。
非常に間もなくマイト レーヤを、テレビで見るでしょう。
マイト レーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
彼は「匿名」で働いております。


マイト レーヤが公に現れるにつれてUFOが、とてつもない数で姿を表すでしょう。

8 :
>>6
「国民統合の象徴」というコトバ自体は戦後であるが、伊藤博文は明治天皇を国家の求心力の主軸に持ってきたことと、
通じるものがある。欧米のキリスト教に代わるものとして伊藤は天皇にその役割を求め、
明治憲法のど真ん中に持ってきた。
象徴天皇制というと、江戸時代の天皇に例える人が多いが少し短絡的に思える。
明治憲法下の天皇制と昭和憲法下の天皇制の共通点に留意すべきである。

9 :
◆ペテン師・佐藤洋一郎がなぜダメなのか


経年変化や環境変化で短期間のうちに著しく頻度を変えてしまう遺伝子の調査において、
佐藤洋一郎が調査に使ったイネの調査サンプルは、

日本のイネの調査サンプルが稲作が伝わってから800年以上も経ってしまった鍵・唐古遺跡の炭化米、
朝鮮半島のイネの調査サンプルにおいてはいつの時代のイネを使ったのかさえ全く公表していない。

このように調査サンプルから疑わしい、欠陥ありありの、お遊び程度でやったペテン調査での捏造である。

この場合、BC10Cの稲作開始時の最古水田である菜畑遺跡の炭化米とそれ以前の朝鮮の炭化米で
比較調査しない限り、まともな調査結果など得られるはずがない。

ちなみに佐藤洋一郎はこの件で京大考古学陣に全面否定されている。
日本稲作が長江・江南から伝わったなんて言ってる頭のおかしな考古学者など一人もおりません。

10 :
娘が可愛い、髭の人も皇位継承の権利があったのか。

11 :
徳仁親王が還暦になる前に天皇にさせたい、という明仁天皇の親心だろう。
即位時の最高年齢は光孝天皇の60歳10カ月(間違ってたらスマン)
2020年2月に還暦を迎える徳仁は2018年か2019年に譲位されるだろう。
平成も残り3年とみる。

12 :
>>5
日本が日本たる所以が万世一系であられる天皇をいただいてることなのに、なぜ天皇を飾りとして錦の御旗に薩長が起こしたクーデター政権である近代以降の価値観を優先せないかんのよ

13 :
ホントは憲法改正をしないといかんのよね>生前退位
自衛隊創設と同じく、解釈改憲で上皇制度復活へ

14 :
将来 徳仁天皇が文仁親王に早めに譲位させるために明仁天皇が先例を作ろうとしているのではないか。
皇統は秋篠宮系にいくのが決定しているのだから、徳仁は繋ぎの天皇である。
江戸時代の後西天皇みたいなもの。

15 :
代々の天皇にとって、
摂関に政治を任せるということは、
正しいあり方ではありませんでした。
聖徳太子以来(実際は645年以来でしょうけど)、日本の天皇制における理想はあくまで「ご親政」

藤原氏の孫たちが天皇に即位させられ続けた時代、平氏政権時代については、
天皇制が侵された時代として
代々の天皇たちは、その都度反省なさってご親政に努めようと努力していました。

16 :
>>14
後西天皇じゃなく
後西院
どうしても天皇と呼びたいなら後西院天皇と言うべきである
本来は後・西院・院
これだとちょっと変かもしれないけど
後西天皇なんておかしな言い方してるのみるとねえ

17 :
でも
淳和院=西院
後淳和院=後西院
後淳和天皇=後西天皇
後淳和院天皇=後西院天皇
て説もあるんだぜ

18 :
どっちにしろ、摂政をおくなんていう不敬な輩は、不敬罪で処罰すべきだ。

19 :
引退試合して盛り上げてくれりゃぁそれでええがや

20 :
中部関東の連中って、昔から不敬不忠の輩がおおいよね!

織田信長を除いて。

21 :
板東べいは、普通肉云うたら牛とところに、豚肉入れて食うけぇのう。

22 :
譲位寸前にあっけなく崩御。で、「あの騒ぎは一体何だったのか?」と予想してみる。

23 :
最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。

差し迫る株式市場の暴落は、他の人々が飢えている間にお金を儲けることの結果です。
彼らはただ座って待っているだけです。世界を餌にして生きており、何も還元しません。


日本から始まる世界的株式市場の大暴落

終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻し、
マイト レーヤは出現するでしょう。
マイト レーヤはまずアメリカに現れ、それから日本です。
彼は日本語で話し、非常に物静かなやり方で話します。
彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。
非常に間もなくマイト レーヤを、テレビで見るでしょう。
マイト レーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
彼は「匿名」で働いております。


マイト レーヤが公に現れるにつれてUFOが、とてつもない数で姿を表すでしょう。

矢追純一

「宇宙人側からの申し入れは、
核の利用と戦争をやめ宇宙人の存在を公表しなさい。
ロシアという大国の首相がね、2回も言ってるんだからね。」

竹下雅敏

「どうも日本人のレベルの低さというのは、
ドイツはUFOテクノロジーを完成させていたのに、
日本は戦艦大和で喜んでいたという感じなのです。」

24 :
◆ペテン師・佐藤洋一郎がなぜダメなのか


経年変化や環境変化で短期間のうちに著しく頻度を変えてしまう遺伝子の調査において、
佐藤洋一郎が調査に使ったイネの調査サンプルは、

日本のイネの調査サンプルが稲作が伝わってから800年以上も経ってしまった鍵・唐古遺跡の炭化米、
朝鮮半島のイネの調査サンプルにおいてはいつの時代のイネを使ったのかさえ全く公表していない。

このように調査サンプルから疑わしい、欠陥ありありの、お遊び程度でやったペテン調査での捏造である。

この場合、BC10Cの稲作開始時の最古水田である菜畑遺跡の炭化米とそれ以前の朝鮮の炭化米で
比較調査しない限り、まともな調査結果など得られるはずがない。

ちなみに佐藤洋一郎はこの件で京大考古学陣に全面否定されている。
日本稲作が長江・江南から伝わったなんて言ってる頭のおかしな考古学者など一人もおりません。

25 :
女系容認しなければならない理由

子供が健康に育つと仮定しても男系継続は困難である。
http://www.asahi-net.or.jp/~xx8f-ishr/dankei.htm
ソースを見ても分かるように確率論からして各世代で子供が二人育つと仮定して16代男系継続する確率は僅か1%である。

歴代天皇の半数が側室からの子であることから、男系継続には側室がないと成り立たない。果たして現代社会において側室復活が受け入れられるとなると不可能であろう。

なら、旧宮家の男系男子を連れてくる案もあるが継体天皇を除けば歴代天皇の殆どは天皇の3代子孫である。

現在の皇室外の男系男子にそのような者はいない。現在の皇位継承順位を考慮しても旧宮家の継承順位は低い。
http://kazenisoyoide.web.fc2.com/zu/koui.html

過去の天皇継承は
1世(子供):110例
2世( 孫 ):8例
3世(ひ孫):5例
4世(玄孫):0
5世(来孫):1例
と、基本的に3世までで継承されている。
最低でも曽祖父が天皇であることが条件

また、皇籍離脱した者の天皇即位の例は宇田天皇の離脱期間3年であり、60年も皇籍離脱後に天皇即位した例はない。

なお、旧宮家の復帰には国民の支持があるのか不明であり旧宮家出身者の皇室復帰希望者は今の所確認されてない。人権上、国家権力により強制して皇籍復帰させるわけにはいかない。

このように検討すれば女系容認して長子継承に移行しなければいずれ皇統断絶につながるだろう。

天皇家が今後永遠に続いていくのであれば、二千年の因習を断ち切らなければならない時に来ている。

今上の意向http://fox.jim2ch.sc/s/fox2ch160713210526.jpg
朝生結果http://i.imgur.com/SlghKvD.jpg

26 :
朝生の結果は女性天皇であって女系とは書いてない。

27 :
別に皆、女性天皇を否定しているわけじゃなくて、愛子が嫌なだけなんだろ。
まぁ国の象徴があれじゃ、無くてもいい気がする。

28 :
江戸時代の天皇がみな早死になのがいけない
それにしても
後水尾院 霊元院 後西院は子沢山だな
特に後西院は中継ぎのくせに子供作りすぎw

29 :
生前退位は為されても不利損失無ければ構わないと思うが
上皇に為られると結局大葬礼を執り行わなければならないのでこの度の生前退位の御希望の趣旨に反する
玉座に座られて1−2−3!で普通の宮様に戻っていただきたい
https://www.youtube.com/watch?v=I451AmmHVUQ

30 :
天皇が退位したほうがいいと言ってるんだから議論する必要はないだろ
なるべく早く退位できるようにしなさいよ
バカじゃないかと思うぞ
天皇は日本の神に一番近い人だよ
日本に大事な神事をするには自分より若い皇太子のほうがいいと思ってるんだよ
早く退位できるようにしなさいよ

31 :
平気で摂政を置くとか言う人って、不敬罪があったら死刑ですよ。

摂政が置かれたのは、天皇制が崩されたときです。

摂政をなくすために、歴代の賢帝たちはことあるごとに立ち上がり、
天皇制を再建する改革を行いました。

摂政を置けというのは、天皇陛下に対するこの上ない侮辱です。

32 :
今の天皇は自分から公務をやりたいやりたいと言って自縄自縛に陥っている
本来天皇がやる必要のないことをやりすぎ
しかもそれをやることこそ天皇の役目であると勘違いしてるから摂政はダメだという話になる
ここらへんで天皇は国民の前に姿を現す必要はないし外国首脳と合う必要もない
皇居にいてくれさえすればいいという伝統に戻るべき

この辺が保守派の主張だな

33 :
保守派の主張する天皇観は明治以降の価値観でしかない
明治政府は一見、天皇を戴いてる体をとってるが、法のもとに君主を規定してる時点で本来の天皇という存在とは相容れない

陛下が国民の前にお姿をお示しされないとお考えになられたらその時点で陛下たるべきはそうあるべきものなんだよ

34 :
所詮、明治政府など天皇陛下を政治利用して徳川から政権を簒奪しただけの成り上りにすぎん

なぜ今、国民主権なのか?
それは陛下がその形が日本にとって一番いい態勢であるとお考えにあればこそであって、そもそも皇室典範や憲法などで陛下の立ち位置を規定するという考え自体、
禁中並公家諸法度を規定した徳川政権とどう違うのか?

陛下のお考え、すなわち日本のあり方であると考える

35 :
皇室が日本会議に乗っ取られたら、
ポツダム宣言通り、
今度はちゃんと皇居と靖国神社に、
原子爆弾お願いしますよ。。。

36 :
>平気で摂政を置くとか言う人って、不敬罪があったら死刑ですよ。

不敬罪があった時代に摂政は置かれていたが(1921〜1926年)、誰も罰せられなかったぞ。
もしかして、裕仁親王が摂政だったことを知らないゆとりですか?

37 :
イヴァンカ・トランプ女史(トランプ氏の長女)

http://livedoor.blogimg.jp/breaking_bad/imgs/7/c/7c04299a-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/breaking_bad/imgs/4/0/402460bc.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/kinisoku/imgs/1/c/1c0b084c-s.jpg
http://4.bp.blogspot.com/_lqkYd6SjYg0/TL29eVwx2zI/AAAAAAAAFPI/39kpfKXqIDg/s1600/SHA_7556.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/himasoku123/imgs/c/a/ca988472-s.jpg
http://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/73/10/0c/73100c245787bcac8be06ef0ffa54482.jpg
http://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/78/98/06/789806533bff259c9e5210ee0938d3c9.jpg
http://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/1f/9f/59/1f9f590a5ed08db71b18f3d43f6237c2.jpg
http://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/aa/c6/cc/aac6cc97e71e917302e7935f5be85ef9.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20160206/15/audrey-beautytips/76/2f/j/o0634079313559832644.jpg

http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/2/9/500x400/img_29ce281e00cacb39a7ecc6074cdf6971219238.jpg
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/9/6/500x400/img_96d35caf3fbf51cf33b36e857ae27994247572.jpg
-------

一方、俺達のプリンセス、、、
https://pbs.twimg.com/profile_images/566548497403351042/ZHqO5R0c.jpeg

38 :
 「公務を十二分にこなしてなんぼ」という天皇観は、今後どんな天皇にでも適用しうる天皇観ではない。
 病弱な天皇や能力的に高くない天皇だって誕生しうるわけで、そういう方がなってもこなせる公務の量や質で満足しなくてはならない状況は起こりうる。
 そうなったら退位しなくてはならないことになると、天皇制が成り立たなくなる事態も起こりうる。

39 :
なら、そろそろなのかもしれない。
何時か起こるであろう時が、遂に来たんだな。

40 :
天皇の本来の仕事は宮中三殿でお祈りすることであって、国事行為はあとから付けた業務である。
まして、明仁が勝手に肥大化させた「公的行為」なんか、国民から見て 金持ちの慈善事業にしか見えない。
明仁の生前退位は単なる我儘。 摂政制度の対応で十分。 退位は認められない。

41 :
でも働いてるアピールがないと、完全にお荷物だぞ。
何故皇室が公務をしているのか?
それは、国民が最早宗教的な行事なんか求めてないからだ。
正直言って、宗教の信者でもない限り古代の儀式なんぞに税金は払わん。
そうなったら、程なくして廃止されるだろう。
この国ほど働かざるものは食うべからずが徹底している国は珍しいからな。
最早存在そのものが時代に合わなくなってきたんだろう。

42 :
>>41
明仁さんが目指した(確立した)「平成の天皇像」は、貴方の感じる危機感を
明仁さん自身が持っていたのだろう。 天皇が今 何しているのか、国民に見せておくことが
天皇制存続の要諦と考えていたんだろう。そこは同意できる。
だが、その天皇像は両刃の剣であって、39氏(もしかしてYOU?)の指摘した通り、公的行為にあまり熱心でない天皇が出てきたと時、
国民から見放される可能性がある。「これぢゃあ、象徴大統領制でいいじゃん」となる。

「天皇の最重要業務は宮中祭祀である。」  一見 時代錯誤観を感じるかもしれないが、
ココで防衛ラインを敷いておかないと、天皇制のレゾンデートルに関わる。

明仁は間違った方向へ舵を切ってしまった。

43 :
42続き

>国民が最早宗教的な行事なんか求めてないからだ。
> 正直言って、宗教の信者でもない限り古代の儀式なんぞに税金は払わん。

おれは逆だと思うね。天皇の「公的行為」のために、この特権階級維持に税金を払おうと思う奴の方が奇特な人間だ。
昨今の仏教ブーム スピリチュアルブームを見ればわかるように、民心の求心力というのは、
最後は宗教や歴史にいきつくんだよ。「国民統合の象徴」職が国家公務員臭プンプン臭わせてはいけない。
仮想でも空想でもいいから、カリスマは必要。
まあ、予定では2018年秋には象徴上皇制に移行するようであるから、天皇はますます国家公務員化していく。
天皇はもはや国民統合の象徴ではなくなるわけだ。

44 :
>>42
だから、そろそろ潮時なんじゃないだろうか。
明治時代以前は官位任命機関として、維新後は立憲君主として存続してきた。
しかし、日本国民はそんな物すら必要としなくなってきたのかもしれない。
間もなく、本当に象徴大統領制に移行する時期に来たのかもしれない。
勿論、それが上手くいくとは限らない。
いやそれどころか、10年20年の移行期の危機をもたらすだろう。
君主が無くなったとしても、突然国民の意識は変えられないからね。
第一次世界大戦後のドイツのような、全体主義も経験するかもしれない。

でもそれらを全部乗り越えて、多分この国も落ち着いた安定期になって行くんだろう。

45 :
>>43
しかし、この国の民が求めているのは残念だが祭祀王では無い。
民主主義の政治家に対する失望から、徳治の君主を求めつつあるんだ。
儀式をしているだけで何も決めてくれない王様ではなく、全てを決め、与えてくれる王様が好みなのさ。
まぁどうせ税金を払うくらいだったら、何かしている王様の方がいいのは事実だしな。
皇室がその限りでないなら、国民は皇室外にそれを求める事になるだろう。

46 :
>>43
今が潮時かどうかは別にして、おれの「象徴天皇制」論貼っておく。(別板からの再使用w)

おれの基本認識は 天皇制は昭和天皇の崩御で事実上終了したと考えている。
レゾンデートルが無くなったというか、歴史的社会的役割を終了した、まあそんな感じ。
平成以降は任期満了後の延長措置が取られているということ。
 平成元年以降、象徴大統領制への移行期間 予行演習であったのが平成の象徴天皇制だったのだが、
今上天皇(明仁)は何を勘違いしたのか退位表明をしてしまった。
2,3年のうちに今上が皇太子に譲位し上皇になりそうだが、これで象徴天皇制は完全に賞味期限切れになる。
悠仁さんが天寿を全うする頃というと今世紀の末であろうが、 象徴大統領制への準備期間としてはおよそ100年かけた勘定になる。 
皇室の祭祀は旧宮家の誰かさんが社団法人でも作って 受け継いでいけばいい。そのために菊栄親睦会や霞会館があるわけだし。
女系天皇だの伏見宮系復活だの、そんな紛い物の皇室より共和制の方がすっきりする。

47 :
アンカーミス 46は44宛て。

それと
>全てを決め、与えてくれる王様が好みなのさ。
これは象徴大統領制(独伊型)ではなく アメリカ型韓国型の大統領制(直接選挙制)だな。
これを求めている国民は一部だろう。大半は議院内閣制支持だよ。昔はおれも首相公選制支持者だったがね。
首相公選制支持をやめてから逆に象徴大統領支持者に転向しちまったよ。

48 :
仮に民選の「象徴大統領」制度を導入した場合、やはり象徴大統領は、天皇から
任命されるのではないだろうか?
天皇→象徴大統領→首相の順番に任命される制度になると思う。

この場合、国事行為・公的行為はすべて象徴大統領が天皇に代わって行うので、
天皇は祭祀に専念し、民衆の前には姿を見せず、垂簾の奥に鎮座されて旧時代の
お姿に戻られるように思う。
象徴大統領は、天皇大権を代行する「関白」のような位置づけになるのだろう。

49 :
大統領制は天皇制廃止が大前提だろアホ。天皇がいたら、大統領はいらんだろが。
皇室の末裔は一般民間人となり、伊勢神宮の大宮司家に。

50 :
そんなこたない。
日本の大統領は「統領大連」という名称にして「総理大臣」と同格とする。
そして軍事と司法(警察・裁判所)は内閣府から分離して大統領府の管轄に。

51 :
>>50
今でさえ行政が多元化し過ぎているのに、これ以上政治を決められなくしてどうする。
神輿というのはな、出来るだけ軽い方がいいものだし一つだけだから意味があるんだ。
神輿を二つ掲げてどうするんだ?
とっくに国を見捨てているバカ政治家の為にポストでも用意してやる事になるだけだな。
そんな事を続けていると、そろそろ国民から民主主義諸共捨てられるよ。
この国は政治家専制が考えているほど、もう豊かではないのだしね。

52 :
>>50
その発想は鎌倉時代や昭和戦前と同じ発想、というか制度マニアの個人の趣味だな。
鎌倉時代  上皇ー天皇ー関白ー将軍ー執権ー得宗ー内管領
一体 権威者 権力者が乱立して雑草状態。

戦前  天皇ー元老ー首相ー内大臣ー枢密院議長ー陸海軍統帥部
みんな独立してわけわかめ。

権威者・天皇と権力者・首相のすっきりした現行制度をオタク感覚で複雑化して
何の意味があるのかね? そんなムダを誰も望んでいない。

53 :
天皇を最高の権威者・わが国の歴史の連続性の体現者・統合の象徴とし、
総理大臣を実際の権力者とする現行制度が最も合理的である。
これを変更する必要は何もあるまい。

54 :
あるよ。
その最高の権威者とやらがいると、権が二つ出来てしまう。
それだけなら問題はないが、その権威者が日本の敵とは限るまい。
最高の権威とやらが国民の片思いだったらどうするんだい?
基本的に世襲制とはそういうものだ。
偶々その血筋に生まれたと言うだけで、別にこの国を愛しているとは限らない。
自分の家系の存続だけを考えている可能性すら有り得る。
なら、不安定要素は取り除かないとな。
そうでないと、この国は勝てない。
勝つためには、強力な構造が必要なんだ。

55 :
>>54
2行目の日本語が変だが、それは置いといて、3行目の「日本の敵」は「日本の味方」と違うか?
でないと、論旨があべこべになっとる。

56 :
一番の問題は二重権威と法的位置づけ。

有識者会議の専門家の最大公約数というか落としどころは
・生前退位は特例として「特別法」で一代限り。
・退位後の敬称は上皇「殿下」。
・上皇は国事行為はもちろん公的行為は行わず、私的行為のみ行う。
・政治的発言は禁止。

あと吹上御所は退いて、御用邸で隠棲してもらう。
これで二重権威の弊害はほぼ解決。

57 :
第15代天皇は神功天皇
大正時代に外された
復活させるべき

58 :
譲位されれば治天の君なのだから、相応の儀礼によって迎えていただきたい。
上皇のもとにお仕えになる院の近臣には、しかるべき人材を登用したい。
旧堂上家の中から、名家・半家くらいの家格の出身者がお仕えするのが、
院の近臣らしくていいのではないか?

59 :
そんな事したら政治の混乱が起きる。
どっちの命令聞いたらいいんだって話になるからな。
そうやって趣味的に国家を改造して私物化するのは、いい加減止めたほうがいい。
存在意義そのものが問われるぞ?

60 :
引退しはったら京都に帰ってきなはれ。

61 :
治天の君っていうのは膨大な院領荘園の前提があって成り立つもの
江戸時代の上皇を治天の君とはいわない

英国女王のように国内一等地の領主ならいざ知らず

62 :
富豪の中には上皇に荘園を寄進する者も現れるのではないか?
譲位して上皇となれば、ある程度自由の身なので、寄進を受けたり、
近臣を登用するのも差支えあるまい。

63 :
生前退位して東宮が即位し悠仁内親王が立宮する機会で新天皇の養子にして立太子しもし新東宮に男子を設けられる以前に何か有れば在日米国人と在日朝鮮韓国人を皆殺しで好いだろ

64 :
>>62 うんだから上皇とか太上皇とか中国朝鮮臭い真似は止めて普通の宮様に戻られて欲しい
上皇だと結局大葬礼をやらなきゃならんから皇族方の負担軽減にはならない
基本的に先日薨去された三笠宮様辺りと同等の待遇の寿皇になられて好きに過ごされ陵は天皇陵で他は軽易に済ませられる方が良いと思う

65 :
譲位すれば、大喪の礼とか儀式が簡素化するなんて発想が、トンデモな感じがするんだよな。
今上天皇には悪いけど。
皇后で亡くなった方でも、皇太后になってから亡くなった方でも、儀式が簡略化しないし、そもそも貞明皇后や香淳皇后でもわかる通り、身位は一番高かった時のものが贈り名として使われる。
天皇を譲位出来るようにしたとしても結局、伝統的な見解からいけばそうあるべき。
皇族の負担軽減というなら、そもそも「その他の(誰でもできる)公的行事」を減らせばいい。
国事行為と祭祀は一番減らすべきではないだろう。
「その他の公的行事」なら、皇族じゃなくても、引退した首相、大臣経験者とか、旧華族の子孫とか、文化人・知識人でも充分務まる。

66 :
祭祀も国事行為も、最早一般人は知らないし何の興味も持たなくなってしまった。
そうである以上は、最早何の意味も無いんじゃないかな?
何よりもそんな物に税金を払い続ける程、この国は豊かではなくなってしまった。
基本的に祭祀で腹は膨れないしね。
正直、自分だって何もしてくれない国民の象徴よか何かくれる君主の方がいいもんだ。
同じ税金を払うんだったら、何もしない奴を養うのは嫌なもんだ。
貧しかろうと何であろうと、基本的に天皇は何もしてくれない。
戦前の圧倒的な貧しさも、天皇は放置した。
何故ならそれが、立憲君主だからだ。

だったら、こんな物は要らない。
いるだけで助けてくれない神様など、邪魔なだけだ。

67 :
【12月】   日本発、世界連鎖暴落!  【14日】


『どアホノミクスへ最後の通告』浜矩子
『アホノミクス完全崩壊に備えよ』
『みんなで行こうアホノミクスの向こう側』
『2016年 日本経済複合危機襲来の年になる!』
●国債危機は日本初の世界恐慌を引起こす
●2016年、米国の利上げが最大の波乱要因

増田敏男
『12月14日に利上げをしたら、
 間違いなくニューヨーク市場は大暴落。100%。』


最初になくなるのは世界の株式市場

差し迫る株式市場の暴落は、他の人々が
飢えている間にお金を儲けることの結果です。
彼らはただ座って待っているだけです。
世界を餌にして生きており、何も還元しません。


日本から始まる世界的株式市場の大暴落

終いには政府にも支えることができなくなり、
どん底に落ちていきます。
日本政府がアメリカ国債の25%を引き出すと
世界経済が破綻しマイトリーヤは出現します。
UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう。

68 :
>>65
大化の改新の故事に習って、薄葬令を出せばいいのではないか。
政府や民衆の負担を軽減するため、天皇や上皇の大葬の儀礼を
簡素にするのは、可能なことであるし、聖徳を高める行為である
と思う。

一方、皇族でも公卿でも、たとえ引退後であっても、その最高位に
おける礼遇を適用するのが正しいと、自分も考える。
だから、大葬の儀礼は簡素にした上で、その諡号や尊称は最高の
ものを使用すればいいと思う。

69 :
上皇の今後の公的行為
@ 紅白歌合戦の審査員長
A 福祉児童施設への慰問とランドセル配布
B 台湾訪問  

70 :
譲位後は、規則や慣習に縛られずに自由に活動できるのが、上皇の醍醐味だ。
院庁に蔡英文総統やダライ・ラマを招いて、酒宴や歌会をするのも一興だ。

71 :
産経新聞と日経はそれぞれの立場で皇室に滑り込みたいだろうから、「2つの勢力」を生みだし操れる可能性がある「上皇」案を推進するんだろうね。
右翼は当然二重権力である上皇もしくは新天皇と結びつきたいだろう。

また日経は海外勢力の代弁だろう。海外勢力も二重権力である上皇もしくは新天皇と結び付きたいだろう。
創価学会が結びつけばまさしくコンセプトである法華経による天皇統治という「法皇」だから、本音では上皇もしくは新天皇と結び付きたいだろう。

新憲法下では過去のようなことはありえない、という意見を上皇・摂政派は提唱するが、
上記のとおり実際あり得る大きな「脅威」です。ここのところは国民はしっかり見識を持ってほしい。

毎日新聞はそれに対するカウンターパンチだろう。実際にはいろんな議論が続いているのだろうと思う。


よって、私は「みなし崩御」としての生前退位案を提唱する。
崩御扱いであれば、現在の皇位継承は、「天皇が崩じたとき」(皇室典範第4条)と定められているため、
皇室典範の改正の必要が無い。特別法で「退位する=崩御扱い」にすればよい。

一方、今上天皇陛下の権威もご先祖様である「平成天皇」としてそのまま保たれる。
平成天皇様、とお呼びしたほうが国民としても分かりやすいと思う。
(だいたい、「上皇」は多くの国民が「○○の乱」とか二重権力の象徴としてイメージを持っており、印象が悪い)

崩御扱いだから基本的に表に出ることはないが、宮内庁長官付ということであれば
今までよりもご自由にお過ごしになることもできるだろう。

72 :
摂政は昭和天皇が即位前に苦労してるのでやめたほうがいい。
大正天皇派と摂政宮【のちの昭和天皇】派が現れて国家分断の危機になったそうだ。

また、上皇は歴史上、国家の分断を招いた歴史があるし、上皇が特定の宗教に走って法皇となってしまい
これも国家分断の危機になったそうだ。
現代では起こらない、となめてかかるのは危険。公明党とか幸福実現島とか、宗教をベースにした政党がある限り、
相当に慎重に扱う必要があるはずなのだ。

できれば、みなし崩御たる「生前退位」として、一代限り特別法方式で退位を取り扱うのがよいと思う。
もちろん先例になるので今後もこの方式で退位が可能だが、国会承認や議論をふくめ、ハードルが高いから
濫用される恐れは少ない。

呼び名はやはり「平成天皇」様であるべきではないか。
今上陛下が何か別の地位になってしまうというのは違和感がある。それがたとえ上皇であってもね
元号が変わり、今の皇太子が新天皇になったら、
平成の世の天皇、として、ご先祖様として日本を見守る存在として余生を過ごされてほしい。

73 :
最新の報道では、天皇陛下は譲位後、上皇になられるようだ。
治天の君として、国民から高い尊敬を受けられることだろう。
天皇陛下の国事行為は、大臣の輔弼を必要とするが、上皇は自由なお立場
なのだから、院宣の形式で闊達にお気持ちを表明される機会も増えるのでは
ないか。
だが、上皇が政治利用されることのないように、院庁は北面の武士で警護を
固めるとともに、院近臣は家格は低くとも学識の高い文官を配置して
万一に備えていただきたい。

74 :
いや、
崩御扱いですべての職を降りつつ、平成天皇という権威は損なわず、二重権力の懸念を払しょくしながら
かつ陛下が引退後はほぼ「私人」として自由に遊べるようになるには
みなしご崩御としての生前退位で「平成天皇」として引退し、これを一代限りの特別法方式でやるしかないと思う。

75 :
上皇になった明仁が自由に政治的発言をしそうで不安だ。
あの人は少し左寄りだから、「太平洋戦争は侵略戦争」「慰安婦の強制連行は有った」
とか言い出しかねない。

76 :
激務な上に退職不可って、世界一のブラック企業やな。

77 :
>>75
確かにその懸念はある。
朝日新聞の記者が院庁に取材に行って、自由になった上皇からそのような
発言を引き出してプロパガンダをする危険は十分に考えられる。
院宣・院庁下文については、官邸から派遣された伝奏が拝読した上で
公表するようにしたほうがよい。

78 :
崩御扱いですべての職を降り二重権力の懸念を払しょくすればいい。
特別法でしっかりできることとできないことを決めて、
私人としての行動は宮内庁長官が露払いすればいい。

79 :
>>76
他の皇族(皇太子、皇后、親王、内親王)
が天皇業務を代行する「摂政」という制度があるが
極力これを避けたいみたいだね

昭和天皇は皇太子時代、父大正天皇の摂政を勤めたことがある

80 :
カタコンベだったら、帝政ローマ時代からあるよ。
ローマは、地上よりも地下のほうが、もっともっと広くて深いんだ。
パリもな。とくにフランス革命の18世紀、パリの地下は広大となっていた。
断頭台ギロチンの前提条件こそ、この地下のカタコンベだったのだ。
古代ローマの全土を揺るがした、スパルタクスの反乱。
古代ローマの禁止された思想、キリスト教。
キリスト教での『 言論の自由 』は、絶対なのだ。
古代ローマ帝国では、権利を持っていた少数の市民いがいは、
ほとんどの人々が奴隷だったのだ。
キリスト教は、ローマ帝国の奴隷階級に『 自由と人権 』を説き、
またたく間にローマ全土に広まっていった。
人々は、地底で、皇帝によって虐殺されたキリスト教同志の
頭蓋骨や骨と伴に、それでも地底で暮らし祈ったのだった。
エドワード・スノーデンも言っていた、これが本物の地底人だった。
迫害されたキリスト教徒、というのは日本の隠れキリシタンのみのことではないのだ。
キリスト教世界での『 言論の自由 』は、絶対なのだ。
日本の安倍のようなカルトのリーダーは、けっして許されない。
いまや世界では、日本の安倍は北朝鮮のキムと並ぶ、カルトのリーダーとなっている。
思想の自由を求めて、『 自由と人権の新大陸アメリカ 』へと、キリスト教徒は旅立ったんだ。
キリスト教世界では、公明党のようなカルト政党、ましてや靖国カルト天皇カルトのような
危険なカルトは、絶対に許されない。
 
 
地下のカタコンベ、
それは虐殺された無限に多くの人々の頭蓋骨や骨とともに呪う
圧制の独裁者に対する
何十万何百万もの人々による
怨念の『 呪 殺 』の世界なのだ。
http://www.traveldarkly.com/wp-content/uploads/2014/01/palermo-catacombs-empiredelamort-7-of-11.jpg
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/a8/bb/d8/a8bbd849d3f3d688d88105d8570f1e39.jpg
https://farm7.staticflickr.com/6090/6117409583_037946e3fa_z.jpg
http://dazedimg.dazedgroup.netdna-cdn.com/786/azure/dazed-prod/1060/6/1066120.jpg

81 :
>>78
そうじゃなくて、政府が懸念しているのは
生前退位を認めると天皇が皆退位しちゃう恐れがあるから
皇太子、秋篠宮、悠仁親王
皆自分の自由意思で「退位します」と言ったら天皇がいなくなる

天皇になりたくない人なんていないだろ!というのは庶民の考え
あちこち訪問しては作り笑顔しないといけないし
天皇一家は男子を作るだけのセックスマシーンで週刊誌にも書かれ放題あまり人権はないし
退位してもそれなりに生活の保障だけは貰えるのだからそうしちゃう可能性はある

82 :
そもそも昔の皇族は、今ほど公務公務じゃなかったろ
公務漬けにしたのは今上天皇夫婦だ
地方のどうでもいい記念日まで公務に組み込んだのは今上からだ
公務の大部分はしなくてもいいんだよ
もっと言えば妃まで公務に随行させるようになったのは明治以降だ
身分の高い女性は秘されていた時代が長いんだから
奥さんまで連れ歩くことはないんだよ
海外の国賓と会う程度で十分だ

83 :
>>82
正確に言うと「公的行為」が明仁さんの考えで肥大化した。今回の審議会でも、
「公的行為大杉」という指摘が出てたね。

84 :
でも、公的行為を行わない皇室に何の意味がある?
社会という観点で見て、ただ生きているだけの生産力の無い個体に意味はない。
そう考えているから、本人もやっているんだろうよ。
現に皇太子はこのザマだしな。
働かなくなったら確実に国民から捨てられるよ。

85 :
公的行為については、今後は皇族・旧宮家の間で分担すればよいのではないか?
天皇陛下御自身に負担が集中し過ぎるようでは困る。
できれば、旧堂上家にも協力してほしい。
本来、宮家・堂上家というのは、天皇をお支えする藩屏であったはずだ。

86 :
ネトウヨだらけか?

87 :
華族は廃止になったが、堂上家だけは復活したほうがよいね
皇室と堂上家はセットで活動したほうがいいし、皇族の結婚相手も
堂上家から選んだほうがよい

88 :
昭和天皇は堂上家だけは華族として残すことを希望していたが叶わなかった。
まあ、華族廃止論は戦前からあったし、今時華族復活なって有り得ない。
霞友会館とか、今でも“華族”は残されているからこれで十分。

89 :
>>85
憲法で定められた「国事行為」だけなら大した量ではないよ
内閣総理大臣と最高裁判所長官の任命式に参加するだけだからね

それ以外の地方の祭典にまでわざわざ天皇が繰り出す必要があるかってことだろ
天皇が来るからありがたいと思ってる人でも
旧皇族を称する竹田恒泰が「崇光天皇二十世孫」の肩書をかかげてきてもありがたがるかどうか

90 :
ネトウヨ「天皇こそが日本の伝統の中心!!伝統を守らない奴は売国奴だからな!!」

クルリッ

ネトウヨ「天皇の生前退位は、明治憲法違反だろうが!!院の伝統を復活させるな!明治憲法を守れ!」

クルリッ

ネトウヨ「そもそも天皇が自分の意志をコメントすることは日本国憲法違反だろうが!日本国憲法を守れ!」

結論:イイトコ取りのネトウヨであった

91 :
と、パヨク様がお怒りのようです。

92 :
天皇の意思表明は日本国憲法違反だとパヨクみたいなことを言い出すネトウヨww

93 :
と、ネトウヨにお株を取られて憤懣やるかたなしのパヨクであった。

94 :
悠仁親王殿下のご健康が懸念されている。
知的な発育が遅れ、軽度の知的障害がおありになって、補聴器を付けておられる。

言語も明瞭でなく、学習院での教育がご無理なので、私学の附属にお入りになった。

将来、天皇に即位されても、国事行為をこなされる事は極めて困難で、摂生を立てなければならないだろう、と宮内庁は憂慮している。

さらに、殿下にもし生殖能力がおありにならなければ…。
皇室の未来に暗雲が立ち籠めている。

95 :
不摂生な天皇には健康な摂政を

96 :
>>94
発達障害ぐらいなら現皇太子殿下は明らかなアスペルガーだからなんの問題も無いだろ。

97 :
問題大アリだろ。
せめて傀儡位の訳には経たないと、お話にならん。
それすら出来ないのなら、そろそろ皇室そのものが元気化に来ているのかもしれない。

98 :
カタコンベだったら、帝政ローマ時代からあるよ。
ローマは、地上よりも地下のほうが、もっともっと広くて深いんだ。
パリもな。とくにフランス革命の18世紀、パリの地下は広大となっていた。
断頭台ギロチンの前提条件こそ、この地下のカタコンベだったのだ。
古代ローマの全土を揺るがした、スパルタクスの反乱。
古代ローマの禁止された思想、キリスト教。
キリスト教での『 言論の自由 』は、絶対なのだ。
古代ローマ帝国では、権利を持っていた少数の市民いがいは、
ほとんどの人々が奴隷だったのだ。
キリスト教は、ローマ帝国の奴隷階級に『 自由と人権 』を説き、
またたく間にローマ全土に広まっていった。
人々は、地底で、皇帝によって虐殺されたキリスト教同志の
頭蓋骨や骨と伴に、それでも地底で暮らし祈ったのだった。
エドワード・スノーデンも言っていた、これが本物の地底人だった。
迫害されたキリスト教徒、というのは日本の隠れキリシタンのみのことではないのだ。
キリスト教世界での『 言論の自由 』は、絶対なのだ。
日本の安倍のようなカルトのリーダーは、けっして許されない。
いまや世界では、日本の安倍は北朝鮮のキムと並ぶ、カルトのリーダーとなっている。
思想の自由を求めて、『 自由と人権の新大陸アメリカ 』へと、キリスト教徒は旅立ったんだ。
キリスト教世界では、公明党のようなカルト政党、ましてや靖国カルト天皇カルトのような
危険なカルトは、絶対に許されない。
 
 
地下のカタコンベ、
それは虐殺された無限に多くの人々の頭蓋骨や骨とともに呪う
圧制の独裁者に対する
何十万何百万もの人々による
怨念の『 呪 殺 』の世界なのだ。
http://www.traveldarkly.com/wp-content/uploads/2014/01/palermo-catacombs-empiredelamort-7-of-11.jpg
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99 :
これからは上皇が治天の君として君臨されるのだろう。
治天の君のもと、複数名の天皇に即位していただき、天皇経験者を増やして
おくのが望ましい。旧宮家を皇籍復帰させれば、天皇候補者はすぐに増加する。
天皇経験者は権威を持つから、その方を起点とした皇統を起こすことが可能に
なる。

100 :
>>99
旧宮家を復帰させた上で次期天皇を男女年齢問わず全皇族から国民投票で選ぶべきだと思うのだ。

世論が女系を認めるなら女性天皇が選ばれるし血統よりも天皇の才覚を世論が優先するなら暗君は選ばれ無い。

今やれば間違いなく次期天皇は秋篠宮になる。それで良いのだよ


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