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■TN専用■目にやさしいTN液晶モニタ■3■


1 :2009/05/22 〜 最終レス :2018/07/06
長時間使用できる
目に優しく、かつ、安価なTN液晶モニタを探すためのスレです。
TN液晶専用スレとなります(VA・IPSなどはすれ違いです)
前スレ
■TN専用■目にやさしいTN液晶モニタ■2■
ttp://pc11.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1224827153/

2 :
・現状では4万円以下の低価格PCモニタでは僅かな例外を除きほぼTN液晶と思われます
したがって利用者も多いはず。
「この点はイマイチだが安価な割りにはお勧め・・」という情報も歓迎します
・同じモデルでも使用パネルの変更の多いメーカーも存在するので
お勧めモニタには詳細な型番および、できれば製造日時もしくは購入年月も併記を
・メーカーの多くはパネルおよびバックライトの保証は一年です
輝度の経年変化やモニタ故障などの情報も歓迎します
・荒れ防止の為グレアおよびノングレア優劣論は禁止。好きなほうを使って
■基本的に煽り・荒らし・厨房はNGワードなどで対策して放置を徹底してください

3 :
TN液晶の固有問題点について
・大前提としてTNは擬似フルカラーであり細かい色を扱う仕事はまったく×
ただしアニメのような単純な色分けなら何とかなるという話もある
高価だが広域色パネルも出てきた。色の正確性は、安物は青っぽかったり癖がある。
参考)フルカラーという言葉の定義が非常に曖昧で、擬似でもフルカラーと平気で書いてある。
   FRCを使用したフルカラーは、チラツキを起こす場合があり注意。
・ドットピッチについて。文字の大きさが違ってくるので重要
同じ解像度なら20インチより22インチの等、大画面のほうが文字が大きい
・視野角は狭くても、PCモニタとしてならば問題なく使用に耐える
とにかく視野角が狭い。大画面機種では端が変色して見えることもある。
構造上、上からは視野角そこそこあるが、左右や下からの視野角は最悪 これは普通。
モニタの角度調整機能は、正しい向きで向かい合う必要のあるTNのばあいはとくに重要になる。
後から液晶ディスプレイアーム付けられるなら、それも良し
・輝度が高すぎて下げられないもの、輝度を下げると文字がつぶれて
読みにくいものもある。画面調整できる幅は広いほうがいい。
ブライトネス(輝度)を最低に落とした場合
@まぶしい(必要な分まで下がらない)
A輝度をおとすと激しくブーン音がする(インバータ?)
B発色が著しく劣化。文字を追いつつ、急に絵や動画を表示するときに困る
C場面に応じて設定をきりかえたいが、記憶が出来ない、あるいは数が少ない。
などの問題があるかどうかチェック。
でも@のまぶしい、は異常に明るい店ではうまくチェックできないかも
・・・あと、下向きの視野角が狭いから、姿勢崩したり寝転がってみれるかどうか
スタンドの調節機能(角度を下に向けられるかどうか)もチェック
・ゲーム・動画をメインならGTG中間階調応答速度を重視。OD搭載TN(GtG2ms)をえらぶ
動画みてもゲームしても、ただのTN5msとは全然残像が違う、見やすい
OD機能はON・OFFできたほうがいい。残像やオーバーシュートが出るものも存在。

4 :
■サムスンスレより転載
>つまり、「Syncmaster 226BW」として売っている製品でもパネル製造メーカーに違いがある。
>通称Sバージョン(Samsung)、Aバージョン(AU Optronics)、Cバージョン(CMO)とあって、S > A > Cの順で品質が著しく劣る。
>さらに最近ではCバージョンよりさらに劣る(?)Cバージョン(CPT製)というのも出てきたと書いてあります。
http://bbs.kakaku.com/bbs/0085X312139/#7228583
安いモニタの場合、韓国・台湾メーカーとわずCMOパネルは結構多く使われてる
青っぽいのが特徴のようだ。調節すれば使えるとの話。
やはりサムスンやAUOのパネルのほうがいいようだが、ロットによって違ったり
するので指名買いはむずかしい。
サムスンは欧州向けに自社パネル、アジア向けはCMOとされる機種もあるので・・・
AUOパネルで高い確率で特定されてるものBENQ G2400、E2200HD、Xシリーズなど(それ以外の安物はたぶんCMO)
三菱とACERも上級はAUO採用とされる。安物については不明
LG電子の22インチHDはCMOではないかと推定される

5 :
■NEC三菱は国産コンデンサ、(ただし中国組み立て)
三菱の液晶はオール日コン(ロジック基板、インバータ、電源全て)
基本的にIOイーヤマ・ナナオなどは台湾コンデンサ
IOの液晶はオールG-Luxon
ナナオJamicon
BenQ・Acerは電源部(デルタ製)にLtec、メイン基板にTEAPOなどが使われてるのを確認
という証言がある。銘柄の信頼性はググってくれ
【膨張】電解コンデンサの大量死 31μF目【液漏】
http://pc11.2ch.sc/test/read.cgi/jisaku/1195145560/
LGやヒンダイはわからん(おそらく韓国メーカー)
で、この電解コンデンサってのは温度が10℃上がると何と寿命が半分、
20℃上がると半分の半分で4分の1になるとゆー困った奴だ
てなわけで温度次第で大幅に伸び縮みするから何ともいえない
輝度最大にしてモニタがさわれないほど暑くなってる状態で真夏使用したら
コンデンサによくないのは容易に想像できることだな 夏に死亡報告多いし
電源を短時間のうちにひんぱんにON/OFFしないで下さい
毎日数回では平気といわれるが毎日20回以上ON/OFFやったらバックライトの寿命はいちじるしく短くなる
1回切ると1時間寿命がちぢむ×20回=20時間 。現実ライトよりインバータが壊れることが多い
インバータはモニタで一番弱くこわれやすい、ライト立ち上げ時に高電圧がかかり寿命が縮む。
■パネルに関しては海外製で、耐久性は これという基準はない■
■ゆえにパネル保障は超★重要■

6 :
■一日中つかうといっても
・ずっと文字を読んでる→ぎらつきなし・低輝度、大きな文字
・ずっと女のオッパイが揺れるのみてる→肌色の発色・残像低減
・ずっと撃ちあう戦争ゲームやってる→残像・遅延小
とか個人によって用はいろいろ有る 全て満足とは行かない
ドットピッチ
17"(SXGA)0.263mm
19"(SXGA)0.294mm
19"(WXGA+)=0.284mm
20"(WSXGA+)=0.256mm
22"(WSXGA+)=0.282mm
24"(WUXGA)=0.269mm
フルHD22インチはドットピッチは0.248mm
WSXGA+ 20インチ使用者なら状況が近いか。
20インチUXGAも厳しいよ。まぁVistaだと液晶前提にしてるのか、
全体にアイコンとか文字は大きめになってるから、そんな感じで
シフトしていくってのはあるかもね。

7 :
■低コストが売りのメーカーは実際に見ないで選ぶのは危険
おすすめとしてはノングレア
IOやLG・ACERのグレアは反射防止ARコートしてある
ARコートといっても現物は普通に反射するが、いくぶんか疲労低減できるらしい
現物を見て判断しよう。
みれないときはノングレアにしたほうが映り込みがないので後悔しないはず
ノングレアでもすりガラスのように荒っぽいのから、ややしっとりした細かいものまで
いろいろある(海外メーカーのノングレアは一部きつい処理のようだ)
三菱のノングレアはまあまあ評判が良い。
CRTから移行するときは発色が気になるはずだが、各社の上級モニタで
最新ビデオカードに最新ドライバをいれればさほど悪い結果にならないはずだ
■その他
・コントラスト比は重要だけど、メーカーが発表するコントラスト比は眉唾
当社比だから数値はおなじ会社で比較。別の会社と一概に比較できない。
・HDMI端子にはHDCPという機能が装備されています。認証できない相手への伝送を防止します。
・PC用に広く普及したDVI端子にHDCP対応のもあります。これはオマケと考えたほうがいい
売れ筋モニタでもHDCP対応DVI-D端子の相性がきつく殆ど使えないものがあります!
あとで相性がでる可能性もあります。HDCP対応で使うならHDMI端子も装備されてるほうがお勧め
HDMI端子も最終規格は決まっておらず相性もでます。注意

8 :

三菱
ttp://global.mitsubishielectric.com/
アイ・オー・データ
ttp://www.iodata.jp/
飯山
ttp://www.iiyama.co.jp/
LG電子
ttp://www.lge.com/
サムスン
ttp://www.samsung.com/jp/
ヒュンダイ
ttp://www.hyundaiit.jp/
エイサー
ttp://global.acer.com/
ベンキュー
ttp://www.benq.com/
NECディスプレイソリューションズ
ttp://www.nec-display.com/jp/

9 :
関連スレは生ものですので
タイトル検索で適宜探してね
実売3万円以下の液晶モニタ総合スレ
ttp://pc11.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1118996331/
【17・19インチ】 SXGA液晶モニタ総合 【1280*768】
ttp://pc11.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1171098477/
液晶モニタ総合スレPart77
ttp://pc11.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1235569352/
国産の液晶モニタ総合スレ Part26
ttp://pc11.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1042463409/
【初心者】液晶 モニタ購入相談質問スレ12【歓迎】
ttp://pc11.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1237599321/
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part43
ttp://pc11.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1242812628/

10 :

        _
       / jjjj      _
     / タ       {!!! _ ヽ、
    ,/  ノ        ~ `、  \
    `、  `ヽ.        , ‐'`  ノ
     \  ` J(  'ー`)し .ノ/ <乙ですっ>>1さんっ
       `、ヽ.  ``Y"   r '
        i. 、   ¥   ノ
        `、.` -‐´;`ー イ
           i 彡 i ミ/
          }    {

11 :
即死?

12 :
三菱 RDT231WM
ttp://ascii.jp/elem/000/000/421/421001/?mail

13 :
安くて、比較的目が疲れにくい液晶モニタ知りませんか?

14 :
そんなものがあったら、今頃馬鹿売れ。
自分で設定を調整できるれば、そこそこどうにかなる。

15 :


16 :
>>7
・荒れ防止の為グレアおよびノングレア優劣論は禁止。好きなほうを使って

17 :
ブライトネスとコントラスト、いくつにしてる?

18 :
んなもん機種や使用環境によって最適解が異なるんだから
聞いても意味ないだろ

19 :
早くお勧め上げろよ

20 :
>>19
ばかっぽいぞ
面白い事くらい言ってからクレクレしれ

21 :
とりあえずTNの主力である16:9の21、23インチで使われてるパネルについて話そうぜ。
どれがAUOなのかはっきりさせることが目に優しいへの近道。

22 :
BenQ買えばAUOじゃん

23 :
BenQでもXシリーズなどはAUOでない可能性がある。
サムチョンあたり。

24 :
そうなの?どこで見分ければいいんだろう

25 :
店頭で見る限りbenqのE2200HDはギラギラひどかったぞ。設定いじってもだ

26 :
WUXGAだと三菱の、高いなぁ・・・
サムソンやLGはともかく
グリーンハウスやIIYAMAやIOはどうなんだろう?
その辺買うくらいなら約5万だして三菱のほうがいいかねぇ

27 :
参考までにTN液晶二つを並べた画像を週末辺りに貼ろうと思ってるんだけど
比較評価する良い方法って何かある?
需要がなければやめるけどW2600V-PFとRDT223WMどす

28 :
適当に並べた画像より慣れた人の印象の方が参考になるなぁ
遅延や視野角の差のような目的を持って並べるならともかく

29 :
とりあえず需要が無いわけでは無さそうだからやってくれ。

30 :
サイズが23、23.6、24ってあるけど、そこからパネル供給元って推測できますか?

31 :
失礼します。「目に優しい液晶モニタ」スレから誘導されてきました。
DELLのG2410を検討しているのですが、このモニタの評価はどんなモノでしょう?
私のニーズとしては以下の様なものです
http://pc11.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1242812628/899
一応専用スレは立っているのですが、使用パネルなどの詳しい情報はあまり無いようですね
http://pc11.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1236005737/
他のモニタとの比較も含め、という視点でアドバイスをいただければ幸いです。
よろしくお願いします。
・・・DELLの通販って、なんでモニタ込みの方が単体より安くなるんだろう・・・。

32 :
持ってないです><

33 :
>>31
L887を選択する人間がDELL製品に興味を持つとかどんな心変わりですか?

34 :
>>33
・仕事用のPCが欲しい。信頼性にはそれなりのモノを。
・ある程度カスタマイズしたい
・値段は安い方がいい
で、『PC本体は』DELLがいいかな、ということで。
今のDELLって、PC単体で買うよりモニターとセットの方が安かったりしますw
「多少高いの買ったって所詮DELLはDELL」ということであれば、一番安いのにしてサーバ監視用にでもしますが、「多少いいの買っとけばサブモニタとしてくらいは使えるよ」ということであれば、>>31のとおりG2410あたりにしておこうか、ということなのです。

35 :
>>34
でしたらミドルクラス以上の本体+G2410で良いと思います。

36 :
グレアよりアンチグレアのほうが映り込みが無くて目に優しいと思っていたが
店に見に行ったところアンチグレアのほうが白バックがぎらついてて疲れそうな気がした
単純に眩しいとかじゃなくて超微細な虹色の粒が見えて目の焦点が合わせ難くなる感じなんだが
2万円程度のでこういうぎらつきが少ないアンチグレアってある?
それともいっそのことグレアにしたほうがましなんだろうか?

37 :
まともなアンチグレア>まともなグレア>へぼいアンチグレア>へぼいグレア
2万円ならへぼいの確定

38 :
RDT223WMは2万ちょい
TNの中じゃいい方

39 :
>>36
ああ、店は光源が広いせいでアンチグレアの拡散の度合いが目茶苦茶きつく見えるんだよ。
一般的な照明の普通の部屋に設置すると印象変わって、グレアの方がヤバい事がよく分かる。
ただ、ギラつきは画素の方の問題が表面処理で強調されている場合がある。
確かにこういう物はグレアの方が落ち着いて見える。
けどギラつきが問題になるのは、ふつうはVA系やIPS系のパネルなんだけどな。
結局機種ごとに自分の環境とすり合わせてみるしかないんで、客観的な評価が難しい。

40 :
ブラビアとかレグザみたいなハーフグレアならそういうぎらつきも少なそうだけど、
2万円クラスでハーフグレアないかな?

41 :
ない

42 :
というかPCディスプレイでハーフグレアあるの?

43 :
TNは離れて文章を見ていると見難いね

44 :
>>42
MDT241/242/243WGはハーフグレアだね

45 :
俺の見た限りではL997が一番、グレアとノングレアの間でバランスがとれてたな。
同じパネルを使うのは無理でも、あれと似たレベルの表面処理の製品が欲しいな。

46 :
もうそろそろL997から卒業しろよ

47 :
いや、今更L997もアレなので、L997の良さを受け継いだ新機種が出て欲しいな、と

48 :
いくらL997が目に優しいったって、それは静止画での話だろ
スクロールや動画当たり前の昨今、残像だらけで目に優しいわけがない
素直にTNの2ms買っとけ

49 :
てかスレチ

50 :
すいません、PC用液晶モニタが目が疲れやすいというのは把握できたんですが
たとえば一般家庭用のTVの液晶モニタも安いものだと目が疲れやすいものがあるんですか?

51 :
あるでしょ、そりゃあ。

52 :
少なくともこのスレの趣旨であるTN方式なら、テレビとして使うにはかなり無理がある

53 :
じゃ液晶モニタに目潰しされた経験のある人は
液晶TV購入はちょっと考えたほうがいいってことですね

54 :
視聴距離が違うだろ。
大サイズを1〜2Mくらい離れて使うようなテレビなら、そこまでは悪影響が出ない。
PCモニタは50cm前後からの使用だろうから、同じ基準で判断するものじゃない。

55 :
>>53
何の為に購入検討スレやら
メーカースレやコ別シリーズスレがあるんだよー

56 :
プラズマテレビオススメ

57 :
プラズマは焼け付きが怖い

58 :
DELLのU2410を買おうかと思っていたけど、目つぶしとの報告が多くて(´・ω・`)
DELLの法人向けだから現物を確認できないだけに、ちょっと手が出せない
しょうがないから安くて大きい奴を・・・ということでLGのW2600V-PFに
目を付けたんだけど、このスレ的にはどういう評価?
さすがにこのレベルの商品で「目に優しい」とは思えないけれど、
「普通」レベルかな? それとも「地雷」?

59 :
LGは専用スレあるからそっち行け

60 :
別にスレ違いじゃないだろ。
どーせ過疎ってるんだし。

61 :
うむ

62 :
BenQのG2400WDってこのスレ的にはどういう評価?

63 :
>>62
AUOパネルで可もなく不可もなくという感じ
特別問題は無いよ

64 :
なるほど、レスさんくすです。
TNだからテキストに弱いのはしょうがないのね。

65 :
そんなに斜め上に行かなくても・・・

66 :
RDT231WLM
LCD-MF242XBR
B2409HDS-B
この三つで検討してるんだけどこのスレ的にはどれがオヌヌメ?

67 :
価格を加味したらRDT231WLM-Dが一番いいと思う

68 :
LEDバックライトの機種がぼちぼち増えてきてるから、目への負担がどうなのか気になるな。

69 :
>>67
ありがとう。参考にします

70 :
RDT231WLM-Dをポチった
今は、A-MVA液晶だけど、これでも目の疲れが気になりだした

71 :
W2753V-PFとE2607WSで迷ってますが、どっちの方が目に優しいですか?
他の部分はそれぞれ一長一短なので

72 :
動画を観たりゲームをやるならTN最強と聞いたんですけど
初心者はとりあえずRDT231WLM-Dを買っておけばおk?

73 :
>>71
安いから両方購入して良い方を残せば良いかと

74 :
TNの目への優しさって、正直なところどれも似たようなものですよね?
MDT243WGを買うタイミングを逃したのでRDT231WLM-Dを買おうと思うのですが、
この機種は他のTNと比べて特別目潰しであるといったようなことは無いでしょうか?

75 :
>>74
TNはTNと一言で区切っちゃうとわけが分からなくなるほどピンきり

76 :
>>74
TNなら目に優しいって言えるなら、こんなスレは立たない。

77 :
1年ほど前に目にやさしいTN液晶に頻繁に挙がってた某機種を購入したけど、
全然目にやさしくなかった。TNはVA IPSと比較すると目が疲れると思うよ。
TNの中でのマシな機種選びに過ぎない。

78 :
>>77
>TNはVA IPSと比較すると
S-PVAと比較してもTNの方が疲れるの?
駆動方式で区別するのに意味は無いと思うんだけれど。
わざわざ本スレとこのスレが分離してるのは、
本スレだと、プラシーボ効果でより高い物がより崇められる傾向にあって、
TNなんかの安物の情報が集まらなかったからでしょ。

79 :
劣等感むき出しでワロタ

80 :
benq、輝度とコントラストだけだと大して暗くならないけど
カラーRGB全部を0にすると真っ黒になるな
暗闇でもまぶしくないとかすごいお

81 :
RDT231WLM-D、明るさ0にしたら全然目疲れない
さすが三菱のビジネスモデル

82 :
>>81
thx,参考になるわ

83 :
そもそも輝度を0にしたらどのモデルでも疲れなくないか?

84 :
暗くしすぎてもダメだろ

85 :
そう、逆に疲れます

86 :
ノートPCのTN液晶って過去に5機種くらい使ってるけど疲れたこと無いな
デスクトップのTNはノートPCで使われてるのとは違う傾向なのか?

87 :
ノートPCもテカテカのは疲れた

88 :
松下東芝富士通あたりのノートは、自社(国内)でパネル作ってなかったか
さすがにネットブックくらいの安いのになると輸入品かもわからんが

89 :
日立と富士通の大昔のノートくらいだな

90 :
>>83
スレ違いになってしまうけど、輝度が0でも目潰しな機種はありますぜ。
三菱の25.5インチのヤツとか・・・。

91 :
>>88
韓国製パネルは液晶が青いよね

92 :
>>91
んなこと言ったら携帯液晶の大半は青い
富士通は黄色いと言われるが、そちらが正常

93 :
それ、デフォの色温度が違うだけじゃね?
まあノートじゃいじれないか

94 :
目つぶしを避けると結果的にTNしかないのか。
上下方向にも強いTN+Filmでないかなぁ

95 :
>>94
IPS系?でも目に優しい奴は有るみたいだけど高いよね。

96 :
>>95
あっちはどちらかって言うと高級機じゃないと色むらが激しすぎて色を扱うどころじゃない

97 :
IPSの輝度ムラも
TNの色ムラよりはマシだろw

98 :
>>97
どうせ色むら出るならまだ視野角ムラの方がましじゃね?
値段差が4倍近くあるのにプロ向けモニタで色むらが是正されないって変だわ

99 :
>>98
色ムラと輝度ムラの違いくらい分かろうな。
TNの視野角による色ムラは、「同じ物・色を見ているはずなのに、左右の目で違う色が見える」状態が生じる。
これは目や神経に障るぞ。

100 :
笑えない液晶ディスプレーの青さ、、、これって不良品だろw
http://www.youtube.com/watch?v=_YDEflE5Lh4&feature=player_embedded


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