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脇のおっさん好き集まれ!! Part2
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【テレ東専用】華政 ファジョン
- 1 :2017/01/11 〜 最終レス :2020/04/07
- 制作:2015年/全64話
- 2 :
- 光海君はこのまま周りに流されてしまうのか心配
- 3 :
- .,/ _,/ .、、 ...、ヽ,,-、
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- 4 :
- 途中(15話あたり)から見始めたのですが土取り係とはどういう仕事なのでしょうか?
王宮の土を何のために採取するのかもよく分かりません
ググってみたのですがドラマの感想に埋もれて仕事内容にはたどり着けず
ご存知の方いましたら教えて下さい
- 5 :
- >>4
火器都監(ファギトガム)は火薬や武器を作っていて、その材料に硫黄や土など必要なんじゃないかな
確か土はどの土でも良いわけではなく、良質な土でなければならなくてそれが王宮にあったって事で
その地面の土を取りにいく人が土取り係だと思うよ
係っても決まってる人じゃなく火器都監(ファギトガム)の人なら誰でもいいんじゃないかな
- 6 :
- >>5
レスありがとうございます
火薬の原料をググってみたら硝石は民家の床下から採れるそうで
王宮では良質なものが採れたですね
今クーデターで王が変わったあたりが放送されてて
聡明な主人公のはずなのに言動が過激になって見ててしんどくなってきました
- 7 :
- 64話なのか
長いな
しんどい
- 8 :
- ここはテレビ東京専用で、まだきょう7話なので、すみませんがネタバレはやめてください
- 9 :
- 子役は皆可愛い
- 10 :
- 華政スレ落ちたんだねスレ落ちなんて珍しい
- 11 :
- ジョンミョン逃げるまで陰謀まみれで胸糞悪くて終始眉間にしわ寄せながら見てきたけど、日本に着いたら一気にバカ殿並のコメディになってくそワロタ
- 12 :
- >>10
落ちてない テレビ大阪終了で完走した
- 13 :
- 前スレは1000まで完走したからね
- 14 :
- 事実上はpart .2だね
- 15 :
- __,,,,、 .,、
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- 16 :
- >>8
放送地域で話数が違うと知らず申し訳ありませんでした
- 17 :
- 日本のシーンは太秦か。
- 18 :
- 日本語で笑ってしまう
- 19 :
- 日本の経年劣化した使いまわし噴火映像とか不自然CG合成じゃなくて金かかってんな
- 20 :
- ホジュンの名前が出てきてワクワクしてしまった
脚本家が同じだからサービスで出してきたのかな
- 21 :
- 光海君は他ドラマでは聖人君子として描かれてたので若干驚いた
周りの人間が手を汚したふうに描かれてたが真相はどうなのか
朝鮮を救った英雄じゃないのか光海君は
- 22 :
- 史実では光海君はヨンチャンを殺したんだよな
- 23 :
- >>21
光海君は確かに国に貢献した王だけど、暴君として名を残している。
しかし近年では、当時の党派争いによって、暴君の汚名を着せられたと考えられ、
ドラマでは「いかにして暴君にされたか」と言う描かれ方になってきているそうだね。
- 24 :
- 「暴君になったのは周囲のせいだ」って、責任転嫁してるのね。
- 25 :
- 間違いなく暴君なんだろ
燕山君と並んで廃位されてるんだし
個人的には世祖(首陽大君)も相当な暴君だと思うが
- 26 :
- 王様はいつもうるんだ瞳だけど、目薬なしであれならすごい演技力だわ
どのドラマでもテビが出しゃばってめちゃくちゃ邪魔するね
王宮からテビと大君と公主は出て行って静かに暮らせばよかったのに
- 27 :
- あのうるんだ瞳ってわざとなんだ?韓国ドラマの俳優はよく目が充血してて
寝る時間なくハードなスケジュールなんだとちょっと可哀想に思ってた
でもこのドラマだと目が充血しててもいい演出になっててちょうどいいよね
- 28 :
- 「光海君は暴君だったのか?」
永い間、暴君との認識をされて来た光海君に対する評価は現代になってから少し変わってきている。
朝鮮の歴代王の実録はどれも後代になって書かれたものであり、光海君の場合も同じである。
光海君が在位した時代を一言で言えば党争の時代であった。
士林が東人と西人に分かれた年に生まれ、大北派と小北派の権力闘争の中で王に即位するが、また北人と西人の争いの中で王の座を追われたのである。
庶子であり次男であった光海君が王となったのは彼が賢明な人であったからだ。
彼が18歳の時に壬辰倭乱となるが、直接戦場を行き来し、戦後処理にもあたり、国と庶民を愛する気持ちが強かった。
そして王位に就くと大同法を実施して国民の負担を軽減し、戦争で崩壊した王宮を修築して王室の権威の回復に努めた。
また、自身と意見の異なる大臣も能力によっては留任させ政事が正しく行おうと努力した。
更に、日本(徳川幕府)との国交回復の道を開き、後金とも友好関係を追求して平和外交に努めた。
しかし、光海君の周辺には常に権力を我が物にしようとする大北派の存在があり、その無言の圧力と様々な干渉により光海君の意に沿わない決定も度々行われた。
結局は暴君の汚名を着せられ50歳を前に王位を追われたのだった。
http://ezkorea.biz/inf8.cgi?mode=main&no=32
- 29 :
- 「暴君になったのは周囲(大北派、西人派)のせいだ」って、責任転嫁してるのね。
- 30 :
- キム・ミンソの無駄遣い
- 31 :
- 王様が正しいことしようとしても、腐敗した重臣が言うこと聞かないのもあるだろ
傀儡みたいになって
- 32 :
- ファピョ〜ン
- 33 :
- 王の座は人を狂わせるのか。何で王様に成りたがるのかな。
心が休まることはないし心労が半端なさそう
- 34 :
- ゲシの狙いって何なんだ
- 35 :
- >>34
ゲシは非道な事をしてまで、光海君の王位を守ろうとしている。
キム・ゲシは「朝鮮三大悪女」といわれる実在の人物で、光海君付きの尚宮だったが光海君の父・宣祖王の寵愛を受けるようになり、宣祖王の死後、再び光海君に呼び戻された。
宣祖王の正室で光海君の政敵・仁穆大妃の女官が書いたとされる小説『癸丑日記』には、仁穆大妃に「早く死んでしまえばすっきりするのに」と言い放った、と書かれている。
事実とすれば、やはりかなり残忍な性格だったようだ。
奴婢の娘で地位は低く、顔もパッとしなかったが、非常に賢く策を練るのがうまく、2代の王に重宝され傍に置かれたが側室にはなれなかったようだ。
光海君には子供が少なく、正室に3人(うち2人は夭逝)、側室に1人(娘)しか子供ができず、キム・ゲシの嫉妬のせいだったともいわれている。
光海君が夜どの側室の部屋で寝るのか、ということまでキム・ゲシが決めていたというので、賢いキム・ゲシなら、側室の体調に合わせて王の寝所を決め、光海君に子供ができないよう仕向けることも可能だったのかもしれない。
http://www.lala.tv/hwajung/column/index.html
- 36 :
- >>35
キム・ゲシ役は、「宮廷女官チャングムの誓い」ヒロイン・チャングム役のイ・ヨンエも、「宮廷女官キム尚宮」で演じているね。
チャングムの物語で師弟関係だった2人が同じ人物を演じているとは。
- 37 :
- 詳しくありがとう
先王に見いだされて仕えていたのに、先王の殺害に加担していたんだよね
いつ、どうして先王から光海君に乗り換えたんだろう
- 38 :
- 暗そうなドラマ 見ない
- 39 :
- >>35
よく言われる朝鮮三大悪女と違うね。
よく言われるのは、チャン・ノクス、チョン・ナンジョン、チャン・ヒビンだけど。
- 40 :
- 少女像はもともと『米軍装甲車による故シン・ヒョスン、シム・ミソンさん殺人事件』のモニュメントだった。
なぜ隣に空いた椅子があるのか疑問だったが、2人の女子中学生への追悼と反米を表す為に作られたものだ。
この少女像の作者は抗議したらしいが、挺対協と金銭的合意を交わして承諾したそうだ。
隣の空いた椅子は芸術家としての良心による抵抗ということか....挺対協の本性を垣間見る捏造行為である。
- 41 :
- 少女像はもともと『米軍装甲車による故シン・ヒョスン、シム・ミソンさん殺人事件』のモニュメントだった。
なぜ隣に空いた椅子があるのか疑問だったが、2人の女子中学生への追悼と反米を表す為に作られたものだ。
この少女像の作者は抗議したらしいが、挺対協と金銭的合意を交わして承諾したそうだ。
隣の空いた椅子は芸術家としての良心による抵抗ということか....挺対協の本性を垣間見る捏造行為である。
- 42 :
- 慰安婦像問題の真実とは?
朝鮮労働党VS国際勝共連合による南北統一をめぐる政争。
国際勝共連合はプロテスタントによる反共団体で、アメリカ共和党と関係が深い。
岸信介〜安倍晋三が3代に渡って関わりを持ち、政策理念はこれと一致する。
少女像のモデルは、米軍犯罪被害者の女子中学生2人の内の1人であり、
隣の空いた椅子の主がもう1人の被害者である。なお当時の事故現場写真で
脱げ落ちていた靴が印象的であったので、少女像を裸足にしたものと思われる。
少女像問題の真意は反米と南北統一であったのだ...
- 43 :
- 清廉潔白なイメージのある光海君は暴君であってほしくないな
- 44 :
- 現状は、一応臣下が遷都を食い止めて、民衆が苦しまなかったから、暴君じゃないかもしれないけど、
たとえ清廉潔白はその通りでも既に明君ではないと思うな。
朝鮮史上、最も残酷に9歳の弟を殺したのは光海君。
蒸殺という凌遅刑で殺してるので、弟(それも朝鮮で重要視されてる嫡長男を)を大逆者扱いしてるのは明らか。
俺は指示してないというなら、僅か9歳の弟を大逆者扱いにした関係者を処罰して、彼の名誉を回復‎しないとね。
- 45 :
- 明日から京都太秦映画村撮影シーンだ、予告でも少し出てたけど。
モブの役者さんは日本人。
- 46 :
- やっとイケメンが出てきた…ここまで長かった
- 47 :
- 成長したコンジュより子供時代のコンジュのが可愛いな。
- 48 :
- あー…その時点か
長いでーこれから
幼女公主様 少女公主様の顔忘れるぐらい同じ表情を見続けなあかん
- 49 :
- 踏みとどまっていたのにハヌム殺しちゃったのか、王様
- 50 :
- ユンチャンヨンかわいいな〜。
ジュウォンは王様に歯向かってたけど、あんなことしたら命なくなってもおかしくないですよね!
- 51 :
- >>42
従軍慰安婦は対日協力者で被害者にするには強制性を加える必要があった
従軍慰安婦の就業年齢は23歳以上で13歳というのは少女像との整合である
日米韓で米軍犯罪問題を慰安婦問題に置き換える裏合意がされてきたのだ
日本が支払って来た癒し金とは米軍犯罪問題のための思いやり予算だった
- 52 :
- http://www.korea-htr.org/japanese/siryou/02/2sgkeika.htm
http://www.moeruasia.net/archives/49287364.html
- 53 :
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- 54 :
- 李朝の方が江戸幕府より強そうだね
- 55 :
- 最後の酒処でのシーン。「ありがとうございました」、「いらっしゃいませ」って言ってたけど、
あれは、韓国側から韓国人でも知ってる日本語を使ってくれとの要請があったのかね。
大坂夏の陣後のガラの悪そうな江戸初期なのに、まるで、居酒屋だもんな。
- 56 :
- 少女公主って、「インス大妃」のソンヒ?
- 57 :
- エデンの東のゆで卵ちゃんが主役か
- 58 :
- 戦国末期〜江戸初期のはずなのに
元禄時代ごろの髪型に服装
何故か奴隷がジャガイモを食べている
まあ韓国の当時の服装も本当は染色技術が無くて
劇中のように赤や青の服じゃなく
高官でも生成りの服を着ていたというから
そういう時代考証は重く見てないんだろうけど
- 59 :
- 韓国ドラマで抗日以外で日本を描くとか初めて観た
毎回過度に誇張された日本兵ぶっ殺してるイメージ
江戸だったから日本の時代劇ドラマかと勘違いした
- 60 :
- 倭国の兵が主人公たちに撃退される、韓国内の悪者はなぜか忍者の恰好
清は無理難題を押し付けて傍若無人にふるまって主人公の機転で引き下がる
いつもこんな感じ。清の大使もいつも嫌なやつばかり
- 61 :
- ソ ガンジュンは日本の着物のほうが似合ってるな。
- 62 :
- >>59
朝鮮ガンマン見たら めちゃくちゃ日本ヲタクが頑張って
明治日本を造り上げてるで遠景の二秒映る女性通行人エキストラが
モダン系日本髪に袴に手提げ鞄にブーツなんて異常に凝ってる
イタチもカッコいい役もらってる
毎度途中で金欠大失速して後半は朝鮮に来た日本人用心棒が今の韓国スーツ着てるけど
- 63 :
- ヨンチャンテグンが殺されたシーンってやったんですか?
再放送やってるけど、その回だけ10分くらい見れませんでした。
- 64 :
- 噴火直後に火を焚いてるけど
韓国って噴火災害に遭った事ないんだっけ?
ガスが充満しているから、火なんて焚いたら大変なんだけど…
韓国にも火山あるよね?
- 65 :
- >>63
シーンは短いです。
場面転換の流れで、炭が燃えている映像のあと、それによって監禁されていた部屋を蒸され、
殺害された後であろう手元だけが写し出されるというシーンでした。
その後は大妃に報告が行き、苦しくて部屋を出ようともがいたのか、爪が剥がれていたと知らされるシーンに。
- 66 :
- >>63
死んだテグンの手だけ映して終わり。
- 67 :
- ホンは麒麟の川島ににすぎていて笑ってしまう
- 68 :
- だんだん面白くなってきた
- 69 :
- >>65-66
ありがとう!
一番肝心なところ見逃してた
- 70 :
- 薬飲ませて死なせるやつにすればいいのに、なんでそんな手間のかかることやったんだろう?
- 71 :
- 火に囲まれてとか伏線張ったから
火は本当はコンジュのモチーフなんだというのにもつながる
- 72 :
- 公主が幼女時代「弟が火に囲まれて死ぬ夢を見た」って兄に泣きついてたから伏線回収
- 73 :
- 校理ちゃん置いて行かれて
どっかで船が休むにしてもどうやって船に追いつくのよ
- 74 :
- >>70
極端に温度を上げたオンドル(床下暖房)部屋に監禁され、寝ている間に蒸殺(焚刑)されたこの処罰法は、
朝鮮史上、大変罪の重い処罰法とされているそうです。
- 75 :
- 王様が傷の手当てしてもらってた時の、立ち姿(手の置き方)がかっこよかった(笑)
- 76 :
- >>74
正式な処罰だったの?
事故の振りしたんじゃなくて?
- 77 :
- >>76
王様が命じたのは流刑まで。
その後の蒸殺は、イ・イチョム一派が江華府使の鄭(チョン・ハン)を使い行いました。
それが王命による正式なものかは分かりませんが、朝鮮において蒸殺は、最も重い処刑方だったそうです。
- 78 :
- 事故なら、王が激怒して、お世話してた者達が処罰されないとね。
王の意図に反してたら、王が激怒して、実行犯たちが処罰されないとね。
肉親殺し、嫡長男殺しを無罪には出来んでしょ。儒教の国なら猶更。
- 79 :
- >>78
後々その罪等により光海君は王位を追われ、廟号・尊号・諡号・陵名も無い。
尊号は王の死後に贈られるもので、朝鮮王朝518年の間、27人の王がいたが、
王子の名のまま「君」がついているのは、10代王の燕山君と15代王の光海君の2人だけ。
- 80 :
- イヌは義母なんだろうな
- 81 :
- カン・イヌ
朝鮮で屈指の財力を誇るカン・ジュソンの庶子。
嫡母のユン氏には冷遇されている。
早々と官職を諦め、妓房で遊び暮らしているが、武術の腕は一流。
幼い頃に偶然出会った貞明公主に惹かれ、その後、親友のジュウォンと共に彼女の婿候補に選ばれた。
ホン・ジュウォンは実在の人物だが、カン・イヌ親子は架空の人物。
- 82 :
- イ・サンの母上は、ホン・ジュウォンと貞明公主の子孫
つまりホン・グギョンも子孫
- 83 :
- へえ!
ホン・グギョンの妹ってイ・サンの側室になってたよね?
親戚同士だったのか
- 84 :
- 川島か
確かに似てるわ。韓国だとイケメン扱いになるのか
- 85 :
- 火の女神ジョンイの光海君を観た後だからギャップが激しい
- 86 :
- ドラマによってこうも光海君の人格描写が異なると見てる方は戸惑うよな
今更暴君と言われても受け入れられんわなw
- 87 :
- 貞明公主役の娘さん綺麗だね
- 88 :
- 日韓併合時の日本政府から朝鮮総督府への通達
一、朝鮮人は対等の関係を結ぶという概念がないので、常に我々が優越する立場であることを認識させるよう心がけること。
一、朝鮮人には絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。
一、朝鮮人は恩義に感じるということがないため、恩は掛け捨てと思い情を移さぬこと。
一、朝鮮人は裕福温厚なる態度を示してはならない。与し易しと思い強盗詐欺を企てる習癖がある。
一、朝鮮人は所有の概念について著しく無知であり理解せず、金品等他者の私物を無断借用し返却せざること多し。殊に日本人を相手とせる窃盗を英雄的行為と考える向きあり、重々注意せよ。
一、朝鮮人は虚言を弄する習癖があるので絶対に信用せぬこと。公に証言させる場合は必ず証拠を提示させること。
一、朝鮮人と商取引を行う際には正当なる取引はまず成立せぬことを覚悟すべし。
一、朝鮮人は盗癖があるので金品貴重品は決して管理させてはいけない。
一、朝鮮人には日常的に叱責し決して賞賛せぬこと。
一、朝鮮人を叱責する際は証拠を提示し、怒声大音声をもって喝破せよ。
一、朝鮮人は正当なる措置であっても利害を損ねた場合、恨みに思い後日徒党を組み復讐争議する習癖があるので、最寄の官公署特に警察司法との密接なる関係を示し威嚇すること。
一、朝鮮人とは会見する場合相手方より大人数で臨む事。
一、朝鮮人との争議に際しては弁護士等権威ある称号を詐称せる者を同道せる場合がある。権威称号を称する同道者については関係各所への身元照会を徹底すべし。
一、朝鮮人は不当争議に屈せぬ場合、しばしば類縁にまで暴行を働くので関係する折には親類知人に至るまで注意を徹底させること。特に婦女子の身辺貞操には注意せよ。
一、朝鮮人の差別、歴史認識等の暴言に決して怯まぬこと。証拠を挙げ大音声で論破し、沈黙せしめよ。
一、朝鮮人との係争中は戸締りを厳重にすべし。仲間を語らい暴行殺害を企てている場合が大半であるので、 呼出には決して応じてはならない
- 89 :
- 「他国の風俗は尊重するが」
良い言葉だ
- 90 :
- テビがいつまでも王宮にいないで引っ込んでいたら子供は殺されずに済んだかもしれないね
いつかは引っ張り出されるかもしれないけど
- 91 :
- そんなの関係ないわw
どこに居ても王座を揺るがす者は排除されるに決まってるだろ
ましてや永昌大君は先王の嫡子なのに
- 92 :
- 権力闘争は強くてずる賢いのが勝つ
正しいとか正しくないとかは関係ない
- 93 :
- そんなんじゃ、一代限りじゃん。子孫が報復されるだけ。
- 94 :
- >>4
日本の火薬作りでも硝石堀りという職人が古い家の土をとっていた
有名なのは五箇山の塩硝培養で囲炉裏の下に穴を掘って蚕の糞などを入れて何年かすると
好気性のアンモニアを栄養源とするバクテリアによって塩硝がとれるようになる
藁と人の尿と蚕の糞をミルフィーユ状にして培養していた地域もある
多分韓国も似たような採取法をしていたのだろう
- 95 :
- 王様がんばれ
- 96 :
- ファイは若いし可愛いかも
俺は若い子がいい
- 97 :
- 王様とジュソンの腹の探りあい、おもしろかったわ。
- 98 :
- このドラマでは悪役気味だが清廉潔白なイメージがある光海君を憎むことは出来ないよな
光海君に対する色んな誤解は早く解けてほしい
- 99 :
- ファイちょっと矢部美穂入ってる
ジャギョンは死んじゃったのかなぁ
- 100 :
- もうすぐ現れるがな
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