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【VITA】ダンジョントラベラーズ2総合 〜第192層〜


1 ：2019/01/02 〜 最終レス ：
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく(スレには1行分だけ表示される)

■ダンジョントラベラーズ2 王立図書館とマモノの封印
ジャンル：3DダンジョンRPG
発売日：PSP版2013年3月28日 / VITA版2014年9月25日
CERO：D（17才以上対象)
対応機種：PlayStation Portable、PlayStation Vita、VitaTV
価格：プレミアムエディション 8,856円/ 通常版 6,264円 / ダウンロード版 5,142円
DL版の容量：PSP版791MB / VITA版1961MB
メーカー：AQUAPLUS(アクアプラス)

PSP公式サイト： https://aquaplus.jp/dt2/index.html
VITA公式サイト： https://aquaplus.jp/dt2vita/
攻略Wiki： https://www49.atwiki.jp/dungeon-travelers2/

■ダンジョントラベラーズ2-2 闇堕ちの乙女とはじまりの書
ジャンル：RPG(3DダンジョンRPG)
発売日：2017年4月20日発売
CERO：D（17才以上対象)
対応機種：PlayStation Vita、VitaTV
価格：プレミアムエディション 9,504円 / 通常版 6,264円 / ダウンロード版 5,142円
DL版の容量：3194MB
メーカー：AQUAPLUS(アクアプラス)

公式サイト： https://aquaplus.jp/dt2-2/
攻略Wiki： https://www65.atwiki.jp/dt2-2/

次スレは>>970前後が宣言後に立ててください！お願いします
無理そうならその旨伝えるようにはしてください！お願いします

前スレ
【VITA】ダンジョントラベラーズ2総合 〜第191層〜
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/handygrpg/1536512955/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
ゲーム内略式名称等

リゼリエッタ = リゼ
エルトリシア = エル
独り言&相槌 = FEV = Field Event Voice

FT：ファイター SC：スカウト
MU：マジックユーザー MA：メイド SP：スピエラー

PL：パラディン BE：バーサーカー
AR：アーチャー AS：アサシン
SO：ソーサレス EN：エンチャントレス PR：プリーステス
BD：バード DN：ダンサー
DM：ドールマスター TS：トリックスター

VL：ヴァルキリー SA：侍 DL：ダークロード
SN：スナイパー TH：トレジャーハンター KN：くノ一
WT：ウィッチ MP：マジカルプリンセス
SG：セージ BS：ビショップ
DI：ディーヴァ MI：ミストレス ET：エトワール
SS：ソウルサモナー PA：パピヨン JO：ジョーカー

■ダンジョントラベラーズ2(-2) 原画担当
みつみ美里 ：メルヴィ スフレ コネット リゼリエッタ フリード
カワタヒサシ：アリシア メフメラ ルコ ジーナ
甘露樹 ：イリーナ ユーニ
ここのか ：イスト エルトリシア 八重
すまき俊悟 ：フィオラ モニカ リリアン
Bou ：ツララ グリシナ

3 ：
■2-2のよくある質問
Q.　1や2をやってなくても楽しめる？
A.　1はストーリーもキャラも繋がりはないので考えなくて大丈夫。
　　2はやっておいたほうが理解が早いし間違いなくより楽しめますが、必須というわけではないです。
　　2-2のストーリーに繋がる部分(表クリア)までならそれほど時間はかからないので、思い切って2もぜひどうぞ。

Q. シーズンパスって何？
A. DLCダンジョン4つと衣装セット2つの合計6つがセットで2000円とお得に買えるもの。
　 未発売の物は予約のような形。ライセンスを購入するだけなのでDLは個別にする必要が有るので注意。
　※闇堕ち衣装はこれに含まれていないので別途800円かかります。

Q. 体験版クリア後のセーブデータって上書きしていいの？
A. 体験版クリアデータは製品版でしかロードできないので分けたほうがいいです。

Q. 序盤金が足りないんだけど。
A. 封印書を売りましょう、あと余分な装備もさっさと売りましょう。今使わないものはどうせ最後まで使いません。
　 2-2は結構先の方までユニーク装備(固有の名前があるもの)でいけたりするので持ち物の確認はこまめに。

Q. 封印書の作成遅いぞ。
A. 複数の封印書を△ボタンで選択してからまとめて作成できるので活用しましょう。大封印書は装備を外しましょう。　
　 オプション画面からイベントボイスオフ(主人公だけでも可)にするとしゃべらなくなるので若干早くなります。

Q.　戦闘のスピードやキャンプでのヒールや強化スキルの演出遅くない？
A.　○ボタン押しっぱにするとメッセージが早送りされます。

Q. 傭兵っていつ頃から使えるの？
A. 7章ラップル神殿の中盤あたり。結構遅いので気長に進めよう。

Q. 大スイーツってどこにいるの＆回復しまくりで勝てない。
A. プリズレンの森の一方通行に挟まれたエリアの小部屋（全３箇所）。　
　 睡眠がよく効き、睡眠中は回復が発動しません、なのでタイミングを見て眠らせながら火力を叩き込め。

Q. サブイベントで上がったステータスやスキルポイントはレベルリセットで消えますか？
A.各キャラレベル75時やその他個別サブイベントで上昇したステータス・スキルポイントは永続なので消えません。

Q.三女神を倒しても傭兵追加されない！
A.拠点に戻ったらすぐ雇用出来るわけではなく、しばらく戦闘や探索が必要な模様。
　 また、傭兵を雇っている状態ではイベントが起きません。

4 ：
色とりどりの乙

5 ：
乙やかな〜心で〜

6 ：
2のサブイベのねこばばだけ異常に難易度高いね
出現率低い、よく逃げる、ぬすむ頻度少なめ、ぬむすがミスしまくる
2時間やってようやくイベント見れたわ
1もそうだけどサブイベがトロフィー条件なのに不親切なのが多すぎてこれだけがつまらん要素だと思うわ

7 ：
盗まれる額が多くなるけどキャッツアイとかに盗んでもらったほうが楽よ

8 ：
2だと、リサイクルも結構面倒？だった記憶があるな。確定要素が薄い的な感じで
明らかに条件は達成してるハズなのに…みたいな

9 ：
連続出撃回数とか事前に一定歩数歩いておくとかの条件があったような？
wiki通りにやると発生しないのがいくつかあるよね

10 ：
GEOで2-2しかなかったから買ってきたけど2もやった方がいいかんじ？

11 ：
シナリオ的ネタバレだけは死ぬほど許せない！って人じゃないならどちらからでもＯＫ
ただ両者地味に遊び心地が違う点があちらこちらにあるので、その辺りも
一概にこちらからが絶対いい！って決定打が無い理由となっているかも

12 ：
2の八大神すこ

13 ：
2-2でキャラなり気に入ればでもいいんじゃない？2の方がキャラの掘り下げはしっかりしていると思う
2-2はストーリーを追っかけるのが強い印象だった
ゲーム的には2-2楽しめるなら2もいける

14 ：
なるほどありがとう
とりあえず2-2やってみるわ

15 ：
風の塔に入ったらザコ敵キツすぎ
ボコボコにされたわ

このゲームレベル1違うだけでかなりキツくなるね

16 ：
2-2これどのへんまで鍛冶無しでいけるもんなんかな
カジノまで来たけどもういい加減死ぬ

17 ：
そうしたとこで悩めることが、むしろ眩しいくらい羨ましい…

18 ：
>>16
確かヘルズホールで防具の3枠エンチャ可能になるから、そこでAGIと行動速度×5に耐性100の鍛冶を済ませてしまうと平原までサクサク進めるよ

前に鍛冶縛りで周回しようと思ってプレイしたけど平原で心折れて止めたっけな…
鍛冶の面倒臭さなんかより雑魚戦のダルさのが圧倒的に上回るバランスだからエンチャ枠増えたタイミングでさっさと鍛冶する方が楽なのは間違いない
封印書集めてる間にレベルも上がるしな

19 ：
防御面はともかく火力に限界を感じるんだよな
俺もヘルズホールかマトリックスだった

20 ：
火力よりこっちの行動が遅いってのがかなりきつかった気がする
鍛冶縛りはアラディア最終戦で心折れた

21 ：
速度＝殲滅力だからAGI行動速度上げるのも火力上げるみたいなもの

22 ：
＋１２リングって、どこで得られますか？

23 ：
13留でクラウン作業やってるときに1個出た

24 ：
>>22
異章強敵を倒した時にたまに出る
？？アクセサリーが出ると、絶佳（＋３）明媚（＋６？）天照（＋１２）の期待高い
あと、＋１と＋９もあるけど、名称忘れた…明媚は違っているかも
ちなみに、異章強敵の場合は、強力なユニークアイテム目当てのことが多いので、ｺﾚﾀﾞｹﾄﾞｺﾚｼﾞｬﾅｲ感がｗ

25 ：
>>22
DLC鶴来屋の最上階で厳選できるよ(ダイマ)
DLC無しだとグリューネワースの隠しエリアの宝箱でも厳選できたような

26 ：
＋１２リングは11留の反復横跳びの所では出ない感じですよね。

27 ：
14留の行商からも入手出来るぞ

28 ：
11留でクラウン作業やってるときに出た

+75以上の汎用リングが出るところならどこでも出るでしょ
低確率なので狙って出すのが困難なだけで

行商人はエンチャント1個固定なので、+21 とかは絶対無理だが
天照のみで良ければ案外効率悪く無かったり

29 ：
+12+9複合ってマジで出るの？

30 ：
天照なら8留雑魚からも出たな

31 ：
厳選したけど誰に装備させるか決まらないまま裏ボス倒したから倉庫の肥やしになってる

32 ：
ぶっちゃけ+21狙うくらいならその時間でクラウンにしてそれでも欲しいなら厳選するくらいでいいよ

33 ：
そういや+21は持ってるが、既にクラウンは3人以上いたな…

34 ：
とりあえずセラフィム狩って、オーディン狩って！モニカクラウンにして、扇ほしいから持国天何度か倒して、装備そろえる為にVIP行って
その後、原初アラディアに挑んだら楽勝過ぎて肩透かし
光明最上階ラスボスも肩透かし
本気の三大ボスが一番格上なの？
強さは光明ラスボス<旅団<四天王<三大ボスって感じ？

35 ：
ようやくダントラ2の表ラスダンまで行けたんだけど、もう2-2やってもええかな
設定的には2クリア前の話やんね？

36 ：
>>35
裏のヤバイボス倒してからでも遅くないぞ

37 ：
さすがに裏までやる気力ないっつーかw
やりこむにしてもどうせなら進化してるであろう2-2でやりたいしな

38 ：
表ラスボスとは戦っとけ
そして返り討ちにあったらめでたく2-2だ

39 ：
ちなみに必ずしも後継作の方が進化しているとは限らないとは言っておこう
どっちが気に入るかは人によるからこれ以上は言えないが

40 ：
ストーリー追う目的なら異界は最悪やらなくても良いけど図書館ボスは倒すべきかな
チュートリアルは最後までやろうよ

41 ：
2-2終わった後八大神に挑むのも悪くないかもしれない

42 ：
>>35
メイド先生までやれ
あの理不尽ゲーを味わないのはもったいない

43 ：
ゲヘナ辺りで挫折したデータ半年振りにやってるが
やり方忘れてる…

面白いけど敵が強すぎる

44 ：
クリアからメイド先生まで50時間くらいかかりそう

45 ：
裏クリアには表クリアの３倍くらい掛かりそう

4章の途中で8時間くらいだったし。

46 ：
2だけど、鍛治のおかげではるみが大活躍するのな。

47 ：
2回目のフリーズ
強化して安定しだすとセーブもおろそかになってしまうと言う罠があるなあ

48 ：
そういった観点だけからならば、カジノVIPはプレイヤーに優しいよな

49 ：
どんだけ強くなっても戦闘順ランダムがあるから平原辺りだと気が抜けない
ミルディンがルーズスピリット→全体魔法×2を選択した時はクラウンPTでも何も出来ずに沈んだ
不動明王のような物理系ならパッシブで生き残れる場合があるけど魔法は根性発動しない限りどうにもならん…

50 ：
アプデで修正されなかったっけ？
まあ俺は修正されたころには終わってた記憶あるから悩まされ続けたけど

51 ：
>>50
いやアプデ修正はされてない、というか2からずっとそうだからバグではなく仕様って事なんだろう
先制される事があるんだからランダムまでは要らんと思うんだけどねぇ
しかもずっと俺のターンされるから先制よりタチが悪いしな

52 ：
ランダムが修正されたらクラウン作業がかなり楽に終わっていただろうな

53 ：
依頼ってランダムに生成されて出てくるものなの？
固定で決まったものが出てくるの？

54 ：
依頼ランク毎に各依頼が報酬も固定されて出て来るよ
ランクアップ後に再掲載されるものとされない依頼があるよ
詳しくはwikiを見てね

55 ：
今竜宮城なんだけどスキルを回復側に寄せすぎて火力不足になってしまった

56 ：
レベルを上げて物理で殴れ

57 ：
その辺りで自分はコネットさんがLV29になってた。あとはサブイベント条件に焦った
他にもLV数の時期限定なんて奴がいるのかも？と…攻略本が中々出なかったし

58 ：
>>51
そうか、修正されたと思ったのは気のせいか
序盤も後半も一一定の数値で補正してるからああなるんだよね

59 ：
コネットさん３０歳

60 ：
>>57
グリシナさんのレベリセイベント見るためにレベリセしたのに
うっかりレベル条件見逃してて無駄に2回レベリセした思い出

61 ：
2だけど、マハーシュトラ寺院まで来たけど味方の火力がどうやっても足りない

誰をどの職で鍛えればいいの？

62 ：
マジカルプリンセスとエトワールの無双が片鱗をみせる
鍛治3個つけられるようになるので、行動速度とAGIを上げる(上限あり)
職業制限、人数制限あるので注意

63 ：
一周目も二周目もメフメラのお弁当イベントが発生しないわ

64 ：
マップ半分埋めたの証が解放されたがここで半分かよ・・・っていうすげえタイミングで解放されるのな

65 ：
拘りが無いならEN経由のMPを二人用意してメイドはETにすると楽だよ
2はマジチェンからの連続行動が最大火力なんで使わないのはもったいない
雑魚戦だけなら一人でも良いが二人制にしとくと八大神戦で片方をカバー&イリュージョン、マジカルバリア等の補佐に出来るからいっそう楽になる

66 ：
安価忘れた、>>65は>>61宛です

67 ：
マップ半分の証で嬉しいけど絶望する感じが好き

68 ：
>>62
>>65
ありがとう。

エトワールは育ててたけどマジプリは育ててなかったわ。

頑張って育成してみます。
詳しくありがとう。

69 ：
同じCC√たどったキャラ複数作るの抵抗ある
でも弱キャラ構成だと結局使い道がねえ

70 ：
マジプリは２で強すぎたため、2-2で弱体化されている。
２で使わない手はないぞ。二人入れるのはいいかも。

71 ：
2-2のマジプリはネタ要員。
敵にボケ(攻撃)て、つっこまれて(反撃)で昇天！

72 ：
カウンター持ちパリィ持ちが多すぎる
ただ雑魚戦は問題ないからボス戦は補助に徹しれば使えなくはない

73 ：
2-2メフメラまで仲間にしたけど
ここに来ていろんなキャラ出てきてクラスチェンジに悩む
回復予備のリゼリエッタが通常戦闘は空気だからそこをなんとかしたい

74 ：
カタリーナとローゼスでIKEA
最後まで通用するかは知らぬ

75 ：
俺がフリードだったらリゼお姉ちゃんのところで旅は終わってた

76 ：
ドール系使えんのかな
歌とか踊りに比べてMP消費する時点で不遇職感しかしない
というか実際使いづらい

77 ：
SSは序盤火力高いぞ
魔法禁止も関係ないからボス戦はこいつ守ってれば勝つ

78 ：
2の頃からそうだけどドールに速度乗ってもバランス崩れるほど強くはならんと思うんだけどなぁ
JOやPAみたいな攻撃手段が無く、あるのはデンジャーくらい
オートで攻撃はまだしも回復のタイミングを合わせられないのはこのゲームでは不便だし

そもそもクラウンSSと適当なレベルのSSで人形繰りの技術が変わらんって設定はおかしい
魔法職はINTの差でキチンと威力変わるから納得いくんだけどな

79 ：
BSとET入れておけばどうにかなるって。

80 ：
同系統無しで一番キツイ職業組み合わせは？

81 ：
MU一次のヒールとMA一次の応急手当以外一切スキル回復出来ないパじゃないの

82 ：
　DL　　SS
WT　KN　BDMI

83 ：
やっぱりそんな構成になるよな。
KNとSN迷ったけどSN普通に強いし、自分もこれだと思う…けどせめてSSとMIは入れ替えて差し上げたい

84 ：
2-2では2で微妙だった SS WT DB強化されたのに何故かKNは弱体化される始末
テストプレイとかしないのかな？

85 ：
knは東鳩ダントラで猛威を奮いすぎた

86 ：
正確には、東鳩ダントラのPSP版だな
後から出たvita版では、既に弱体化始まっていた

87 ：
メイン盾が強まって忍者が弱くなるとかちょっと

88 ：
汚い、さすが忍者汚い！が、別な意味になるなダントラでは…
(敵にやられっぱなしで)

89 ：
東鳩ってもう随分過去の話だし、よしくんだって許されたんだからKNももう許されてもいいだろ

90 ：
レベルリセットって
６０とか一気に下げないとボーナスがつかないの？
下げた累積じゃないの？

91 ：
61→1みたいに一気に下げなきゃダメだよ

92 ：
KNはほら一応デバッファーとしては最強だから…

93 ：
ここネ実見てるやつ大杉やろw

94 ：
ゲーム自体がネ実ネタ多数だからしゃーない

95 ：
イズナに夢を見た時代も有りました

96 ：
２−２裏ラスボス倒してみた

獣人四天王の方が強いよね？というツッコミもさることながら…

この結末でいいんか？っていう終わり方だったなぁ

97 ：
ホムちゃん強すぎる

98 ：
今更だけど、このゲーム買おうと思っています。
2と2-2どちらか一方だけしか買わない(買えない)のであれば、どちらを買ったほうがよいですか？
このすれの >>3に類似の質問もありますが、こちらは両方買えることが前提のような気がするので。

99 ：
どちらかしか買えないってのがなかなか難しいな。
システムとか機能面だと2-2を推したいけど、2をプレイした方が2-2をより楽しめる。
なのでいつか2-2を買えることを願って2を推すかな

100 ：
2-2は2でキャラへの思い入れがあってこそなシナリオだしね

101 ：
キャラとのイチャイチャが多いのは2だなあ

102 ：
おすすめは2
キャラゲーとしてもダンジョンRPGとしても普通に完成されてるよ

103 ：
制限扉だけは前知識あると凹まずにいられそう

104 ：
ありがとうございます。
順当に２から買っていこうと思います。
ダウンロード版を購入しようと思っているため、2の方が安そうで、お財布にもやさしそうですので。

単に時間的な問題でどちらかだけかな、と思っていたので1か月後に2-2も買っているかもしれません。

105 ：
1ヶ月で2をクリアできるのはけっこうなゲーマーだけだな

106 ：
表だけなら行けるっしょ
裏は2-2やるならやらなくてもいいし

107 ：
3月に2-2の廉価版出るみたいだからじっくり2出来るな

108 ：
廉価版出たらアップデートくるのかな

109 ：
人形の射程バグだけは直してほしいんだけどねぇ

110 ：
ヤエ「スフレ殿、フィオラ殿」
ヤエ「おい、コネット」
ﾜﾛﾀわ

111 ：
表だけでも1ヶ月でクリアできるかどうかは環境次第だなぁ
初プレイなら80時間くらいは掛かるだろうし

112 ：
編成含めても1ダンジョン平均6.3時間は流石になくない？
40-60時間くらいじゃないかな？
まあ自分のクリアタイムとか覚えてないけど

113 ：
キャラ固定PTで進めるか全員使うかとかマップ埋めるか埋めないかとかで人によって大きくプレイ時間変わる

114 ：
それはそうだけどね
開発の想定としてこれくらいじゃないかなと

115 ：
テキストすっ飛ばしの周回プレイでもサブダンまでキッチリやると一日で表クリアは厳しい印象
まぁどこまで鍛えてから進めるかにもよるし人それぞれだろうけど
初回プレイならガツガツやるより、ゆっくり時間をかけてやった方が楽しめるのは間違いない気がするが

116 ：
>>112
100時間越えの報告もあるぞ
サクサクプレイできないと40〜60時間は無理だろ

117 ：
ちなみに開発の想定は70時間
スレでの報告は60〜100時間が多かった

118 ：
プレイ時間てどっかで確認できたっけ？

119 ：
セーブデータの選択からデータの情報が確認出来たはず

120 ：
ホントだこの機能知らなかった
カジノっぽいとこまで来てて185時間になってた

121 ：
ギアキャッスルまで来たけど発狂しそう。

何で床の表記が×なんだよ。
分からないわこんなん。

122 ：
見るんじゃない、覚えるんだ

123 ：
ポンコツロボッ娘の依頼って
やらずにランクが上がったら
もう出来ないの？

124 ：
>>121
次がラスダンだし、そこまで来たなら頑張ろう
ギアキャ2階まで来てるならコンベア逆走で楽にエンカウント出来るからそこで鍛冶装備を作りきって、
八大神に挑み最強ユニークを手に入れてから進めるとラスダン攻略も楽だよ

ちなみに自分はゲヘナ→深淵→寺院→スカフォ→氷穴の順で神に挑んでる
氷穴後にゲヘナの神が復活するから2本目の七星剣ゲットしたら攻略に戻る感じで
七星剣装備のMP二人とメイドの三人PTなら、あと二人がお荷物でも問題ないから職扉を気にする必要無くなるのが良い

125 ：
イストの依頼なんかあったっけと思ったがリンリンのほうか
基本的にはゲーム内でヒツジが説明するとおり1回しかできない
ただしランク17だかどこだかで例外的に何度もできるやつが一つあったはず

126 ：
3月に2-2の廉価版出るの？

127 ：
>>124
詳しくありがとう。

頑張って3階までは攻略したから、後は4階と5階だわ。

MPもレベル88まで育てたけど、ロングソードしかないのにマジカルチェンジからのスパーク連発出来るようになって、いきなり強くなったわ。

レベル86のBSも、90なったらMPにする予定。

128 ：
>>127
3階まで来たならデス13は倒したのか、良かった
中ボスではソイツより強いと感じるのは居ないと言っても過言じゃないからね
封印書集めがちょっと面倒だけど防具4枠付与出来るようになったと思うし、そこで耐性100装備作ると最後まで楽だよ

個人的にはスカフォの最初のエンカウント扉で小角狩りがオススメ
マジチェンMPで小角だけ倒して逃げるを延々と繰り返すと封印書溜まっていくので
2-2と違い2は逃げても封印書溜まる仕様だからね

AGIと行動速度はギアキャ2階でキャッツアイ狩りして溜める
3階以降だとキャッツアイのエンカウント率少し下がるしネヴァンも沸くので2階がオススメ
3階ほどではないが2階でもスパンデュール(行動速度)は沸くので

ちなみにリングはレベル上げてもそこまで防御力変わらないからトゥべリ7階辺りかプリズレンの奥に入る強制扉で、
リンゴロファイターを狩って火〜雷の封印書を節約しても良いと思う
リンゴロナイト等の火〜雷ダウンも2冊あれば火〜雷アップに変えられるので上手く使うと良いかも
長くなったけど応援してる、頑張ってね

129 ：
どうか新作が出ますように
新作には強くてニューゲーム的なのが搭載されますように
なにとぞなにとぞ〜

130 ：
2の八大神無明とサタナエルしか倒してない
というかサタナエル倒して裏エンド見たら燃え尽きた

131 ：
>>129
ホント新作出て欲しいね、ダントラ出るならswitch購入する気になれる
DRPGやるなら携帯機が良いのもあるけど据え置きというかPS4は謎の規制強化でエロ描写無理らしいし
仮にエロ抜きでもダントラシリーズ出たら買うとは思うけど

132 ：
すぐくっさいのが沸くなぁ

133 ：
>>128
ありがとう。

4階も無事に攻略しました。

八大神に挑むのって、レベル何くらいからいけるの？

今一番強いキャラがレベル90くらいなんだけど。

134 ：
>>133
LV90でも全然行けるけどそこまで来たら99まで上げてしまっては？
BSをMPに変えると言ってたからMP二人にするんでしょ？
そんならスカフォのMP扉の先にMP二人とメイドの3人PT行ってマンドラ狩りすればそんな時間掛からんと思う

実際にスカフォ攻略段階で3人をLV99まで上げて防具3枠時点でも、そこまでの八大神は全て倒した事あるし多分行けるかと
クラウン作る作業するならラスダン別塔が圧倒的にオススメだけど

135 ：
>>134
今の時点で八大神倒せるのね…

参考になりました。
サンクス。

136 ：
出てもswitchになっちゃうのかな。
PS4だPS5で出すようなものじゃないしな。

137 ：
エロ成分カットでPS4で出してくれればいいよ
リモートvitaで寝転びながらやるから
switchだとデカすぎて邪魔

138 ：
確かにかなり重いな…
かと言って、両端離してコントローラー使うとコントローラー自体のバッテリー食うって始末
まあ本体のバッテリー自体が、フル充電で３時間しか持たないが
今スイッチ版のディスガイアやってて、この前久々にVITA持ったら思わず手が万歳！
みたいな勢いになった。漫画DBの悟空の重力修行思い出したよｗ

139 ：
しばらくスイッチ持ち出してたけど外で何時間もゲームしないことに気付いた
結局据え置きで使うほうが画面でかくて俺好みであった

ダントラのエロい画像もでかい画面で見たいもんや

140 ：
スイッチ昼休憩にやるのにちょうどいいが
確かに外でじっくりやることは無いな
無線コンで両手両足布団に潜ったままできるのは利点だけど

もう出ないんかな続編っつーかDRPG
2-3はさすがに無さそうだが出るなら出るで

141 ：
>>139
VitaTVという古代の遺物があってだな

142 ：
サムライ二人いても仕方ないから大剣使い作ろうかと思ったら不遇なのか

143 ：
>>141
じっくり腰据えてやりたい人にはTVいいよね、好みの問題だけど
ただ対応してるソフト少ないんだよなあ…
>>142
FT系で両手剣は序盤の火力底上げ以外にメリットないと思う
MPなら要所と最終で使ってもいいけどユニークしかないし…

144 ：
2-2は雑魚敵がタフなせいで両手武器持ってもワンパン出来ないってことが多いし前作より価値が低くなってる印象

145 ：
いきなりゲヘナ行ってシェオルに挑んだら瞬殺されたんだけど、
耐性100装備とか作らないと倒すの無理なの？

146 ：
両手武器で使えるのは槍くらいか

147 ：
2ｰ2は強化ゾーンがあるから､VLの槍ダイダロスならそれなりに有用かな

148 ：
逆にそれしかないってのが問題な気がする

149 ：
>>145
もうその段階になったら作った方が楽だから先にアドバイスしたんだけどなw
マーダーライセンス持ちがウザいし縛りプレイでもなきゃ早く作れば作る方が得なんだから作りなよ
AGIを各種一ヶ所、行動速度×5積んだマジチェンMPならレベリセ無しでも速さ負けしないはすだけど鍛冶自体やってないの？

150 ：
>>149
鍛治もやってるよ。
行動速度とAGIは付けてるけど、
DEFも付けてたせいで耐性アップ付ける隙間なかったんだよ。

DEFアップは要らなかったのかな。
サンクス。

151 ：
付けるならDEFアップよりも最大HPアップor被ダメージカットじゃね？
全耐性100にしてからの話だけど

152 ：
>>151
そうなんだ。
次気を付けて作ってみるわ。

サンクスﾉｼ。

153 ：
耐性100にしないと状態異常でつらいし即死するしね
95でも普通にかかるから必ず100

154 ：
2-2だと耐性90もあればほとんど掛からないよね？
2の方は設定ミスなのかな

155 ：
みんな耐性100って言ってるけど、行動速度とか積みながら耐性100まで上げれるの？

156 ：
アクセで耐性100が最優先だぞ
状態異常でスキルすら使えなくなるんだから行動速度とかは後回しでいい
両立出来るに越したことはないが

157 ：
兜、鎧、盾、リングで計16枠
火〜雷アップ1つで+15だから7枠使えば耐性100(アダプ持ち職なら6枠)
8〜9枠も余るんだから行動速度でもAGIアップでも好きに積めるだろ

AGIや行動速度を補えるネヴァンみたいな封印書やマンプリが取れるなら火〜雷大アップになるし更に枠に余裕が出る
武器にも強ユニークだとダエーワみたいに素でAGIが高まるものや七星剣みたいに行動速度がデフォで付いてるものが多いしな

158 ：
マンプリ封印書つけてレベリセして耐性＋5して専用防具つけてagi下がると悲しくなるわ

159 ：
耐性１００とか異界はそんなレベルの戦いになるのか・・・

160 ：
絶対作らなきゃいけない物って訳じゃないけどね、ただ作った方が遥かに楽になるのも確か
やりこんでる人だと鍛冶縛ってマーダーライセンス持ちには即死無効の封印書で挑んで〜ってやるらしいが自分はダルくて無理だw

161 ：
鍛冶の為に稼ぐ方がダルいって人も居るぞ

162 ：
とりあえずマジプリ１人分の耐性100装備は作った。

最低でもう１人のマジプリとメイドのあと二人分か。
結構大変だわ。

163 ：
>>162
ぶっちゃけデス13越えたらしばらく耐性装備要らないぞ
八大神倒すならまた別かもしれないけど

164 ：
>>163
八大神目当てだからね。

デス13確かに強かったわ。
後一撃で全滅する、ってとこでラスト１人になったマジプリの貧弱なスパークで死んでくれたけどさ。

ギアキャッスルは二度とやりたくないダンジョンだわ。

165 ：
2ｰ2だと､移動床が表の早い段階で登場(竜宮城)してビックリしたわ
しかも､MAP全埋め依頼まであるとか｢丁寧な嫌がらせ｣みたいな…これから先､これ以上難解な罠が次々出てくるんかな？
みたいな恐れも少々だが抱いたｗ

166 ：
>>165
マップ埋めなきゃ気が済まないタイプにはうってつけの依頼だね。

早くプレイしたいわ。

167 ：
通り抜けられる壁あるのにマップ全部埋めさせるのは正直狂ってるよな

168 ：
１通壁埋めは鬼畜やな

結構戻されるけど、一度通らないと表示変わらんしな。

169 ：
>>154
2は耐性100か無効化じゃないと確実にブチぬいてくる技が多かった気がする
2-2ではそのあたり少し緩和されてるんじゃない？マーダーライセンスとかそうだし

170 ：
ライト使わずに体当たりして歩いちゃう
ライトはパッシブにしてくれればいいのに

171 ：
地図見ながら歩くこと多いからライトがパッシブでも見逃してしまいそうだ

172 ：
アプデを中々やらなかったから､2ｰ2のダンジョン探索は基本壁殴りだった私に
隙はありすぎてなかった

173 ：
wizなんて昔から壁に体当たりしながら進む冒険者のゲームって言われてたんだからいいんだ
対策のためか体当たりするとダメージ食らう壁とか壁向こうの落とし穴に落ちて死ぬとかも考え出されたけど流行らなかった

174 ：
>>166
マップ埋めるのは自発的だから楽しいんだよね
強要されると楽しくない

175 ：
一歩ずつ壁の方向いて調べるやることに比べたら体当たりなんて楽なもんですよ

176 ：
耐性100装備二人目完了。

事情でしばらくプレイ出来ないのが辛い

177 ：
2のエンディングのピアノアレンジってペギベアのとこでしか流れねえんだな
なんかもったいねえわ

178 ：
>>177
9章でメフメラ倒した時と裏でサタナエル倒した後アリシアとメルヴィとフリードの三人で街歩いてる時に流れなかったっけ

179 ：
2-2ラストの平原７まできたけど
心眼撃ち落としばっかでストレスマッハだわ
別に辛くはないけど
自作では考えてほしいわ

180 ：
>>179
そのあたりの打ち落としはまだまだ可愛い方だぞ
例えば原初あとがきにいる獣人中ボスとか、ストレスフルゲージ振り切るからなぁ
パリィしてるわけじゃないのに、チェインが全然当たらないとか、なんだこいつらと思うわ

181 ：
まあボス系ならいいよ
ザコも特盛なのがいかんのでしょ

182 ：
ボスならええんや
どっかのパリィ中ボスなんてほとんど効果切れんからサルサ以外でダメージほとんど与えてなかったわ

183 ：
物理防御パッシブが多いのは魔法も使ってって事なんだろうけど
それならルーズスピリットが5 ターンで切れるとかの嫌がらせをやめろよ
詠唱、発動でターン使うからバフが早く切れるとかするなよ

184 ：
チェンジも効果落とすなら持続伸ばして欲しかった

185 ：
>>183
ウィッチの耐久力はもうちょっと上げてもいいと思うんだ。

あと、詠唱発生しないPSP版のダントラ1のAGI依存の仕様の方が俺は好き。

186 ：
てかINTとかRES依存でいいから無詠唱にすべき。

ルーズスピリットは3発で切れればそれでいいからさ。

187 ：
ルーズスピリットは館長さん以外だと2回しか打てないのが痛い
あとSSの人形も召喚後すぐ攻撃で良いと思うんだよなー

188 ：
館長のWT衣装ほんとすこ
こんなん街歩いたら逮捕不可避

189 ：
メルヴィのBSも中々だと思う。
イベントもあるし

190 ：
神はお許しくださいます
そうだね、お姉ちゃん

191 ：
館長は館長の服着てるのが一番好き
２−２で衣装変更できるようになって重宝してる

192 ：
>>178
確認したらそうだったわ

193 ：
ユーニのオレンジ＋黒のメイド服が最高に好き
2では1ミリも見る機会なかったから2-2で衣装変更できてホント良かった

194 ：
やべー、給料入ったのにもうほとんどない。ダントラの世界なら一千万以上持っているのに。
リアルマネーに召喚できねーかな。

195 ：
俺のは億近くあるな…そろそろ本気テネさん相手にわざと負けて、容量の負担を減らすべきかなぁ
まあ、今こちらが本気出しても勝てる気がしないがｗ

196 ：
鍛治ばっかやってるから10万くらいしかないわ

197 ：
鍛冶やりたいけど鍛えるほどの装備がない
と思ってるうちにレベル90こえた

198 ：
SGかTH入れて宝箱で厳選するんだ

199 ：
一定数歩くことで起こるサブイベントってただ歩くだけじゃなくて
地下通路みたいに仕掛けを何回か起動しないと発生しないのがあるんだな
攻略サイトにそんなこと書いてなかったからなかなかわからなかった

200 ：
鍛えて+75越えりゃいいやって感じだから
50以上の装備ならわりとどうでもいいって思っちゃう

201 ：
>>199
そんなんあったっけ…具体的にどれ？

202 ：
>>200
50じゃあかんで
55以上な

203 ：
>>202
せやな
普通に間違えてたわ

204 ：
ジーナが増えた分五枚目のMU職をどうすればいいかわからんわ
盾MPしか浮かばんけど火力と盾性能的にどうなの？

205 ：
ウィッチ二人が良いでしょう

206 ：
獣人四天王はウィッチ二枚じゃないとキツイのがいるな

207 ：
（ENSGとPRSGじゃ）いかんのか？

208 ：
アルカナシールドってHP以上のダメージ受けたらその分反射するの？
ってか死んでも発動するの？
挑発、切り札覚えたら少しは使えたのに

209 ：
弱いけどアルカナで敵倒すとなんとなく得した気分になれる

210 ：
ジーナクラウン+耐性マイナス装備+インシュランスで結構なダメージ与えられる
実用性はないけどね

211 ：
鶴来屋の8階の魔法禁止ゾーンの中ボス（ヴァンパイアとかプルシキとか出るところ）の前で、携帯非常口を持たないままうっかりセーブしてしまい、こいつらにコテンパンにされたんで戻ろうとしたら戻れなくなってしまった…無理やりレベルあげて倒して進むしかないのかしら

212 ：
WT二人は盲点だったわ

213 ：
雑魚敵から携帯非常口ドロップとかするのかなー…あとはSP系のプレゼントフォーミーで拾ってくれたり。頼む…

214 ：
拠点セーブはあったけど同じことやったわ
強制戦闘を運の偏りに頼って倒した

215 ：
俺も同じことやってラーメン屋に連れ帰って貰った
確か非常口落とす敵いた気はするけど

216 ：
>214 >215 ラーメン屋！その手があったか…戦闘自体ももうちょいレベル上げればなんとかいけそうな手応え感じたんで、抜け出られるように頑張ります。やっぱり脱出アイテムだけはカバン入れておこう…

217 ：
結局ある程度レベルあげてゴリ押しで倒せました。お騒がせしました…なんとかなってよかった

218 ：
パーティー1人、魔法禁止ゾーンで石化進行中という状況でなければ大丈夫

219 ：
あれほどセーブは10個に分けろと

220 ：
しかし実際5〜6個以上だと､いざ再開しようとした時に、どんな状況分けでセーブしたかの
整理がついてないと結構迷うｗ
1の時は最新進行の二つ(即現実帰還可&攻略中ダンジョン)と､イルファ戦前､
雄二戦前､まーりゃん戦前､辺りで残してたが

221 ：
残したセーブデータって結局使わないことが多いから、
直前、その直前、さらにその直前くらいで3つのデータをローテーションで使ってる。

222 ：
セーブしたら消せないVITAの仕様がな…
plusに加入して必要なデータだけアップロードしといてアプリケーション削除して〜とやり方あるのは分かるが手間掛かりすぎるし
ハード販売終了したらいつまでplusが続くかも分からんしなぁ

223 ：
不要になったセーブ枠は開始直後のデータで上書きしておくことにしてるな俺は
容量自体はたいしたもんじゃないはずだし
実際にどの程度使うかはゲームによって違うけど、ダントラの場合は基本チャプター冒頭・出撃前・探索中の3つ
あとは特定の見返したいイベントの直前のやつとかは取ってある、例えばあとがｋおや誰か来たようだ

224 ：
戦闘毎にセーブしてるんでいちいち分けてられないかな自分は
常に上書き

225 ：
せめて拠点セーブくらいは残しとけ
何が原因で詰むかわからんぞ

226 ：
プレイに何の問題も無くてもエラー落ちする可能性もそれなりにあるかんね

227 ：
スピエラー系って、ボス戦だとデンジャーシュートしかすることないよな。
撃ち落されるわ、ヒット０回あるわ、こいつら入れるくらいならVL入れた方がいいよな？

228 ：
そもそもボス戦だけで考えるなら大抵の職はVLに敵わないんじゃないか？
2-2ではJO未体験だからあの超火力が健在か分からんけどVLが強いのは変わらないし、強さだけ求めるならVLで良いんじゃない？
雑魚戦でもエーテルストライクやダイダロスで活躍出来るし2-2なら前衛はVL2枚だけでも良いと思うほど優遇されてる

229 ：
言うたら居なくてもいい職ばっかやんけ

230 ：
>>229
前にVL×4とメイド一人の構成で試したって人が居たけど普通に強かったそうな
まぁBSやらTH(最高ガン取得後)も混ぜた方が楽じゃね？とは思うがネタに走ってもいけるくらい強いのは間違いなさそう

もちろん弱い職は使う必要無いと言ってるわけではないけどVLのが強い？と質問されたら大抵はyesになっちゃうって話ね

231 ：
物語前半辺りだと、割と火力的な面では不満(ダメージ少なくね？)も出やすいんだけど、
絶対攻撃スキルがあるから反撃されないだけで、すごい雑魚戦がスッキリするんだよね特に2-2ではね…＞VL複数PT

232 ：
撃ち落としやらパリィ対策にWT入れようにもAGI低いわ詠唱あるわで結局ストレス溜まるよね

233 ：
そんなあなたにおすすめの反撃気にせずに殴れるクラスがありますよソウルサモナーって言うんですけど…
え？VLルコでいい？

234 ：
ソウルサモナーは反撃もらうと思ったが、暫く使ってないからどうだったっけ？

235 ：
SSのドールなら反撃は受けないってネタでしょ

236 ：
こないだ耐性100装備作って、８大神撃破狙いたいって言ってた者だけど、
マジプリとメイドの三人は耐性100装備作って、
マジプリのレベルが97と93、エトワールのレベルが90で試しにシェオルに挑んだら
アビスロアーと連続行動でボコボコにされたんだけど、勝てるのこれ？

イリュージョン使っても勝てる気がしないんだが。
しかも第一形態でやられてるし。

237 ：
因みに、軒並みプラス80未満の耐性100装備、かつ片方のマジプリがアンスウェラーって両手剣装備です。

回転率重視でAGI付きのロングソードに変えた方がいいんだろうか？

238 ：
ダンジョントラベラーズ2の話だね
まず質問内容を見るに8大神を倒すだけの火力がないように見えるね
MPを火力運用するための必要装備は七星剣、フィルスソード、絶対幸運剣
特にフィルスソードはボコミール別塔で行商人から入手できるからオススメ

239 ：
あと回転重視の装備って言ってるけど基本的に神に挑むときはAGI最優先で必ず行動速度アップを5つ積むこと（それ以上は重複しない）

240 ：
最後に攻略順についてだけどシェオルにこだわらないならアンラ・マンユから倒した方がいいよ
理由は単純に弱いのと殺戮のダエーワっていう最強のダガーが手に入るから
殺戮のダエーワはJOに装備させてやると切り札で最終的には1600以上の攻撃力になるから神攻略で役に立つ

241 ：
マジカルプリンセスが攻撃役ならそのままの方がいい
神戦はヴァルキリーおすすめ
武器をククリかショートソードにしてカバーパリィ全体ガードを張ってれば簡単には負けないはず
あとは全員の装備に行動速度アップ5個、AGIアップ4〜6個、属性耐性アップ6〜7個を付けるとか

242 ：
>>238-240
詳しくありがとう。

ボゴミール攻略前に８大神倒そうとしてたわ。
そういう人いたみたいだったから。

結果から言うと、シェオルのHP半分にしたとこでさらにブースト掛かってダメでした。
しかも第一形態で。

七星剣欲しかった。

とりあえずボゴミール行って来ます。
レベル99になったらマジプリの経験値勿体ないなー。

243 ：
>>241
ヴァルキリー全然育ててないから大変だけど、ボゴミールの入り口で使わなきゃならないからこの機会に育ててみます。

守備特化でショートソード使うのは思い付かなかったなー。

でも片手ランス装備したとこでどっち付かずになってるし、そういう装備も考えてみます。

ありがとう。

244 ：
鍛冶使わないで進めたけどデス13にボコられて解禁した

245 ：
鍛治使うと道中のユニークがお荷物になるのが辛い

246 ：
話もユニークになるしな

247 ：
(^_^;)

248 ：
やっとディレダワ着いた気持ち悪くて鬱陶しいダンジョンが連続で続いたからほっとしてる

249 ：
2-2の祠で一人目のクラウン作業始めてみたけど2回70にしただけでもう頭おかしくなりそう
お前らこんなんよくできたな

250 ：
テレビ見ながらやったりすりゃいい
ルーチンワークとして寝つきのお供にとかな
俺はそうやって70ちょいまで上げたらそのキャラ含めて異章進めるとかしながらやったよ

251 ：
平原11なら､幾分か回転は速い。その代わり祠にいない不動明王に即斬られて終わる、
ティアマットの天地崩壊でPTが崩壊する機会も増えるが

一つでもいいから経験値2倍装備と､ドラゴンパピーがいれば2〜3人くらいまでは冠作業は捗る

252 ：
2-2にも2のリノ狩りみたいな効率良いクラウン養成所を作れば良かったのにね
というか2-2は全体的にこれといった稼ぎ場が無い
平原11は確かに効率良いけど道中にそういうポイントが欲しかった

253 ：
洞窟地下は強化ゾーンにたどりつくまでに強制戦闘があるのと
その時期にちょうどいい属性武器が手に入れにくいってのが難点だな
それ以降で稼げるのは4留の属性ゾーン、深度？、8留の物理ゾーンあたりだけど、どれもそこまで効率いいってわけじゃない
ただレベルや装備が伸び悩んだあたりでブーストするなら8留が最適になると思う

254 ：
つーかクラウン作業を祠でやるのは余程作業が好きな人じゃないと苦行でしかないわな
ある程度準備整えてから平原11でやるのがいいわ
精神的にも副産物的にも

255 ：
平原11で稼ぐためにグングニルがほしい
グングニル狩るためにクラウンがほしい
クラウン作るために平原11で稼ぎたい！
コネットさん助けて！

256 ：
平原でクラウン育成すると対属性その他諸々の封印書の養分になるんだよなぁ
多少効率悪くても平原で作業すると後々はかどる

257 ：
Lv90になるとリセットしないともったいない気がしてついリセットしちまう
そのたびレベル上げやり直して一向に先進まない

258 ：
マナボードパーティ組むならMA抜かんとか
実際MA抜きでやっていけるモンなんだろうか

259 ：
まな板はPTスキルの中じゃ強力だけどメイド抜く程の価値は絶対に無い
むしろメイド抜きは一種の縛りレベル

260 ：
イストさんの可変式おっぱいをマナボード仕様にしてもらえばいいのでは？

261 ：
マナボードは有能だよなぁ
俺はユーニが好きだからユーニもマナボード判定にして欲しかった
実際のバストサイズはそのままでいいので

262 ：
マナボードとはいったい…ウゴゴゴゴゴ

263 ：
ユーニの胸が普通扱いされる討伐隊って
どんな魔境だよと思わずにいられない

264 ：
マナボード+風来坊ならメイドありでAGI全員上がる、特にスフレがマッハ

265 ：
しかし余計な事もマッハ

266 ：
ユーニはどっかでフリードにムチムチとか言われてた気がする

267 ：
中距離の鞭を装備した時、前列に置くと、敵の前列に７５、後列１００のダメージ
後列に置くと敵の前列に１００、後列に７５のダメージと考えていいかな？
（前列に近距離装備させて敵の前列を攻撃して１００与えるとしたとき）

268 ：
前列に置いたら敵前列にも敵後列にも100
後列に置いたら敵前列に100敵後列に75

269 ：
>>268
なるほどね、ありがとう！

270 ：
ユーニがミストレスになったせいでおじさんの店が変わってしまった

271 ：
MI枠はコネット派だから
2-2でコネットのMI志望サブイベが追加されたのは嬉しかった
イストのほうもMI転職後のサブイベが更に追加されてるけど

272 ：
現在2-2の夢世界。VL入れて進めてたが順調すぎたので、外して鞭MIを後列に追加。
攻撃力は下がっても一列攻撃や一体複数攻撃出来るのでそこそこ困らないが、
VLのインペリアルガードが優秀過ぎたようで後列が全体攻撃食らうとすぐ瀕死状態。
VL無しで表クリアした人いる？その時のLVいくつ位？　自分平均５４。

273 ：
VL居なくてもワルツのレベル上げればダメージはなんとかなると思う それでもダメなら鍛冶でHPアップつければいいんじゃね？

274 ：
駄目だ鍛冶もレベル上げも縛れ

275 ：
順調すぎて外したならVL戻せば良いだけじゃん
今さら外しても縛りになるわけじゃあるまいし、拘りが無いなら強職を使わない手は無いでしょ

276 ：
新顔のジーナとルコは固定で入れときたいのに、
ジーナは兎も角FT系のルコは、ヤエとかアリシアを入れたくてムラムラして来る
何とかしろ

277 ：
FT二人構成の俺に死角はなかった

278 ：
>>272
TH.PA
DI.BS.ET
サブにSA(THかBSと入替)
で表はクリアしたよ
レベルは覚えてないけど

279 ：
ワイ夢世界探索中、魔法もサルサも無しで鉄壁のチカに挑んで無事死亡

280 ：
表はダブルダイダロスアタックでごり押した

281 ：
ごり押しやると職業扉で詰むのが辛い。

いちいちレベル上げしてやらないと戦力にならなくなるとダレて来る。

俺がやってるのは2だけど、ボゴミール長過ぎる…

282 ：
みんな、ダレて来たらどうやってモチベ回復すんの？

レベル上げダル過ぎて投げそう…

283 ：
アイテム収集をメインにするとか

284 ：
戻ってきたくなるまで他のゲームやるのも良い、ゲームなんだし無理してやる事無いよ

285 ：
最終的に使わないクラスなら無理に育てる必要は無いよ
主力の装備をちゃんと鍛えてればレベルリセット無しでも全てのボスに勝てる

286 ：
>>284
2のときそう思って休止したら復帰まで2年かかったぜ！

287 ：
2-2の復帰勢なんですけど質問が…久しぶりに再開したらペギーの行商人が、話すたびに「あの件どうなりました？」しか言わないんだけど全く記憶にないんだが。なんのフラグを忘れているんだか調べても分からず。知ってる方います？ちなヘルズホールまで来てます。

288 ：
VLVLVL
ETBS
裏の途中まではこれで余裕

289 ：
>>287
プリズレンの森のアズマリア討伐ちゃう？

290 ：
>>289
ありがとうございます、アズマリアで検索してみたらどうもそれっぽいな…全く覚えてなかった。行ってみます、サンクス

291 ：
>>284
何回も落とし穴に落ちたり階段上ったりして進んでいくダンジョン
嫌になって半年ぐらい放置して再開したらさらにわけわからなくなった

292 ：
>>288
ここで大分昔だが、VL３枚にETもいるPTを挙げたら、裏の本気ボスたちもいけた動画がある
って言われたぜ

293 ：
VLは素が遅いくらいしか欠点ないのがずるい

294 ：
このゲームクラウンなしで強敵戦うなら火力はだいたいETになるからカバー出来るだけでありがたい

295 ：
ダンス禁止ゾーン作るしかないな
どうやって禁止してるかは突っ込んではいけない

296 ：
どう禁止しているかは大体どれも謎

ダンス禁止ゾーンなら風紀の先生が見張っているか床がトリモチ状になっていればいけそう

297 ：
魔磁力ゾーンとか。

そんで、最初にそこでダンサー入りで戦ったら解説サブイベとか

298 ：
>>295
付近でお葬式してるとか

299 ：
いっそのこと影縫い状態になってしまうゾーンとか
お互いにガチンコ肉弾勝負のみ

300 ：
油でヌルヌルしてる

301 ：
通常攻撃する事なんて序盤以外ほぼないよね

302 ：
>>301
KNは結構する
あと最終盤の村雨SA

303 ：
謎の村雨

304 ：
雑魚戦じゃ忍術使うまでもないし鳳凰わりと消費重くてもったいないので通常

正直頼りない（非情）

305 ：
グリシナの憤怒の一撃って協力スキルにも適用される？

306 ：
>>305
多分乗らない
協力スキルへの効果がはっきり確認されてるユニークはアリシアのだけ
エルは検証されてないけど効果あるような気がする

307 ：
>>306
そうなんだ…残念。
必中協力スキルが使えるならグリシナもありかなと思ったんだけどね。

308 ：
DL強いからグリシナが一番クラウンに近い運用状況になってる

309 ：
vita生産終了か。ps4でプレイできるようにしてくれないかな

310 ：
むしろスイッチへ移植の可能性が高そうだが､正直移植されたら不安だ｡
今ディスガイアのリファインをやってるが､割りとこれと言った理由不明なままエラー落ちする
1〜3ヶ月周期で勝手に落ちてるんかな？ってLVで…
メーカーがメーカーだからスイッチ側の不備じゃないかもだが｡
今､何とか超時空エンジンが手に入ったからいいが(約1時間継続プレイ)､ひどい時は
開始20分ないくらいでタイトル画面行きもあったからな

311 ：
>>310
DL版だったら再DLしてみたほうがいいのでは？
ディスガイアはやってないが、他のソフトではそんなことにならないぞ

312 ：
いや､現物買い。ただ、正直もうエンジンが手に入ったから2〜3、8〜10分間でも遊べるから
俺(だけ)は大丈夫

313 ：
クラウン作業中に落ちたら発狂しそう

314 ：
このゲームもできなくなるね。

315 ：
こまめなセーブでどうにかなるクラウン作業よりボス撃破からのイベントシーン直行が鬼門では

316 ：
MP　TH　MI　DMPA
この辺の攻撃もできるし回復、サポートにも回れるクラスていいよね。
FFの赤魔導士みたいに中途半端なのだが、PTにいると戦闘時が楽しい。
そう思うのは俺だけかな。

317 ：
剣を使わない拳闘士タイプのクラスをFT枠に追加拡張してほしい

318 ：
一切仕事しないだらだらクラスをメイドカテゴリに追加してほしい

319 ：
働け！

320 ：
>>318
遊び人か…？
気がむいたら、パルプンテ唱えてみた、とかｗ

321 ：
パルプンテなら言い訳が立つな!w

322 ：
>>316
DMPAが地味にお気に入り
TS経由に比べて前衛向きじゃないけど
銃装備できるしデンジャーやローゼスが遠隔だから
後列運用でも問題無かったり

323 ：
>>320
気が向いたら荷物からスイーツ取り出して食べるよ

324 ：
気が向いたら詠唱中の魔物の口を塞いでくれるかも…

って、考えてみると、けっこう便利かも、これｗ

325 ：
ちゃんと働け腹肉

326 ：
>>322
DMPAいいよね。俺も最高ガン持たせて後列配置だよ。只、最近は最高ガン装備のASTHにポジション奪われ気味だが。

327 ：
コネットさんとかユーニみたいに腹肉あった方が好みな人も居るんだぞ

328 ：
>>323
うちのスナイパーは荷物から獣人グッズ取り出して懐に入れているんだが

329 ：
ARTH作ってはみたが銃持つとASと比べて利点が無さすぎて気が狂う

330 ：
アウェアネス（味方の先制攻撃出やすい）か、コーション（敵の先制攻撃阻止確率アップか）のどっちとるかの違いかな
あとは、ASなら即死付与期待ってのもあるかな…チェインにも乗るし、高原辺りでも効く相手もいるし
銃装備にこだわらず、弓装備させるならば、各種状態異常付与攻撃使えるけどね

331 ：
ARの各種ショットはああ見えて結構便利だし燃費もいいので完全に頭を切り替えれば使い勝手は悪くない
後半はホパークの補助がないと厳しい場面も増えるけど…

332 ：
２−２でTHを最高ガンじゃなくて、ナイフ・短剣で運用している人は少ないのかね？
最高ガンがあまりにも便利で、しかも後衛から攻撃できるから、
防御力がそこまで高くないTHを前衛に出す必要もなくなって運用しやすいんだよね
一番最初のFDCGRだと、デバフ乗せまくってバース-トスタップでどこまで出るか試すのが楽しかったりしたけど、
（主に標的は大スイーツで、一撃で５桁まで出したこともあったｗ）
２−２でもそこまで出せるのなら、ダークオーラとかでデバフ付与してからの一撃って感じで使えそうだけど

333 ：
短剣前衛は2で存分に堪能したからもういいです

334 ：
×バースートスタップ
○パースートスタッブ

335 ：
>>332
遁術弱体化でTH二人にしたけど銃THはスキルを自分のtp回復に当てるアタッカーと化してるわ
短剣THは従来通り支援系だわ

336 ：
パースートの瞬間火力は確かに魅力なんだけど
仕込みにかける手間とか反撃もろもろ考えると素直にチェインでいいんじゃないかってなっちゃう
別に弱くはないんだけどね

337 ：
ダントラ3早くしてくれと思ったけどVITA生産終了だっけか

338 ：
俺のVITAはダントラ２-２専用になっている。現在4周目。

339 ：
2-2を4周目は素直に凄い、メルヴィ仲間にする辺りでダルくなってきて大概投げる
表がクソ長いくせに3枠エンチャの解禁が遅すぎるんだよ…

340 ：
俺は2-2廉価版目当てでVITAを今さら購入した
でもその前に2の表までクリアするかな

341 ：
全キャラクラウンより４周の方がつらそう
ダントラ3はダメそうですかね…（）

342 ：
オレもほぼVITAは2ｰ2専用機だが､たまに他ゲーのイベント前セーブしたヤツを引き出して
サントラ代わりにしてるな｡あと1はOPだけ聞いてるｗ

343 ：
>>342
1のイルファさん倒す前のデータでやってEDたまに見るよ
2の八大神ごとのセーブデータでも作ろうかな？
セーブデータにタイトル付けられる機能があったら良かったんだが

344 ：
イベントごとにセーブしておくべきだったと後悔させられたのは
原初あとがきの、刻のしおりのイベント見た時だった…
ぜひとももう一度見てみｔうわなにをするやめｒ

345 ：
現在ボゴミール13階…
先は長い

絶対幸運剣も取れないし

346 ：
幸運剣はあれば使うレベルで狙って取るもんじゃないと思う
13階まで来てるならさっさと26階まで登ってフィルスソード買った方が絶対に良いぞ

347 ：
>>346
そうなんか？

エネミーポイントで経験値、金稼ぎ兼ねて吟味してメタキンドラ♀乱獲してたわ。

今15階…

348 ：
>>347
七星剣取ってれば楽々登れたんだろうが何回試しても勝てなかったみたいだから仕方ないね(シェオル勝てねーって書いたの君でしょ？)
ちゃんとエンチャ吟味して鍛冶すればレベル90もあれば7割方は勝てるはずなんだけどねぇ
シェオルは運悪いとマッドザッパー2連発とかやらかしてくる第一形態のが強いし

初手マズルカ入れて最初の攻撃だけ運ゲーしてダメならリセットって感じでやれば以降は早さ負けしないはず
DLは電光石火などの強化解除とウォークライに専念させてwtはひたすらルーズスピリット→ミューオンプラズマ
あとは回避タンクに徹するMPと攻撃オンリーのMPに分ける
ETはマズルカワルツ(バクチするならマズルカサルサ)で勝てると思うんだけどな
DLとwtがLV30の扉開く用棺桶でも勝てた事あるぐらいだし

349 ：
フィルスソードのほうが強い上に行商マラソンで確実に入手できるからね
幸運剣のために粘ってもなかなか出ない事が多いし
効率を考えれば、その時間を使って26Fに向かうのが良い
効率とか気にしない派ならそのまま粘ってねんがんの絶対幸運剣をてにいれたぞ！すればいい

350 ：
ボゴミール長いのは長いが途中で詰まる要素あんまないしな

351 ：
>>348
良く見てるなー
確かに俺だよそれ。

結局、DL用とWT用の耐性100装備も作っちゃったよ。
ついでにボゴミール登りながらイリーナだけクラウン作業して今プラス20くらいだわ。

素直にフィルスソード狙ってる。

第一形態のが強いのは知らなかったわ。
確かに強かった…

352 ：
絶対幸運剣の代わりにヴァジュラ手に入れた…

今16階…

353 ：
VITA版なら26階行けるようになればクラウン作業が捗るな

354 ：
>>351
リセボ+20のイリーナまで居るなら絶対勝てると思うぞ？
フィルスは確かに強いが盾エンチャ付けられない事や武器速度を考慮するとクラウンまでは片手の七星剣のが便利に感じる

まぁ16階まで登ったなら素直にフィルス手に入れてから挑んだ方が楽か
アタッカーにフィルス、タンクは七星剣と住み分け出来るしね

355 ：
うたわれコラボの辺りで中断したデータがある
Lv60前くらい
もう一回最初からやるべきかなあ
初期型VITAのバッテリー死んでそうだ

356 ：
>>355
俺もその辺で一旦やめて半年経ったけど、やり直すのはきついよ。

なまじ覚えてるから飽きるし。

357 ：
絶対幸運剣ｷﾀｰ(ﾟ∀ﾟ 三 ﾟ∀ﾟ)

でも耐性が何故か45下がる…何故？

358 ：
分かった、両手持ちなのね。

359 ：
盾エンチャが〜って書いたやんけw
まぁフィルスなら鍛冶し直す価値はあるし装備を新調するしかないね
覚者の頭光やセレモニアルを手に入れた時に装備させようとするとまた新調する羽目になると思うので、
先にwikiでも見てここにはこのエンチャを〜と考えて鍛冶するのが良いかと
MPの強さはマジチェンからの回転率にあるから一発が重くなっても遅くなったら意味無いしな

360 ：
何故か一気に幸運剣三本取れた。
いささか食傷気味。

今20階…

361 ：
>>359
両手持ち用MPの耐性100装備あったんでそっちにシフトしました。

確かに幸運剣で一撃が重くなっていささか楽にはなったけど、やっぱり回転率落ちてる。

早くフィルスソードか七星剣欲しい。
回転率落ちるとちょっとがっかりするねやっぱり。

362 ：
うたわれトラベラーズ作ってやくめでしょ

363 ：
ちなみにフィルスも両手だぞ
楽をしたいならダエーワジョーカーを使うしかない

364 ：
>>363
うん。フィルスが両手なのは承知済。

アンラマンユ先に倒した方が楽だぞっても言われてるから悩む。

確かソウルサマナー入れて4人で倒さなきゃいけないんだっけ？

365 ：
>>361
AGIや行動速度、耐性100を意識するとレベリセ無し時では両手か片手か？ってかなり使い勝手が違うのよね
クラウンにしたりマンプリ封印書を手に入れたりすると楽になるけど
幸運剣と七星剣のスペック見比べりゃ分かるが片手なのに七星剣のが上でINTも相当上がるからイリュージョンの速度がダンチなんだよな

個人的には七星剣に限らずボゴミ登りきってから最強ユニーク手に入れても今更感がある
ラストダンジョン攻略後に強い武器貰って何に使うの？的な
もちろんクラウン育成とかやる事を作ろうとすればあるんだけどさ

>>362
ネコネはBSやSGで姉上はSNとか職のイメージしやすいしダントラというベースがあるなら作りやすいと思うんだけどね
ただメイドは…ココポ無しのルルティエくらいしか想像付かないな、フミルィルはDN経由職のイメージだし

366 ：
うたわれは偽りの仮面と二人の白皇の２つとも積んでるからダントラ2やったらやる予定

367 ：
>>364
そうだよ
実質3人になるけど眠り耐性揃えて挑めば最弱だと思う

368 ：
>>367
第一形態は文句無しだが第二形態を考えると自分はエキドナのが弱いイメージあるわ、必要職がVLとETという強職なのもあるし

ダエーワの判定が第二形態倒した後ってのもネック
天使の盾と判定が逆だったら楽なんだけどね

369 ：
何気に村正手に入った
侍が結構サブアタッカーになってくれて楽

370 ：
ようやっと21階
登りながらDLグリシナレベル99になったからそのままシェオル戦に投入する予定

絶対幸運剣手に入って大分戦えるようになった。

371 ：
2って2-2みたいにボスを協力スキルでワンパンツーパンで倒すことできるの？

372 ：
>>368
言われて見ればエキドナが最弱かもな
でもエキドナは硬すぎてクラウン揃えてもサルサで長期戦強いられるから弱いイメージなかったわ
でもマンユは単純に体力が少ないからダエーワあると1ターンキル出来ちゃうんだよなぁ

373 ：
>>371
ダークロードのパワーチャージないから無理

374 ：
ようやく別塔到達。一回だけ行商来たけどフィルスソード出ず。

マラソン出来るほど強くないので、行商狙いでひたすら歩くけど出ず。

今日はフィルス取ったら寝る

375 ：
鳥兜ゲットしたので依頼でフィルス取った。

長かった…

376 ：
朝イチでシェオルに挑んだら勝てました。

ついでに七星剣もゲット。

倒すだけなら出来たけど、三回やり直してゲットしました。

アドバイスありがとう！

377 ：
日記じゃないんだから逐一報告しなくていいぞ

378 ：
八大神全て倒したからお礼をとかなら分かるが、さすがにスレを消費し過ぎ
実況したいなら自分でスレ建ててそこでやるべき

379 ：
でも特に他に話題もないよな

2-2のマジプリが攻撃する度にアヴェンジャー食らって下手すると死ぬので辛い
こいつ必要ないのでは(疑念)

380 ：
マジプリといえば姫かメルビーか。どっちが使えるかな？

381 ：
2-2のマジプリは2とは別物だから仕方ないね

382 ：
アレ(MP)は、館長ーを(見た目で)凌辱する為の職だろうｗ(適当

383 ：
EN経由だとミニナースがあるから便利になってはいるんだけどね
終盤の仕事はミニナースとエンチャントばっかりになってしまった

384 ：
アヴェンジャー食らって死ぬ位進むと、近接攻撃はVL一択でしょ。
打ち落とし持ちもひどくなるし、攻撃魔法効かないし、
このゲームの最後の方って明らかに調整不足な気がする。

385 ：
火力を求めるならメルヴィ
アヴェンジャーが怖いならフィオラ

386 ：
アルカナシールドとか言うスキルが発揮される暇すらなく死ぬ娘がいるらしい

387 ：
ジーナは根性で何とかしろ
SOMPで魔法攻撃は地味だけど安定性は高いよ地味だけど

388 ：
壁埋込済マモノっ娘ハーフに勝てないぞ。
敵が急に強くなりすぎじゃね？
どうすれば良いのだ？

389 ：
>>377>>378
ごめんねー。

次からは聞きたいことある時だけにします。

390 ：
>>388 誰だ！？
勝てなくて困る、て書くくらいなら名前くらいは素直に書いてほしいかな…
あと2か2ｰ2なのか(雑魚かボスか)も判然としないからアドバイスのしようもない
LVを上げて物理で殴れ、ってRPGあるある一般論で切り捨てられてお仕舞いになるぞ

壁にと言うか、2ｰ2に絵画に埋まってる(みたいな)ヤツはいたが(雑魚敵なら初出は
確かペイントカーズ、ボス敵でならラストジャッジメント)

391 ：
壁、急に強くなりすぎ、ってことなら2-2のメフメラじゃねえか？

392 ：
確かにマモノ、ハーフって来たら該当者はメフメラくらいだけどね
自分的には、アレは行けるようになったからって下準備をせずにすぐ突撃かますから
痛い目を見る敵、な認識だなあ

393 ：
一人語りだけで一向にアドバイスする気ないのか

394 ：
>>381
そんなに違うの？
2-2は本気テネロロ撃破まで(ENMPはクラウンで前列スタメン)やったけど2は本編クリアでやめたから知らんかった

2-2ではメイン火力でもメイン回復でもない完全に器用貧乏役だった

395 ：
コネット抜いたパーティーなら回復アイテム大目に持ってけばゴリ押しでいけると思うが

396 ：
一度負けて怒りの雷耐性アイテム装備で普通に勝てた

397 ：
デレステの新アイドル何か見た事あると思ったら無明を子供時代にしたみたいだからだ
第二形態じゃないよ

398 ：
多分限凸で第二形態になる

399 ：
>>393
いやアドバイスをし忘れたてた点は謝るが、特に一人語りしたつもりはない
>>395の言う通りってくらい回復アイテム…ガトーショコラ辺りを3〜4個下準備しておけばいいかな？くらいしか
アドバイスは無いなってくらい、こっちにあのメフメラは苦戦の記憶がなかったんだよ

1や2と違って、2ｰ2では割と活躍の場が増えた気がする＞ガトーショコラ

400 ：
1とか2だとやたら手に入る割には全体100回復しかしないからお荷物なんだよなーガトーショコラ

こういうアイテムを思いきって序盤に使える甲斐性が欲しい

401 ：
あと、資金繰り(装備&回復アイテム)に困ってるとかなら、メフメラ戦に行けるならリゼのいた
吊り橋だらけの町でレザン(一人HP完全回復パン)が、入口付近にある復活する宝箱の中に、それなりの確率で出るから
いくつか確保した後に資金源にするのもアリかと

402 ：
2-2のMPって使えないのか…
レベル90になったらWT姫かBSメルヴィをMPにしようと企んでたのに

403 ：
2-2のMPはよくここまで弱体化させたなーと感心するレベル
片手は最強ユニークでもTHのユニークにすら負けるゴミだしイリュージョン遅いし分身数減らされるしで良いとこない

404 ：
ああ＾〜心がぎゅんぎゅんするんじゃぁ＾〜

405 ：
FTで剣使うのいないようなもんだしMPは剣全部使わせて欲しかった

406 ：
2の強職はだいたいあからさまに弱体されてたな
だからといってKNみたいな(昔強くて弱くなった)弱職は
強くはならなかったのが悲しみ

407 ：
サムライ職があればどのゲームでもだいたい選ぶんだが2-2のサムライは弱すぎる
せめて煉獄朧斬りは全部の敵に使えるようにすべき

408 ：
VLとTHとELだけでいい説

409 ：
ETだった

410 ：
もう少しウィッチの耐久性上げてもいいと思うんだけどなー。

クラウンなしだと1111ダークブラストに耐えられないのは辛い

411 ：
ぶっちゃけダントラ裏までやるような奴は修行僧しかいないんだし難易度上がったのは許せるわ
でも裏ボスが減ったのと協力技の調整ミスは許せん

412 ：
確かに、俺はリザレクション持ちのMIを常用してるがムイコーハもってればいいような気がしてきた

413 ：
2-2のMPはエンチャ役にすれば強いぞ

414 ：
ソロでパワーレベリングして引率役にするなら結構強いが普通にやると晩成だからなあ

415 ：
昨日トロフィー見たらVITA版でトロコンしてる割合は20%だった
それなりにマゾは多い

416 ：
２→２−２での職の使い勝手の違いなんて覚えてないわ・・・

417 ：
2-2のトロコンは意識してなくても勝手に取れるしなぁ

418 ：
トロコンがマゾいのではなく
裏全クリがもうがマゾなんだぞ

419 ：
2-2は最高ガンが、それを使える職を救済してた

420 ：
ぶるるうぇっひぃ！

421 ：
ふつう裏全クリがトロフィー対象だよね

ふつうとはいったい

422 ：
ゲーム内に表示される
実績やギャラリーコンプがトロフィーになってるやつも多いよな

マモノ辞典はドロップとマテリアライズ込みでコンプしたけど
証やサブクエコンプなんてできる気がしねぇ

423 ：
2-2の攻略本がないのがなー。

2は攻略本あるからサブクエコンプ出来そうだけど。

424 ：
オフィシャルビジュアルコレクションに2-2のイベントデータ載ってるよ

425 ：
>>424
そうなんだ。サンクス。

あれも一部攻略のデータ入ってるんだな

426 ：
創世と終焉の炎装備したミストレスが雑魚の通常攻撃でダメージ食らったんだけど、
通常攻撃って無属性なの？

427 ：
攻撃する時のメッセージに属性書いてあるでしょ
無の他に火〜雷も通るし

428 ：
>>427
メッセージ速すぎてみてなかったわ。
サンクス。

429 ：
異章入ってレベル70・80くらいになったらレベルリセットするようにしてたら
それぞれのダンジョンの最深部のボスを倒す戦力が揃わずマトリックスより先へ進めないスパイラルに陥ってしまった

430 ：
>>429
どっかでレベルリセットやめないと進めないよ。

切りのいいとこでレベル上げに専念することを勧める。

431 ：
わざとそういうプレイをしてる人ならともかく攻略途中でレベリセするほど効率悪い進め方は無いよ
まだ全員育てながら進む方がマシなレベル

432 ：
引率したほうが効率いいのにね

433 ：
まあでも、冠キャラ羨んで作成に躍起になる気持ちは分からんでもないｗ
一人でもいる、いないでほんと戦闘の楽さが変わるからね…
敵に与えるダメージ量が派手に倍増するとかじゃないんだけど、
AGI増の影響で、こちらがしたい事をほぼ必ず先手で臨めるから何でもスムーズに
なっていく感じかな

434 ：
一応PT内の一人を90かレベリセして残りで育てなおす進め方がないではないが
7080レベリセはないな

435 ：
育てる人数も関係してくるかな？
７人だったら５人をLV1にしても２人が高レベルに残ってるし

436 ：
>>435
育てる時は基本一人ずつずらしてやるんやぞ。

まとめてレベリセしたら、強キャラいたって死にまくって育たないし。

まとめてレベル1にしても引率出来るのなんてクラウンキャラぐらいだし。

437 ：
気に入ったキャラは後でクラウンにしようと考えて60程度で止めて他ので攻略してる

これは本末転倒なのでは

438 ：
PTで育てるのが一人だと、そのほかはレベル９９で経験値無駄に垂れ流すことにならない？

439 ：
攻略とクラウン作業は分けてやるべき
平原まで行けばどんなにチンタラやってもLV90台なんて一時間も掛からないで届くんだから、
攻略時点でLV99でもったいないとかリセットするのは非効率にも程がある
〇人までなら〜って問題でもない、雑魚戦に時間が掛かる事を考えたらクラウン作業始めてからバカらしくなるぞ

440 ：
>>438
リアルで時間掛かる方が馬鹿らしいぞ。

441 ：
攻略の途中でクラウン作業するのはあまりオススメしないな。
本当にクラウンにする(またはある程度リセットボーナスを付ける)ならその準備をしておかないと時間が掛かりすぎるからやることがなくなってきたくらいの頃合いで装備やら整えてやった方がいい。

楽しみ方は自由だからもちろん強制はないけど

442 ：
…カジノを攻略中に、サタデーナイトを相手にクラウン作業をやろう！とか
考えてた昔の自分を思い出した
理屈だけなら、LV70までLV上げするのにそう悪い相手じゃないんだが
当然フィーバーの餌食にもなるし、人数絞ったらそもそも勝ち目も薄まるし…散々だったなぁ

443 ：
>>440-441
実際に平原で作業する段階になれば分かる事だよね
もちろんなるべく時間かけたり苦労してクリアしたいって人なら別だが、そういう人は周回プレイに多い気がするし

444 ：
鉄壁のチカが無理ゲーなんだが

445 ：
ルーズスピリットかけてミューオンプラズマ撃つだけやろ

446 ：
サルサで削り殺したような記憶が

447 ：
>>443
こればっかりは実際に自分で体験しないとわかんないってこともあるからしょうがない
むしろ一周目こそ結果的に非効率でも好きなようにやればいいじゃん？と俺は思う
先のダンジョンの知識とか何もない状態なんだからさ

448 ：
それでも普通にやってれば気づきそうなもんだけどな・・・

449 ：
まあ、そう言わずにアドバイスしてあげようよ。

どうせ話題もないんだし。

450 ：
これﾜｯﾁｮｲ被りでもしてんの？

451 ：
>>450
俺は2-2やってないけど、1は二週してクラウン作業の体感ぐらいは分かるから勝手にアドバイスしてる。

ﾜｯﾁｮｲ被ってるんじゃなくて、単にでしゃばってるだけ。

452 ：
えぇ…
まあ確かに1のクラウン作業もやることは一緒だしなあ

ところで何をアドバイスすればいいんだ？

453 ：
(´・ω・｀)ブラの外し方

454 ：
やっと2-2クリアした。途中で何度もやめたりしてたら一年半くらいかかったわｗ
で、植物にスラピョンの栄養剤使ったのってなんだったんです？

455 ：
>>454
おめでとう。

次はオリジナルのwizシリーズかエルミナージュシリーズ行ってみようか。

456 ：
アドバイスしてあげようよからの質問きたら他作品すすめる流れサイコパスすぎて草
ワッチョイみると日記書いてた奴だし土属性にもほどがあるわw

457 ：
いやーだってダントラまだ3出ないし…

458 ：
そして誰も>>454の質問に答えないのであった

459 ：
宣伝します！
ウィザーズシンフォニーが似たような感じで面白いと思います！
宣伝失礼しました！

460 ：
源流のウィザーズハーモニーやったのがもう24年も前であることに震える

461 ：
ウィザーズシンフォニーは戦闘テンポ悪すぎてな
アプデ前のダントラ2-2以下でまともに進めるのがちょっと辛いわ

462 ：
あの絵キツ過ぎるわ

463 ：
>>454
たぶん、イベント回想からエンディング部分よく見直せばわかると思うよ〜

464 ：
シンフォニーあかんのか
ちょっと興味出てたのに残念

465 ：
こっちはディスガイア・リファインのスイッチ版の警告でもするか
とりあえずゲーム終了する時は、スリープじゃなくてセーブしてから電源OFFで再開激推奨

かなり落ちにくくなる。とりま、20分〜30分以上は保証LV
後は気づいたら、もしくはNEWマークのアイテムを回収したら即デール→セーブ→電源OFF
おかげで、LV63やら57やら23やらの半端LVアイテムの山だけど…
ただこの1秒先は闇(エラー)落ち緊迫感のおかげ(？)で、なぜか逆に長続きしてしまってるがｗ

466 ：
ソーニャが居ないウィザーズハーモニーなんて

467 ：
セシルしか名前覚えてない

468 ：
ミュリエルはいいぞ


会長もいいぞ

469 ：
ダントラ以外だとDRPGはメアリスケルターしかやったことない

470 ：
モエクリもやっとけ

471 ：
知らなかったけどキャラデザmoo開発ブリッジなのか

472 ：
ダントラ3さえ…ダントラ３さえ来てくれれば…

473 ：
STEAMでよろ

474 ：
ディレダワの社久しぶりに行ったら詰まった
ベヒモスにたどり着けない

475 ：
>>472
ダントラ2-3かも知れんぞ？(追い詰められた投手みたいだが)

476 ：
そして2-4とかになったら、次はさすがに3だな！(マリオ脳)

477 ：
アラディア主人公で2-2のifやw

478 ：
3作るんだったらいろいろきちんと見直してもらいたいな
スティングに今それができる力あるか怪しいけど

479 ：
スフレの声ってあやねるなんだよね。かわいいわけだ。小倉唯も誰かやってたな誰だっけ？

480 ：
全員は無理だし誰クラウンにするか決められない
タマ姉みたいな絶対的な存在がいないというか

481 ：
決められないなら、キャラ性能的にアリシアにしとけばいい
クラウン増やしたくなった時に11留作業で活躍できるし

482 ：
やるDRPGないならマインドゼロをブッコフで買ってやろうぜ
ぎりぎり500円くらいの価値はあるぞ

483 ：
世界樹をSwitchにはよ

484 ：
タマ姉のオッパイたまんねえ

485 ：
まあ、FT系のキャラはみんなユニーク使いやすいよな

486 ：
2-2で鍛冶用の武器と封印書稼ぎがモチベーションあがんないわ
2の時はそんなことなかったのに

487 ：
2の裏全然やってない事を思い出し
内容もほぼ忘れたから最初から遊んでるけど
やっぱこのゲーム面白いなー
今度こそmp無双する
2-2じゃできなかったので

488 ：
スチーム版の2出してくれたら喜んで買うのになー
3作ってくれたら最高に嬉しいけど

489 ：
>>487
裏から本番やぞ、それは２をやってないに等しいわ

490 ：
>>489
今度は挫けずにやるよ
前のデータも残ってるけど
何をやればいいのか全くわからない

491 ：
最強ユニーク装備はもうちょっと考えて欲しい
凍結とか何かしらのステ異常無効なんて裏の最終盤にいらんやろ

492 ：
2も2-2みたいにコスチュームが自由に変更できればなー
ユーニがメイド姿かどうかでモチベが2000%くらい変わるんだが
2のクリア後を基本職でやるとかもはや縛りのレベルを超えている

493 ：
2は完全に服で最終職を選んだ勢
イリーナはMPとWTで迷いましたね（唐突な自分語り）

494 ：
>>493
MPの恥じらうデフォ表情よいよね

495 ：
2では館長は結局SGだったなあ
エロいのもいいけどあの服好きなんだよね

496 ：
館長の服は１次２次含めて全部好き

497 ：
なお同期のグリシナさんは衣装に恵まれないよう

498 ：
あんまり老体に鞭打たせたくなかったからSGにした

499 ：
ジーナイリーナグリシナコネットフィオラのピチピチパーティー

500 ：
グリシナさん水着と闇堕ちは悪くないから…

501 ：
グリシナの白い衣装着て恥じらうイベント好き

502 ：
今更ながら2か2-2買おうと思うのですが
最後まで遊びきった場合達成感あるのは
どちらでしょうか？

503 ：
2だと思う
2-2は裏ボス減ってるし

504 ：
個人の感想だと達成感あるのは2、解放感があるのは2-2
2-2はようやく裏かよ…(オーディンなどが)ようやく死んでくれた…みたいな感じで達成感とはチト違った

505 ：
2プレイ時は初見ミルディンにパーティ全員吹き飛ばされたのが衝撃的だった

506 ：
飽きてきたのかは知らんけど始めてやったと時の2のが面白く遊べてた印象はある、ボリュームは変わらないはずだけど
見た目変更とか2より改善されてあるんで多少はやりやすくなってるのもあるんだけど

507 ：
>>504
わかるわ

508 ：
倉庫の解放感は別格だった＞2-2

509 ：
>>503
>>504
レスサンクス
二つとも一気に遊ぶ気力は無いので2にします
かなり骨太らしいので楽しみだー
Switch移植版があったらそっちにしたいけど
出そうな感じ全くしないので

510 ：
パッケージ版の2探せなかっので
DL版にしたハマるかわからないけど
2000円分は遊べるかな

511 ：
｢楽しみたい｣の｢楽しみ方｣が、人により多岐にわたるからなぁ…
かなりＭ気質な人なら、最序盤から特に考えず、ひたすら洞窟内をフラフラ散策してるだけで
｢楽しめる｣と思うよｗ

512 ：
個人的には表クリアまでで2000円分は十分に楽しめると思う
まあ、表クリアしても全体から見ればまだ半分も進んでないんですけどね

513 ：
はぁーアリシアかわいい
ユニークスキルは微妙ぽいけど
最後まで使ってあげよう

514 ：
マップ50%制覇の称号貰ったときの衝撃は今も忘れんw

515 ：
ロリコンじゃないけどリゼエルアリシアが好きです（自分語り）

516 ：
ジーナもルコも好きな俺は確実にロリコンではない（更なる自分語り）

517 ：
マナボードがあるのに胸ボードがないのはおかしい
製作者はロリコン間違いない

518 ：
胸ボードは要らないでしょ
発動条件満たすのリックおじさんしかいないし

519 ：
そういや画集にリックおじさん表情差分があったなぁ(遠い目)・・・
誰得なんだアレ

520 ：
貴重な竿役やぞ

521 ：
フリードがインポみたいに言うな

522 ：
４章で館長を満足させたんだからインポではないな

523 ：
2の深淵なる闇まで来たけど
ここら辺りからきつくなってくるね
鍛冶装備も更新しなきゃダメか
ディスペル職いないから
VLをDLに変えたら雑魚が辛すぎた

524 ：
>>523
その辺りから雑魚で全滅する回数増えるから、しっかりレベルも上げないといけなくなるよ。

ダレ気味になるので注意

525 ：
>>523
深淵の後半〜ゲヘナ前半で3枠エンチャ可能防具が落ち始めるから防具の鍛冶はもう少し我慢した方が良いよ
武器はすでに落ちてるだろうし4枠可能なのがまだ先だから武器の鍛冶はやっちゃった方が良い

526 ：
深淵ってたしかグロいステージだっけ
アソコはダークゾーン多いし敵強いしトラウマだった思い出あるな

527 ：
獣人印章が猛威を振るいだす頃やな

528 ：
アソコがダークゾーンでグロくてトラウマまで読んだ

529 ：
当時PSP版やってたおかげでダークゾーンの構造覚えるほどプレイすることになったな

530 ：
2-2のダークゾーン仕様は、その苦悩や悲鳴の産物なんだろうな

531 ：
魔法禁止よりダークゾーンの方がイライラする。

532 ：
光明平原まで来たけど、このへん斬・突・殴アップついてる魔導書の敵がいない
大アップだとエンチャできないみたいだし困ったね

533 ：
>>523
逆に言うと武器の鍛冶をしっかりやってれば楽に行けるはず
しかし、DLの殲滅能力の低さはいただけんよな・・・

534 ：
恵まれた攻撃力強化から放たれる地味なレイスマやフロスラ

535 ：
>>533
うちのパーティーではDLグリシナさんだけレベル高くてメガトンプレスで殲滅役だったが
いつの間にか他職に取って替わられた

536 ：
深淵あたりどうやって抜けてたかよく覚えてないな…
SAとSNが火力担当だった気がする

537 ：
>>523
サタデーナイトが封印書として輝く頃合いだな

538 ：
ATKアップ2つだっけ。
重宝したなー。

539 ：
>>533
武器とリング強化だけでもだいぶマシになったよ

540 ：
効率の良い卑弥呼の封印書集め方法を教えてエロい人

541 ：
卑弥呼？2のボスでは居た記憶あるけど2-2に雑魚で居たっけか？

542 ：
8留左上でレベル上げついでに集める

543 ：
>>540
１１留物理強化＋属性ゾーンで、パーティーに応じた属性に変化させておいてから狩る
自分的には水属性が好み、卑弥呼ならほぼ一撃で倒せる
同じゾーンに出る不動明王やミルディンも、水属性でかなり楽に倒せるから
ティアマットは…先制できなければ逃げるｗ

544 ：
2-2赤さん倒して燃え尽きた
なんか新作ねえかな

545 ：
かえるじゃーなるvol.2はいつかね

546 ：
>>532
クロガネ姫（確か７留以降）→大アップ
セラフィム（13留以降）→超アップ

特にセラフィムはドロップするユニークアイテムが有能で重宝するから、頑張って狩るといいよ
両方とも少々厄介な敵ではあるけど

547 ：
あ、鍛冶向けってことか…失礼しました

548 ：
2-2の裏ボス終わって
2は未プレイなのでやり始め
ディテタワまで来たけどこっちも面白いね
DL MP MP BS ETで進めてますが
MP強くて楽しい
DL DSを抜いてTH SGを入れてみたい

549 ：
>>548
その段階に来てSG投入したら多分物足りなさを感じると思う
プリズムドーンなんて裏では話にならんしバイブルブロウもイマイチ

ディスペル役が欲しいのかもしれんがMP二人居るなら葉っぱ取るまでの敵で解除しなきゃヤバイような敵も特に居ないよ
シェオル戦はDL強制なんでエリミネイトで良いし
メイド先生のリミッター解除だけはヤバイが普通は先にギルティ倒すもんだしな

550 ：
2で葉っぱって何に使うんだっけ？

551 ：
自己解決した。

永久に使える単体ディスペルか。

552 ：
>>549
解説ありがとう
このままで進めますわ
ディスペル必須かと思ったらそうでもないのか
VLにしときゃ良かったかも
でも2-2でVL使いまくってチョット飽きた

553 ：
ギアキャッスルをフリーズだのテラーだの使いまくって突破した思い出

554 ：
マジプリの良さを堪能できるなら、それで良いんじゃない？

この布陣つえええ
と思ってからの
でもディスペル係居ないや…
いっそのことパーティ6人だったらいいのに

みたいな葛藤が、うまく出来てると思う
勿論当方、クラス限定扉肯定派

555 ：
職業限定わりとすこ
人数限定ひで

556 ：
職業限定よかったよな
いろんな職業楽しめるし
2-2でもほしかった

557 ：
いらないよ

558 ：
てか、2-2で魔法禁止＋物攻強化ゾーンて実質WTお断り！みたいなエリアだよな…

559 ：
年増禁止扉作ろう

560 ：
クラウン限定扉とかあればクラウン作業も捗る

561 ：
物理禁止はやりすぎにしても互いの物理命中がダダ下がるエリアくらいあってもよかった気はする

562 ：
巨乳禁止扉で無双するユーニ

563 ：
ユーニは巨乳では？

564 ：
ユーニは普通の組だ
イストも普通の組だ

565 ：
基準がおかしい！

566 ：
MP役はイリーナとフィオラにしたけど
おばちゃんがあの衣装着て戦ってると想像すると
興奮する

567 ：
まあ鉄板だよな

568 ：
フィオラはうわキツ臭全然ないのに館長だと…

569 ：
グリシナはマジックユーザーじゃなくて命拾いしたな

570 ：
そういえばFT系魔法縛り＋MU系物理縛りやろうとして忘れてたの思い出した

571 ：
クラウン専用扉は、クリアにクラウンありきになっちゃう可能性もあるから、
特殊なユニークアイテム（雑貨含む）を納めた宝物庫の扉とかであると面白そうだな

572 ：
2のDLCキャラの衣装見たくて
全員のレベル30まで上げてみたけど
めっちゃ可愛いな

573 ：
グリシナは最初こそ恥ずかしがるけど、慣れたらむしろウキウキしてそう

年単位で寝かせてたけど、ようやっと2-2表クリア
2で凹んでた要素が強化されて、色々と使いやすくなってた

574 ：
かえるじゃ〜なる

575 ：
2のシステム面での不満点を2-2で大幅に改善してくれたのは素晴らしい
一部の敵のパッシブスキル発動確率と物理強化ゾーンの倍率がもうちょい控えめだったら個人的に神ゲーだった
物理強化ゾーンに関しては今ぐらいの方が稼ぎに良いって人も居るだろうけどね

576 ：
lv78のキャラをレベルリセットして
他のスキル見ててセーブ上書きしちゃった
経験二倍アクセを常に付けてれば何とか取り戻せるかなー

577 ：
久しぶりにダントラ2をやり直したんだけど、40時間ちょっとで表クリア出来てしまった。
はじめてやったときは80時間近くかかったのになー。

578 ：
DBのカリン塔みたいなものかね

一度はゴールが見えてるから、ペースの配分、ソフトリセットをするタイミングさえも事前に調整できるわけだし

579 ：
>>577のとは違うけどプレイ時間はさほど変わらなくても体感的には短く感じるやつもあるよな

580 ：
一発取りで緩くTAやってみるかな
セイレーン討伐まで、ホラムシャハルクリア、表クリアで区切ればいいか

581 ：
サクサク進んでたと思ったら黒騎士強すぎて草
この辺からは回復アイテム意識して集めないとあかんな

582 ：
ディレダワから戻ってきたら
ダンジョン半分の証しとは
ここからまだまだ続くのかよ

583 ：
>>582
そっから鬼畜なダンジョン続くよ
ギアキャッスルで悲鳴上げろ

584 ：
八大神メイド先生とサタナエル以外倒したけどメイド先生が倒せない

メカウサギママが固くて邪魔。

くノ一とかエトワール入れて固定ダメージで削りきればいいのか？

585 ：
一度完全クリアすると2回目やるときにどのサブイベやったか分からないのが辛いな
前のデータ残すなら全て書き出してイベント毎に○打ってくしか無いか

586 ：
>>584
サルサが楽だけど物魔両方出来るMP入れて倒したな
スラッシュで先生削りつつDEF低い方倒してからスパークでRES低い方削る

587 ：
>>586
レスありがとう。
MP二人入れてたけど運用が不味かったかな。

ジョーカー入れてたけど邪魔かな？
切り札バーサークマッドザッパーでメカウサギママに1200通るから入れてたんだが

588 ：
今アドバイス受けた通りにやったらメカウサギママ含む第一形態には勝てたが
第２形態にボコボコにされた

衛星からの攻撃と全体パンチ強すぎ

589 ：
メイド先生戦ではゴージャスコシャリにお世話になったなぁ
氷穴にいるイシスをマテリアライズすると手に入るから大量生産して衛星喰らった後に使うと良いよ

590 ：
ダントラ2って契約の指輪付け替えるだけじゃヤル気上がらなかったっけ？

591 ：
>>589
ありがとう。

調べたらタルトタタンより効果高いのな。

592 ：
先に葉っぱと新世界の卵を取っておくと安定する
MPのうち一人は絶対にカバーイリュージョンを切らさない事(威嚇射撃を無効化出来る)
全体攻撃で仲間が死んだらETから優先的に生き返らせてマズルカ踊らせて後はとにかく霊薬と卵を使いまくる
マジチェン時のアイテム使用は最速行動扱いだから落ち着いて建て直そうとすれば間に合うよ

自分はMP×2、ET、DNMI、ARTHのPTで挑むけど一回も負けた事が無い(もちレベリセ無し)
ETにサルサマズルカ、MIにワルツと三種類のダンス踊らすと安定感が半端無いからオススメ
地味にMIがウォークライ使えるのも嬉しい

ただリザレクションはレベリセ無しなら頼らない方が良いね
仲間が殺されるくらい押されてる時は霊薬→卵で復帰させる方が早いので

593 ：
新世界の卵はサタナエル倒さないと手に入らないっぽいね。

まだ倒してないから、大人しくそっち行くかな。

ありがとう。

594 ：
>>590
PSP版では上がる
Vita版では2-2と同じ仕様で装備変更画面を一回閉じなきゃいけないかも

595 ：
メイド先生はメイド三人SNVLのサルサスタダでチマチマ削ったな
負けないけど30分かかってだるかった

596 ：
>>594
VITA版だけど、ダントラ2-2と同じようにしてみても駄目だった。
一度装備して戦闘から逃げるとヤル気は上がってるみたい。でも面倒…。

597 ：
結局らメイド先生の機嫌が良くて何回かやったら勝てました。

メギドの書も手に入ってホクホク。
でも強かった。

598 ：
ダントラ2をマナボード組（MA系制限扉のみイスト可）のみで攻略開始したが墓地までアリシアソロが思ったより辛かった
花の妖精は詠唱止めないと負けグレムリンは麻痺でタコ殴りと強敵だった
普段使わないミニリカバとダブルアタックとばっちりが大活躍

599 ：
デス13撃破まで進んだけど
雑魚なぎ倒しながら進んでたら
LV80くらいまで上がってたせいか
耐性100なくても楽勝だった
MP2人置いてヌルゲーしてるからと思うが

600 ：
やはりMPは強い

601 ：
MPは1でも一人でラスボスとガチれる職業だったのに
2-2で弱体化したと聞いてがっかり

602 ：
MP自体は多少下方修正されたけど弱いってほどじゃない十分強い
ただ装備がな…

603 ：
弱体化されても十分強いMPなんかより新作が出る度に弱体化されるKNの方が悲惨だと思う

604 ：
MPは多少弱体化されたけど、どちらかと言えば「敵が固くなって無双出来なくなった」の方が正確かな。

605 ：
開発「かわりにSS強化してやったぞ」

606 ：
人形は雑魚戦に向かないのがちょっと
だがDMPAならローゼスでやれちまうんだ

607 ：
人形出してから攻撃し始めるまでのラグが0だったらこんなことには

608 ：
>>583
やっとメイド先生に会えてボゴミに行ける長かった

609 ：
八大神全部倒してエンディング見た。
後はさすらい旅団とボゴミール別塔だけだ

610 ：
>>608
速いねー。

ボゴミールも長いから頑張ってね。

611 ：
MP使う場合はアヴェンジャー気にせず殴りまくって味方VLのカバーパリィが長持ちすることを祈る
運が良ければ楽

612 ：
ミュージィがくっそ速くなったし、2よりは雑魚戦でも使いやすくなってる
ってかMU単体魔法、地味に強くね？
詠唱速度も再行動も早い
LV70弱でユニーク書装備のSGメルヴィが同レベル帯のMPエルより速く動いてて、プリズムドーン要らない子になっとる
鍛治魔導書ならプリズムドーンやバイブルブロウの妨害強いのかもしれんが

613 ：
表だとMU魔法鍛えて連発するのが一番ダメージ効率良さそうよね
裏だとダメージ足りなくなるから他の魔法の詠唱速度が追い付いてきた辺りで切り替えるけど

614 ：
メインヒーラーが、やること無いときにブッパするにはかなり良いわ
詠唱中にPTがダメージ負っても、発動からサークルヒールが間に合うし

ってか、今回ユニークが全体的に強化されてるのはいいけど、その分5属性耐性エンチャ揃えにくいわ
リングにAGI着けずに耐性で埋めてしまえばよかった

615 ：
燃費と速度考えたらMU魔法はかなり強いよ
終盤微妙になってくるのは敵のRESと耐性が軒並み上がるせいだけどそれでも鍛えてれば十分使えるし

プリズムドーンの利点は無属性なのとRES重視装備で攻撃もできるってだけで実はそんなに強くない
RES高い本が結構後にならないと出てこないし

616 ：
ファストキャストで言ってそう

617 ：
フィストキャスト！

618 ：
魔法(物理)なのか印を結んでるのか

619 ：
ボゴミは10階くらいまではサクサクと登らせてくれると思ったら最初からワープ地獄とは

620 ：
ボゴミールは今までのダンジョンにあったギミック全部出てくるから探索も結構大変だったな

621 ：
ダントラ2のマナボード（発動はしない）限定攻略ギリメカラをアリシアとリゼのみで戦わないといけないのかなり辛い
VLってレベル高くても魔法と固定ダメージでやられるから2-2ジーナソロと違って楽できん

622 ：
アイちゃん二人抜きはとにかくレベル上げてゴリ押ししかないな
カタリーナ集中強化してアイテムたっぷり持ち込めばなんとかなるだろたぶん

623 ：
2で、別塔も含めて全ダンジョンのマップ埋めたのにマップ制覇の証が取れないんだが、バグ？
八大神も倒したから埋め忘れはほとんどないはず

624 ：
マップ制覇は“ほぼ”全てのマップを埋めることが条件だから、全踏破しなくてもそれなりに余裕がある
にもかかわらず取れないのであれば本当にバグってるか、それなり以上の踏み忘れがあるかだわね

625 ：
サマーラとトヴェリと森の奥あたり

626 ：
地下水路をルート以外あんまり踏んでないとか

627 ：
ギリメカラはカタリーナとミュージィで押しきったら勝てたわ
離宮のエル＋イストの応急手当の方で詰みかけたがLv50ダイダロスで何とか上回って勝てた

マップ埋めは獣人四天王のエリアは埋めた？

628 ：
>>627
獣人四天王もさすらい旅団も倒したから埋めてある。

マップ埋めには気を配ってきたから、埋め忘れがあるとは考えられないんだけどなー

629 ：
考えられるのはバグか、隠し通路を見逃しているか

630 ：
今までそんなバグ報告が無いんだから、ほぼ確実に埋め忘れ

631 ：
全ダンジョンマップと証ページのスクショを上げてくれれば、晴れて新バグの発見者だから頑張って上げてほしいところ

632 ：
たまにあるお帰りはこちらのワープゾーン踏んでないとか

633 ：
夢世界マップ踏破依頼が99%から進みません＞＜

634 ：
俺も夢世界はあっちこっち抜けてたわ
とりあえずwikiと照らし合わせとけ

635 ：
ホムラシャハル、だったっけ？獣人の里。自分はそこの｢お帰り口｣が抜けてて
踏破してクリアになった記憶があるな。…しかし、あの夢世界マップはせめて
正方形が完成するようにしてほしかったｗ

636 ：
>>635
ホラムシャハル、な
まどマギが混ざってるぞｗ

俺はマトリックスの隠し部屋埋まってなくて２周くらいした記憶がある
どの部屋だったかは忘れたけど

637 ：
夢世界ホラムシャハルは変なところに隠しあったなあ

638 ：
夢世界100%はだるかったな

639 ：
夢世界はほぼ全マップに隠し通路があったような・・・
しかもいくつか変な場所にあるから全部の壁に壁ドンして埋めた記憶が

640 ：
どうしてみんな懐中電灯を使わないんですか！

641 ：
自分は3Dマップ眺めるよりも壁叩いた方が早いからだな

642 ：
ダークゾーンでは３Dマップ見ながら壁にぶつかっていきます

643 ：
懐中電灯ってなんか見づらくて結局見落とすんだよなぁ
正面しか見えないからいちいち左右向かないといけないのもめんどい
壁ドンの方が早いし確実

644 ：
つまり懐中電灯つけたら隠し通路がミニマップにも反映されるようにすればよかったんだな

645 ：
そこまでいくと流石にヌルゲーすぎるな

646 ：
結論：懐中電灯はいらない子とまでは言わないが微妙な子

647 ：
俺は便利だと思うけどな
逆にいちいち全ての壁にぶつかる方が面倒だし、数マス先までは見えるからよっぽどのことがないと見落とさない
個人的には壁ドンのリアクションを何度も見るのが一番のストレス

648 ：
壁ドンのリアクションって何ぞ？

649 ：
わからん

650 ：
地図見ながら歩くプレイヤーが多いからね

651 ：
メアリスケルターだったかもしれないけどゲームによっては壁にぶつかったら
あ痛っ！って声出たりHP減ったりするやつもあるよな

652 ：
地図を見ながら移動するから3Dマップの意味があまりない→止まらないと地図を見えないようにしましたってやると不評かうよな
3Dマップの必要性って世界樹方式じゃないとダメなのかね

653 ：
3Dマップ自体は背景とか景色として役立って(?)いるぞ

654 ：
ダントラだと他ゲーよりも地図ばかり見てる気がしてちょっと比較してみたが
見えてる範囲が広すぎるせいだと思った
7×7や9×9の表示が多いけど、ダントラは13×13で圧倒的に広いのよね

655 ：
>>651
とあるゲームでは人気女キャラの悲鳴を聞くためにわざと壁にぶつかりつづけるプレイヤーが続出したそうな

656 ：
へぶしっ！

とかｗ

さすがに聞きたいがために攻撃受け続けるという話は聞いたことがないけどｗ

657 ：
背景固定でバンバン続編出せるなら出してみてほしい

658 ：
ぶるるうぃっひぃ！が好きすぎてアリシアが外せないようなもんか

659 ：
1人目のクラウン作るときもやっぱり平原11留がいいのかしら

660 ：
>>659
理想はそこ
ただ実際に11留で効率よく作業するための装備整えるには13留くらいまで進める必要があって
プレイスタイルによってはその前にキツい状況に陥る場合もあるからそこまで拘らなくてもいい
8留とかで妥協しても1人ならそこまで変わらない

661 ：
出会い頭の不動明王とか、最初の頃は｢これ、何の冗談だ？｣ってくらい
あっさり全滅させられてたからな…まあクラウン4人くらいいる今も、やられる時はそんなもんだがｗ

662 ：
クラウン作業のためのグングニル出すのがつらいのよな
味方の防御が心もとないから物理防御ゾーンのエンカ扉でやってたけどオーディーンが固いの何の

663 ：
DLCあるなら表クリア前に鶴来屋13階で作ってしまうのが
後々の攻略含めると楽な気もしないでもない

664 ：
気のせいだよ

665 ：
表クリア前に13階まで登るとか苦行以外の何物でもないだろ…
有料DLCなのに落ちる防具レベルが本編より低い糞仕様だし

666 ：
鶴で稼ぐ位なら少人数プレイしてさっさとLv99にした方が早いし楽だって

667 ：
クラウン作るときにはDLC買おうって思ってたけど
結局買わずにモニカクラウンにできて本気三大ボス以外倒したら他のキャラクタークラウンにしたりするのが面倒くさくなっちゃった
そもそもボス攻略するだけならクラウン必要ないよね

668 ：
そらそうよ

669 ：
クラウンは好きな組み合わせで本気ボスゴリ押しするためのもんみたいなところがある

670 ：
2-2はクラウンJOを作って協力スキルで遊ぶゲームだから。

671 ：
>>655
ダントラだとぶるりぶるりぶるりっひぃ言うのか

672 ：
いや、アリシアだって壁にぶつかったら普通に｢いて！｣って言いそうだが…


で、周りにガッカリされるまでテンプレｗ

673 ：
アリシアと言えば、公開された闇堕ちVer.のフィギアが、最初はいてないように見えた…
心が汚れているんだな…

674 ：
見てきたけどお前は間違っていない

675 ：
出来は今ひとつだしの
http://www.flare-web.jp/products/figures/release_info/alicia/kokuchi_alicia.jpg
https://i.imgur.com/TBNeMuE.jpg

676 ：
乳尻盛り過ぎで誰だかわかんねえじゃん…

677 ：
オーディン倒せないから一人目クラウン八重育ててるけどウィキみたらアリシアがいいって書いてあるけどやってしまったか？

678 ：
クラウン育成は股間に従え

679 ：
>>677
八重でも問題ないよ、アリシアは安定タイプだから推奨されてるだけで
つーかVLからクラウン作ってる時点で勝ち組だって
自分は発売日組だったからMPから作って苦労したし

680 ：
あとオーディン打倒は、まず｢突攻撃無効｣の羽飾りをセラフィムさんから手に入れる方が先かと…
アリシア、特にVLは神の石板を一時的にでも装備させられれば、どこでもすぐ機嫌MAXなのが〇
でも汎用性なら｢職を選ばずに手数が増える｣ヤエも、このゲームじゃかなり有利

681 ：
おでんはとりあえず倒すなら物防ゾーンでダンスと忍術で弱体かけまくってサルサで削るのが早いっちゃ早い

682 ：
>>675
ははーんリリアンのコスプレだな？

683 ：
>>675
誰だこいつ…

684 ：
これがマナボードなのか…

685 ：
八重はたまに爆発力を発揮しすぎて、逆にヒマになる

686 ：
前作メフメラはよかったのにね

687 ：
闇堕ちはリゼがお姉さんになったりグリシナがロリになったりするんだぜ
アリシアの胸が盛られるくらい当然の事

688 ：
本人の願望が影響してたはずだからアリシアも胸のサイズ気にしてるってことだな

689 ：
グリシナがロリになったってことはつまり…

690 ：
でもグリシナさんメルヘンモードでも意外と胸あるよね

691 ：
>>689
実は乙女なグリシナさんすこ

692 ：
スナイパーのスフレって獣人系相手だとダメージが跳ね上がるのはそういうことなのか

693 ：
イストがマナボードではないことについて説明を要求する

694 ：
ロリ化してもおっぱいが大きいグリシナ
大人になってもおっぱいが大きくならなかったリゼおねえちゃん

695 ：
闇落ち衣装
体型もメルヘンリトルしてほしかった

696 ：
アドバイスに従ってセラフィモン倒しに行ったけど負けたのでやっぱ八重クラウンにする
それだけだと勝てそうにないのでイストとモニカも育てようと思うけどどう？

697 ：
セラフィムに勝てないのはLv若しくは戦術がなってないだけしょ
ゾーンとか考えればソロでも余裕だって

698 ：
まずPT組み合わせと装備見直さない？
クラウンとかおまけ要素なんですよ

699 ：
クラウン居たら安定するってのは本気バージョンのボス三人くらいだな
それ以外ならレべリセ無しでも安定して倒せるはずだけどね

700 ：
でも結局アイテム集めとかのために延々戦闘繰り返すこと考えたら
さっさとクラウンにしちゃうのが一番楽だと思う

701 ：
ボス倒せるのに何のためのアイテム集めかって考え出す
別にクラウンいなくてええんちゃうってなる

702 ：
>>692
ちょっと試してみたけど別にダメージは変わらないよ
なんかの勘違いでは？

703 ：
安定して神倒せるのは鍛冶のエンチャとか、銀の鍵とか使いこなしている人だと思う

704 ：
>>696は
VLをクラウンにし､羽飾りを装備しても､｢カバー｣をし忘れてオーディン戦で3回は全滅すると見た

705 ：
2の銀の鍵含め消費アイテムはほぼ確率だし店売りとパナケア以外攻略で使ったことないな
サブイベ埋めるときにこれ石化付与できるのかって気付くレベル
TH辺りにアイテム効果が分かるパッシブつけて欲しいな

706 ：
スゲー種類あるのに効果不明で全く使われないアイテム群
無駄な仕事だと思う（非情）

707 ：
俺は非売品て言葉に弱いのと、売ると２度目は手に入らない系はなかなか売れないな
で、倉庫に在庫一杯…もう象牙とか2-2のサブイベは100%埋めたし
イベントキーアイテムじゃないと分かったから特に残す意味はないが、踏ん切りがつかんｗ
お金もかなり余ってるし

708 ：
2-2で倉庫いっぱいになるって相当だな

709 ：
いまだに序盤に手に入れた弱小ユニーク武器、防具とかも再度入手するとなると
手間どりそう…とか弱腰になり、物欲センサーだらけなゲームだから
すぐ売っ払う癖がつかなかったんだｗ

710 ：
自分もユニーク装備は最低1つ残しているけどまだ倉庫空いてた気がする。
ドロップ集めやってないからそのせいだとは思うけど

711 ：
俺もアイテムの効果の識別スキルをTHとかにつける様にして欲しい。
もしくは最初から説明書きを一行でいいから入れて欲しい。
使用時のワクワク感を味わって欲しいという意図なのは分かるが、
戦闘時の大事な一コマンドをそんなわけ分からんことにつかえるかってーの。

712 ：
低確率で何か起きる奴なんて常人じゃ調べようもないしな

713 ：
鍛治縛りしながらマトリックスまで来たけどしんどくなってきた

WTって最後まで強い？

714 ：
初回プレイでそんな無意味な縛りを・・・
残念ながら敵の各属性の耐性が高くなってくるので活躍は難しくなってくる

715 ：
WTは2-2は最後まで強いと思うけど
超パリィなんかも無視できるし

716 ：
鍛冶縛りだと1111ダメの固定ダメージ耐えられないからWTやDIはキツいな
ガッツ屋とかで上げるまで考慮しないと無理よ

717 ：
なるほど、サンクス
そういやサタデーナイトに毎回殺されてたわ

丁度レベルも75だしMPにでもしてみるか

718 ：
流れぶった切ってすまんが、言いたいことがある。
会話から察するにダンジョンの中を全員でぞろぞろ歩いている感じじゃん。
なのに、５人しか戦えないって、おかしい。全員で戦わせて欲しい！

719 ：
全員で歩いてるのはイベントの都合
5人でしか戦えないのはゲームバランスの都合
諦めろ

720 ：
仮に出来たら出来たで､AGI400くらいの本気テネさん5人くらいと戦うような仕様が追加さ

721 ：
後ろで見てるならドラクエの馬車みたいに入れ替わってもいいよね
実際やられても敵が固くなったり即死攻撃が多くなって面倒くさくなるだけだろうけど

722 ：
一人くらい拠点で寝ててもバレないよねー

723 ：
探索来てないやつがモニカの酒場の手伝いをすればいいって台詞があるからいつも全員来てる訳でもないっぽいけどね

724 ：
馬車システムみたいのがいい思う。ダンジョンの中で魔法禁止ゾーンや防御強化ゾーンとか
色々あるから、その時々でPT組み直せれば面白かったのにな。
ついでに経験値も馬車メンバーに入ればなお良し。

725 ：
FF6の一部ダンジョンみたいな複数パーティ同時進行制かな
ダントラの場合、ライブラが一人しかいないっていうシナリオ的欠陥が伴うが

726 ：
そこにやたらと良い声の獣人ライブラがおるじゃろ？

727 ：
ととモノも複数パーティー出撃できたな

728 ：
例の獣人2人組も後ろにぞろぞろいるのに闘うの５人だけってのにツッコんでたな
例のというか霊のというか

729 ：
>>725
フリードを分裂させればいいな！

730 ：
んー、でもなんだか、あつおー！
にあんまり腹立たなくなってきたな
松田の圧は下がってきてる

731 ：
おっと誤爆すまねえ

732 ：
西武ファンだな

733 ：
>>728
あれ面白かったわ
ああダンジョンRPGで敵側から見た味方ってこういう構図になるんだなって

734 ：
黒線で目隠しされてた図がシュールだったな
ナメプしやがって…とか、まさにプレイヤー目線のベアードさん好きだ

735 ：
2-2わりと早く獣人コント終わってしまって残念だった

736 ：
ネタがなくてつらそうだったからなw

737 ：
最初ベアードのCV山寺かと思ったわ

738 ：
>>722
腹肉つまむぞコノヤロウ

739 ：
現場にコネットさん

740 ：
コネットさん5人でパーティ組みたい
スタメンはイストになってるけど

741 ：
「「「「「でんでろり〜ん」」」」」

742 ：
おそ松さんみたいなパーティだの

743 ：
安くなったけどDLCの方は変わらないのか

744 ：
久しぶりにやろうと思ってクラウドからセーブデータ持って来たらDLC入れてるのにDLCが入ってないから再開できないってなったわ

745 ：
特典系が入ってないとか

746 ：
あー
特典のマリーが入ってないのかもしれない
でももうDL出来ないから諦めて最初からやるわ

747 ：
再ダウンロード出来るでしょ

748 ：
マトリックスのマップ埋めに2時間もかかった…
すぐ終わると思ってたのに

749 ：
ここは大丈夫なんかね？
あっちほど大きな失敗はしていないにしても

750 ：
どうした

751 ：
誤爆じゃないならグリーンウッドの事じゃないか？
CSである程度の売り上げも確保してるしスマで冒険とかやらかさなければ大丈夫でしょ

752 ：
アクアプラスでダメなら業界成り立たないと思うが・・・大丈夫だよね？

753 ：
アクアプラスは一回死んでとらのあなに買収されたんじゃなかったっけ
それを機にエロゲ撤退

754 ：
コネットさんは「これからは心入れ替えてちゃんと働きます」というエイプリルフールネタをかましそう

755 ：
コネット｢イカサマしてないからね〜｣

756 ：
以前、夢世界マップ100%にならねーって言ってた者です
ホラムシャハルの一通エリアから隠し通路見つけて無事100%達成でけました
一通に気取られて体当たりやめてたんだろうなぁ

757 ：
コネットさんの「なんだかやる気に満ちあふれてる…！…病気かな…!」を聞いた瞬間、このゲームの個人的ベスト台詞が確定したわ

758 ：
俺もそれ好きだ
しかし麻疹にかかったパタリロみてーだなw

759 ：
協力スキルの証で丁度そのセリフを最近聞いたけど吹いたわ

760 ：
やる気が高まる……溢れる……

761 ：
>>753
全然違う
業務提携で販売が虎、むしろアクアプラスは虎の企画部門やってるレベルだ
エロゲも撤退しとらんホワルバ2リメイクこの前でたばっかやろが

762 ：
ミストレスをアタッカー運用するのって難しいな。
グRニルウィップ持たせるとAGI260くらいないと駄目だし、言うほど火力が出るわけでもない。
まあ、少し殴れるメイドと見れば十分なんだろうけど。

763 ：
まあ、鞭に拘らず短剣の方が使いやすそうだけどね

764 ：
短剣じゃなくてダガーか、回転の早いほうがいいよね

765 ：
本編はミストレスで鞭使ってたけどクリア後にダンサーの高回転サルサ知ってから戻れなくなった

766 ：
一応鞭でも最速行動取れるみたいなんだけど、苦労してクラウンにした割には報われないなぁと…。

767 ：
裏夢世界に来たけど貴腐たる鉄壁のチカってのなんだあの打ち落としとパリィ
仕方なくサルサで削り殺したけど物凄く時間かかったわ

768 ：
あれはWTの魔法をメイン火力として戦うもんだと思うけど

769 ：
VL PA BS MIのパーティー何だけど
もう一人をSNかWTで迷ってる
どちらがおすすめですか？

770 ：
どっちかで言えばSN
個人的にはTHだけど

771 ：
>>770
THも迷ってたんだけど
戦力としていけますか？

772 ：
ボス戦の最高ガンTH
雑魚戦の最高ガンPA
だいたい最高ガンのせい

773 ：
>>772
なるほどー
最高ガン持ってないけどトレハンにしようと思います

774 ：
>>768
ああ、WTの魔法普通に通るのね
レインボーフラッシュろくに通らなかったから魔防も硬いのかと
INT足りなかっただけか

775 ：
ルフラン好きがこのゲームやって面白い？
面白いなら買う

776 ：
どっちも面白かった派だけどルフランはストーリーもシステムも色々特殊だったからなんとも言えねえ

777 ：
3DダンジョンRPGが好きなら買うべきかな
ストーリー重視なら2買ってから2-2(終盤の一部イベントが分からなくなるため2は表だけクリアしておけば良い)
システム重視なら2-2が倉庫用量が快適だし衣装切り替えなど楽しめる
東鳩2の方は他に比べて難易度高めなので慣れてから

778 ：
ありがとう
ストーリーは結構どうでもいい派だけどせっかくだから２から始めてみるかな

779 ：
2が合わなきゃ2-2も1も合わないだろうから良いと思う
ただ2に大満足出来たからといって他シリーズは満足出来るか？というとまた別の話になるが…

個人的感想だが2-2は本当に惜しいゲーム、神ゲーになれるはずの良ゲーみたいな
システム部分は改善されきって何の不満も無いんだけどね
パリィや撃ち落としなど敵パッシブの発動率がここまで影響与えんのか…とビックリしたよ

780 ：
ある意味、裏のラスボスはあのチカのパリィを真似すりゃもう少しは
最後のボスとして威厳(苦戦)が保てたかも知れんなｗｗ
…まあ会話を聞いて、あの姿を見たらそもそも最初っから威厳も何もあったもんじゃ
ないヤツではあったが

781 ：
あいつはむしろパナギアが本体でもいいくらい
あんまり強いと設定が破綻する

782 ：
>>777
俺は1より2の方が難しかったけどな
2の裏の道中の敵のインフレが凄かった印象

783 ：
一年ぶりにプレイして2-2の表クリア（三回目）
やっぱり表は神ゲーだわ
裏はだるいけど

784 ：
俺は三年ぶりに図書館最深部攻略再開(初回)
とにかくホラムシャハル以降だるくて仕方ないけど裏に行ったらもっと酷いのか

785 ：
>>784
いやキッチリ鍛冶やれば雑魚戦はむしろ裏のが楽まである
裏に行くと稼ぎ場がいくつかあるから、そこでキチンとレベル上げすれば大丈夫
稼ぎも鍛冶もロクにしないでガンガン進めようとしたら寺院辺りで地獄見ると思うけどw

786 ：
画集みたらマリクタウスが美人すぎる

787 ：
2の裏はマップがだるい
２−２の裏は戦闘がだるい
表は２−２の方が好きだけど
裏は２の方が好きだな

788 ：
2-2の終盤の戦闘ってなんか「はあ…やっと死んだか」みたいな徒労感あった
2はあんまそういう気分はなかったけどやっぱ打ち落としパリィアヴェンジャーのせいなんかね

789 ：
召喚マモノってパーティに影響されてステータス上がるんだね。
元気ハツラツ発動下のクラウンアリシアDLでマリクタウスのATK926でビックリした。
侍だともっと上がるかも。

790 ：
それをBESAにすればちょうどATK1000になる

791 ：
SAとDLってどっちのが使ってて楽しいかな？

792 ：
個人的にはSAはあんまり面白みがない職という印象
DLのほうがいろんなスキルに使いでがあって楽しい

793 ：
メガトンプレスが独特で楽しい

794 ：
レベル低めでクリアしようとするとDLは結構便利だな

795 ：
2の時みたいに職制限扉つくってたらパリィとかがここまで凶悪にならなかったのかな
パリィ対策するって職制限かかるようなものだし

796 ：
DLって結局の所剣持ってフロストするのが一番ダメージ出るってのが悲しい
ファーストグリッドとかいらんからDL専用の単体技追加して欲しかった

797 ：
ファーストグリッドは便利だぞ。
1ターンでバーサークとパワーチャージ積めるから。

798 ：
「カタリーナ、発信！」
「来なさい……メルセダリオン！」（映写機戦より）

ジーナをSSにできないのが惜しまれる

799 ：
SAは特に1では強いし2-2でも十分
DLはルコソロやるとメガトン＋ルコが一番で〜すのコンボが楽しい
DLは水土雷も使えるし少人数の時に輝く職だと思う
後は火の物理技をSAに付けてくれれば

800 ：
DLは2-2では協力スキルが強くなったから優遇されてる方じゃない？
DLとJOいれて、協力スキル特化ならカジノVIP余裕で抜けれるし
普通に強いVLETと違って、完成して装備整えたら他にない事出来るポジション

801 ：
使いこなすと楽しいけど、その為にはパーティ全体に手を入れなきゃいけないタイプだな
協力スキル特化PT以外で入れる必要あるかっていうとまあ正直趣味の範囲

802 ：
DLはパワーチャージの再行動を早くするだけでだいぶ良くなると思うけどなぁ

803 ：
番外：ルコにDLをやらせると、心持ちファーストグリッド発動時の声にほっこりできる

804 ：
斧の最強武器が片手も両も性能微妙がよくない
斧スキル関連捨てることになっても剣のほうがやりやすい

805 ：
DLとSAは火力職じゃなくて
補助職のイメージ

806 ：
ジーノかわいすぎる…
今日も抜いてしまった

807 ：
ジーナに蔑んだ目で見てもらいながらコネットさんに抜いてもらいたい

808 ：
DLとSAは種族特攻武器持って裏ボスのメインダメージになってたからポイント高い
本当にどうしようもなかったのはやっぱDMだな

809 ：
グリシナをめちゃくちゃにしたい

810 ：
両手武器がエンチャント4つ捨てるに値するだけの性能がないのが問題だよね
存在意義ないわ
ユニーク両手槍でもダイダロスダメージアップとかそういうのつけてくれてもいいのに

811 ：
両手武器のエンチャント効果を2倍にするという案
属性とか一部死ぬエンチャあるけど

812 ：
二刀流のように両手持ちのパッシブスキルを追加すればええ

813 ：
ユニーク品も両手槍ダイダロスのほか両手斧メガトンの威力アップとかなら使ったのに

814 ：
両手武器を装備した時に相当倍率が上がるマスタリでもあればなぁ
一撃の威力が高い事より何回行動が回ってくるか？のが大事なゲームだし、
エンチャ枠考えたら現状の攻撃力ではメリットと言える程の価値が無い

815 ：
ピーアンつかうPTで現在マトリックスセカンドステージなのに全員LV９９。
平原の１１留につくまでレベリセしないつもり。でも、なんかつまんなくなってしまった。
ピーアンも考え物だな。
ところで、やる気最高値固定アイテムって、JO用、DL用ってあるかな？

816 ：
両手武器で使ったのは銃、ダイダロス用のヘヴィランス、クチナワの大鉈くらいだなぁ
>>815
JOはミッドナイトクイーン、DLは絶対幸運剣がある

817 ：
ミッドナイトクイーンはTHも装備可能だから、装備させて外せば協力スキルに有利になる
神の石板ならば、VLとMP、BSやSGも装備可能、同じような使い方ができる
問題はMI以外のメイド系だけど

818 ：
お菓子くれたらやるきでるよ〜

819 ：
やる気最高値固定はKNあれば多重影分身楽なんだけどね

820 ：
815です。皆さんありがとう！
DLとJOの協力スキルがすごいらしいので、試したかった。
情報ありがとうございます。

821 ：
パワチャ担当のDL以外で発動させて「そこまでダメ出ないんだけど」と言うまでテンプレ

822 ：
ねがいごとー
あるならばー
お菓子を恵んでー
くだされよー

823 ：
新規でDRPGやりたい気持ちが燃え上がってるんだけどダントラ2が好きならこれおすすめっていうの教えてほしい
今までやったことあるのはダントラ2,ダントラ2-2,世界樹の迷宮1,2,新1,デモンゲイズ,東京クランプールくらいで、好きな順番もだいたいこれ。ただダントラ好きすぎて他はあんまワクワクしなかった
できればPSプラットフォームでやりたいけど、3DS,PCは考慮する
ルフラン、メアリスあたりは気になってる

824 ：
>>823
ダントラ劣化だけどウィザーズシンフォニーってのがかなり近いプレイ感だと思う

ルフランとメアリスケーターもストーリーで人を選ぶので注意
イヤミスとか暗いストーリーが平気なら安いしこの2作品でいいと思うわ

825 ：
ダントラ初代はやらないのか？

826 ：
>>823
DRPGってどれも同じようで結構違う
ダントラはスキルツリーの辺りで世界樹を参考にしてるように思えるが
世界樹は武器ドロップではなく素材ドロップなところ等でプレイ感が大分違うのよな
これがローグ系だと大体どれも似たようなもんなんだが
メアスケはシナリオと音楽はいいけどDRPGとしてはバランスズタボロだから
個人的には薦めにくい
ルフランはバランスもまぁまぁ良くてハマったけどダントラとは別物

827 ：
ダントラキャラでエルミナージュをやろう（ﾆｯｺﾘ

828 ：
ありがとう
ウィザーズシンフォニー検討するわ
ストーリーは欝も後味の悪さも楽しめるから2つとも手出してみるかな…

DRPGってほんとそれぞれよね、同意

エルミナージュ調べたけどその発想はわろた　

829 ：
>>828
ベアードさん好きならダントラ1やろうぜ
1をやらずしてベアード&ペギーコンビは語れないといっても過言ではない

システムが同じなのは当然としてフリーズLV5さえ習得しておけば雑魚戦はだいたい勝ちだから手軽だよ
あとアリシアの憧れた赤髪の戦士も多分1のあの人だろうし同一世界だと思われる

830 ：
サブイベントのタイトルが「タマ…」だから間違いないだろうねえ

831 ：
たまんねえな

832 ：
裏ボス倒せたー
なんやかんやでMPが強かった

833 ：
>>828
ウィザーズシンフォニーはクリア後やることがほぼないからそこは注意
そのかわり本編が長い(装備フル強化してラスボス倒して70〜80時間くらい)

834 ：
>>828
冗談めかして書いたけど
エルミはそういうのが最も正しい遊び方よ
あと特にエルミ2は数多ある3DダンジョンRPGの中でも
最高傑作と言ってもいいレベルなので是非触れてみて欲しい

835 ：
意外と似てるように見えてDRPGって結構違うよね
やってみないと案外わからない

836 ：
エルミ2は前のセールの時に落としておいたけど、まだ手を付けてないな
どうもダントラに慣れすぎて他のゲームに対応出来るか不安になってしまう…
職業もゲームごとに違うし覚えるの大変そうだしなぁ

837 ：
エルミ2は序盤の難易度が良い意味でガバガバなのでとっつき易い
端から自由度が高いっつうか

838 ：
ストレンジジャーニーが良いだろう

839 ：
東鳩2ダントラ未経験なんだけど、2や2-2とは結構違う感じ？

840 ：
大きく違うのが封印書
東鳩2は相手の体力を減らして白紙の封印書を使うと封印できるが経験値は入らない。封印出来なくても白紙は消える
そのかわり1発で封印書できる
あと封印書装備もアクセサリ扱いなのでアクセサリからの嫉妬が凄い

841 ：
to heartのは一方通行とかがやたら多くて、
マップ埋めるには何回も戻って別のルート埋めてを繰り返さなきゃならないマップが多い

842 ：
ダントラ1の封印書は見も蓋もない言い方するとモンスターボール
あと戦闘面だとPSP版かVITA版かで違うからどっちで遊ぶかも

843 ：
なるほどモンスターボールね。

2と2-2合わせて1000時間くらいプレイしてるから原点である東鳩2版もやらないとダメだなと思って。
あとペギー＆ベアードの掛け合いも見たいし。

844 ：
PSP版はさすがに画像粗くてVITAだとぼやけててやる気でない

845 ：
>>841
2でも多いのにそれより多いのか・・・

ギミックとしてはいいんだけど律儀にエンカウント討伐してたらレベル上がりすきで戦闘がつまらなくなる
どこへ行ってもローゼスワンパンでマップ埋める作業になってしまう

846 ：
ペンギンとクマの漫才が見たくてやってるみたいな所はあるな

847 ：
封印書の真面目な話かと思ったら唐突にアクセサリ業界からの嫉妬の話が出てきてワロタ

848 ：
あと、東鳩は鍛冶がないな。武器のレベルやら追加効果やらは完全に運任せ(´・ω・`)

849 ：
東鳩の頃はスピエラー職がないからローゼスはない
アローレインとか鳳凰とか鬼神楽で雑魚狩りしてた
あと、各職のバランスがだいぶ違うからやるんならよく調べてからの方がいいでしょう

850 ：
羽根崎さんや今は亡きハートフルパーティのキャラを追加したダントラ1'が出ないものか

851 ：
鍛冶屋ないの地味に辛そうだな…。

852 ：
初代がお気に入りの俺は
逆に2のシステムは封印書作りと鍛冶が面倒くさいと感じる
強敵雑魚だって最初のエンカウントで封印してしまえば弱点属性調べられるんだぜ

853 ：
初代のPSP版はAGI上げまくれば魔法が無詠唱に出来るのが良かった
おかげでSO経由したMPが１人でラスボスと渡り合えるし

854 ：
逆に2以降じゃ使わないようなユニーク装備も選択肢に入って生きるしな
最強装備突き詰めると一般品の厳選とか必要になってくるからバランス取れてるし
鍛冶屋は痒いところに手が届きすぎて味気無い

855 ：
初代VITA版無アプデ版1は、それの｢真逆な楽さ｣があった…
アンラ・マンユはそれでも辛い戦いだったけど。俺にとっては

856 ：
無アプデだと敵が通常で速度低下状態だったっけ？
最初の数フロア分しかあの状態でプレイしてないが
AGIちょっと増やしただけでこっちが何回か行動できたな

>>845
一方通行と言っても扉じゃなくて見えない壁の方なんで多少はマシ
メインダンジョン19Fと三十重の塔19Fと王家の墓1Fの３か所が該当するかな
個人的には、再挑戦にそこそこ移動が必要な王家の墓が一番面倒だった

857 ：
1はアプデ無しだと前半はそうでもないが後半の速度差がこっち有利になりすぎてヤバイ事になる
アプデ後は地図の仕様的にダンジョン攻略はVITA版で圧倒的に楽になったが戦闘はPSP版のが楽
呪文の無詠唱仕様もそうだけど(呪文の)行動後速度がPSP版のが早いからフリーズやサイレンス系を高レベにしとけば入るまで何発も撃てる

DRPGを全く触った事無い層に投げさせないように勧めるならアプデ無しかなー
アプデ後VITA1は少なくとも2よりは難易度高いし鍛冶無いからある程度ハクスラ耐性無いとしんどいと思う
掘れた瞬間の喜びとか良い面ももちろんあるけど、やりこみが前提の楽しさだかんね

858 ：
初代が一番職のバランス良かった気がする
アイドルとか女子高生とか一見ふざけた職もちゃんと使えて使えない職がない
サムライがちゃんと強い

859 ：
俺には歌姫の使い方がいまいちよくわからなかったが…
歌うにも、詠唱しているうちに終わってたし
せっかく春夏さん歌姫にして、JKでセーラー服着せられるという羞恥プレイを回避してあげてたのに…

860 ：
アイドルに優る要素がピーアンくらいしか無いがBDの時点でピーアン覚えちゃうから存在意義がまるで無い
2-2のDIくらい強化してもまだ踊りのが上回る感じだしなー

もし次回作あったら歌は魔法禁止ゾーンにかからないようにするべき
ベアードも言ってたが沈黙なのに何で喋れるんだって話なんだし呪文だけは使えない処理が施してあるで問題無いでしょ

861 ：
まあ理由付けるのなら元々歌は魔力を乗せながら歌唱するスキルで、魔法禁止ゾーンは魔力を霧散させるようなジャマーが働いてるって捉えられるが

862 ：
それ言ったらなんでダンスokなのってなるしやっぱり不公平よねぇ

863 ：
ダンス禁止ゾーンが出てくるぞ

864 ：
ゲーム禁止ゾーン

865 ：
INT低下ゾーンくらいにするべきだったな
アリシアあたり大変なことになりそうだが

866 ：
まるでアリシアが、普段からINT依存の賢者キャラでもあるかのような言いぐさ
にも聞こえる

867 ：
アズマリアにはそんなに影響ないな

868 ：
ペギーベアードのINT500でコント作れるな

869 ：
固定値低下だったらアズマリアとかINTがマイナス値になりそうだが

870 ：
マイナスにいったら一周回って999になるかもよ？w

871 ：
INTが0を下回ると42億になる可能性が…？

872 ：
常人にはINTマイナスも42億も判断つかないからへーきへーき

873 ：
表クリアしたからこっからは他のキャラも使ってみようと思ったが
レベル上げがすげえめんどい
この段階だと特に効率の良い場所もないよね…？

874 ：
PAのローゼス他、先制ワンパンで倒せるダンジョン入り口で2〜3人で突っ込む
2-2の話前提で言うとこの段階だとお勧めは夢世界

875 ：
>>874
あ、書くの忘れてたけどおっしゃる通り2-2です
やっぱ先制ワンパンいるかあ
今VAルコ、MPイリーナ、JOメフメラのレベル65で
ルコは盾、イリーナはSO経由の魔法型だから出来るのがおらぬ(´・ω・`)
リセットの70まで適当に育成メンツ混ぜつつ進めていこうかな
ありがとう

876 ：
魔法禁止といっても実際には詠唱を必要とする魔法が使えなくなるだけなので
詠唱の効果を無効にする何かが働いていると考えられる

877 ：
鶴木屋は？dlcだけど

878 ：
ルコ飼いたい

879 ：
まず神になります

880 ：
頭に邪か死が付くものになると､尚良

881 ：
コネットさん飼いたい

882 ：
グリシナをめちゃくちゃにしたい

883 ：
館長引き取りたい

884 ：
こちらの3人はアラサーとなっております

885 ：
コネット「」

886 ：
29やしなあ

887 ：
コネットさんはもう誰にももらってもらえないな、可哀想だからもらってあげよう

888 ：
エンチャント3枠のときの防具って行動と耐性どっちつんだほうがいい？

889 ：
情報量が少なすぎる

890 ：
ものによる
上位が手に入った際に他のクラスに使い回せるか、アクセの枠で耐性が足りてるか
基本的に耐性最優先

891 ：
>>888
封印書集めが面倒臭くないなら両方、その二つがエンチャ恩恵受けるにあたって最優先すべきものだし
3枠でも各所AGIアップ付けて耐性100にした後に行動速度4~5は積めるはず(行動速度は武器にも積めるし)

2なら寺院後半、2-2ならラスダンまで4枠防具は出ないから攻略を楽にしたいなら3枠時点でガッツリ鍛冶した方が良いよ
寺院やカジノで辛いって言う人は大抵鍛冶を手抜きしてるケースだと思う

892 ：
2なら鍛冶をろくにしなくてもデス13まではだいじょぶ。

893 ：
>>892
そりゃ君がこのゲーム上手いからだろう、ディスる意味ではなく自分を基準にしちゃいかんよ
2全盛の時にデス13で阿鼻叫喚レスが多数あったのだから大丈夫じゃない人も多いし、そもそも大丈夫な人なら質問しないんじゃないか？w

大丈夫かどうかは置いとくとして鍛冶やった方が辛くなるって事は100%無いから俺は鍛冶推奨するけどな
特に2は強制扉で特定の敵だけ倒して逃げで集まるから封印書集めの時間より攻略中の殲滅速度の速さのが上回ると思うしな

894 ：
>>892
そりゃ君がこのゲーム上手いからだろう、ディスる意味ではなく(上手い)自分を基準にしちゃいかんよ
2全盛の時にデス13で阿鼻叫喚レスが多数あったのだから大丈夫じゃない人も多いし、そもそも大丈夫な人なら質問しないんじゃないか？w

大丈夫かどうかは置いとくとして鍛冶やった方が辛くなるって事は100%無いから俺は鍛冶推奨するけどな
特に2は強制扉で特定の敵だけ倒して逃げで集まるから封印書集めの時間より攻略中の殲滅速度の速さのが上回ると思うしな

895 ：
デス13はきついっていう意味合いの投稿だろ

896 ：
３枠ならAGI・耐性・耐性を３つにAGI・行動速度・行動速度に耐性付き封印書かな
両手武器職なら行動速度を諦めてでも全耐性100にするのが無難

897 ：
体感だけど2-2なら無理に耐性100にしなくても70以上あれば異常はだいたい防げるイメージ

898 ：
ただ速度系と耐性系の封印書の敵って意外とレベル帯偏ってんだよね
構成にこだわるよりは適当につけられるものつけて進むくらいのほうがスムーズだよ
意図して稼ごうとするとめんどくさい

899 ：
鍛冶きっちりやれば楽だけど労力考えるとかなり面倒だしな

900 ：
デス13(前)まで とデス13(倒す)までの誤解かw

901 ：
マテリアライズやらドロップ埋めしてると稼ぎ意識しなくすむよ

902 ：
デス13までは鍛冶封印してたけどさすがにこいつは無理だった
んで解禁したらクソ雑魚で笑った
以降苦労するところなしで全部クリア

903 ：
ダントラ２も２−２も飽きたんで、ルフランやってみました。

ルフランのルカかわいいですよ。
かわいいですよ。

904 ：
DRPG新作ラッシュ来てるしダントラも3出して欲しい

905 ：
ダントラ3出るならキャラ一新かね。
職業も増やしてほしいところ。

906 ：
ダントラのシステムでキャラメイクやりたいけど
シナリオの方向性が大きく変わりそうだし流石に無理か
サブイベもできなくなるだろうし

907 ：
マイユニットみたいに一人だけなら可能な気がしないでもない

908 ：
2における東鳩キャラ方式を採用すればいくらでも可能なんだけどね
戦うのは別キャラでもそこに居る事になっててサブイベも無し
これならうたわれキャラだろうが何だろうが配信さえされれば使える

職業事のパラ差はあってもレベルアップによる成長段階は同じゲームなんだから調整の必要も無いし有料DLCで相当稼げたと思うんだがなー

909 ：
ストーリーやキャラの掛け合いも好きだから、そんなダントラはつらたん(´･ω･`)

910 ：
次があるなら、キャラも世界も一新がいいや
ずっと続き物だと煮詰まって息苦しくなる

911 ：
そろそろ声の方もきつい

912 ：
ToHeart 2 ダンジョントラベラーズ
ダンジョントラベラーズ 2
ダンジョントラベラーズ 2-2
なんか3が付く気がしない

913 ：
昔のJ誌漫画ボーボボに､やたら2が付くのが続くネタがあったっけｗ
ダブルマークIIセカンド、だったっけ

914 ：
>>909
もちろん本編キャラは別でDLCキャラなら〜って話ね
DLCキャラまで本編イベに絡ませるようにすると追加配信出来ないし
まぁそういう事をやる会社では無さそうだけどさ

915 ：
メフメラと御主人さまだけは使いたい

916 ：
>>912
ダンジョントラベラーズ 2-3
これでおk

917 ：
引き算にしてｰ1､〇ト伝説みたいにしてしまうのもアリかねぇ

918 ：
3が数えられないとかvalveかよ

919 ：
>>916
2-3だとルコとご主人様が出られないかもしれないからダントラ2-2-2で行こう

920 ：
ダントラ2-0、ご主人様とルコの若い頃の話みたいな感じとか…
実は、他のメンバーはそれぞれ２のメンバーの祖先だったとか
まあエルはもちろんそうなんだが…

921 ：
昔のルコって犬の時じゃないのか？自分でパンツ履けるようになったの最近みたいなセリフ無かったっけ？
それまではジーナが履かせてやってたと考えると凄まじくエロいな…

922 ：
さすがに半身封印した後の話ですよね？

923 ：
それやるならいっそ3にして、
シナリオ進行上でロムレア王国に向かうことになってはじめて3が2の過去と知るって形の方が好み

924 ：
アリシアちゃんを過去の人にしたいんか？

925 ：
そうか
ToHeart2ダンジョントラベラーズではないダンジョントラベラーズ1という手があるのか…

926 ：
祖先の頃から攻撃食らって「ぶげっ」と言ってたり
祖先の頃から料理の腕前が壊滅的だったり
祖先の頃から厨二少々こじらせていたり
祖先の頃からでんでろり〜んだったり
祖先の頃から借金のためにスパイやってたり

何か２と何が違うのかわからないｗ

そういえば、メイドロボの祖先って…？

927 ：
ラカン皇国やタジャールなんかの周辺諸国が舞台でもいいと思う。

928 ：
メイドロボの祖先はイルファやシルファ等で良いんじゃない？
ギルティやアンラを倒した連中の伝承が残っててメイドロボもPTに居たので、そこから開発を目指した的な
タマ姉が伝説になってるんだから何かしら文献などが残っててもおかしくはない

書いてて思ったけどベアードコンビっていったい何歳なんだよw
2-2はともかく明らかに1と2の獣人コントは繋がってるし生きた化石ってレベルじゃねーぞ

929 ：
メタなネタもガンガン飛び出して来るし、あの世界を生きてる存在と考える方が無理があるような気がするな
たった二人(実質FT系統ソロ)でウロチョロしてるし、死んでもコンティニューしてるっぽいし…

930 ：
考えるな、感じろ！

ゴッデスさんの伝説からマモノメイドが生まれ、マルチの伝説にマモノメイド因子(ゴッデス成分)で作られたのがイストさん
とかあたりするのかなとか個人的に思っている

まあ実際はうたわれのアイテムとかと一緒レベルのメタい内容なんだろうが

931 ：
今更過ぎるけど気になったから聞くが
年齢イメージってこんなもんであってる？
12 リゼ
13 姫 ゴッデスさん
16 リリアン
18 ユーニ ツララ
19 アリシア メルヴィ
20 フリード 緑 メフメラ
21 スフレ
23 フィオラ ヤエ
25 コネット
28 館長 グリシナ
525 ジーナ
？？ ルコ

932 ：
次緑よばわりしたらお前の陰毛を注連縄にするからな
スフレはもう少し上のような気がする

933 ：
スフレとヤエは年の功のメンバーに入ってないから21 22辺りかな
コネットはフリードといくつも違わないらしいからもうちょっと若いと思う

934 ：
帝都の20歳未満立ち入り禁止エリアの対象メンバーにイストは入ってないから、
少なくとも20歳以上の設定なんだろうな
まあ、彼女の場合はどういう年齢設定なのかよくわからんけど
製造年なのか、それとも設定された精神年齢設定なのか…

935 ：
ご製造にお任せします、か

936 ：
リゼ10歳くらいのイメージ
ツララって酒飲めなかったっけ

937 ：
館長とグリシナそんなババアなんか
ファンやめます

938 ：
>>937
お前は俺を怒らせた

939 ：
ツララは未成年扉で弾かれる

940 ：
時代はごしゅジーナさまみたいなピチピチギャルだよね

941 ：
>>931
ルコを仮に19歳としても
平均年齢35歳超えてね？おばさん軍団かよ

942 ：
未成年以外は拠点で休んでていいよね〜

943 ：
平均年齢高めてるのはジーナと館長だけだから…

944 ：
>>943
グリシナさん好きだけど館長と同級生なんだよな…

945 ：
館長は美容品手に入れたときの必死さが年を感じさせる
グリシナはかわいい服着たときの照れが乙女を感じさせる

946 ：
手鏡覗いて自分の顔見るサブイベの館長の悲痛な叫び大好き

947 ：
イリーナ「胸大きいから肩こるわね」
ルコ「えっ」
メフメラ「えっ」
イリーナ「えっ」
イリーナはショックで麻痺になりました

948 ：
イベントといえばペギー&ベアードの謎シリアスは欲しかったな
いや本当どう考えても必要ないシリアス要素だったけどジャンケンとか封印どうこうとか割と好きだったんだよな

949 ：
ベアードさんは有能な上に友情に厚い良い奴だよな、ペギーはヒス女みたいでちょっと引くが…
イリーナさんを獣人にしたらあんな感じかなって

950 ：
鍛冶縛ってたけど最終アラディア案外楽勝だったな
打ち落としないせいで威嚇射撃とスターダスト刺さりまくって詠唱ずっと止まってた

951 ：
脳卒中 リハビリ難民が急増
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6321994

2015年ノーベル文学賞

たくさんの人があっけなく死んでいく
ベンチに座ったまま　バスを待ちながら
説明のつかない死が多かった
多くの人が脳卒中や心筋梗塞を起こした
駅やバスの中で（『チェルノブイリの祈り』）

朝本浩文(53)、自転車転倒事故。　Ｕ　Ａ　，　イ　エ　ロ　ー　モ　ン　キ　ー　作　曲
小泉義仁(51) 、駅で脳梗塞。　　　ス　ピ　リ　チ　ュ　ア　ル　Ｔ　Ｖ
森岡賢(49)、、心不全。　　　　　 元　ソ　フ　ト　バ　レ　エ
ハヤブサ(47)、くも膜下出血。　　元　プ　ロ　レ　ス　ラ　ー
小路啓之(46)、運転中に心筋梗塞。リ　カ　ン　ベ　ン　ト　運　転　の　漫　画　家
前田健(44)、心不全。　　　　　　あ　や　や　モ　ノ　マ　ネ　芸　人
齊藤彰良(43)、がん。　　　　　　グ　ラ　デ　ィ　ウ　ス　・　ド　ラ　キ　ュ　ラ　伝　説
飯野賢治(42) 、心不全。　　　　　Ｄ　の　食　卓　・　エ　ネ　ミ　ー　ゼ　ロ
松来未祐(38)、くも膜下出血。　　「　ハ　ヤ　テ　の　ご　と　く　！　」
小林麻央(34)、乳がん。　　　　　フ　リ　ー　ア　ナ　ウ　ン　サ　ー
黒木奈々(32)、胃がん。　　　　　フ　リ　ー　ア　ナ　ウ　ン　サ　ー
今井洋介 (31) 、心筋梗塞。　　　テ　ラ　ス　ハ　ウ　ス　・　写　真　家
優（？）、急性心不全。　　　　　お　お　か　み　こ　ど　も　の　雨　と　雪
ポムポムまゆゆ(23)、末期がん　　渡　辺　麻　友　さ　ん　の　大　フ　ァ　ン
丸山夏鈴(22)、脳腫瘍、肺がん。　福　島　県　郡　山　市　出　身　ア　イ　ド　ル
木村唯(18)、右足切断、筋肉腫。　花　や　し　き　少　女　歌　劇　団
松野莉奈(18)心筋梗塞。　　　　　私　立　恵　比　寿　中　学　り　な　な　ん

952 ：
ほらほら、あたしにお令和

953 ：
>>952
草

954 ：
つ令和で、他所のスレのレスが凍てついた

955 ：
WA2でクリスマスケーキ理論なんて古いネタやってたメーカーだし館長グリシナは25くらいだと思ってる

956 ：
あのおっぱいの張りはアラサーでは無理かもしれない

957 ：
魔法で張りを保っているんだよ

958 ：
二戦目クロウ・クルワッハにまるで歯が立たないんだけどレベリセって必要ですか？
PTはVLアリシアMPエルSGジーナSNツララETユーニ

レベルは99、水耐性は全員100

959 ：
クロウは場所の利がこちらも活かせるから、必ずしもﾚﾍﾞﾘｾはいらないが
安定して連戦連勝したいならAGI的にはした方が安定はする

960 ：
どうやって倒したか覚えてないボスが多すぎる
2-2は周回する気が起きないせいだ

961 ：
クロウは本気3ボスの中でも最弱だからそこで苦労してると後が大変だぞ

962 ：
>>958
ワルツ+マテガスペガで大体の攻撃は耐えれるから維持しつつ、SNにエンチャアイスしてチェインスパイク
後は鍛冶でAGI 行動速度 全属性耐性 HP 被ダメカットとかをつけるといい

963 ：
ワルツはもちろんだけどタンゴ入れとくのも結構重要
余裕があれば忍術まで入れたいところ

964 ：
こだわり無ければテネ戦も視野に入れて、もう一人ET育てておいてもいいかもだな

965 ：
光輝く者も弱体化神もサクサクだったんで豹変してビビってました
無鍛冶じゃDEF高い装備掘ってもこの辺が限界みたいですね
ありがとうございます

966 ：
【天皇いらない】　廃止して、Ｆ３５を２機、買おう
http://nhk2.2ch.sc/test/read.cgi/liveetv/1556856047/l50

967 ：
平原11層まで来たけど不動明王さん出て来る度にぶっころされる
いい加減鍛冶やらないと限界感を強く感じるぜ

968 ：
出会い頭の頃は本当になぁｗ…
登場した際、STGのダライアスのボスみたいな演出入れてほしいくらいに別格だったわ
｢ろーにん！｣とか

969 ：
鍛治なしだとその辺の敵のAGIについていけなさそう

970 ：
>>969
不動明王さんがずっと俺のターンだわ
とりあえず12層行けたし鍛冶ってレベル色々上げるぜ

971 ：
鍛冶装備ありきで強敵になるよう調整されてんだからそりゃ辛いわな
逆に鍛冶無しで普通に戦えるなら鍛冶有りでは雑魚にしかならん

972 ：
なんだこの行動速度ゲー（驚愕）

あれね、鍛冶強すぎてユニーク武器が残念なことになってるのが残念ね
トレハン要素が薄まっちゃってる

973 ：
11層のあたりに対応できたってところか
そこから鍛冶装備より使えるユニーク集める感じになると思う
まあ最上級品だけどがっかり装備が多いのもたしかだけどな

974 ：
ガッカリとまでは思わないが、グングニルも手にしてしまえば、期待したほどの
ものでもないな、て感はあったな

975 ：
>>972
催促するようで悪いが一応キリ番踏んでるんだし次スレよろ
規制が無きゃ代行しても良いんだがなぁ

976 ：
970踏んでたか、立てるよ

977 ：
すまん、ホストエラーだった
立ててくれると助かる

978 ：
じゃあ立ててみるわ

979 ：
ほい、次スレ

【VITA】ダンジョントラベラーズ2総合 〜第193層〜
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/handygrpg/1557085846/

980 ：
2-2のユニーク防具は優秀なのが増えて良かった。
武器の方はその職業の強さ如何で左右されるから図鑑埋めで終わってしまうのも多い。

981 ：
2-2は武器も優秀じゃね？ダイダロス用ヘヴィランスとメイド用のダガー以外に汎用武器使った記憶ないわ

982 ：
2-2はどこで行動速度と耐性稼ぐか結構悩んだな
MU系はかなり悩んだ

983 ：
>>979
乙

984 ：
>>979
さんくす

985 ：
>>979
乙
次回作は据え置きかね
持ち運び出来るのが良いけどVita終わったのが痛い

986 ：
Vitaが終わったのは仕方ないとして次世代機が無いのが痛い需要はあるとは思うけどな
利益低そうだけど

987 ：
アクアプラスってデベロッパーのスティング含めても任天堂ハードの開発プラットフォームを持ってなさそうなのがな

988 ：
エロゲーにして出直そう
より利益ないな

989 ：
祖先が実は…ってのもこうなるとマイナスに働いてしまうのかな？
まあとにかく、次回作には期待しておきたいんだけど

990 ：
アキネーターやってたらアリシアとイスト出てきた

991 ：
自分もダントラ2発売当時にアリシア出るかとかやってたな

992 ：
>>989
今のメンバーを祖先にしてはどうだろうか
あるいは、フリード討伐隊の子どもたちが、
国を救った英雄である親たちを超えるためor偉大さに反発して冒険に出る、とか

問題は、誰がフリードを射止めたか、になるが…

993 ：
>>992
息子「ええ〜封印すんの〜ダル〜」

994 ：
一夫多妻でもええんじゃよ

995 ：
パーティー全員フリードと２の女性メンバーとの子どもだとか…
「あなたが好き」って展開に発展させられないか…

996 ：
この流れなら言えるッ！

産め

997 ：
それはない

998 ：
同意できない

999 ：
>>995
そして全員恋愛可能だとすると祖先は誰も結ばれてないことに・・・

1000 ：
1000げと

1001 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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