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1 ：2016/12/03 〜 最終レス ：2020/02/17
ニンテンドーDSで発売されたルミナスアーク1、2、3を語るスレッドです

ルミナスアーク３アイズ　　　　── 妖精来襲 ──
http://www.maql.co.jp/special/game/ds/Luminous3/
開発ブログ： http://www.maql.co.jp/message/luminous3.php

ルミナスアーク2 ウィル　　　　　　── 禁じられた戦いが始まる ──
http://www.maql.co.jp/special/game/ds/Luminous2/
開発ブログ： http://www.maql.co.jp/message/luminousarc2.php

ルミナスアーク　　　── 少年は少女と出会い、戦いが始まった。 ──
http://www.maql.co.jp/special/game/ds/Luminous/
開発ブログ： http://lumiarc.exblog.jp/
キャラ人気投票： http://vote2.ziyu.net/html/lumino.html
キャラ人気投票NintendoINSIDE： http://www.inside-games.jp/special/la/

(！)PSVITA作品のスレはこちらです
ルミナスアーク インフィニティ
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/handygrpg/1409650677/

前スレ
【DS】ルミナスアーク123総合68
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/handygrpg/1427612890/

次スレは>>980あたりを目安に宣言してから立ててください
また荒らし対策にワッチョイを導入しています
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の一文を>>1の1行目に挿入してください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7fdb74c95d16c30906a80c0c766004b6)

2 ：
2に関して良くある質問（1や3はWIKIがあるのでそちらを参照）

Q:　前作やった事無いんだけど大丈夫？
A:　直接シナリオは繋がってないのでおｋ　前作やってるとゲストキャラとかでニヤニヤできるかも
両方やるつもりなら2→1は止めといた方が良い

Q:　なんで？
A:　システム面がまともな2をやってから1をやるとストレスがマッハ

Q:　UIやシステム面どんな感じ？
A:　前作から色々改善されてる。戦闘やメニュー周りのUIが格段に良くなった
でもソフトリセットやアイテムのソートが無い辺りやっぱりルミナスアーク

Q:　戦闘どんな感じ？
A:　操作が快適になった事で普通に楽しい　けどあくまで「普通」ということ
この「シリーズにしかない斬新なシステム」とかの要素は少ない

Q:　個別エンドはある？
A:　アルティENDとファティマENDしか無い
分岐はファティマ戦の選択肢

Q:　アリスとテレスいつ仲間になる？
A:　26、27章辺りで出て来るクエストやれば仲間になる
　　2周目以降に仲間にするとFD習得不可バグあり

Q:　シュタイナーいつ仲間になる？
A:　ヒント：出撃画面

Q:　1周目クリアしたけど、おまけの？？？はいつ開放される？
A:　アルティルート、ファティマルートの両ルートクリアでプロフィール開放
　　RATE80%以上でコピン劇場開放

Q:　呪いの短剣が出ません
A:　全ユニットの平均レベルが41〜50のときにwi-fi対戦勝利で２％の確率で出た
　　でももうwi-fi対戦できないオワタ＼(＾o＾)／

3 ：
>>1
申し訳ない、インフィニティの現行スレへの更新してなかった
【VITA】ルミナスアーク インフィニティ Part.9 [転載禁止](c)2ch.sc
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/handygrpg/1446728445/

とはいってもこんなに進んだのは荒らされたせいなんだよなぁ

4 ：
前スレ>>1000のソースくれ

5 ：
サキちゃんと影の一族の繁栄行為がしたい

6 ：
今週末で3から7年だな

7 ：
次は初代とイメエポのテビュー10周年か

8 ：
ほへー早いな

9 ：
白く輝くっす〜

10 ：
懐かしいからルミナスアーク２ウィル買って来た中古で410円だった

11 ：
安いな

12 ：
でもしかし

13 ：
中古108円で売られていた初代のデータ確認したら5章あたりのがぽつんと入っていたわびしさ

14 ：
今宵は聖歌祭か…

15 ：
サキちゃんと影の一族の繁栄行為がしたい

16 ：
3は年明け半月くらいでラスボス戦
現実の日本だと受験シーズンかな

17 ：
ゼノブレイド2が発表されたぞ
3の主題歌歌ってなければ生まれてなかったかもしれない名曲揃いのゼノブレに続いてACEのお二人が参加されてるそうだ

18 ：
10周年カウントダウンとかしたほうがいいかな？

19 ：
ファティマ可愛すぎる
購入特典テレカ欲しくなった…

20 ：
水着かい？

21 ：
サキちゃんと影の一族の繁栄行為がしたい

22 ：
>>20
アルティと写ってる奴
昔友達が予約特典のテレカ全部持ってた

23 ：
ファイバータオルなら持ってる

24 ：
１０周年は８日で間違いないか？

25 ：
世界樹とこのゲームがほぼ同時期に発売していたことに驚きを隠せない

26 ：
10周年おめでとうございまーす

27 ：
セレナード様、下のタオル短いですよｗｗｗ
http://i.imgur.com/e5CNtZV.png

28 ：
おめでとうございます

29 ：
懐かしいなぁ……
DSを買うきっかけになったのが1で、多分最後に買ったゲームソフトが3だわ
揉めたせいか結局どこか違うものしか出なかったから、新しいハードを買う機会も無かったし、最近はネトゲしかしてないや

久しぶりにルミナス引っ張り出してやろうかな

30 ：
アークライズやれ

31 ：
なんだかんだでタイトルに戻るがある初代が一番親切やもしれぬ

32 ：
ステラグロウのスレにバルバ出たらしいから誰か迎えに行ってください

33 ：
サキちゃんと影の一族の繁栄行為がしたい

34 ：
コアバーストッ！

35 ：
５月で２も９年だな

36 ：
>>17
下村さんは今回いないんだな
戦闘曲好きだったから残念だが、コピンの曲みたいにリメイクがあるかもしれないか

37 ：
サキちゃんと影の一族の繁栄行為がしたい

38 ：
てす　なんか投稿フォームがわかりづらくなってるな
2のマップでコピンがぴょこぴょこ動いているのってウケはどうだったんだろ

39 ：
サキちゃんと影の一族の繁栄行為がしたい

40 ：
ウィル9周年おめでとう？

41 ：
ひさびさに３やったら面白いなと
ステラグロウも良かったけどイラストと戦闘はルミナス3のが好き
あとやっぱりルミナスキャラのおっぱいは素晴らしいなと

42 ：
アークライズもいいぞ

43 ：
アークライズもやりこんだなあ
闘技場のヴァネッサ達鬼畜だった…

あとひさびさに3やるとリーンハルト強い…
けどハイネ盾にしてFD連打でクリアできた
なんか最初やった時ハイネ微妙だった気がするけど改めてやると適当に放り込んでガードブスーストするだけで結構仕事してるな

44 ：
ハイネ先輩はカニ退治のエキスパートですわ
1人でこらえてくれるからすごく助かった

アークライズといえばラルクもディーノもコピン苦手なのは中の人繋がりに違いない

45 ：
ハイネは序盤は頼りになるな、後半は置いてけぼりくらいやすくなるけど
それでもFD使いやすいし、ルミナスの低AOキャラとしてはなかなか健闘してる
それまでの低AOキャラ、特に物理系は本当にどうしようもないとこあったし

ディーノがコピン苦手ってそんな描写あったっけ？

46 ：
難しいステージだと盾役が重要になるとき多いから物理盾ハイネと魔法盾エルルは育てておくとなかなか良い活躍するね
温泉はエルルいないと後半無理だった

47 ：
>45
見るのが面倒なやつだが心を乱されると言っている会話がある
本編でもアシュレイが「可愛いコピンを」と呟く横で「…可愛い…のでしょうねぇ…」と呟いているよ

48 ：
ディーノＥＤアッー！アッアッー！アッアッアッアッアッー！！

49 ：
10年前に1やったが今更2やってみようかと思う
考えてみればもう10年か…イメエポも潰れたって言うし寂しいなあ
あんまり面白くなかったけど炎のおっぱい魔女が素晴らしいゲームだったのは覚えてる
攻略本の服取り替えっ子絵がクッソエロかったな

50 ：
今1をやってるけど
スーファミみたいな懐かしさを覚える不親切設計で笑う
まあでも結構やってると面白くはなってきた
CCとかし始めると特に
あとレオン頼りになる
OPだと出てすらいないのに

あとは3DSでルミナスリメイクでも出てくれないかね
水谷Pはなんかまだ魔女物だしたいらしいけどルミナスは版権的に絶望的かね
ステラグロウも悪くないけど123のキャラデザがやっぱり好きなんじゃ

51 ：
アークライズも纏めてSwitchで出してほしい

52 ：
御影さんてどこ行っちゃったの？

53 ：
サキちゃんと影の一族の繁栄行為がしたい

54 ：
いまルミナス2やり始めたけど
戦闘はかなり良くなってるけど1よりシナリオ酷くなってない？
これがkmnの真の力か

55 ：
ファティマ様19歳かよ
この色気は絶対三十路近い人だろ

56 ：
中の人を泣かせそうな話は…

57 ：
3の温泉イベントの紹介文
2のファティマやルナルナが登場！ってあれ…2のヒロインってうわなにをす（ry

58 ：
3の温泉ではアルティとファティマが最強格扱いされてるのに草生える
実際この嫁二人が強すぎたけど2は

59 ：
強力な攻撃持ち多いからね

60 ：
2でも超広範囲魔法貰ったり優遇されてたと思うけど
当時通信対戦で当たる相手も、その二人とサティは確定みたいな感じだったし

61 ：
凍結が強かった記憶

62 ：
それで思い出したけど、2はダメージアイテムに滅茶苦茶強いのあったよね
マナマテリアルだっけ

63 ：
対戦はひたすらマナマテリアルを投げるゲームでしたね……

64 ：
何度倒れても大丈夫
アルティ先生がいる限り

ところで3の温泉イベントの紹介2のルナルナやファティマが登場ってなってるけどまるでこの2人がメインヒロインみたいだ
アルティさんェ

65 ：
カレンの方が多かったような

66 ：
サキちゃんと影の一族の繁栄行為がしたい

67 ：
ファティマ様もヒルダみたくゲーム中でメス顔になって欲しかったぜ

68 ：
水着で恥ずかしいとか凄まじいセリフじゃないか

69 ：
普段の格好は恥ずかしくないんですか
ケツなんて丸出しだぞ

70 ：
無自覚に男を誘惑するファティマ様

71 ：
ブリーズダストの強さは異常

72 ：
ひさびさにゲットしてきた
ハードでこつこつやってみよう

73 ：
ちなみに2周目で敵が強くなるのはノーマルのみのもよう

74 ：
ハードのリーンハルトと小川だったかのマップは辛かった

75 ：
確かいきなり蟹に囲まれるやつが、俺がルミナスで唯一なかなかクリアできず試行錯誤したマップだわ
速いし沈黙にさせられるし……蟹コワい(((´・ω・｀)))

76 ：
いやなんか
エレメントがいっぱいいるところ
エルルいないしサラはレジストとHP低くて魔法でワンパンされて個人的にはつらかった
なんか機械みたいな奴は異常に早いし

77 ：
温泉怖い、でこぴん…

78 ：
ルミナスは言うほどヌルゲーに感じない

79 ：
なあに見方同士でレベルを上げて殴ればいいのです

80 ：
1と3は所々苦戦するマップあったけど2はいまいち印象に残るマップなかったな
ラッショ？とか弱キャラ縛りならかなり難易度上がりそうだけど

81 ：
(笑)すぎて本名を忘れさられたか
男キャラ縛りで温泉したら結構2も難しそうではある

82 ：
ラッシュ(笑)
懐かしいな

83 ：
3クリアしていくつかED見たんだけど
なんでコイツら唐突にメイドとかナースとかその他コスプレしてんの？

84 ：
コスプレ祭りの中で普段着っぽいディーノ先輩へのツッコミですか

イナルナはルーシャのオマージュだろう

85 ：
基本的に3が一番良いけど
個人的に魔女要素が薄いのがマイナス
ステラグロウでは普通に魔女要素が強くなっただけに3だけちょっと異質感がある

86 ：
>>80
一番の弱キャラはジョジィだと思う
>>85
アークライズもよろしくな

87 ：
アリスとテレスはどうだっけ
ニコラは補助が使えた記憶があるな

88 ：
ヴァネッサが入ったらニコラはキツイかな
テレスは命中補えば強いがアリスは弱い魔法しか使えず微妙
ジョジィは弱いが機動力はあるからラッシュ以外かねぇ？
初代の弱キャラはポロンかな
TEC低すぎで攻撃がまともに当たらない

89 ：
ポロンは補助使えるし

90 ：
機動力格差大きい1も2も鈍足で目立った特徴もない魔女オタが最弱だろう、2はアリスも微妙か
機動力あるのはそれだけで最弱じゃないし、ラッシュは攻撃が届けば大きい分でなんとか最弱は免れる気がする

3で極端に弱い奴がいないのはすごい感動したな

91 ：
>>89
そこまでが長いんじゃないか…

３は経験値の素こと味方補助を持たないのがユウだけど、代わりに殲滅力高いからね

92 ：
俺はレベルの上げやすさはあまり気にしたことないな、稼ぎ大好きだから自然とそれなりになるし、何より圧倒し過ぎてもつまらないし
そうやって平均的に育てるから、強弱は全員同じレベルを前提に考えてたわ

レベルの上げやすさ込みなら99対30とかになるわけだし、そりゃあ話が変わってくるよなぁ
プレイスタイルで前提が違ってくるんだな〜

93 ：
あぁ、俺の言う稼ぎはアイテムやお金の話ね
常に最高の装備を買い揃えるとかそういうの
稼ぎだけだと経験値稼ぎも含まれると気づいたので一応

94 ：
足遅いラッシュは育てにくさも使いづらい要因だからなあ

95 ：
サキちゃんと影の一族の繁栄行為がしたい

96 ：
2の22章のFメイジ全然出てこなくて厳しい

97 ：
もしかしてと思ったが
やっぱりオススメ攻略にロランを戦闘不能にしとけとあるマップじゃないか

ちなみに３の15章も同じ手でいけます

98 ：
>>97
ロランが3回以内って書いてあったからロランが生きているのは最低限必須かと思ったら戦闘不能でよかったのか。ありがとう
それにしても仮にも主人公なのに戦闘不能が推奨されるってのもどうよ…

99 ：
デザイン好きだけど唯一やってなかった2を買ってやってるけどシナリオが酷くて萎える
1のがまだマシだった

100 ：
ドリームキュアやったのか…

101 ：
>>98
死んだ方が楽なのは本当妙な話だよなw
一応1週目でロラン戦闘不能にしなくてもいけるけど、PTをちゃんと考えないといけなかった記憶

>>99
それな
2は、1のシナリオは実は好きな俺すら「これはKMNと呼ばれても仕方ない」と匙を投げた

102 ：
マティアス（笑）だのマスター（笑）だの思いっきり後付けのRことにためらいがあったとか酷すぎてヒロインの魅力を大幅にそぐあたりさすがだと思う
キャラデザがすごい好みだからこそなんか不快度がたまってきた
キャラの掛け合いもひたすら同じ事の連呼だったり同じオチ（ひたすらラッシュをなぐるスタンとか）でよくこれでシナリオok出したなと思う
特にキャラが2を意識している感じが強いステラグロウやったあとだとそこらへんが顕著に感じられましてね…
本当に戦闘とかストーリーも作品進むにつれてよくなってるからリメイクして欲しいんだけどスタッフがバラバラなんじゃねぇ

103 ：
アークライズをだな

104 ：
2は主人公が気軽にFD撃てないシステムも個人的に好きじゃなかったな
1からPT人数が減ったのとあいまって不自由さしか感じなかった
ステ強化と属性変更だけだったら良かったんだが

105 ：
適当なアーツにDP使えばいいんだけどな

106 ：
正統な後継作の4かリメイク出してよおおおおおお

107 ：
アークライズファンタジア

108 ：
>>107
それは３の半年前なんだぞ

また思い出してしまった…2009年ってマーベラスがゲームショウ出展してなくて…３のイベあったら見てたかもしれないのにぃぃぃぃ

109 ：
インフィニティなんて無かったんや

110 ：
早いとこ水谷さんとプロキオンスタジオを起用して
新作ゲームを開発してくれるとこ現れてくれないだろうか
もう出ないのかもと思うと、ふと叫びたくなる衝動に襲われる

111 ：
>>109
ドリームキュア「せやな」

112 ：
ドリームキュアってルミナススレでもほとんど語られない謎の領域だよな

113 ：
興味持ってもそうそう出来ないからな

114 ：
ケータイアプリとかどうやってやるんやという話ですな

115 ：
123買ってやっと全部クリアして、そこそこ面白かったからvitaのインフィニティも買おうかと思ってるんだけど
なんかパッケージイラストに女しかいねえし、youtubeでpv探しても女しか出てこないし、ヒロイン10人？？とかわけわからんキャッチフレーズあるし
変なエロゲ的要素？あるっぽいし
これ冗談抜きで「そういうゲーム」になったってこと？男いないの？？ガチのハーレムゲー？？
俺は男だけどあくまで普通のSRPGがやりたいだけだから、ギャルゲ寄りのハーレムゲーはちょっと・・・

116 ：
それは名前がよく似た別シリーズのゲームだから

117 ：
>>115
制作と販売で喧嘩別れして、権利持ってる販売が作ったのがインフィニティ
だから名前だけだよ

118 ：
名前だけ使って全然違う開発が「そういうゲーム」にしたのがインフィニティ
元々の開発が名前だけ変えて普通のSRPG作ったのがステラグロウ

要するにステラグロウの方にしとけ

119 ：
スタッフのこととか全然興味なかったから知らんかったけど、そういうことなんね・・・
ステラグロウはクリアしたよ
やったときに「世界観とか設定がルミナスアーク2とかぶりすぎやろ」って思ってたけど同じ人たちがつくってたのか

vitaのは買わないことにします・・・アドバイスありがとう

120 ：
>>119
アークライズファンタジアもよろしくな

121 ：
ステラグロウもやっぱり権利使えない制約があるせいか、どうも違うように思って今ひとつ食指が動かなかったな

122 ：
ルミナス好きなら絶対やった方がいい傑作だと思うけどなぁ

123 ：
カメラワークがひどくて歌魔法とかの範囲攻撃とか見てると酔いかねないから無理しなくていいよ

124 ：
アークライズの続編は出ないのだろうか

125 ：
サキちゃんと影の一族の繁栄行為がしたい

126 ：
アシュレイの敬礼って２回くらいかな

127 ：
えるほす

128 ：
サキちゃんと影の一族の繁栄行為がしたい

129 ：
世界の危機だけど目の前のアイスには敵わないガールズ…いや男子もいたか

130 ：
ファミ通の続編希望タイトルを聞くアンケートに３を挙げといたけど

131 ：
2のアーチャー女、チート並みに強いな。
あの範囲攻撃の便利さは異常

132 ：
飛翔弾「おっそうだな」

133 ：
２のラスボスも範囲がすごい攻撃持ってたよね

134 ：
サキちゃんと影の一族の繁栄行為がしたい

135 ：
キャラデザに惹かれて今更2買ったんだけど、同じキャラと世界観での続編は絶望的なんかね
ファティマのキャラデザ凄い好きなのに勿体無いなぁ

136 ：
ステラグロウ、やろう！

137 ：
>>135
アークライズやれ

138 ：
>>135
３ではゲスト出演している司の魔女たちからドエライ目にあえるよ
それとファティマの人は３のウェブラジオにも出てるよ

139 ：
まぁナンバリングシリーズもパラレルワールドだから元々ゲスト出演以上のものはないし、しかも1のキャラが3に出てきたりもしなかったから、ファティマの出番はいずれにせよもう無かったんじゃないかな

でも、あの人のデザは本当好きだったな
あとドットも良かった

140 ：
神話の女剣士さんはアリかよこれと思いますた

141 ：
神話の女剣士……？

142 ：
サキちゃんと影の一族の繁栄行為がしたい

143 ：
>>141
３のサブイベで出てくるアヤノさんの色違いキャラだよ

144 ：
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
国会の発議は可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

145 ：
白く輝くっす〜

146 ：
あけおめ
ウィル１０周年イヤーですよ

147 ：
サキちゃんと影の一族の繁栄行為がしたい

148 ：
vitaのインフィニティってやつ、123が好きなら気に入る？安くなってるんで興味あるんだけど。それとも、似ても似つかぬクソゲー？

149 ：
３の行動順表記を引き継いでない時点で良作とはいえないんだよ（過激派）

150 ：
>>148
あれの話はやめろ

151 ：
>>148
作ってる会社が違う全くの別物だからスレが別れてる
名字が同じだけの赤の他人だから、出来の良し悪しはそっちのスレで聞いてくれ

152 ：
クソゲーだよ

153 ：
勇者のようにお金儲けできる方法
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

HNGFT

154 ：
サキちゃんと影の一族の繁栄行為がしたい

155 ：
耳の尖ってる魔女と尖っていない魔女がいたけどあれは何か違いがあるのか

156 ：
設定的な意味は無いだろー
てか1-3までざっと見直してみたけど殆ど普通の耳だな、隠れてて分からんのも多いがｗ
明確に尖ってるのはファティマぐらいじゃない？

157 ：
サキちゃんと影の一族の繁栄行為がしたい

158 ：
今期のアニメにシオンちゃんとCVが同じお胸の大きなお姉さんがおってなぁ〜

159 ：
２のストーリーは面白くなりそうなところで微妙になるのが惜しかった

アルティがハウルビーストに覚醒しそうでヤバい→最終契約したから大丈夫
黒アルティとかファティマルートじゃなくてアルティルートで出すべきだった気がする

ラスボスと相打ちでロランたちがアルタナ界に残る→普通に祝勝パーティにロランがいる
アルタナ界からロランたちを救出するの先にやった方が感動的だった気が・・・

シュタイナー兄貴は犬死っぽいけどコアバーストがオサレだったから別にいいかも

160 ：
全てを描写するのは無理だよ…
ゲームだって尺はあるでしょ

161 ：
サキちゃんと影の一族の繁栄行為がしたい

162 ：
>>160
そら当たり前じゃろ
どれでもそうなのに言われるのは、端折り方・見せ方が下手っつーこっちゃ

163 ：
>>162
１と２の端折り方は変だと思わないからぼかしたんだよバカヤロウ

ただ３はラスボスを倒して問題ないのかろくに言及してないのが疑問だ

164 ：
なんだかんだネタ含めて2が一番好きだったなあ
1,2でKMNに調教されたせいか、3はなんか物足りなかった

165 ：
人それぞれではあるよね、俺は1>3>2かな
1は当時散々言われてたが俺は気にならなかったし、自然に脳内補完できたからすごい好きだった
2は結構気になるとこがあって、これは確かにKMNだわってなってイマイチ楽しめなかった
3は確かに濃さは無いけど、ノリを踏襲した上での安心感があったからそこそこ好き

166 ：
>>163
むしろ、あいつヲチってるだけ(自称)だから問題があるとは思えないというか、存在意義がない……
神と言っても「世界で争いを起こさせてその調停をさせることで後継ぎを育てる」って生態が迷惑過ぎる生き物なだけかと
単に規格外の迷惑な生き物って点で1の神と一緒なんじゃねぇかな

167 ：
>>166
ラスボスがやってるのは「千年ごとにパワーバランスを変化させるヤツを送り出して反応を見る」だけだと思う
調停うんぬんなんて描写すらないし争いは三つの世界の連中が勝手にやってることだし

とはいえラスボスがシステムを設定した筈だから、下手に壊すと世界がヤバそうなのに倒せばOKとしか言われないからオイオイとツッコみたくてしょうがない

168 ：
>>167
「調停をさせる」ってのは「レフィに力を使わせる」ってことね。
やってることは確かに「世界に自分の一部を産み落とす」だけなんだけど、それがどういうことになるか知っててやってるはず

というのも、死の女王ヨルグは必ずしも争うことを望んでたわけではない風だったし、ぶっちゃけ毎回負けてるわけだから、今更争いを放棄しても困らないはず
なのにわざわざ戦うのは、そうせざるを得ない理由があるから
じゃあその理由って何か？って言うとレフィ（星の力の持ち主）に力を使わせて石の状態にしないと（ゲーム内みたいに）自分がやられてしまうから、だと思うんだ
つまり、星の力の持ち主がどっちの側につくかも基本的には分かってる（てかまぁそりゃ自分が育った世界につくよね）
ヨルグ的には、そこを変えようとロリコンを石にせずに味方につける方法を取ったわけだけど、その結果結局自身がやられるハメになってしまった（その後ぷっちょも倒せたけどさ）

ということだと思う

169 ：
ヨルグの目的はシステムの破壊であるから、月の刻を獲得したらスミルサフと神の瞳を討つつもりだったんじゃないかと思う

そして図らずもレフィが逆側からそれを達成してきたから自らを討たせた
結果としてレフィは両世界の王に認められるという想定を越える選択を達成したから神の瞳を破壊できた

と解釈している

170 ：
ヨルグがなぜ「システムを破壊したいのか」がキーだと俺は思うな
「争いたくない（しかも毎回負ける）のに争わざるを得ない」からなのはまぁ疑いない
で、争わざるを得ない理由が太陽の刻（だっけ？名前忘れちった）になるからってだけじゃ弱いと思うんだよ
だって今までずっとそうだったんだから
ただそれだけならむしろ放置するだけでシステムは無くせてしまうんだよ

だからヨルグは今まで「争いたくないけど、何もしないよりはマシだから渋々戦う」状態で、「だからこんなシステムを破壊したい」んじゃないかな、と思うんだよね

171 ：
勝ち負けではなくゴタゴタを招くシステムにうんざりしてるとの趣旨の発言をしている
それでゴタゴタするのは天使の巫女という誘導役がいるのに選択させるから
そら周囲は自分らに有利な方になるよう誘導したがるよね

それと放置では解決しないから…決めないとずっと日食状態が続くから…

172 ：
「ヨルグは」放置しても困らないよ、困るのは生の世界の側だけ
だから生の世界の奴らに勝手にやらせときゃ本来ゴタゴタも起こさないで済むはずなのよ

173 ：
よう覚えてんなあ
クリアしたの大分前だから全然覚えてねーや

174 ：
>>172
それは千年前の勝者が命の光の側だからだと思うよ
逆だったら違うんじゃない？

ヨルグの説明通りなら
千年ごとに逆の光を担う天使の巫女が登場して星の瞳を誘導するということになる
けど現実は争いが勃発して勝者の側の世界になる
徒に三世界の者たちを振り回すからこんなシステム嫌だってことでしょ

175 ：
ゲーム内で出てくるネフィリアの世界って、儀式後（命の側になった後）なわけだけど、特に問題が見当たらないのよね
あれなら毎回あれでネフィリア的に別によくね？ってのと、準備の辺りの説明からすると逆だと命の側は立ち行かないんじゃないかな
だから、実際にネフィリアが勝ったことは無いんじゃないかと想像してる

ただ、ちょっと細かいとこの表現がどうだったか曖昧だから今度シナリオ読み直してみるよ

176 ：
サキちゃんと影の一族の繁栄行為がしたい

177 ：
審判が完了したのは夜魔界でだったし…
アウラ・ルーの側ばかり問題が目立つのは少なくとも二千年は太陽の刻だったのと
ネフィリア側でその手の主張をしている発言がまずないからだと思う

178 ：
もちろんフォーカス当たってないからなだけかもだけど、決まった後に何も変化が無さすぎる気がするんだよね
ゲーム的な都合ではあるけど、その後によりレベルの高いネフィリアも出てくるしさ
「この状態なら現状維持で困んなくね？」って 思っちゃうし、「だから他の理由があるんだろう」って方に俺は考えちゃうな

というか、俺自身が生者だからだろうけど、死魔界が命の光で覆われても何が困るのか想像つかないのもあるｗ
ゾンビが生き生きとしても困らなそうやん？

179 ：
審判に決着が付くと人間界と自由に行き来ができなくなるらしい
これ以外に妖精界と夜魔界に審判の結果が作用することの説明なかったような

180 ：
改めてやり直してるんだけど、ちゃんと読みながらだと中々進まんな〜ようやくユウが出てきた
てかオルモルさん自分が書いた本なのに内容うろ覚え過ぎじゃｗ

181 ：
そりゃ中の人が別人だし…

182 ：
2→3ときて1をプレイしてるが、システム全然違ってびっくりするな
BGMも暗いというか哀愁漂うというか、雰囲気が違う


僧侶ちゃん可愛いよ僧侶ちゃん

183 ：
あぁセシル可愛いよね…

184 ：
たくさん愛でてくだされ

185 ：
終わったぜ
2をやってた時、「こいつらはきっと原作では敵だったんだろうな。モブをさっくりヤっちゃう残虐ロリなんだろうな」と思ってたアリテレが最後までごくごく普通のロリで苦笑いした
なんで包丁なんか持たされたんだｗ


テレスの虎爪一文字とかは誰かの技のオマージュだと思ってたけど、特に元ネタがあるわけじゃないのな

186 ：
お菓子づくりで使うからだよっ☆

187 ：
「ほちょう」だから

188 ：
ウィル10周年ですよ

189 ：
スマホにでないの？ひさびさにやりたい

190 ：
ド　リ　ー　ム　キ　ュ　ア

191 ：
御影良衛氏はいかにしてどん底から立ち直り，再起するに至ったか。
ttp://www.4gamer.net/games/406/G040698/20180113003/

192 ：
サキちゃんと影の一族の繁栄行為がしたい

193 ：
蟹座の男は防御の男（保守）

194 ：
ハイネは3作通して見ても個性的な性能だった

195 ：
ハイネが最後一人生き残ってなんとか倒したという場面が多かったのう
わたエルルさんも技の性能はともかくレジストの高さは頼もしかった

196 ：
サキちゃんと影の一族の繁栄行為がしたい

197 ：
1〜3プレイした結果、やっぱりサティが一番だと感じた。

198 ：
アークライズもやれ

199 ：
アークライズもクリアした
裏ボスも倒したぜ
あれも良いゲームだった

200 ：
しし座は四大属性の火属性で熱い男にぴったりだと考えられたのだろう（保守）

201 ：
サキちゃんと影の一族の繁栄行為がしたい

202 ：
姫だから乙女座なのかな…（保守）

203 ：
特別魔法探偵士は法廷に立ったこともありそうだ（保守）

204 ：
サキちゃんと影の一族の繁栄行為がしたい

205 ：
蠍座って英雄を殺したサソリがモデルじゃなかったっけ。うフフ…

206 ：
もしやハロウィンだから蠍座なのか

207 ：
飛びながら弓を射るのってブレがすごそう（保守）

208 ：
最近昔やってたゲームをふと思い出すことが多くてこれもその1つなんだよね
ほぼ息してないの寂しい…
3までの路線で3DSに際して正統進化してくれると思ってたんだが

209 ：
したと言えばした
しなかったと言えばしなかった

210 ：
ファイアーエムブレム風花雪月の拠点モードが３を３Dにしたみたいで悶えるっす

211 ：
☆ 日本人の、婚姻数と出生数を増やしましょう。☆
http://r2.upup.be/ng8xC0A33a

212 ：
アイズ9周年おめ

213 ：
ジングル来るよー！

214 ：
年が明けたぞ　決戦の用意はいいか

215 ：
水瓶座は地水火風では風（保守）

216 ：
生きてる？

217 ：
魚食うっすか〜？

218 ：
お嬢様、おひつじ座は火属性です（豆知識）

219 ：
紫雲の騎士の鎧を牛というにはツノがない（次で一周するね）

220 ：
ふたご座を二面性の例えに用いている作品挙げたらキリがないだろうな（はい一周）

221 ：
3の10周年もあと半年切ったか

222 ：
なんか勘違いしているのを見たんだけど

ネフィリアが人間に宿る瞳を意図的に黒く染めて死後ネフィリアになるのを増やしているから、
戦力拡大を懸念したフェリシアが瞳狩りを実行して、
瞳を奪われ何かを喪失した人間ことロストが発生したんだよ

黒く染めたのは紫雲のラピスとかテネス・ラピスになりそうなのを増やすためだったっての方が理由として大きそうだけど

223 ：
いや急に言われてもどこの何に対してのレスか分からなくて気持ち悪いんだがw

224 ：
いやフェリシアとネフィリアをごっちゃにして非難してるツイートを見たんだよ

225 ：
ツイッターかよ、なら直に言えよw

てか今更ルミナスの話してる人いたのか、レアだな

226 ：
ルミナスって一般名詞だからな

227 ：
このスレこの文脈で間違える可能性あると思うか？
つーか英単語としてはあっても、カタカナのルミナスは一般名詞として通用しないと思うけど

228 ：
またツイッターの話で恐縮だけど初代？の開発スタッフさんの恐ろしい話が流れてたよ

229 ：
恐縮だと思うなら、匂わせる書き方はやめて全部書きたまえ

230 ：
引用の仕組みがいまいち分からん
サンプル披露まであと一ヶ月ちょっとの時点で黒い画面にキャラクター1人だけという完成度だと判明したという話だったよ

231 ：
初代は作りが粗かったから納得できるなw

232 ：
てす　姫と犬のあのシーンを描いたイラストがつぶやかれてたのを
https://twitter.com/imozabu/status/1181140005822988288
(deleted an unsolicited ad)

233 ：
そういやいつの間にかスレタイから筋肉が消えたような

234 ：
積みゲ状態だった3をやっとクリアした
ラスボスが普通に強くて攻略みてやっと倒した
ゲームカタログだと難易度が低めらしいけどレベリングしないとクリア無理でしょ
メインシナリオだけで進めて途中詰んでやむなくレベリングしたわ
クリアタイムは32時間
よくも悪くも王道のシナリオで面白かったけど最終話で神を倒す流れは不自然で違和感があった
1000年間の安泰が約束され、以降の敵も出現しなくなったのにわざわざ命かけて神を討伐に行くのは動機不足でしょ

235 ：
>>234
このゲームの作り的にクエスト全くしないのはレベル上げをしないというより縛りプレイだと思う
大抵ひと通り一度ずつはやる想定で話されてるだろうから、そりゃ印象違うだろうなと
あと難易度高いのはそもそもレベル上げができない、しにくいようになってるから、簡単にレベル上げられる点から見てもやっぱり易しい

あそこに関して言うと、俺も引っかかるとこあったけど、足りないのは動機というより描写だと思うようになったな
レフィにとっては1000年とかそもそもあんま関係ないんだよね、人外だから
自分と同じような存在を作らせない為に作った奴を消す
考えてみればよくある流れのはずなのに気になるのはやっぱり描写が足りてないんだろうな、と

236 ：
神ぶっ飛ばしたら世界ぶっ壊れちゃわないかと危惧しなかったのかなと思った

237 ：
問題ない雰囲気しかなかったからなぁ
あいつ「見ーてーるーだーけ〜」しか言わなかったしw
てかあそこが壊れる可能性すら皆頭に無さそうだったしな

238 ：
3も10周年か…

239 ：
DSも互換切れで完全レトロ化だしここいらで10周年記念ルミナスアークコレクションをですね

240 ：
アークライズをだな

241 ：
権利が無い側も、権利しか無い側も、作れないからなー……

242 ：2020/02/17
ｺｱﾊﾞｰｽﾄｯ

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