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遊戯王 WORLD CHAMPIONSHIP 2008 攻略スレ4
メタルスラッグコンプリート Mission5
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【MHP2G】自動マーキング大好きスレ
【MH4】アジダル・ハーカススレ【3DS】
【MH4】勲章・称号総合 2【3DS】
【MH4】目的見失った奴のスレ【迷子】
ラージャンのケツってエロいよな
【MH3G】モンスターハンタートライG HR101【3DS】
【MH4】ボウガンハメ考察スレ２
- 1 ：2014/05/14 〜 最終レス ：2019/03/17
- ボウガンハメを考察してより良いものにするスレ
スキル例
ヘビィ：反動軽減（無反動まで）、貫通up、フルチャ(←テンプレ/積めるだけ積む→)攻撃、弱点特効、ボマーetc
アイルー：装填数、罠師、連発数、状態+、ボマーetc
大神ヶ島：反動軽減2、罠師、装填数(状態+、装填速度、ボマーetc)
発掘ヘビィ
反動小・やや小でないとギガロアと大差なし
255で堅鎧スタート・270会心0%ならギガロアと同じ攻撃力になる
270会心+20%、285、345会心-25%が最強で貫通がしゃがめればどれもほぼ同じ
Wiki
http://www54.atwiki.jp/mh4bowgun-hame/
前スレ
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/handygover/1390903850/
- 2 ：
- 一応建てとく
- 3 ：
- 一応>>1乙
前スレ990あたり
野良でティガ2麻痺やってるメチャクチャ上手い人いて、自分で改めて気合い入れてやってみたら何故か閃光なしで繋がったorz
なんで繋がらなかったか分からん（気合いの問題かｗ）
やったことないから亜種との差は分からないけど、原種も2麻痺安定して取れそう
あの人ここ見てるのかな…見てたらありがとうございました
- 4 ：
- 乙
>>3
アイルーだったら参考にしたい
- 5 ：
- 気合云々ではなく余裕で間に合うって言ってるやん。
アイルーは無理拘束外れる、2睡眠が無難
- 6 ：
- ギガロアに、貫通UP、反動軽減1、フルチャ、攻撃【中】 で行ったら、最後の攻撃【中】 を
攻撃【大】、又はボマー＋攻撃【小】、又は弱特＋攻撃【小】 にして出直してこいと
言われたんだが、攻撃【中】だとテンプレにはならんの？
- 7 ：
- バーカ
- 8 ：
- 中より上の指定部屋なら仕方ないやろ。
中でもクリア出来るけど、それとは関係なく指定には従えばいい。
参加する側なんだから
- 9 ：
- 中と小弱特はほぼ同じだからその部屋主が無知なだけ
- 10 ：
- 俺はギガロアで貫通UP 反動軽減1 フルチャ 弱点特効 ボマーで火力不足って言われて参加できなかったよ
火力足りてると思うんだけどなぁ
- 11 ：
- >>10
単純にハメるだけ目指してんのかもっと効率良く回しだいのか部屋によるだろ
例えば睡眠撃ちっぱでやりたい部屋にそのスキルだとボマーが完全に死ぬ
- 12 ：
- うちっぱ、飯抜きの類には小特以上で来い。
- 13 ：
- >>11
ならボマーと弱特抜いて攻撃中の方が良いかな？
- 14 ：
- >>13
>>12
- 15 ：
- >>14
少特は無理だった
- 16 ：
- 中より攻撃小見切り1のがいいの？
- 17 ：
- 地雷の思考回路は理解できんな
- 18 ：
- 聞く前に自分で計算したりしろよ
- 19 ：
- 今日野良で爆風ギリギリのとこでしゃがんでる奴いたわ…もうわからんならわからんと言ってくれ。最近はテンプレ弱特の地雷率半端ない。ゴルテオから引っ越してきたのかな?
- 20 ：
- 小弱↑募集に中のみで入ってくる屑はR
- 21 ：
- リアルでは底辺だからネットで偉そうにする
- 22 ：
- 2罠でラージャンをアイルーでどこまで拘束出来るかやってみたんだけど
睡眠→麻痺→シビレ→睡眠→落とし穴→落とし穴中麻痺
ここまで出来たんだけどもっと長く出来るかね？これが限界だと思うけど。
- 23 ：
- 麻痺麻痺麻痺麻痺麻痺麻痺麻痺麻痺でいいんじゃね
- 24 ：
- 罠の前に閃光挟んで、閃光怯みの後退モーションで罠踏ませてみよう
- 25 ：
- 最近999の地雷多過ぎ
サポは出来ねーわスキルしょぼいわ
猫飯暴れうちとか
- 26 ：
- 確かに長く出来そうだけどクリ距離に影響しそうだからなぁ。
ありがとう！
- 27 ：
- 今日ランラーで野良サポやってたら、
オウガ砲担いできた人がいたんだが、
火力がイマイチわからなかった。
攻撃大、貫通強化、フルチャ、無慈悲
だったような記憶なんだけど
テンプレギガロアよりは強いのかな。
- 28 ：
- 過去ログに検証あるしダメ計算出来るところもあるから一度自分でしらべるといいよ。
- 29 ：
- 毎日1人は出現する９９９の地雷共どーにかならないか？
起爆の仕方も知らないカスｗ
ラーのサポすら出来ないカスｗｗ
そして挨拶すら出来ないカスｗｗｗ
- 30 ：
- ハメ部屋じゃないのにこっちがライトボウガンだからって勝手にハメと勘違いして
乙って離脱するヘビィの多いこと多いこと。
しかもそのほとんどがハメじゃないと認識した時点で抜けるんじゃなく、ちょっとガチで戦ったうえで乙って離脱というね。
ハメもいいけど、ラージャンくらい倒せるようになった方がいいと思うよ。
- 31 ：
- ハメじゃないならわざわざヘビィで行かない
- 32 ：
- 雷砲1ギガロア2の部屋に入った時クエだけ見て受けたんだが
ハメじゃないですけど大丈夫ですか？
って主が聞くもんだからスキル見たら回避3距離弾強化
先に入ってたギガロア気付けよって思ったがそれ以来雷砲とついでに神は確実にスキルチェックする事にしたわ
関係ないけど猫でもアーティア胴じゃなかったら大体スキル見てそっ閉じするな
連発無しとか今更出来ないわ
- 33 ：
- 野良でオウガラー貫通2先撃ち限定だけど大丈夫?って言われたんだが意味わかんね…両方とも貫通2で睡眠無視って事なのかな?
- 34 ：
- 過去ログに色々書いてあるからしらべるといいよ。
- 35 ：
- いや、寝る前に撃つ事だよね先撃ちって?貫通2限定の意味がわからなくてさ…
- 36 ：
- 野良で先うち求める所入らない方がいいよ
多分体力の多いオウガに貫通2を使って寝るまで撃って欲しいって意味だと思うよ
スタンが省けるようになるのさ
野良で安定しない手段をとるのはまだ半人前のサポ
- 37 ：
- なるほどね…それだったら撃ち込み頼むって言ってもらったほうがよかったな
- 38 ：
- 私も野良で同じこと言われて寝るまで先撃ちの意味かなと思ってたら、
出発前にサポに貫通２調合分持ちました？って聞かれたから部屋出ました。
連戦で貫通２調合撃ちなんてできないよなぁ。
- 39 ：
- ヘビィボウガンで参加して仲間がしゃがみ打ち始めたら
その近くで爆弾置いて爆発させて吹っ飛ばす
うっひょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
楽しいWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
- 40 ：
- >>39
うんこ玉チクチク投げてマタタビ爆弾で吹っ飛ばしてモヤモヤにして猫だらけにしたってもええんやで
- 41 ：
- >>39
翼乙
こいつの妨害無視し続けたら、最終的にわざと２乙してリタ。
ここで俺もリタイアしたら負けだなって思ってモンスターと戦ってたら、しばらくしてから退室のメッセージw
煽りチャット打つ気マンマンで集会所で待機してたのかな？wざまぁぁぁぁwww
- 42 ：
- とんでもねぇ奴もいるもんだな。軽減1だけのギガロア2人でティガ亜ラー100普通に回すとかバケモンか…
- 43 ：
- ハメしかできない雑魚乙WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
- 44 ：
- >>36
それ野良の火力が下手すぎるだけだろ
「ハメ」って言葉使ってる時点でお察しだけど
- 45 ：
- >>44
書き方が悪かった言いたかったのは野良の火力は下手って事を前提にサポートしない奴は安定しないって事よ。
- 46 ：
- それ考えるとリミカ神ヶ島でしかサポ出来んな…アイルーだとどうしてもヘビィ次第になっちゃうし。拡散弾とかわりと効く事に最近気付いた。素材なんとかならんかねぇ
- 47 ：
- >>45
なるほど、邪険な言い方をしてすまなかった
ハメスレとは別に効率スレor乱獲スレ立たないかな
- 48 ：
- リミカ神ヶ島が欲しくなるのってティガ位やで。
弱特2中1でオウガラーも余裕で終わるよ？
野良のコツは飯火薬怪力の種を飲めとチャット入れる、ボマーつけて爆弾使いまくる、拘束は出来る限り長くする。
自分は初期恐竜オウガでスタンいれつつ6〜8個位爆弾入れてる。
オウガティガ以外はアイルーでも2麻痺とれるし余裕よ。
- 49 ：
- アイルー担いでブラキラーのサポート練習してます。
ラーは動画など参考にすぐできたのですが、ブラキ（狂竜していたver）が上手くいきません。
落とし穴中にlev1徹甲を六発撃ってスタンさせたいのですが間に合わず落とし穴から出してしまいます
この位置から撃つといい、照準をブラキのここに合わせればいいなどコツありましたらどうかご教授ください
- 50 ：
- 落とし穴設置前にlv1手甲榴弾リロードしておけばいいよ。
オウガ原種アイルーで
シビレ→麻痺→スタン→落とし穴→落とし穴中麻痺
1分14秒拘束出来た！やったぜ
- 51 ：
- >>50
ありがとうございます！取り入れてみます！
徹甲撃つのはブラキ真正面だとヘビィの弾が当たりますし、あまり横だと腕が邪魔になってしまいます。
たち位置はどこらへんを目安にされてますか？
- 52 ：
- その間とって斜め前でいいやん結論自分でだしてるやん
- 53 ：
- そもそもブラキってご苦労より報酬少ないから
余程の理由がなければご苦労ラー探して育てた方がいいよ
- 54 ：
- そもそも、ブラキラーにスタンなどいらない。
- 55 ：
- >>54こういう奴が野良で睡眠無視撃ちっぱやろうとするんだろうな。
- 56 ：
- ブラキは落とし穴設置前にリロして設置してから左手前に走り落とし穴かかる前に一発当てとくと後は首が上がるタイミングだけ狙って慎重に撃っても間に合う
落ちてから撃ちだす場合は首振りの中間辺りを狙ってA連打
- 57 ：
- ぼっちで神ヶ島使ってる人は素材どうしてる?やっぱサブロム持ってるのかな?サポ専になりたいけど素材がほんとネック…
- 58 ：
- 自分はアイテム増殖無しでずっとサポやりたかったからアイルーでやってる。
ネットは獄狼竜ラーとかランラーで欠片集めてる。
悪いこと言わないからアイルーに慣れるべき
- 59 ：
- 同じくｱｲﾙｰのみ。
主要な右ラーは全てｱｲﾙｰでこなせるから今更神ヶ島とか使う気になれない
- 60 ：
- 野良だとそうも言ってられないがな…バサルですら水爆→シビレ→麻痺→落としで捕獲出来ない面子の時あるんだぜ?もうびっくりしすぎてそっとじしたわ
- 61 ：
- なら2麻痺とればいいじゃないか火力のせいにするなよただでさえ失敗しやすいバサルやってるんだから
- 62 ：
- アホか…落とし穴落ちる前に死ぬ時あるくらいの体力だぞｗそんなの前提でケアしねぇわ
- 63 ：
- じゃあ貴方は火力に応じて拘束時間を調整出来ないにわかサポということですわ
- 64 ：
- おうそれでいいぜｗバサル相手に3落とし穴1シビレも使う面子となんかやってられっかよ
- 65 ：
- >>63
それと一つ聞くが全員腹狙ってなくてもそれで捕獲出来るかい?出来るんだったら俺が悪いよ。そんな万能にサポするのは俺は出来ん。ちゃんと腹狙ってくれるなら軽減1だけでやってやるよ
- 66 ：
- 煽ってすまんな、とりあえず野良での自分のサポのやり方書くよ。
まず火力全員のスキルとhrを見る。
飯火薬 怪力の種飲めとチャットいれる。
でバサラーなら初期11だと思うからラー先にハメるやん？
その時に体感でいいから火力の弾の通り具合と捕獲のタイミングで火力側の力量を大雑把に判断する。
バサルの屈む位置をみる。シビレ罠→麻痺の時にクリ距離保ててるか腹に当たってるか見る。
で本当に駄目そうだなと思った時は落とし穴中麻痺とればまず討伐は出来る。
で討伐してしまったとしても次はそれに合わせて拘束時間を調整すればいい。
- 67 ：
- で腹狙ってねぇな...とか屈む位置がずれてんな...と判断したら定型で指示してあげればいい。そしたら次から安定して回るから
- 68 ：
- だったら火力のせいにするなとか言わんでもらえますかね…クリ距離と狙う部分わかってれば火力スキルいらないのはわかってるし。こんなカスヘビィでも熟練者()募集に入ってくるんだぜ?知らないのにクエ受注する神経が俺にはわかりませんわ。調べてから来いって話
- 69 ：
- 野良でやるなら火力が下手なのを前提にやった方がいいって事よ
火力が下手でも終わればそれでいいのよ
- 70 ：
- だからアイルーとかありえんって話だったんだがなｗ爆弾置きつつ拡散撒いてたほうが安定するし。拘束時間なんかオマケでサポも火力出すのは野良なら当然でしょう?
- 71 ：
- ID:62なんちゃらきもすぎ
- 72 ：
- ヘビィのPSを測る一番簡単な方法はしゃがむ位置。
練度の高いPTほど固まってしゃがむ。
ベスポジはそんなに広くないからね。
間隔空けてしゃがむPTは火力不足気味になると思った方がいい。
- 73 ：
- ラーはある程度適当でも成功しちゃうから困るんだよなぁ…そりゃ何も知らん奴増えますわ
- 74 ：
- ラーラーハメ部屋で主から睡眠無視でうちっぱ、猫飯なし、種飲みなしの指示があったので従っていたのですが安定して成功してました
サポの流れはオーソドックスに睡眠→シビレ→麻痺→落としで捕獲（穴にハマって早い段階で捕獲成功）
火力は3人ともテンプレギガロアで攻撃超などは付いてない、しかも一人はクリ距離無視で撃ってる
これでラーラー100が安定して成功するもんですか？
- 75 ：
- だいたい野良でやるのに体力多いオウガ原亜ティガ原亜ブラキはやらない方が吉やろ
やるにしてもヘビィ側のスキルを多少厳選した方がいい
絶対ではないが火力をより盛れる人間の方がヘビィの扱いに長けている場合が多い
ランポスバサ原亜ラージャンはクリ距離さえ守っていれば割と適当に打っても安定する
クック原亜ガルルガは微妙なところだが、まあ問題ない大抵の場合は
野良だから多少クソな奴が混じるのは仕方がない、拘束時間を最大に取って爆弾挟めばなんとかなるさ
ガチでやることを考えればハメは野良でも圧倒的に成功率が高いし、クリアタイムも速い
俺も今は野良ではハメしかせんくなったわ、ガチは上手いフレとしかやれない体になった
- 76 ：
- 拘束時間の問題なんですか？
てかもうそれしか要因ありませんもんね
自分もラーラーのサポなら下手なりに経験あるんですがオーソドックスの手順なら罠のタイミングなどで延ばせても3秒程度ですよね？
ラーなら睡爆、猫飯、種なしでも大丈夫ってことなのか、、、んー
- 77 ：
- だから中ロアは地雷なんて言われてたんだがなｗ自分でサポやればカスが集まる、しゃがみに行くと欲しい武器探すのめんどい。素直に募集行ったほうがいいのかね…
- 78 ：
- 地上にいる時間が三秒増えると全然ちゃうよ
ラーのクリ距離に関しては一人ぐらい守らなくても余裕
全弾クリティカルにならない位置にしゃがんでるわけでもあるまいし
それより横から撃つ奴がいたら厳しいかな
ヒット数の方がクリ距離より重要だと思う
あとはやる事無いけど連発無しテンプレ落としの場合は厳しい時もあるのかな？
- 79 ：
- >>77
おまおれ。
もう野良サポやりたくないが望んでる部屋がない…
ハメ民が大勢いるチャットルームのようなものがあったらなぁ
掲示板は何でか使うのが躊躇われる…
スキルとしてブラキドスランラー以外には中ギガロアで良いと思うけどね
使ってる人が多いだけに変なのも多いししょうがないね
- 80 ：
- 睡眠無視撃ちは爆弾置くより火力出るよ。
飯種抜いてもお釣りがくるくらい。
ただしまともにできるヘビィはごくわずか。
- 81 ：
- ここにブラキでスタン取れないって話題出てたけど
tubeにハメサポ初心者講座ってのが上がっててブラキの2麻痺のやり方説明してあるからそれ参考にするといいかもよ
- 82 ：
- 結構前にオウガ亜2頭でハメやってみたくてサポガン担いで部屋たてたんだけど、
睡爆→しびれ→麻痺→スタン→落とし穴
で捕獲できなかったけど、これって拘束時間が足りないor拘束の仕方が悪い？
それともヘビィの火力不足？
- 83 ：
- (￣- ￣ ) ﾝｰ火力不足は否めないけど狂竜化もあるんじゃね？
- 84 ：
- >>83
やったときは最初から狂竜化してた状態だった。
そういえば狂竜化してない状態だったら拘束の流れも変わるのか。
ヘビィのスキルもちゃんと見とくかあ。
- 85 ：
- 狂竜時はシビレ麻痺落とし全てギリギリまで引っ張れば？
スタンもただ取るだけでなく落とし抜けるちょっと前にスタンになるようにして
オウガはしゃがんでると分かるけどサポによって弾の残りがダンチ
まぁヘビィが完璧なら爆弾追加＆スタン無しで捕獲出来るしスタンも入れてるなら火力不足もあるだろうな
- 86 ：
- オウガは水辺とか水平の所ならいいんだけど、傾斜がある所で寝かせちゃうとやっぱり成功しにくくなるね...
ファミ通の攻略本には未発見状態だとダメージが1.1倍になると書いてあるらしい..（自分は所持していない為未確認）
もしその情報が本当なら順番を変えて。
睡爆→未発見状態の麻痺→シビレ罠→スタン→落とし穴にすれば初期恐竜原種や獄狼がより安定して捕獲出来るようになるかもしれない。
- 87 ：
- 勘違いしてた
スタンしてから落とし穴か
安定しなくなるからやめた方がいい
- 88 ：
- 俺はオウガを2100回以上野良でサポした経験則だけど落とし穴前にスタン取る派
起き上がりモーションと爆弾追加はでかい
- 89 ：
- 原種と亜種の体力差には最初びびったなぁ。肉質的な部分もあるんだろうけど。同じやり方で捕獲のタイミングが全然違う時あるから何故?って思う時はよくある
- 90 ：
- >>88
穴前スタンは確かに拘束は伸びるが
ヘビィが慣れてないと転がしたら上手くダメージ入らないだろう
そのまま落とした方が安定してると思うのだが2100回のうち何回落としてからスタンしたの？
爆弾追加も要らないからあんまり経験して無いならやってみて欲しい
>>89
どちらかと言えば原種の方が捕獲しにくいな
肉質もさることながらシビレで頭めっちゃ動くせいだと思うが
- 91 ：
- >>90
1000回は穴中だと思うlv1でやってた
体感でしか語れないけどやっぱ一番ダメ稼ごうとしたら穴前になるよ野良でも
- 92 ：
- 右ラーの狂竜オウガ亜種を三人（宝で開始一人抜け）で捕獲する手順
装填数、状態異常+2、罠師、連発数+1、反動軽減+1(サイレンサーで反動小)のアイルー装備
睡眠→しっぽに落とし穴→睡眠1リロード→起爆→3発×4セットから麻痺1セット→穴抜け着地に麻痺1セット
→睡眠4セットで寝かす→榴弾3リロード→起爆→首ぐりんぐりん中に榴弾リロ榴弾でスタン(怯みが怖いなら事前に閃光玉)
→爆弾爆弾捕獲捕獲痺れ罠爆弾爆弾
鬼人弾がクリティカル距離で1.5から1.7倍だから、怪力飲んでいて時間減っても火力上げたいなら使う。
ティガは知らない。むしろ教えて欲しい位
- 93 ：
- >>92
それ最初の落とし穴って怯んで落ちる？それとも起きたら勝手に落ちる？
- 94 ：
- >>92
今検証してきたんだけどどうやら鬼人弾にはクリ距離補正変える効果は無いみたいよ
- 95 ：
- この時間の火力って気がきかねぇ奴ばっかだ
しゃがむ位置違う上に教えても直さないわ
壁のほう向いたラージャンケツ撃ちしないわ
火力が死んだので煙撒いて復帰してくるまで待つつもりだのに
ウェイト中の敵に勝手に撃ってアクティブ化&睡眠間に合わないわで
集会所帰って居なくなってても地雷火力さんさよならどうぞって感じ
- 96 ：
- >>95
まずラージャンがケツ向けてねる状態ってのが貴方のミスだし、火力が死んでる状態ってのもあなたのミスだわ
- 97 ：
- ランラーに発掘貫通1しゃがみってアリかな
- 98 ：
- 大いにありでしょ。2ヒットでも余裕で氷結弾超える
問題は落とし穴の時だけどね。急に火力が落ちるから
- 99 ：
- 入れ換えでHR700が入室
さっきと同じ手順なのに一頭目の穴捕獲が遅かったので既にお察しだったけど
撃たれる→罠間に合わない→暴れる→クエ終わってまともな二人退室→最後にそいつも退室
ブレブレ火力まじうぜえ辞めたくなりますよ〜サポガン
- 100 ：
- >>96
もう聞いてないかもしれんが
ラージャンがケツ向けるのは高台で気づかれた時に
直後の飛鳥文化中くらいしか確定で寝かせるタイミングがないから
飛鳥文化中に寝かせればケツ向け。遅いと暴れる
火力が死んだのはラーが水爆罠麻痺罠で捕獲できない→一人死ぬ→なんとか討伐→
直後に二匹目→煙→あとは上記の通り
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