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【難聴】聴覚情報処理障害・聴覚処理障害・APD★2
- 1 ：2018/12/29 〜 最終レス ：2020/06/10
- 聴覚情報処理障害についてのスレです。
▼聴覚情報処理障害とは、聴力は充分にあって可聴音は聞こえているものの、脳に機能障害が存在するために、特定の条件での聞こえにくさを呈したり、聞こえた音の解釈に問題が生じる状態。
聴覚情報処理障害(Auditory Processing disorder, APD) - Wikipedia より引用
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%81%B4%E8%A6%9A%E6%83%85%E5%A0%B1%E5%87%A6%E7%90%86%E9%9A%9C%E5%AE%B3
▼聴力検査で難聴はないはずなのに、言葉がよく聞き取れない。
そのような人たちを、聴覚情報処理障害（APD)と呼び、現代社会にかなり多くの人が同じ症状で悩んでいることが指摘されています。
APDには、次のような特徴があります。
・音は聞こえるが、言葉が聞き取りづらい。
・騒音下で特に聞きづらい。
・相手の話声のスピードが速いとついていけない。
・複数の人に話しかけられると、どちらの話もわからなくなる。
・話を長く聞いていると、集中力が継続しない。
聴覚情報処理障害（APD)のサイトにようこそ！！ - apd-community ページ！ より引用
https://apd-community.jimdofree.com/
前スレ
聴覚処理障害（APD）の人はいますか？
https://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/handicap/1348282330/
- 2 ：
- 普通の耳鼻科の聴力検査で聴力に問題があると診断された方は、以下のスレのほうが適しているかもしれません。
軽・中度感音性難聴 Part.29
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/handicap/1543904228/
【感音性】 難聴 20 【伝音性】
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1402761683/
突発性難聴・急性低音障害型感音難聴 Part 37
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1541109815/
- 3 ：
- 聞こえの困難さを訴える 成人症例2例の聴覚情報処理の特徴（2018）
ttp://www.kawasaki-m.ac.jp/soc/mw/journal/jp/2018-j27-2/P449-P455_hatta.pdf
APD (聴覚情報処理障害) スクリーニング検査とその適用（2012）
https://www.jstage.jst.go.jp/article/audiology/55/5/55_493/_pdf/-char/ja
- 4 ：
- ＡＰＤ歴50年。
発達障害診断済みです。
よろしくお願いします。
ASD+AD/HD+ＬＤ(言語認知)
- 5 ：
- 自分は人より聞こえないことに気付いてからもうすぐ5年
NHKの番組で約2％の人が聴覚情報処理障害だと言っていたがリアルではそれらしき人に会ったことがないな
- 6 ：
- は？
- 7 ：
- 885 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/12/30(日) 13:45:18.23 ID:dA0ibLTs
トネガワ見てたら同窓会ではしゃいでるやつは人生うまくいってないやつで
うまくいっている人間は落ち着いてる
って言ってた
耳が痛い
900 名前:フランシス・ベーコン ◆2LEFd5iAoc [sage] :2018/12/30(日) 13:53:01.30 ID:XyLCu/GV
>>885
大丈夫？耳が痛いの？
ちゃんと耳鼻科に行ってお風呂入って耳掃除しな
ほっておくと難聴になるわよ
清潔にした方がいいよ
- 8 ：
- 私は脳にもある病気のせいで数年前に難聴になりました。
言語のリハビリも受けていました。
理解力、集中力がないのは、脳が詰まってる（耳閉感）せいだと思っていましたが、自分の発話もまとまらなく、言いたいことが口からうまく出ない。
- 9 ：
- >>5
記事あったわ
あなたも「聴覚情報処理障害」かも･･･雑音がいっぺんに耳に入ってきて相手の会話がわからない
https://www.j-cast.com/tv/2018/12/27346988.html
ちょっと聞き慣れないが、「聴覚情報処理障害」をご存じだろうか。聴力に異常はないのに、雑音が邪魔をして相手の会話が聞き取れないという症状だ。
人の耳は雑多な音の中から、聞こうと思う音だけを選り分ける機能が備わっているが、これがうまく働かず、いっぺんにいろんな音が聞こえてしまう。
アメリカの研究では、100人に2〜3人の割合でこの障害がみられるという。
友人との会話や学校の先生の話、仕事中の上司や客とのやり取りなど、しっかり耳を傾けているつもりなのに、何を言っているかがわからない。「人の話を聞いていない」「ボーっとしている」「物覚えが悪い」などと取られ、他人から不快に思われてしまうことも少なくない。
2018年12月27日放送 NHK「あさイチ」 ９時台の企画 聴覚情報処理障害
http://www1.nhk.or.jp/asaichi/archive/181227/4.html
接するときの工夫
症状のある人に、周囲はどう接したらいいのか、小渕さんに教えていただきました。合図というのは、相手が聞く準備ができるように「あのさ」「ねぇ」などと切り出すことも有効です。重要なことはメモやメールなど文字で伝えると、間違いが減ります。
周囲の人にできる工夫
・雑音の少ない環境で話す
・話し始めるときに合図
・大事なことは繰り返す
・メモ、メールの活用
- 10 ：
- 俺は生まれつきの難聴だという事が大人になってからはっきりした。
難聴だという事は小学生の時の健康診断でわかった。
ただ今年になって何だか早口で言われるとさっぱり理解出来なくなった。
また、パパッと言われると理解するまでに時間がかかる。
以前にはなかった自覚症状だ。どうもおかしいと思うようになった。
あれこれ早口で言われるとパニックを起こす。雑音にしか聴こえなくて耳を塞ぐ。ネット使って調べたら、この病名が出てきた。
自分の中では難聴だけじゃないと感じている。
とにかく会話が成り立たないし、まわりにも理解されないから困ってるんだよ。
病院行って診断したいんだが、どうすればいいかわからない。
ストレスが原因だとは思う。
- 11 ：
- 自己診断はよくない。
とりあえず、近所の耳鼻科に池。
その耳鼻科が手に負えないと思えば、
大病院への紹介状書いてくれると思う。
- 12 ：
- >>11
なんで池？鯉にエサでも与えるの？
- 13 ：
- 病院もあちこち行ってるからな。
中学生の時に行っていた病院は紹介状ないと駄目だし。
ここはという所はないのか?
前に行った病院、２年くらいして2回目行ったら、来たってしょうがねーだろって怒鳴られたからな。頭に来たわ。
自分が今困るのは、高い補聴器は買えない。
職場がうるさくて補聴器を使うと余計に聞き取れない。
早口で言われるとさっぱり理解出来ない。
あれこれ早口で言われるとパニックになる。
遠くからパパッと言われても理解出来ない。
返答に時間がかかる。
感音性難聴の他に何かがある。
治らなくても、聴覚情報処理障害なのか、それとも別の病気なのかをはっきりしたい。
- 14 ：
- >>13
>>9のNHKの記事に聴覚情報処理障害を診てくれる病院と電話番号が載ってるよ
- 15 ：
- >>12
すみません。発達障碍とかお持ちであれば
不適切な対応したことをお詫びします。
池→いけ→行け
と、同じ読みで連想できることから
２ちゃんでは「行け」を
わざと間違えて「池」とか「R」と
表現することも多いのです。
- 16 ：
- 「聴覚情報処理障害」早期受診を
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20181227/0023154.html
聞こえるのに、聞き取れない私
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180926/k10011645091000.html
- 17 ：
- >>15
横レスだけど、優しいなｗ
このサイトでの正しい返答はこうだよ。
>>12
半年ROMってろ
- 18 ：
- >>17
ありがとうございます。やはりどんなクズにも優しさは必要だと思います。
ところでROMとは何の事でしょうか。なぜ半年なのでしょう。ご説明願います。
- 19 ：
- >>18
半年ROMってろ
- 20 ：
- >>18
うるせーよ
- 21 ：
- 集音器選びに悩んで2chに頼ろうとしたら絶望的なスレに出会ってしまった
- 22 ：
- 集音器って効果あるの？
- 23 ：
- わしもそれが知りたい
- 24 ：
- >>22
あるわけないだろ。集音器にしろ補聴器にしろ
音を大きくするだけだぞ。
何を言っているのか理解出来ないという事と、難聴とは全く違う。
自分は難聴だが、聴覚情報処理障害かかえていると思う。
- 25 ：
- ノイズ低減機能がある機種なら少しは効果ありそう
- 26 ：
- 少女買春疑いの校長逮捕 １万渡す約束し、わいせつ
[2019年1月7日10時51分]
会員制交流サイト（SNS）で知り合った少女とわいせつな行為をしたとして、
兵庫県警は6日、児童買春・ポルノ禁止法違反（買春）の疑いで、
大阪府松原市、府立生野聴覚支援学校校長 杉田宏容疑者（59）を逮捕した。
県警によると、容疑を認めている。
逮捕容疑は、昨年9月29日午後、大阪市北区のホテルで、少女（15）に現金1万円を渡す約束をしてわいせつな行為をした疑い。
兵庫県警によると、2人は昨年9月下旬にSNSを通じて知り合った。10月、少女の関係者が2人のやりとりに気付き、県警に相談した。
生野聴覚支援学校の小池敬一教頭は「もし事実であれば教育者としてあってはならないこと。事実を確認してきちんと対応していく」とした。（共同）
https://www.nikkansports.com/general/news/201901070000311.html
- 27 ：
- 補聴器の無料試聴に興味があるけど潔癖症だから使い回しはちょっと嫌だなあ
- 28 ：
- オナホールの無料試用に興味があるけど潔癖症だから使い回しはちょっと嫌だなあ
- 29 ：
- 俺とお前は穴兄弟
- 30 ：
- 幼児の言葉が聞き取れないもこれが原因？
舌足らずな声で叫ばれると白旗を上げたくなる
- 31 ：
- 転職したい
どういう職種が向いてるのか分からんけど
- 32 ：
- 職業適性検査受けたけど、俺に最適な仕事は宇宙飛行士だと。
- 33 ：
- 聴覚処理障害って脳の聴覚領域の認知機能が弱ってるってこと？
ちなみに脳の認知機能が弱ってると語音弁別検査も悪いので、その検査はした？
大学病院じゃないとやってないかもしれないけど。
- 34 ：
- 音が鳴ったらボタンを押す検査しかしたことないな
そういえば思い返すと耳鼻科もしばらく行ってなかった
- 35 ：
- 難聴はハード問題で、これはソフトの問題だよね
- 36 ：
- 又吉直樹のヘウレーカ！
「“空耳”はなぜ起こる？」
少年時代、北島三郎の演歌に心奪われたのをきっかけに聴覚に興味を抱き、30年にわたって聴覚研究に取り組む柏野牧夫さん。注目するひとつの現象が「空耳」だ。
実際に生じている音と、耳に届く音、そして私たちがきこえた！と認識する音には違いがあり、柏野さんは「われわれが普通に聞いている音もほとんどが空耳ではないか？」と語る。
パペットマペットも空耳実験に参加、そこで見えてきた驚きの現象とは！
再放送予定
Eテレ 2月1日金曜 午前0時30分〜午前1時15分
期待して見たけど内容が薄かった
- 37 ：
- スレ伸びないね
あんまり悩んでる人いないのかな
- 38 ：
- バリバリ悩んでたけど、この度多少解決した
結論を先にいうと、ADHDの治療薬ストラテラを飲んだら改善しました
聞き返しが激減しました
ADHD漫画家の沖田✕華さんもストラテラないとAPDの症状がある的なツイートをしてたので、やはりストラテラはAPDに効くのだと思う
個人差は絶対あるだろうから、参考程度にどうぞ
- 39 ：
- どこ受診したら貰えるのよ
心療内科？
- 40 ：
- 精神科で発達障害用のウェクスラー検査してもらうと判る。
- 41 ：
- ありがとう、気が向いたら行ってみる
- 42 ：
- 昔メンタルヘルス板にも聴覚処理障害のスレがあったと思うんだけど今見たら消えとる
- 43 ：
- 2年前に落ちてから立っていないっぽい
長寿スレだったのにもったいない
【聴力異常なし】話が聞き取れない8【え？はい？】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1487249947/
- 44 ：
- スマホを弄ってたらTVから「デカイお乳」という言葉が聞こえたので慌てて顔を上げたら「外科医の父」の聞き間違いだった
- 45 ：
- チンコを弄ってたらTVから「デカイお乳」という言葉が聞こえたので慌てて顔を上げたら「外科医の父」でフィニッシュしたった
- 46 ：
- 今日も安定の会話不成立。
- 47 ：
- 昔から教師の説明がわからず毎回公開処刑だったんだがこれだったんかな
- 48 ：
- 先ほどこのスレに辿り着きログを読んでいたのですが
>>14を見て>>9のURL開こうとしたらリンク切れに…
- 49 ：
- >>48
キャッシュ
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:xFiIocN4NJEJ:www1.nhk.or.jp/asaichi/archive/181227/4.html+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
- 50 ：
- >>49
ありがとうございます！
近隣圏には皆無でした…
- 51 ：
- 俺は両耳5dbの感音性難聴なんだが、聴覚情報処理障害もかかえてると
思う。22時まで仕事していたが、難聴でうまく話が出来ず
怒られた。聞こえてるだろと言われたが、こっちは何を言っているのか理解できないでいる。ゆえに聞き返すんだが、それが理解されない。
みんな大きな声を出せば聞こえるものと
思っている。
補聴器使える環境じゃないし、高すぎて買えない。
補聴器使ったから聞こえるとも言えないし、どうすることも出来ない。
いい加減辞めたいってかれこれ何年も言い続けてる。
徹夜で職場片付けたりしても会社は何も対策打ってくれないし、
金にならないし、もう嫌なんだよ。
- 52 ：
- やめればいいじゃない
労基通せばすぐだろ
- 53 ：
- >>52
ありがとうございます！
近隣圏には皆無でした…
- 54 ：
- >>51
休憩の時とか普段からもっと身振り手振り
メモ書きで会話するようにした方がいいんじゃない？
口で言い続けても聞こえてるじゃないかって思われてしまうよ
- 55 ：
- >>53
近隣圏って？労基は各自治体にあるし、職場のある自治体に訴えるのだよ
近くにないからって諦めるとか本気で退職する気ある？
- 56 ：
- >>55
それは他人だ。スレ主が言っているのは病院の
事。間違ってレスしてる。
- 57 ：
- スレ主？
- 58 ：
- なぜか>>50をコピペして他人にレスしてるホラー
- 59 ：
- 音声文字変換（ベータ版）
Research at Google
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.google.audio.hearing.visualization.accessibility.scribe
音声文字変換は、実際の会話をリアルタイムで文字に変換できる無料アプリです。
音声文字変換は、誰もが気軽に利用できる聴覚障がい者向けユーザー補助アプリです。
Google の最新の音声認識テクノロジーにより、音声がリアルタイムで画面上のテキストに変換されるため、これまで以上に簡単に周囲の会話に参加できます。
- 60 ：
- 就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。
- 61 ：
- 補聴器使って聴力は問題ないレベルだが電話応対は特に困る
それ以外にも、不意の声かけ、複数人の会話、遠くから、雑音の中等、聞き取り出来なくて死にたくなってくる
- 62 ：
- 補聴器で解決する脳の機能障害ではないから、相手にゆっくり繰り返し話して貰うしかないよ。
- 63 ：
- 自分は大きな声でゆっくり喋るよりも口をちゃんと開けてハキハキ喋ってほしいけど初対面の人にはお願いしづらい
- 64 ：
- 大変申し訳ありませんが、もう一度ゆっくりお話していただけますか？
と言えるかどうか。
俺の場合３回聞いても、聞き取れるかどうかだから結構辛いが、用件が片付かないから、依頼するしかないよ。
- 65 ：
- 聞き返すのが嫌だから相手に喋る隙をあたえないように早口で捲し立てる癖がついてしまった
- 66 ：
- 人の声が聞き取れなくなり炎症出来るほど耳掃除をして、それでも解決出来ずに耳鼻科に行った
精神安定剤を処方されこのスレにたどり着いた
- 67 ：
- >>66
お大事に
もう落ちちゃったけどこんなスレもあったのよ
【聴力異常なし】話が聞き取れない5【え？はい？】
https://peace.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1369184196/
【聴力異常なし】話が聞き取れない6【え？はい？】 [転載禁止](c)2ch.sc
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1428382410/
- 68 ：
- >>67
読んでて心当たりのある項目があると動悸が激しくなるな
死んでしまいたくなる
- 69 ：
- >>66
ようこそ、真実の世界へ
君が間違っている訳ではないよ。
どうにもならないが、なんとかしないとね。
- 70 ：
- 佐村河内がバッシングされてる時は自分が責められてるみたいで辛かった
あの頃は検査に異常がなかったから自分が障害者だなんて夢にも思ってなかったけど自覚がないだけで今振り返ると普通に障害者だわ
医者には気がついてほしかったな
- 71 ：
- 歌を聞いても歌詞が頭に入らない
ドラマやアニメを見てもキャラの名前が覚えられないもAPDに入る？
- 72 ：
- 歌詞はAPDかもしれないが
人の名前は、いろいろ考えられる。発達障害持ちか、記憶するのが苦手なだけなのか分かりません。
- 73 ：
- 映画の最後まで主人公の名前覚えられずに終わるとかよくある
セリフも右から左に抜けていくから字幕つきの洋画ばっか見るようになった
- 74 ：
- APDと関係があるかわからないけど俺も歌詞はかなり苦手だな
耳だけで理解しようとすると会話するより労力を要する
音楽だけだとメロディに気を取られて歌詞に集中するのが難しいから、歌詞を味わいたいときは歌詞カードが必須
- 75 ：
- ストレスや欝から聴覚情報処理能力が低下するケースがあるのか
転職してから発覚した俺はこのケースだな
- 76 ：
- 40過ぎて転職したがうまくいかず、人の話が耳に入らないことが原因とわかった。ドラマや映画のセリフは聞き取れないし、英語のリスニングもダメだった。
また雑音が多いところだと人の話はほぼほぼ聞き取れない、パチやゲーセンみたくうるさい所、ショッピングモールみたいな音が反響する所、地下鉄なんかも頭がクラクラしそうになる。
ただし、聴覚検査は余裕でクリア。
発達障害の検査を来週受けるけどAPDの傾向が強いかな。
- 77 ：
- ASD
AD/HD
APD
いろいろなケースがあるから
検査を受けるのはとても良いことだよ。
- 78 ：
- 自分がこれに当てはまる気がする
大人数で飲み会に行く時に、周りは楽しそうに会話してるけど、向かいの人と隣の人が何を話してるのかほぼ聞き取れない
手を止めて不自然に身を乗り出したり横に体を倒してヒソヒソ話みたいな距離にならないと何言ってるかわからない
聴くのも話すのもエネルギーの消耗が半端なくてストレスと疲労があるから
会話に対してどんどん消極的になる。隣の人とも自然に話せないってかなり深刻だよね
社会人になって悩みになってきた
カラオケやボーリングでも会話出来ない
- 79 ：
- 自分も無理
発達の診断は出てるけど感音性難聴なのか聴覚情報処理障害なのかわからない
音がいっぺんに入ってくる
レストランの隣の席の会話、店のBGM、厨房からの皿の音、レジの音と会話、入り口のチャイム、呼び出しベルに伺いまーすの声…
で向かいに座ってるひとが何言ってるのかさっぱり
- 80 ：
- 感音性難聴なら純音聴力が下がるから分かるのでは
- 81 ：
- >>80
やっぱりそういうもんですよね
遠くの日常の音で近くの会話が聴こえないのは処理の問題なのか…
改めて落ち込むなぁ
- 82 ：
- たぶん生まれつきだろうけど、いろいろな音が頭に刺さるね。
今は家にいるときも外出するときも耳栓してるよ。
イヤーマフとか買ってみようかな
- 83 ：
- 周りのみんなは聞こえてるのに俺だけ聞こえないの辛い
- 84 ：
- 昔から、聴力はいいのに聞こえていない自覚はあった
チャイム音とかは自分だけが気付くしなんなら30過ぎてもモスキート音で頭痛がする
情報が拾えない残せないあまり電話への苦手意識が強かった
耳には入ってるのに脳みそまで届いてない感じと自虐ネタの定番みたいに笑い飛ばしていたけど実際全然笑えない
事務処理能力低すぎて職場でいつも涙目だった
- 85 ：
- 小さい頃から人と話している時に聞き返す癖辞めなさいって言われてた 聴力は良い方だし本当に癖で聞き返しているのかなーと思ってた
小学校〜大学までは別に苦労したことは無かったけど働き出してからは人の話を聞き返すことがまた多くなった
相手がボソボソ話してるから聞き取らないのは当たり前じゃね？とか電話は普通聞き取りづらいものって自分で思ってた
先輩から何度も聞き返すことで怒鳴られまくって精神病んでる時にこの病気の存在知ったわ… よく考えたら他の人はそんなに聞き返すことが多くないし俺が異常だったんだな、と
時間ある時に病院行こうと思うんだけど
、健常者として採用されたのにこんな病気がありましたーなんて言いづらすぎる どうしたもんかねぇ
- 86 ：
- 職場の人間関係が終わって退職するを繰り返してるうちに30歳になってしまった
- 87 ：
- 音で全部は補えないから文脈とか相手の表情とかで内容を捉えてるとこある
だから文脈全然関係ない話されると詰む
- 88 ：
- 私も小さい頃聞き返しを親に注意されてた口。
今は固定電話に出るのが苦手で、
特に仕事でお客様に方言かつ雑な話し方をされると詰む。
飲み会は雑音で聞き取れず笑って相槌を打ってるだけ。
婚活もしてるけど、ずっと話をしていると1時間ぐらいで集中力がきれる。
いろんな話を聞くのは世界が広がって嫌いじゃないんだけどな。
時々人からボソッと「つまらん（人）」と言われるんだけど、それは分かるんだよな。
言われなれてるから。
- 89 ：
- １体1でも一瞬で他に意識がいって内容が入らないんだよなぁ
集中力欠如なのかAPDなのか、、
自分男で、相手は倍年の差のある女性
親戚9人で姪っ子がどうとか男親の子がお医者さんでとか
あまり興味ないから理解なきないのか、話が飛び飛びだからなのか、性別違うからなのか、、
- 90 ：
- まあ、俺も似たようなもんだよ。
一対一で話をしていて、相手の話す内容に集中しすぎると会話のタイミングが、かえって取りづらくなる。
おら、無意識のうちに呼吸止まっちゃうんだわ。
- 91 ：
- そういうもんか
そういや集中する時人って呼吸止まるんだよね
スポーツとか細かい仕事でよく聞くね
- 92 ：
- こっちは真剣に聞いてるんだけどな…
昔から「自分の事なのに何で真剣に人の話聞かないの？結局何でもかんでもどうでもいいと適当に考えてるから何も覚えてないんだよ」
ここから詰む話→「分からないなら分からないって、別に正直に聞き返してもいいんだよ」
分からないなら…ではなくてそもそも話の内容が聞き取れてないから分からない事が分からない
聞き返すにしても聞き取れてないからさ
言えないけど、もし言えるなら「え？」しか言えない
- 93 ：
- でももし「え？って何？どこが分からない？」とか聞き返されたらもう終わり。その、え？の意味は説明出来ない…
- 94 ：
- 正直に耳聞こえにくいんすよ…って打ち明けるしかないのでは
- 95 ：
- 聞こえにくいのかな、声はするんだけどな
何か言葉を理解出来ない、が正しい
何喋ってるか分からん
流れる様に言葉が消えていく
仕事でもアホみたいに言葉区切って話して欲しいわ…
途中で、本当に理解した上で相槌打つ瞬間も与えて欲しい…無理だな
- 96 ：
- >>85
診断と手帳得たから障害者向け雇用の説明会行った
配慮一覧に電話応対なしとある企業のブース行ってみたら、聴力にハンデのある身体障害者のために用意したと
障害者でも耳が物理的に聞こえてるなら電話できなきゃ雇われないんだよね…
- 97 ：
- 理解して貰いにくいのが
つらいよね
- 98 ：
- 障害者のみ対象の説明会で精神の参加者も多かった
そこに出展する企業って障害者雇用の前例豊富だったり常駐の担当もいたり
だから理解を期待しちゃったんよね
- 99 ：
- NHKが朝の番組でAPDを特集してくれたのは画期的だった
- 100 ：
- けど自称APDが、わんさと湧いてきてカオス
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