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フィナやデュタが効かなかった人が集うスレ


1 ：2019/07/05 ～ 最終レス ：2020/06/03
辛い状況だが今後の対策を練ろう

2 ：
皆でキンタマ切断しよう

3 ：
若くしてハゲになった時点で不運なのに
フィナまで効かないのは呪われてるな

4 ：
フィナデュタミノタブ全部効かないわ。何か他にないのかな。

5 ：
あなた達は幸福です
今、チャップアップと出会うことができた

6 ：
多分、ない

7 ：
みんな何年くらいフィナ飲んで駄目だった？

8 ：
一年ぐらいでフィナの耐性ついてデュタに変えたがデュタも効かない。

9 ：
多分効いてるんだぞそれ
飲んでなかったら…

10 ：
フィナ1年使って今まで通り進行したのでやめちゃったけど、我慢して使い続けるべきだったかな…

11 ：
3倍にしたらまた止まった

12 ：
フィナステリドはやめてはならん

13 ：
生えなくてもいいから進行遅延してほしかったわ

14 ：
>>8
オレもフィナ3年で耐性ついたかも
抜け毛が増えてきたし、明らかに生え際進行してる
植毛も考えてるんだけど40までは我慢したい

15 ：
フィナステリドに耐性はない

16 ：
耐性は体の反応として必ず起こる
いい加減なこと言うなよ

17 ：
知り合いの、美容師さんがこの再生美容液やシャンプーで髪が復活してきた。
自分も今使ってるけどコシがでてきた。
気になる人は諦めたくない方は是非！！


http://jms-shop.com/Shop/index.php?ShopID=1519278

18 ：
知り合いの、美容師さんがこの再生美容液やシャンプーで髪が復活してきた。
自分も今使ってるけどコシがでてきた。
気になる人は諦めたくない方は是非！！


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19 ：
効かない人はAGAじゃないとは言われるがハゲ方が完全にAGAなんだよな

20 ：
臨床試験のデータ的には大体20人に1人は効かないんだから割と効かない人いるぞ

21 ：
前髪が薄くなるＭ字ハゲ対策方法
zaitakumanual.jp/page055.html

22 ：
20人に19人も効くのはすごい話だ

23 ：
2018年ハゲ治療年表

2月6日 フライドポテトの油がハゲに効く
3月23日 ペパーミントの抽出物がハゲに効く
3月29日 牛のヨダレを塗るとハゲに効く
4月(7月7日) カニの甲羅がハゲに効く
5月10日 骨粗鬆症の薬がハゲに効く
5月 葉酸の摂取がハゲに効く
5月16日 本わさびの葉がハゲに効く
6月4日 理研、毛包を大量に作る技術を開発
7月 豆腐と唐辛子の同時摂取がハゲに効く
9月 頭への刺激がハゲに効く
9月17日 黒ショウガエキスが白髪や薄毛に効く
9月20日 白檀の香りがハゲに効く
10月9日 ロート製薬が新しい発毛剤の発売を発表
10月10日 八丁味噌がハゲに効く
11月1日 ロート製薬が「リグロEX5」を11月17日に発売

2019年 ハゲ治療年表

1月5日 塩シャンプーに増毛効果がある
1月20日 しょうがで頭をこすると円形脱毛症に効く
1月21日 薄毛を目立たなくするヘアカットサービス
1月25日 キダチアロエ配合製剤に毛髪成長促進効果
2月1日 髪の毛を寄付するヘアードネーションが広がる
2月12日 ワイン成分の酒石酸に発毛効果がある
6月19日 コーヒーがハゲの進行を食い止めると発表
7月8日 パセリでハゲが治る
7月9日運動するとハゲると発表される
7月12日ヨガでハゲが改善される きの秘技を伝授 ←[New!]

24 ：
>>22
当然だけど進行性のAGAにおいては現状維持も「効く」枠だからな

25 ：
＞＞23
パセリとコーヒーは俺がやる。
誰か酒石酸ためしてくれないかな。

26 ：
増えたりフサらない「効く」とは言えない

27 ：
日本語でよろ

28 ：
ボク働いた事無いけどスキンなんてかたぎじゃないよ
裏社会の人間
海原はるか師匠みたいに伸ばせよ

29 ：
10代からハゲだした奴にはフィナデュタは効かない

30 ：
効くだろ

31 ：
進行遅延で良いんだ、進行遅延で

32 ：
Ｍ字に産毛生えてきたかも。

33 ：
コーヒーリンスで。

34 ：
守りのフィナステリドと攻めのミノキシジルの併用
http://zaitakumanual.jp/page030.html

35 ：
フィナは長期戦だよ

36 ：
フィナやデュタが効かない人って少ないのかな

37 ：
いくらエリートでも初期なら効くのがフィナステリド

38 ：
要するに、ハゲるかハゲないかは、
生まれつき決まっているのです・・・


がっかりしましたか？

39 ：
みんな結局フィナの服用は続けてるの？

40 ：
デュタに賭けようかな

41 ：
初期にしか効かないなら
10年前から薄い俺はもう毛根死んでて無理かな
ブラマヨの小杉みたいなハゲかたなんだが

42 ：
ドフサになりたいんや
月5千円ぐらいでなんとかなる？
抜け毛を食い止めるより先にミノキシ汁飲んだ方がいい？

43 ：
初期にしか効かないとか嘘だから
効く人はノックからでも回復するし効かない人は初期だろうがジワジワ進行する

要するに体質が全て

44 ：
でも毛根が死んでたら手遅れなんでしょ

45 ：
そもそも毛根が死ぬってのが都市伝説レベルでしょ
毛根は死なないよ
単純にDHTの攻撃力が強すぎるだけ

フィナデュタの防御力＞＞＞DHTの攻撃力の状態になれば毛髪は回復するよ

46 ：
うーん ずっと服用はできないしなぁ

47 ：
別に出来ないわけじゃないだろ

48 ：
できないだろうな たまに10年選手いるけど

49 ：
たまに？？？
十年選手なんてゴロゴロいるだろ

50 ：
10年は稀だろうなぁ

51 ：
なんでずっと服用出来ないの？

52 ：
そもそも１０年前にあったのか

53 ：
日本だと2005年に認可されたからもう15年目だぞ

54 ：
デュタステリド

わずかな効果、強力な発がん性、自殺、認知障害

要旨 男性型脱毛症を適応として承認されたザガーロの成分デュタステリドは、既に、前立 腺肥大症を適応として承認されている（商品名アボルブ）。
　　男性ホルモンのテストステロンをジヒドロテストステロン（最強男性ホルモン：DHT） に変換する５-α還元酵素阻害剤であり、同時にエストラジオールを増やす。
　　エストラジ オールは最強の女性ホルモンであり強力な発がん剤である。

　　生命にかかわらない状態への介入で、生命にかかわる悪性度の高い前立腺がんが増加 し、うつや自殺、認知障害も増えることは、あきらかに害が利益を上回る。推奨できない。

脱毛部の毛髪本数は10％前後増加するが、満足度は７段階評価で0.5段階増えるだけだ。
一方、男性機能の低下で性欲減退、勃起不全、射精障害、女性化乳房、神経ステロイド 減少でうつや自殺、認知障害などが生じる。

前立腺肥大症のランダム化比較試験（RCT） では、悪性度の高い前立腺がん（グリ ソンスコア8～10：註１）が、3～4年目にデュタステリド群では14人に発生し、プラセ ボ群では0人だった（オッズ比28、p=0.0001）。
このことが添付文書には記載されていない。

https://npojip.org/chk_tip/No64-04.pdf

55 ：
蓑岸汁最強

56 ：
フィナステリドは3年で78%の人が髪が増える効果
http://zaitakumanual.jp/page019.html

57 ：
増えるわけじゃないんでしょ？
抜けにくくなるだけで

58 ：
デュタめちゃくちゃ効いたけど肝機能が悪くなったから一時中断
はあ...毎回これだわ
ミノキの時はもっと効果絶大だったのにこれで断念
歳いって病気抱えたら育毛の飲み薬なんて出来なくなるし飲むなら今しかないのに...

59 ：
>>57
増えるに決まってるじゃん
フィナデュタ効けばヘアサイクルが正常化するんだから

フィナデュタにミノキシジルの様な強制的な発毛効果は無いってだけだぞ

60 ：
>>58
デュタかなり体に悪いと思う
出来物一杯出来るし
フィナでいいよ

61 ：
そりゃ抜けなきゃ増えるのが普通

62 ：
>>58
悔しいのう

63 ：
そりゃ悔しかろう

64 ：
w

65 ：
ミノキシ汁だけじゃダメなの？
飲み薬とか怖いわ

66 ：
効かないわ
抜け毛減らねーまじで

67 ：
パセリの育毛剤が完成した
塗ってみようかな

68 ：
>>67
自作のパセリ育毛剤を頭皮に塗り込むのかね？

69 ：
>>68
そう
他にパセリ育毛剤を作った人いないかな
俺だけかな

70 ：
>>66
選ばれし2%の民乙w

71 ：
エリートだな

72 ：
プロペシア飲んでて効かないやつとか本当にいるのか。
飲み始めて3ヶ月だけど抜け毛ほぼなくなって全体的にスカッてたとこがだいぶ埋まってもうハゲに見えないレベルまできたから効果に驚いてる。

73 ：
臨床データ的にはガチで効かない人は2%だな
進行停止が20%、増毛が78%

まあ心情的には進行停止(現状維持)も効いてない枠に入れてしまいそうだけどAGAは進行性だから現状維持でも充分に効いてるってことだな

74 ：
じゃあ2%以外はハゲが解決したって事か
ノーベル賞じゃね

75 ：
心身ボロボロになって服用中止
5年後効かなくなる

76 ：
そんな医学的データは無い
前立腺がんになるリスクが下がる的なデータはあるけどな

まあ元々前立腺の薬だから当然だけど

77 ：
>>76
今回のメルカーニ博士の研究によって、「ＰＦＳ患者のみに特有に見られる、SRD5A2という物質の遺伝子メチル化パターンの変化が、ニューロステロイドのレベルや、様々な体の異常を引き起こすメカニズムなのではないか」と発表しました。
SRD5A2遺伝子は人体の5aリダクターゼⅡ型という酵素の製造を指示する物質あることは確認されています。
この酵素はアンドロゲンや様々なステロイドホルモンにも影響し、テストステロンをジビドロテストステロン（DHT）に変化させる、神経活性ステロイドや、男性機能のも影響を与えます
神経活性ステロイドは脳や中枢神経作用にも重要な役割を持ちます。
メルコ―ニ博士の研究では、脳脊髄液内でSRD5A2促進物質のメテル化が健常者の7.7％に対し、PFS患者では56.3%確認され、これが PFSの副作用の症状の多くの原因だと発表しました。

エビジェネティックス現象によって起こる遺伝子のメテル化は遺伝子の発現率に大きな影響を与え、SRD5A2促進物質の抑制や停止を誘発しかねます。
治験の最上位の最終段階のフェーズ3レベルでの論文はPFSでは初めてで、根本的な原因の分子レベルでの治療が行えるきっかけになると発表しました。
遺伝子のメテル化などのエビジネティックス研究は世界でも最先端の遺伝子レベルの研究です。
非喫煙者と喫煙者でがんの発症率が変化するようにフィナステリドを服用しているといないでは、先天的な遺伝子配列ではなく、後天的に脳脊髄液のSRD5ASの遺伝子に変異が起きます。

78 ：
2019年4月10日、イギリスのエジンバラ大学が大変ショッキングな論文を発表。

ザガーロやフィナステリドを継続的に服用していると2型糖尿病を発症する可能性が高まるという内容です。


注目すべきは前立腺肥大の治療によって確認されたデータであるものの、
原因を追究すると前立腺肥大目的で内服をしていなくても、5aリダクターゼを
内服していれば2型糖尿病の発症リスクがあるという点です。

イギリスでも名門大学のエジンバラ大学医学の泌尿器学のトーマス　マクドナルド博士の研究チームがイギリスと台湾の国立医療データベースをコホート解析したところ、
前立腺肥大治療にデュタスリドやフィナステリドを使用していた患者を他の治療薬を使用していた患者に比べた際、後に2型糖尿病を発症する可能性が高いことが確認されました。

治験対象者はイギリスで前立腺肥大治療を受けた55275人（内　8321人がデュタステリド、30774人がフィナステリド、16270人がタムスロシン）

台湾のデータペースは前立腺肥大治療を受けた91708人（内　1251人がデュタステリド、4194人がフィナステリド、86263人がタムスロシン）

両国を合わせて14万人の治療データが用いられ、今回の結果を導く為に、イギリスと台湾の過去11年のデータを元に検証が行られていること。
さらに膨大な治療実績や民族や生活習慣などの背景も加味された上で総合的に5aリダクターゼ抑制剤（AGA薬）に長期使用によって2型糖尿病の発症リスクがコホート解析で結論付けられた点です

79 ：
フランスのル・モンドから30万人の読者へ：フィナステリドユーザーの注意

今週初めには、国内で2番目に大きい新聞で、日刊紙の発行部数が30万部を超えるル・モンドが、「フィナステリドに気をつけなさい」という見出しの記事を掲載しました。

「Romain Mathieuは、2016年6月7日に自殺しました。彼は25歳で、うつ病に苦しんでいました。
わずか19歳で、学生が大学進学準備の仕事をしている間に、彼はプロペシアを取り始めました…Romainの死の後、彼の母親、Sylviane Millon-Mathieuは、Aide aux Victimes duFinastérideと呼ばれる協会を設立しました。

性的、心理的、および身体的な副作用は[フィナステリド]治療を中止してもほぼ体系的に持続する」とSylvianeが述べているようにその物語は後でAVFINが「薬を市場から引き出すことを求めている」と説明する。

https://www.pfsfoundation.org/news/le-monde-finasteride-users-beware/

80 ：
デュタステリド

わずかな効果、強力な発がん性、自殺、認知障害

要旨 男性型脱毛症を適応として承認されたザガーロの成分デュタステリドは、既に、前立 腺肥大症を適応として承認されている（商品名アボルブ）。
　　男性ホルモンのテストステロンをジヒドロテストステロン（最強男性ホルモン：DHT） に変換する５-α還元酵素阻害剤であり、同時にエストラジオールを増やす。
　　エストラジ オールは最強の女性ホルモンであり強力な発がん剤である。

　　生命にかかわらない状態への介入で、生命にかかわる悪性度の高い前立腺がんが増加 し、うつや自殺、認知障害も増えることは、あきらかに害が利益を上回る。推奨できない。

脱毛部の毛髪本数は10％前後増加するが、満足度は７段階評価で0.5段階増えるだけだ。
一方、男性機能の低下で性欲減退、勃起不全、射精障害、女性化乳房、神経ステロイド 減少でうつや自殺、認知障害などが生じる。

前立腺肥大症のランダム化比較試験（RCT） では、悪性度の高い前立腺がん（グリ ソンスコア8～10：註１）が、3～4年目にデュタステリド群では14人に発生し、プラセ ボ群では0人だった（オッズ比28、p=0.0001）。
このことが添付文書には記載されていない。

https://npojip.org/chk_tip/No64-04.pdf

81 ：
>>73
2%に入っちまった…

82 ：
毛根が死に絶えてたんだろ

83 ：
2%とか少ない様に見えるけど50人に1人だからな
クラスに1人と考えると割と高確率だよ

84 ：
高確率じゃねーよw

85 ：
軽い副作用なら高確率

86 ：
増毛って言っても産毛みたいの生えて喜んでてもしょうがないよね
フサフサにならないと
フサフサになった人は何%ぐらいいるのかね

87 ：
初期でAGAならフサるだろ
そういう薬だから

88 ：
全然効かないから増量してみようかな

89 ：
無意味だけどね

90 ：
と言われているものの増量で効果実感した人もいるようだから一応試してみる

91 ：
効果でないわ
抜け毛減らねー

92 ：
お前だけだ

93 ：
体毛だけはすげー増えたが髪の抜け毛は減らない
効いてるのか？飲んでなかったらもっと加速度的にはげてたのかな？

94 ：
>>92
よっしゃあああああああああああｗｗｗｗ

95 ：
>>92フルボッコｗｗｗｗｗｗｗｗ

450: 毛無しさん [sage] 2019/08/08(木) 06:35:17.25 ID:doQo/BIe
ふーん
例のアスペさんも各スレでどういう反応されてるのか気になって巡回してるのか
http://hissi.org/read.php/hage/20190808/a1dadlZyNnA.html

悔しいけど何も言い返せないので安価向けるのが精一杯ｗ
だっせｗｗｗｗｗよわいよわいｗｗｗｗｗｗｗｗ

451: 毛無しさん [sage] 2019/08/08(木) 08:06:21.71 ID:lzuSHNus
20分前に書き込んだスレをまた見に来るってさ、アスペ特有のroutine workこなしてるだけじゃなく
結局コイツ誰かに構ってほしいだけなんだろ
構ってほしいけど自らネタを提供して他人を喜ばせるようなセンスもスキルも持ってない
アスペならではの飽きない性格で延々同じ事の繰り返し
話し相手も居ないし他に何もやる事が無い惨めな人生送ってんだろうなぁ

452: 毛無しさん [] 2019/08/08(木) 19:56:25.01 ID:ooKbxdoj
ネットだけが生き甲斐のハゲアスペ
他人と接するのが怖いのかbotみたいな書き込みしか出来ないらしい
そりゃ刈る勇気も無いわな

ほらほら、悔しかったら１～２行目に対して何か言い返してごらん？
えっ？　また逃げるの？
そんなに坊主が怖いんでちゅか？

96 ：
>>94
ハゲ

97 ：
守りのフィナステリドと攻めのミノキシジルの併用
http://zaitakumanual.jp/page030.html

98 ：
ミノタブとフィナのスレに書きましたが、多分ですが、フィナだけだと効かない人がいるのかも
個人的には変な副作用なかったのでミノタブは悪くないと思います
試しに飲んでみては

99 ：
フィナデュタ効かん
ノコヤシしか効かない

100 ：
ノコヤシぼくも飲んでます
気休め


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