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自衛隊装備スレ Part.31

サバゲー界隈の炎上案件を報告・共有するスレ


1 ：
サバゲー界のTwitterではいつも何かしら炎上が起きていると聞く
炎上案件を見つけたらここに貼って共有しよう

2 ：
先ずお前が貼れよ

3 ：
今炎上してることってあるの？
ｼﾞｬｧ!.......ｼﾞｬｧ!.......

4 ：
これは炎上？
https://twitter.com/mh4icrqob/status/1225676019215917056?s=21
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5 ：
>>4
自演乙
どうでもいい事ですね。

6 ：
>>5
自演？違う違う！！！！クソォーなんなんだ！

7 ：
炎上！炎上！

8 ：
知能低い民報告スレか

9 ：
火種なら@Puresan_Factoryで検索。
燃えたらでかいぞー

10 ：
>>9
？何が問題なの

11 ：
どいつもこいつも自演ばかりだな

12 ：
>>9
プレデター装備のアホがプレデターのデザイン等を使ってマグカップやらパッチやらを売ってるのね

13 ：
https://www.youtube.com/watch?v=H3IXaSkzpx4

14 ：
>>13
どこが炎上なのですか

15 ：
https://twitter.com/kinkankinkanki/status/1227985880284983296?s=21
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16 ：
>>15
こういうのにわざわざリプしにいくやつって何なんだろな

17 ：
炎上はないのか

18 ：
炎上を

19 ：
今は匿名の誹謗中傷に対する開示請求？が話題になってる
これに便乗してかUAB団も開示請求をちらつかせてる
https://i.imgur.com/ehf9v8U.jpg

20 ：
>>19
これは期待age

21 ：
少しでも炎上を避けようとマルイのHPからはツイに入れないように細工されてる
いまさらURLが変わるとか故意以外で有り得ない

22 ：
開示請求をちらつかせたUABのほうはどうやら鍵垢のようだ

23 ：
開示が成功すると何か発表とかあるのだろうか

24 ：
>>23
訴状が届くんじゃね？

25 ：
争いごとはないかー

26 ：
>>24
開示請求されると自宅に開示するよーって連絡が来る
開示されると書いたやつの住所氏名がわかる
それで訴えられる
訴えられたれ訴えられたから出廷しろよーって連絡が来る
そこまででだいたい100万近くかかる
開示請求だけなら50万いかないくらい
誹謗中傷で損害が発生していたら損害の補填
誹謗中傷で病気やらの実害が出てれば慰謝料
ぶっちゃけイメージ商売してる人じゃなければ金持ちの道楽

27 ：
開示請求したいっつってもまずプロバイダとの戦いがあるっていつ

28 ：
しかもプロパイダの前にwebサービス提供者との戦いも場合によってはある

29 ：
こういうのとかチンピラには殴らせて慰謝料貰うとか世間知らずな子増えたよね

30 ：
開示を受けた人は連れてかれちゃうわけだから実際開示が起こっても誰も気づかないのでは

31 ：
開示＝逮捕ではないから普通に気付けるし書込みもできるよ

32 ：
開示請求でツイッター内を検索したら山のようにヒットするな
そんなにみんな開示請求してるのか

33 ：
チンピラに殴られたら慰謝料じゃなくて示談金だな
示談できなくても治療費が沢山もらえて美味しい
開示請求で連れてかれるとか無知にも程があるな

34 ：
>>33
うーすまんかった！！！！

35 ：
最近は指摘系の炎上は散々繰り返してきたからないのかな

36 ：
指取り系の指摘はあるでしょ

37 ：
コスプレ界は指トリ指摘おじさんの執拗な指摘のせいで、トリガーに指掛けてないのに薬莢が飛び出すなんていう奇妙な写真が誕生してしまってる
https://twitter.com/taomotao/status/1234465309089619968?s=21
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38 ：
弾頭無しの薬莢か合格

39 ：
開示騒動は進展あったのだろうか

40 ：
んなもんねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ

41 ：
開示なんて存在しなかったんだ

42 ：
https://twitter.com/motebazu/status/1235068250439864320?s=21
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43 ：
動画の子供拳銃持ってる？
https://twitter.com/_yuchard_/status/1234776122065244160?s=21
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44 ：
>>43
ホルスターついてるよな？

45 ：
最近、ライラクスとかVOLKとかが推してる
ZSRTってゾンビ部隊、Z.E.R.T.と何か関係あるの？
ライラがZSRT始祖とか言っちゃってるんだけど。
Zombie撲滅対策チーム「Z.E.R.T.」
ttps://www.google.co.jp/amp/s/news.militaryblog.jp/a567506.html
ttps://store.shopping.yahoo.co.jp/tac-zombiegear/zombiecbd0.html
故AGITOのキングジョーがZ.E.R.T.推しでグッズを輸入販売してたけど、このZSRTを見てゆでダコになってそう

46 ：
>>45
？
なんだかよく分からんけどどこが炎上になってるの

47 ：
>>45
全然関係ないんじゃない？
ZERT
https://news.militaryblog.jp/e567506.html
ZSRT
http://www.z-srt.com/

48 ：
Z.E.R.T.はフィギュアがカッコいい
アメリカ発祥且つ登録制でタクトレとかもガチでやっているのがZ.E.R.T.で、装備品が黒赤基調
対して設定パクって国内のおもちゃ屋が始めたのがZSRTじゃないの？
こっちは単に黒とゾンビグリーン基調の装備品の販売だけでしょ
https://zertnation.com
http://www.z-srt.com

49 ：
読み方はザート？

50 ：
おいおいおい炎上ツイートはないのかよ！？
サバゲー界は常に炎上の話題で持ちきりなはずなんだ

51 ：
カマホモ関係のTwitterを見ていれば炎上が見つかるはず

52 ：
https://twitter.com/toaru_survivor/status/1240562583112802309?s=21
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53 ：
>>52
消されてるやんけ無能！
いいか、炎上ツイートというのは消されやすいんだ
だからリンクだけじゃなくツーイトのスクショも必要なんだ

54 ：
初速オーバー？河川敷で露出？

55 ：
初速オーバー？河川敷で露出？

56 ：
>>53
未だに便所の落書き()とか言ってるサバゲ板のおっさん達にそんな知能は無いから許してやれ
今はTwitterが便所の落書きで2ちゃんはチラシの裏だよ

57 ：
過疎りまくって誰も読んでないからな

58 ：
https://i.imgur.com/Zyaqudl.jpg
こいつのツイートか
見た感じ初速オーバーでもしたのかな

59 ：
消されたツイートに対する反応らしきツイート
初速オーバーも問題だけどそこからの態度も悪かったようだね
https://i.imgur.com/J5qxJGm.jpg
https://i.imgur.com/jnsTzyK.jpg

60 ：
https://i.imgur.com/NKixl50.jpg
https://i.imgur.com/N2SCu3y.jpg

61 ：
メカボ変えるのは内部カスタムじゃないのか
なるほど分からん

62 ：
内部カスタムをしてるのに弾速計を持ってなくて、しかも初速オーバーを自分のせいじゃないと言い張るのだから呆れるよな

63 ：
メカボの中弄ってないから自分は悪くなくてショップが悪いみたいな書き方してるけどアホなんコイツ？

64 ：
初速オーバーはサバゲー界最大のタブー

65 ：
サバゲー界最大のタブー？
そんな甘い認識なのかね
普通に犯罪だろ

66 ：
そうだな、初速オーバーはサバゲー界を揺るがしかねない最大最高の犯罪だな

67 ：
初速オーバーは燃えやすいけど炎上の仕方に勢いがない

68 ：
101とかなら気温とか気圧の変化で1万歩見逃してくれるかもしれないけど120なら警察が使ってる初速計でもアウトやろ

69 ：
https://twitter.com/Toaru_Survivor/status/1240826190417424385?s=19
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70 ：
>>67
まあ色んな人が同じことを繰り返してきてるしね
どうしてもワンパターンになってしまう

71 ：
>>65
犯罪だからタブーなんだろ

72 ：
犯罪ならサバゲー界だけで済む話じゃないだろ
そんくらいわかれたわけ

73 ：
大学生特有の炎上癖

74 ：
サバゲー界で最大の炎上ってなんだろう

75 ：
ファースト

76 ：
ブラフォのメタスラ

77 ：
>>75
くわしく

78 ：
>>77
ちったぁググれよ
よく平気な顔して商売続けてるなって思うから

79 ：
>>60
今回の件は俺のお陰で発覚した
有名ショップなら予め調整しろ
97から買う時は気をつけろ
としか見えないんだけど

80 ：
馬鹿晒してるだけだから叩かれまくってツイ消ししたんでしょ
普通の人間はメカボ調整して売ったとしても
初速はその他の条件で変わることはわかりきってる事だし

81 ：
馬鹿だからメカボが一緒なら弾速も一緒だと思ってるよ

82 ：
特定してくんねえかな
一緒に遊びたくねえわ

83 ：
何を特定するの

84 ：
これで大学生とかウッソだろおまえ

85 ：
次本気出しますわ…とか言ってるやつに近しい発言好きよね

86 ：
>>84
大学生に夢見過ぎ
基本ノリが中学生の延長

87 ：
元外人部隊と名乗る奴が偽物ではないかと疑惑が出てる
https://i.imgur.com/xy2gK8p.jpg
https://twitter.com/46522635tm/status/1242342265860702213?s=21
偽軍人のアカウント
https://twitter.com/IYpUzdoAdCQeuTU
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88 ：
https://i.imgur.com/cBJFj4X.jpg
https://i.imgur.com/Lt9jBZj.jpg

89 ：
偽軍人とまじもんの区別の仕方はほふく前進の仕方ってエロい人が言ってた

90 ：
元Jとかの嘘ならギリギリ通せるだろうけど外人部隊所属した嘘は流石にもう少し捻れよって感じあるな。本物ならしょうもないYoutuberにゲスト出演しなくても自分で投稿すればアホほど視聴回数稼げるだろ

91 ：
アカウント消えてるな、弾圧されたか

92 ：
おフランス語でリプ送れば一発じゃないかな？

93 ：
ヤクザが時々訓練兼ねて
昔は外人部隊に人送ったりしてた事あるみたいだし…
胡散臭い外人部隊は居ても可笑しくは…
ヤクザの場合は訓練ではなくフランス語で積むことが多いらしい

94 ：
フランス外人部隊はそれこそ習志野レンジャーを務めるあたりの実績がないと入隊する出来んぞ？
マンガなんかだと過去の経歴を問わずみたいに描写される事が多いがアレはファンタジーな

95 ：
えっ？そうなん？
なるほど…元警察官の書籍に騙されてたか…

96 ：
一昔前はフィリピンがヤクザ御用達だったな
ニワトリを的にできるから良い練習になるらしい

97 ：
いやフランス外人部隊　日本人でググると高卒の職人上がりもいるぞ

98 ：
ま、今回のは完全に偽物だったということで

99 ：
uabのおっさんに彼女ディスられてた高校生サバゲーマーのツイートがきもい
https://twitter.com/rkvnbgfq2crwp5w/status/1244217272660443138?s=21
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100 ：
童貞だから違うんじゃなくて違うから童貞なんだぞ

101 ：
高校生らしいキモさ
こうして黒歴史を重ねて大人になるんだからいいんじゃねえの

102 ：
彼女の写真をマウント取りに使っといて貶されたら被害者面した奴か
思い出した

103 ：
https://twitter.com/RKVnBgfQ2crwp5W/status/1244214187917602817?s=19
鬼キャン、カーボンシート、LEDテープ貼ったこの世の終わりのような軽自動車乗ってそう
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104 ：
フルライラクソカスタムは草生える

105 ：
でも自分も中学で童貞卒業した時もこんな感じだったから何とも言えんw

106 ：
https://twitter.com/rkvnbgfq2crwp5w/status/1241555845277609984?s=21
まじで痛いなこいつ。。
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107 ：
意図してなくてもポエミーな文章しか書けない奴っているんだよな
なんか良い事言おうとするけど語彙力無くてスベった痛い文章になる

108 ：
おいおいおい？そのツイートは炎上ではないだろ？？何やってんだ？？

109 ：
ただの晒しになってるな

110 ：
このスレを考案した俺様としては炎上以外のツイートを貼るのは意図してないんだ

111 ：
嫉妬やない

112 ：
炎上させてから出直してこい

113 ：
昔はシスターとかいうフィールドの炎上の話をよく聞いたけど今は落ち着いてるのかな

114 ：
落ち着いていない
あまりにも基地外が多いから基地外以外が行かなくなっただけ

115 ：
シスターの客層はイキったガキが多いけどそこに目を瞑ればめっちゃ面白いフィールドなんだよなあ

116 ：
なるほど貸切なら楽しめるわけか

117 ：
シスターは炎上商法だろ

118 ：
シスターでマガジン飛ばしながらハンドガン無双する動画があったから見てみたけど鬼のオーバーキルで笑ったわ

119 ：
なにそれ

120 ：
オーバーキル必須なほど敵が硬くてやばいのか
それとも誰彼構わずオーバーキルするやばい奴なのか

121 ：
過度で故意なオーバーキルは傷害罪で訴えればおっけ

122 ：
海外の動画勢でもよくいるけどインドアフィールドのフルオート禁止の意味をわかってないやつ多いよね
超レスポンスカスタムを指切りでフルオート並に発射して俺すごいでしょって空気出してるけどすごくないよ君迷惑だよとしか

123 ：
フルオート並み指切りで炎上はありそう
どっかにそういうツイートないかな

124 ：
ハイサイクル、流速、超レスポンス
ここらへんは個人で楽しむ分にやるのは構わんが
SNSとかでドヤって流すもんではないな
ダサいよね

125 ：
結局、人に撃つものだからな

126 ：
>>118
この人？
https://youtu.be/2UUPOWAiejg

127 ：
貸切ならいいんじゃない？
普通の定例会でやってたら引くけど

128 ：
オーバーキルってどれだよ
まさかダブルタップをオーバーキルだと思ってるんじゃないだろうな？

129 ：
>>108-110

130 ：
>>128
お前程の馬鹿はそう居ないから安心しろ

131 ：
>>130
だからどれだよ
共有するスレなのに吐き捨てて満足してんじゃないよ

132 ：
>>131
動画主？
証拠がないレスは嘘松だろうけど
2chじゃそんなレス日常茶飯事だぞ
ケツの力抜けよ

133 ：
>>131
お前がどうしようもない馬鹿だって言ってるのにどれだじゃねぇよ。
本当にバカなんだな。

134 ：
>>133
どれだって聞いてるのに馬鹿だとしか言わないお前の方がおかしいぞ

135 ：
具体的に言わないのは言うと反論のきっかけを与えるから
よくあるモラハラのやり方

136 ：
みんなシスターアンチのイチャモンだって分かってるよ
ケツの力抜けよ

137 ：
https://youtu.be/n97s6kBA-Lk
これかね
まー開始17秒くらいの人は痛そうね

138 ：
これはどうでもええですわ
炎上じゃないし

139 ：
>>137
森に来てください
ハイサイ君の本物オーバーキルを見せてやりますよ

140 ：
>>139
ヒットー
ヒットヒット、ヒッット！！！（怒号）

141 ：
それよりシスター最大の炎上といえばアレだよな

142 ：
>>140
ワロス
目の前で設置物の扉開けた途端ハイサイ噴射された人見てめっちゃかわいそうだった

143 ：
https://youtu.be/7VrDRzWjWyU

144 ：
ダサい鉄砲についているもの
このツイートに対して発狂者が出たりして荒れてる
https://twitter.com/hdk810/status/1248595233035522049?s=21
https://i.imgur.com/fB9kOF3.jpg
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145 ：
正論は時として人を怒らせる

146 ：
そのツイートに対して個人の主観だ！とか言った人はなぜか鍵をかけてしまった
https://twitter.com/hdk810/status/1248755376763228160?s=21
https://i.imgur.com/AGKCm6P.jpg
https://i.imgur.com/xbYwJw4.jpg
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147 ：
https://i.imgur.com/0wKN1lf.jpg

148 ：
図星なんやろなぁ

149 ：
>>147
山内さん何してはるんですか？

150 ：
全て偽だと言ってるじゃん
https://i.imgur.com/val5p2r.jpg

151 ：
ダサ銃スレと会話すんな

152 ：
https://i.imgur.com/G68NjRy.jpg
https://i.imgur.com/OLiknc3.jpg
https://i.imgur.com/FbagmsE.jpg
https://i.imgur.com/xHttOEA.jpg
https://i.imgur.com/fwf811G.jpg

153 ：
まーたただの晒しスレになってますねぇ

154 ：
ダサ銃晒されたのがよっぽど堪えたのか、
中の人叩きに持っていきたいっぽいのがいますね

155 ：
他人のをダサいとか言う前に
そもそも自分自身が見るに堪えない存在じゃんこの人

156 ：
燻し銀ベレッ太郎だったか？
今どうしてるんだろうな

157 ：
サバゲ募金がそろそろ炎上するんじゃない？
まだかな？

158 ：
募金炎上すんの？
あんな詐欺師に騙されるバカいる？

159 ：
支援してほしいフィールドが振込先を公表した方が話が早い。

160 ：
それは普通に叩かれる
今回の騒動は金くれって言ったフィールドにやるって言っててるだけで具体的には明かしてない
何処の馬の骨かもわからん奴の個人口座だからもうね
フィールド側もそんなん名乗りあげるわけねえし持ち逃げだろ

161 ：
変な仲介人とかいらん。
自分が行くフィールドの支援をしたいんだから、
ユーザーが直接フィールドの口座に振り込むか、
フィールドに寄付箱を置けばいい。

162 ：
>>159
俺もそれがいいと思うな
シスターには募金するが
ブラフォはダメだ

163 ：
この際潰れて欲しいフィールドの取捨選択が出来ると云う幸運
だがこう云う時に有象無象であるキミ等は
腐っても集団であるカマホモに負けてしまうワケですよ

164 ：
募金に今のところ炎上要素ないけどな
どこの支援するかで炎上しそうではあるけど

165 ：
炎上要素しかなくね？
具体的に支援する場所も明らかにしてないし
くれって言わない限り寄付しないスタンスだから
税金とかなんも考えてなさそうだし
懐に入るのは間違いない

166 ：
今のところ炎上要素がないとは…心が広い
みんなが>>164を見習えば平和な世界だぞ

167 ：
クラウドファンディングで中小企業応援の特設コーナー作ってやってるから、トラブル回避と透明性を確保するのにそっち使えって誰か言ってあげたら？

168 ：
>>165
まだそれを何もやってないからなあ
「今は」炎上要素ないと思うよ

169 ：
これからの予想だけど
・使途不明金が出る
・支援するフィールドの偏り（千葉だらけ）
・支援されないフィールドのK
・そもそもお前らの収益でなんとかしろと主張するキッズ
とまあ炎上する未来しか見えないけど

170 ：
明細が出るわけじゃないから何にどう使われたかわかんないしね〜
なんとかしようって気持ちは素晴らしいんだけど
これは多かれ少なかれ燃えると思うわ

171 ：
>>163
www
それいいな

172 ：
てか、フィールドがクラウドファンディングやればいい話なんじゃないんかな。

173 ：
>>172
クラウドファンディングはいわば収入の前借りなので苦痛が長引くとも言える
お返しは特典付きが普通（≒割引き）だし難しいわな
だからと言ってあの募金はメンバーが胡散臭すぎる
ちゃんとした団体なら良いのだが・・・

174 ：
自分のつべの収益の何％をお世話になってるフィールドに寄付します！だったらまだ分かるが、
集金するのは入出金が不透明なのもあって賛同しかねる。

175 ：
>>174
それならいいよね！素直に応援できる
詳しく知らないけど主催も身銭切ってるのかな？
ただ漠然とお金下さいだと乞食と大差ないし燃えるのは必然だよね

176 ：
名前が通ってきたから何か勘違いしちゃったんだなー

177 ：
幾らどう使ったかもそうだけど幾ら集まったかすら不透明
つまり100円しか集まりませんでした
千葉フィールドに100円寄付しました終了
(本当は100万集まったけどね)
っていうのもある
個人口座だから元々これだけ入っててそこに100円入金されたって言ったら逃げれる

178 ：
入金明細は開示させられるよ？
乙夜の時とは違うから
ツイ見てくるといいけど結構騙されてるのが居る
スパチャ感覚だろうから別に止めないけど

179 ：
どこだかのゲーセンはクラウドファンディングで2000万円集めたって話見かけたし、サバゲフィールドも各々やればいいのでは。
返礼はバリケードとかやぐらの命名権だの定例会で好みの特殊ルール混ぜてもらえる権だのカレー大盛にしてもらえる権だのでやれば定例会の収益前借りにはならんだろうし。

180 ：
人としてどうかっていうのはあるが返礼必須じゃねえからな
クラウドファンディング

181 ：
薬物フィールドがコロナのどさくさで闇金集金してるの？

182 ：
よく考えたら、フィールドって維持費結構かかるのかな？結局廃業したとしてもまた財力ある人が買い取って同じこと始める気がするが。

183 ：
不動産サイトで軽く見たところ
千葉の資材置き場（空き地）が1200坪で賃料45万だった
https://i.gyazo.com/4d121507af2fe4cae496fa6b594dfab1.png
バリケード系屋外フィールドなら多分こんなもんだろう
4人で切り盛りしたとして給料（総支給額）が20万/人と仮定した場合
賃料込みで125万吹っ飛ぶ
料金を\3500として土日に各日40人ずつ集まったとすれば28万円/週
平日にチョコチョコ来たとして月の売り上げで120万円くらい
諸経費も考えれば赤字〜トントンだろうな
フィールドのみでは成り立つまい

184 ：
>>183
けっこうキツキツなんだな
フィールドって軌道に乗せるまで大変なんだろうな
そこからレンタル備品とか諸々出したら初期費用けっこうかかるな

185 ：
土地所有してても週200人は呼べないと旨味無さそうだな

186 ：
森林フィールドは月20円／坪以下が相場よ。
千葉市内のゴルフ場も坪単価はそれくらいで借りてます。
俺が仲介やったフィールドやゴルフ場はそれくらいです。
ちなみに酒々井も貸出してない所を謄本取って地主と交渉すれば、坪単価はもっと下げられますよ。

187 ：
山持ちからすると森林とか使わんから固定資産税分で貸したいレベル
管理してくれるだけでありがたい

188 ：
>>187
そうそうそんな感じ。
森林フィールドやりたいなら、台風の後始末をやってない、または最低限しかやってない場所がお勧め。
地主も持て余してるから安く借りられる。

189 ：
でも今なら禿げ山にして太陽電池並べる方が地主も喜ぶんじゃないの？

190 ：
>>186　>>187
ほうほう、森林だとそんな感じなんだ
道路沿いやインドアと比べれば金銭的な維持はしやすいね
それでも1ヶ月も休業すれば貯めた利益は吹っ飛ぶんだろうなあ・・・

191 ：
>>188
サバっちゃがそんな感じじやなかったけ？

192 ：
>>189
今売電価格めっちゃ下がってるからわからん
太陽光は国がきっちり20年売電価格補償してくれる前提だから意外とやる側は不安あるよ

193 ：
給料が諸経費込みで20万しか見てないとか……
会社が負担する保険や交通費を引いたら手取り10万以下になるぞ

194 ：
>>193
そのつもりで20万としたよ
どんぶり勘定だしね
そんな薄給設定ですら儲けは出にくいと分かるっしょ

195 ：
サバゲスタッフは時給制か日給制が多いのかな

196 ：
亡くなった祖父母の山林があったからどうにかフィールド出来ないかと考えたことはあったけど無理すぎた
交通の便悪すぎってだけでもう詰んでた

197 ：
たまに地域スレに
xxの空き地はサバゲフィールド向き！絶対フィールドにすべき！！
とか言う馬鹿が湧いてウザイ。

198 ：
>>189
伐採、抜根に金が掛かる。
手入れをしてない杉は中心部から腐ってたりするから建材には使えないし。
この前の台風でバンバン倒れてただろ？

199 ：
>>195
知り合いは日給と言っていた
三人で回す体制で朝、1人の家に車で集合
二台はそこに置いて一台でフィールドに行くと

200 ：
>>195
週末しかやらない様なフィールドは日給制が多いが、それ以外の日のフィールド整備に日給を出さない経営者もいる。

201 ：
>>197
云うだけならタダだからなw
俺も潰れたバンガロータイプのラブホ跡とか頼まれたけど、競売に掛かる寸前だったり、相続が終わってなかったりで難しかったな。

202 ：
サバゲ募金、どこに金を出すんだろうな。
最後がどうなるかワクワクしてきた。

203 ：
これ炎上したらマック堺の天下くるな

204 ：
https://www.saba-fes.com/images/bokin0413.pdf

205 ：
>>205
きやーw

206 ：
人件費多く見積もり過ぎじゃね？
基本経営1人
日給スタッフ1万円の人数掛
賃料??-50
水道光熱費
税金
月100超えた時点で赤字っしょ

賃料減らせるか税金ごまかせるかでかなり違う
設備周りの初期投資なんて賃料別に150万ありゃ充分
浮いた金出てきた時に経費として出しゃいいだけ
下手すりゃ3-400万ありゃ経営スタートできなくもない

207 ：
>>206
光熱費は基本井戸だから電気代だけ。
しかも夜戦はやらないところなら契約アンペア数は低くていい。

208 ：
諸経費を削れば削るほどプレイしても印象に残らないフィールドが完成しそう

209 ：
地方はもっと悲惨だからね
平日開催どころか毎週すらあり得ない
隔週がほとんどだよ…

210 ：
諸経費と設備費だな。
千葉市だとシールズが一人勝ちしてたけど、フィールドの老朽化した建物を一切建て直さないから、経営者がケチなのかな？
それか今でも客が入ってるから誤魔化し誤魔化しやっていくのか。
あのAV撮った建物も今は入れないんだろ？

211 ：
>>204
結婚集まってるけど、重要なのはこれをどう分配するつもりだ？
仮に500万集まったとしたって、50のフィールドに分けたら10万しかもらえない。
困ってるところなんて腐るほどあるわけで、後々揉めると想像する。

212 ：
50万も払うのがいるのか

213 ：
サバチューバーの募金、どう転んでも炎上にはならんな
狂信者の数と質が凄まじすぎる
たくさんの金を集めて投資(支援?)しようって、まったく頭いいことを考えるもんだよ
万一よほどの事件が起こってもYouTuberは謝罪動画を一本上げるだけで済む

214 ：
火消し遅いからお前みたいに質が悪いのは証明されたな

215 ：
>>213
多くの人が納得のできる使い方を示せればいいと思うよ。
フィールドは専業だったり副業だったり、多くの経営状態がある。
本当に困っているフィールドを探すには財務状況を確認する必要があったりするし、全国から一斉に問い合わせがきたら対応できる？

結果的にユーチューバーの信用を損ねるだけになりそう。安易に関わった人は後悔してるんじゃないかと。

216 ：
確かにな。そこそこデカイ経営母体で余力があるフィールドと個人経営のフィールド両方からオファー来た場合どうすんだろ。配分とか基準とか明確にしないとまずいけど結構難しいぞこれ。

217 ：
>>215
>>216
君ら、このページを見たまえよ
https://www.saba-fes.com/bank.html
そんな難しいことをやる様子はまったくない
これで納得するか？ するともさ。少なくとも金を出すような狂信者は納得する

218 ：
>>217
なんか、やっぱ判定基準が超曖昧なんだな。大丈夫なのかな。

219 ：
50万募金した強者の正体が気になる。

220 ：
フィールド続けるとこでコロナ休業してるとこかつ赤字のとこで分配ってとこかな？
恣意的にしない配慮なんだろうね
50万はYouTuber本人なんじゃないかな？

221 ：
分配の基準が曖昧なのがちょっと危ういというか下手すれば炎上する可能性はらんでる
あと個人的にたかがYoutuber風情がフィールドに対して随分上から目線なのが腹立つが

222 ：
この募金活動ってすごいシンプルだな
・支援を要請したフィールドで均等に分配
・フィールドを続ける意思を確認する
・確認方法は国のコロナ支援を受けられるかどうか（？）
こんな感じだろ？
俺も経営状態確認とか随分偉そうだなと思ったけど
コロナで廃業するところには寄付しないってだけだなこれ

223 ：
シンプルというかガバガバ

224 ：
そもそもサバチューバーって何やねん

225 ：
‪正直大小問わずレジャー企業宛にお金配る余裕あるなら、各々が地域のライフラインを支える人達に何かすべき時期だと思うな。今は。‬
つーかユーチューバー的にはフィールド無くなったら自分達の食い扶持なくなるんだからそら必死にもなるよな。
募金なら懐痛まず広告活動としてのリターンもデカイんだから。

226 ：
1円募金した奴居て草
手数料の方が高いわ

227 ：
募金の締め切りが4/22なのは理由があるんですかね？

228 ：
早々に金が欲しいからに決まってるだろ

229 ：
そう言う意味だったのですね。理解しました。

230 ：
>>212
多分企画者側のテコ入れの見せ金か協賛してるショップだと思うよ
絶対50万寄付した!って言うと思うけどTwitterで見かけないもん

231 ：
見せ金は大事よね

232 ：
募金で見えない足枷付くフィールドか

233 ：
>>232
そうそう、足枷になりそうでお金の関係はあまりよくない。

234 ：
サバゲーリーグと同じ匂いがする

235 ：
https://twitter.com/riothesniper308/status/1249501965538611200?s=21
(deleted an unsolicited ad)

236 ：
>>235
貼るんだったら全部貼れ
https://i.imgur.com/4Z3P1kx.png
このスレでちょっと言われてるが
「コイツらなんか上から目線じゃね？」
それもあるかもしれんが「見下してるんじゃね？」という立ち位置の方も考えて欲しい。以下のような論文がある
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjpsy/advpub/0/advpub_86.14021/_pdf/-char/ja
この論文を雑にまとめると、
(1) 憐れみなどを誘う募金広告は蔑視、忌避につながりかねない
(2) 自己満足などを誘う募金広告は援助先にマイナスイメージを与える影響なく募金を促せる
Rio@サバゲ垢@Riothesniper308氏は、罪悪感を喚起したり自己満足になると言ったり、上記(1)(2)どちらにも触れられている。結構なことだネ
だが残念ながら、https://saba-fes.com/にはサバゲーマーへのメリットが何一つ記載されてない
【Q. 支援要請をしたことによって、不利益を被る事はありますか？】の項目を読み間違えるなよ？ これはフィールド宛のメッセージであってサバゲーマーには言ってない
【私たちについて】にある「YouTubeで動画を公開することによって、サバイバルゲームの楽しみを世に伝える。」くらいがメリットっぽいが、知らんな
結果、以下のようになる
「この募金活動によってフィールドは弱者とみなされ、見下される」
「この募金は短期的には金をくれてやれるが、長期的にはフィールドを下等なものと印象付ける」
〜以上〜
サバチューバー公式を名乗る連中がフィールドを貶めている？ いやいやそこまでは発想の飛躍だ
サバゲーマーが募金もせず何も動かなかったらフィールドが潰れる？ 知らんがな
コロナのせいで平日午前なのに暇だよ、まったく

237 ：
フィールドが潰れる可能性が減るかもしれないってのはメリットにならないかな？

フィールドに対して上とか下とか考えた事もなかったけど
なるほど確かに「ただのフィールド」から「俺が募金してやったフィールド」になるね
その場合のデメリットはなんだろう？老害が増えるとか？

238 ：
>>237
60万からいくら増えたか分からないけど全国のフィールドの数で割ったら昔の定額給付金並の金額くらいにしかならないだろ
それに加え申請製でこいつらが審査するんだから当然公平にとはいかないし
例えばエッジがタケノコ販売やったりＮｏ．9が定例会チケット付きの通販やってるのがこいつらの募金の影響で陰に隠れてる気はするから邪魔なだけだと思うんだよね

239 ：
>>238
タケノコ売ってる？エッジなんてフィールド聞いたことない
まさかバイオ弾で汚染されたタケノコ販売してんのか？
ナインは応援したいな

240 ：
>>238
彼らはこの界隈では割と有名だからねえ
タケノコはたまたま知ってたけど確かに隠れてる感あるわ

241 ：
コロナ騒動落ち着いてからならわかるが現状募金とかいきり立つ事自体やめた方がいいと思うがな
誰しも明日どうなるかもわからんような状況で身銭切って遊興施設守ろうみたいな空気作る事自体がお花畑脳

242 ：
論文出して論点ずらし乙

243 ：
YouTubeの収益寄付すればいいのでは

244 ：
>>243
>>169

245 ：
なんやこいつ

246 ：
でもサバチューバーなんてフィールド潰れたらおまんまの食い上げだしな。

247 ：
俺は手数料を取られるキャンプファイヤーみたいなクラウドファンディングサイトではなく、各フィールドが個人的に募金、またはコロナ鎮静後に使える定例会チケットや募金してくれた人だけのイベントチケットを一口いくらかで売ればいいんだよな、と思う。

248 ：
今募金を受け取らないと危ないフィールドってどっちにしろ潰れるよね。
コロナなんて年内に終わらないだろうし

249 ：
>>247
募金側の言い分としては売上だと税金がかかりますの一点張り
お前らが個々に貸切開いた方が早いだろと

250 ：
それよな
まぁ、苦難は苦難だしホントにお気に入りとか付き合いの深いフィールドがあるんなら将来的に潰れようとコロナがなかったら言ったであろう回数分の参加費くらいは出してもいい気もするけど
そんなフィールドワイにはないな

251 ：
少なくとも2021年内は駄目らしいね
サバゲフィールドはさっさと有名ユーチューバーの「スポンサー」とか言って下につく準備を始めた方がいんじゃね？
誰もが知るハイパー道楽ですら動画方面はクソな有り様だし、募金とかちゃちいことせず強力な関係を作ればいい
例えばマック堺と赤風呂みたいな感じに

252 ：
フィールド側が「潰れそう！助けて！」って言ってるなら募金企画もアリとは思うが

253 ：
>>252
それフィールド側が言う前にユーチューバー達が先走って、フィールドをアフリカの畜生扱いしちゃったじゃん
上でわざわざ論文まで出して説明されて
たかが募金で得られる諭吉数枚程度じゃ無駄無駄ァ！

254 ：
>>252
継続性の無い数十万受け取ったところで寿命が少し延びるだけだよ。
受け取ったフィールドが結局数ヶ月後に閉店したら募金で渡した金どうなるんだろ？

255 ：
>>237
サバチューバーの連中にとっては「俺が募金してやったフィールド」って所が重要
募金した側が何も考えていなかろうが、1円でも募金を受けた側は彼らに頭が上がらなくなる
サバチューバー側がそれを狙ってやっていたらゲスの極みだし
気づいてなくても「ただで金を渡す」ことに対するビジネスの上下関係を甘く見てる

256 ：
それ以前の問題だけどね
募金者に対しては偽善者の烙印押してるし

257 ：
どこのフィールドへ分配されるか分からんし、自分の好きなフィールドへ寄付したったらいい。
寄付先も自分で決められない様な優柔不断な奴は募金すれば？

258 ：
ユーチューブの収益を寄付でいいんじゃねーかな。

259 ：
>>255
この募金、始まる前から最低どこか懇意の1ヶ所が受け取ることになってるんだよ
「俺が募金してやったフィールド」はオマケで、最初からグルのフィールドと金集めてる
あるいは逆に、サバチューバー側から寄付させてくれと頼まれたフィールドがある。結局一緒だけど
根拠？
支援を希望するフィールドがゼロだった場合がまったく考慮されてない
募金者への返金どうすんの？ とか、引き続き支援希望フィールドを探します、とか
バカでも思いつく死ぬほど面倒臭いパターンが発生しない前提でスタートしてる
（Twitterやってないから情報漁ってないただの推測だけど）
じゃあ支援希望フィールドが、例えば1ヶ所だけだったら？ 皆そういうの、疑惑だけでも大嫌いだよね。100日ワニみたく
誰でもいい、ぜひ反論して欲しい。反論できる情報を示した奴をヒーローと呼ぶ
あるいはガチで口座に振り込まれた金を全部返す手間・手数料を考えてなかった、でもいい
なにか明るくて喜ばしいニュースはないのかね？
じゃあ、おやすみ諸君

260 ：
サバゲー募金は信頼がなぁ…

261 ：
元々胡散臭いのにモロが関わってるとか真っ黒じゃねぇか
ヤツ、今収入が無いからこの期を逃すとか考えられん
大体、ゾンビがチーム挙げて活動してるなら未だしも
誰だか解らん末端が単独でやってる時点で詐欺る気満々だろ
オキサバでもこんな事やらんわ

262 ：
「しかしまだ手を挙げて下さるフィールドさんが少ないようです」だそうだ。
少ないというより、まだいないのでは？面白くなってきたな。
お金という超面倒臭い話題に首を突っ込んできたバカどもの末路が楽しみだ。
https://twitter.com/XOSFCotKgt0L2ia/status/1250279806974877697
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263 ：
募金てアームズのモロが主賓なの？

264 ：
つーかなんで応募してきたフィールドさっさと公開しねえの？
随時更新してけよそんなもん。
隠してる時点で不透明丸出しだわ。

265 ：
振り込み手数料かかる分だけ無駄になる。
自分が行くフィールドに支援したいんだから、ワンクッション置く意味がない。

266 ：
自分がよく行くフィールドに募金すれば良いんじゃないのと思うわ
こいつらがデカイ顔したいだけだろアホくせ

267 ：
>>261
オキサバもメンバーに入ってる
https://saba-fes.com/news.html
>>263
そのモロなる者がこれで合ってるか分からないけど、違うって
https://twitter.com/ArmsMorohoshi/status/1248829189848854529
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268 ：
ゾンビマン達がやるべき事は募金受け取りではなく
各フィールドに片っ端から電話なりメールなりで募金の必要性の有無の確認を取って
募金が必要ならフィールドのオーナーなりの代表口座番号をリストアップしてそれを公開する事だったんだよなー
一般素人が募金集金なんて炎上不可避なのに

269 ：
>>268
ん？

270 ：
もらう側ももらいづらいだろこのやり方
のこのこと手を挙げるフィールドあるのか？

271 ：
スレが炎上案件じゃ無くて炎上させたい案件になってるよな…

272 ：
>>262
無給だからそこまでやる義理はないです、みたいな書き方してるな
募金活動自体は否定しないんだけど投げっぱなしすぎるとは思うなぁ
たかだかって言ったら悪いけど300程度でしょ？
サバチューバーで分担してやったらすぐ連絡できる範囲だと思うんだけど・・・

273 ：
前にボランティア団体の役員の末席にいたんだけど、不特定多数を相手にした募金活動って開始前に明確な目的を決めてないと揉めるのよね

274 ：
>>268
これはそうかもしれんな。いろいろあいだにある事すっとばしすぎなんだろな。

275 ：
>>267
サバチューバー達が動く前に募金企画を立ててあげてたのはモロ。募金企画の取材協力はアームズマガジン。

276 ：
ゾンビが募金先を公表しないとネコババしたと言われるし、フィールド側もプライドがあるからなかなか金くれとは言えないだろう。

277 ：
火消ししようにも出来ない状況になって焦ってる詐欺師

278 ：
募金なんかよりニュースでもやってた広島の未来チケットみたいなのをやりゃいいんよ
オーナー会だってあるんだし
ただ炎上でもなんでもいいから注目浴びて再生数増やしたいだけでしょ
受け取った金をどう扱うかも明確じゃないんだから偽善未満

279 ：
>>272
クズ過ぎるだろ
自分達が始めたことなんだからしっかりやれや

280 ：
アームズとか嫌だなあ

281 ：
>>269
なに？

282 ：
ツイートみてたらアームズのモロがサバチューバーに焚き付けたのはホントくさいな

283 ：
はえ〜。つまりこういう流れかね
最初の最初、アームズマガジンが企画を立ち上げた
（ >>267 他複数より。サバチューバー公式ページの「募金にご協力頂いた企業様」にホビージャパンの名はなし）
（どうでもいいけど「募金にご協力頂いた企業様」に4/16頃PDIが追加されてる）
↓
サバチューバー達と不明のフィールドにより募金活動スタート
（ >>259 より。まだ反論されてない）
（単純に考えれば、最低どこか懇意のフィールド1ヶ所はサバチューバーフェスVol.1が開催されたBattleCity？）
↓
4/24募金締め切り日
（現時点で >>262 のリンク先を見るに、お金は集まってるが支援希望フィールドは少ないらしい）
（私個人的に、募金額レポートはもっと頻繁に提示されるべきだと思う。お金の重さもみんなで共感すべき）
↓
4/30フィールドへの入金日
↓
何月号か分からないけど月刊アームズ・マガジンに特集記事が掲載されるかも？
（ >>261 他複数よりアームズマガジン関係者、モロ（正確にはモロ☆？）の名が出たことより。でもまあ個人の動きについては…）
（ >>275 より、募金企画の取材協力はアームズマガジン。再度記載するが「募金にご協力頂いた企業様」にホビージャパンの名はなし）
（特集記事？ ああ確証はないぜ！ だが…マヌケが見つかることになるな）
サバチューバー公式の魚拓。…初めての魚拓なので正しいのか不安です…
https://megalodon.jp/2020-0416-0746-50/https://saba-fes.com:443/
https://megalodon.jp/2020-0416-0649-43/https://saba-fes.com:443/bank.html
https://megalodon.jp/2020-0416-0651-58/https://saba-fes.com:443/news.html

284 ：
参照した書き込みは適当に散らした
「他複数」は気になるワードで検索してネ

285 ：
アームズというよりはライターモロ氏単独判断じゃないかな。
モロ氏はフリーライター。アームズでも執筆してるってだけ。
今回の募金についてアームズの関係性は未確認だから名前はここに書かない方がいいぞ。
他のフィールドとの関係性も不透明だから憶測もほどほどに

286 ：
お金集めました余っちゃいました

287 ：
古今、戦争と募金は終わりをしっかり決めてからやらないと収拾がつかなくなるのよね

288 ：
人のお金預かる怖さを知らないからこういう軽率な行動に出れるんだろう
普段から無責任な行動取ってるんだろうな

289 ：
>>259
その可能性は十分にありえるね
懇意じゃないにしてもあげる先を１ヶ所は確保してるから
応募先がゼロという仮定を考慮していないのだと思う
>>267
モロ☆は上手い方法を考えたな
発案者とアドバイザーという手柄は持ちつつも
実行責任はユーチューバーたちに渡せばリスクは少ない

290 ：
まぁ不要なんだろうな。

291 ：
募金締切が24日って、入稿日から逆算した結果なんじゃないの？

292 ：
業界関係者が相手しないからモロがちょろいサバチューバ―騙してやってんだろ。結局はF2とか埼玉のやつの仲いいフィールドに行くだけ。サバチューバ―は悪い印象をゲーマーに与えただけでおいしいとこはモロが取ってくと言う図

293 ：
>>288
マジでそうだと思う。
どのフィールドも名乗りを上げなかったらって少しも考えてなさそう。
特にTwitterでも「無給でやっているので」なんて言い訳がましいところを誰もが読めるところに
出してしまうあたり、人様のお金をどう扱うかを真剣に考えてなかったんだろうね。
金があればフィールド救えて有名になれる！なんて単純な事を考えたんでしょ。

294 ：
日本じゃこういう寄付とか募金て流行らないのよ。

295 ：
無給ほど責任の無い仕事は無い

296 ：
流行らないというよりこいつらに対する不信感が強すぎる

297 ：
>>294
そもそも欧米は寄付に宗教的思想があるからな
やってる側もそれなりに真面目
日本人は寄付って聞くとまず詐欺を連想するから

298 ：
なんつーか募金頼るより物売ってなんとかしようとしてるフィールドの方が好感だな
フィールドに生えてるタケノコ売るとかいいよね。募金と対比するとそっちのが株が上がる

299 ：
むしろ収束後の方が底上げ必要だと思う。
どれほど専業フィールドがあるか分からんが。
最悪一旦尽く潰れた後に時期を見て土地借りるところから再開の方がマシなケースもあるかもしれない。

カツカツでやってるフィールドは給料出すか出せないかの話だからその場合何らかの補償がいるか。

300 ：
田舎だとスタッフなんていなくてオーナー一人が趣味で運営してるとこ多いからスタッフの給料ってのにぴんとこない

301 ：
>>297
日本だと寄付とか募金てまず胡散臭いみたいに思っちゃうもんな。
欧米とかだとなんかのイベントの運営のための寄付募集とか個人がやってるwebサイトとか
そういうのガンガン金突っ込んでる奴とかいてオイオイ大丈夫かよとか思ってしまう
以前アメリカに行った時、ガソリンスタンドで給油してたら物乞いが来たんだけど、
隣で給油してたおばちゃんが$1を普通に渡しててビックリした。

302 ：
>>301
ここで話を元に繋げてくるとは、さてはお喋り上手さんだなオメー
日本にもあるじゃん、ガンガン金突っ込んでる奴がいてオイオイ大丈夫かよと思ってしまうヤツ
例えば『YouTuber』に贈る募き…スーパーチャット、とかね！

303 ：
サバチューバーってそんなに偉いの？
フィールドごとに基金・クラウドファンディングで良くね？
さすがに行ったことないフィールドに使われるのはちょっと……

304 ：
サバチューバの人等は寄付したのけ？

305 ：
>>303
偉いかどうかは不明だけど、全国のフィールドを見下せて貶めることもできる立場にある。だからモロ☆が手駒に選んだ。
フィールドをコケにする理屈は >>236 参照。
ほんと、クラウドファンディングを促すために活動費が必要だから金よこせ、とかだったらまだ理解できるんだけどね。

306 ：
>>304
それも気になる。言い出しっぺはどれほどやってるんだろうなって。
https://saba-fes.com/news.html
ここで2社ほど増えたけど、なんだよ物品支援って。フィールドのレンタル品でも渡すってか？
ちゃんとボランティアするなら金でやってほしいわ。

307 ：
>>306
金だよなフィールドが欲しいのは

308 ：
物が金か？って言われたら金だよねぇ
何が支援されたかしらんけど、支援されたブツをオークションにかけてYouTubeで実況。
支援した企業の名を適度に出してコマーシャルしつつ、オクの売上金はマルっと募金口座に…
とかすれば、みんな幸せな気がする。
つーか、どのフィールドでも漏れなく使う支援されて嬉しい品ってなんだろう？
トイレットペーパーとかの消耗品？
でも、イベント開催できずに利用料の収入がないから募金活動してるのに利用者いなきゃ消耗品も減らないよね？

309 ：
>物が金か？って言われたら金だよねぇ
物か金か？
の打ち間違いです^^;

310 ：
仮にもyoutuber名乗るならもっと注目集めるおもしろい企画やれ。
ガバガバ募金とかそのへんの無能なおっさんかよ。

311 ：
支援先が鳥取ってｗそもそも支援自体必要あるのか？どれだけゲーマーいるんだ？誰か教えて！

312 ：
支援先の詳細と口座情報開示してるけどこれなら前田の口座は要らないよね?
小学生並の知能なのかここは

313 ：
なんで個人の口座なんだ

314 ：
フィールド運営を個人事業主としてやってるからじゃない？

315 ：
一件は島根。
そしてもう一件はまだオープンしていない鳥取。

316 ：
モロも企画の段階で知り合いのフィールドとかに意見聞かなかったんだろうか
なんかいい事言った風のツイートが過去一でバズったから勝手に勘違いして背負っちゃったんだろうな
んで見切り発車と

317 ：
また個人口座募金きたぞ
https://twitter.com/alex00alicia/status/1250991245767266304?s=21
(deleted an unsolicited ad)

318 ：
募金したい人がいるならしたらいいじゃんとは思うが
実際救う必要あるかな？
皆で幸せになるなんて到底無理なんだし
この状況で無くなる所は無くなるで良くねえか
落ち着いたらまた代わりが出てくるだろ

319 ：
はぁ？
島根や鳥取はまだ政府から緊急事態宣言出されていないのに、県から営業自粛要請出てるの？

320 ：
>>317
磐田は潰れてもいいかなw

321 ：
緊急事態宣言ってもう全国に拡大したんじゃないの

322 ：
>>319
鳥取に至ってはまだオープンしてない段階で募金くれだからな
審査しますってなんなんだろうね

323 ：
鳥取なんて砂丘でやればいいだろうに

324 ：
>>321
発令されたのは4/16の夜
で、フィールド選定してHPにアップしたのはいつ？
ちなみに自己解決したけど、島根県も鳥取県も4/17時点ではどこにも休業要請を出していない

325 ：
島根も鳥取も同じオーナー
どちらもここ最近で資材購入したばかり

326 ：
マジで鳥取と島根しか声あげてないのか？もう全員に返金した方がいいだろこの募金

327 ：
既に書かれてるけど支援先のPDFにフィールドオーナー？の口座が書いてあるのわけわからんな・・・
これならわざわざ集金せずにフィールドの口座一覧を出した方が良さそう
そうすれば自分のひいきにしたいフィールドに募金することが出来るし
個人でそういった口座の情報を集めるのは大変だけど、
サバチューバーとしての知名度を活かしてこのリストを作りました、使ってください！
でよかったんじゃないかなぁ・・・

328 ：
>>324
ちょうど4/16？の魚拓が>>283にあるね。
もともと「支援先」なんてページはなかった。
島根鳥取のオーナーはもっと前に支援要請しただろうから…緊急事態宣言は関係ないね。
ついでだけど誰か>>283のスケジュール追記・更新したら分かりやすくなるんじゃない？

329 ：
>>327
メンバーの誰かが>>268のレスみて何かに気付いて方向転換し始めたりして

330 ：
ゾンビがわざわざ自分たちの用意した口座に振り込ませる利点はあるのだろうか？
>>268
キミが正しい。
誰が何処に寄付したかなんて寄付した者と受け取った者だけが知ってればいいのよ。

331 ：
あ、各フィールドの口座を公表しちゃうとその口座の名義で、そのフィールドの関係者、または経営会社がバレてしまうのかw

332 ：
>>323
鳥取砂丘の大半が国定公園だって知ってる？

333 ：
鳥取砂丘見に行った時は以外と狭いんだなと思ったけど歩いたら広く感じる不思議な所だったな
あとラクダとの写真撮影が有料で草生えた

334 ：
>>332
全然全く

335 ：
島根が営業自粛を始めたのは4/4
サバゲー募金が公表されたのは4/11
支援先としてアップされたのは4/16?
コロナ関連の特別貸付を申請するには少なくとも直近1ヶ月分の売上激減を証明しなければならないので、3月当初からコロナの影響で客入りが激減していなければ支援要請は4/13以降、支援の審査期間は2〜3日程度である可能性あり

336 ：
募金した人「思ってたんとちゃう」

337 ：
企画自体は問題ではないと思うけど
普通の人は
・何処に行くかわからないってのは承知して募金する
・募金しない
どちらかだと思うし
寄付を受ける側もメリット、デメリットを承知の上でしょ？
叩いてるのは
よく考えずに寄付したけど思ってたのと違う
企画してる人が嫌いな人
とかこのあたりでしょ？

338 ：
募金はしていないが
やり方が気にくわないから叩いているのが99％だと思うぞ

339 ：
>>337
募金したかしてないかだけで考えてるから、批判してるのは前者
みたいな二極論いわれてもな

340 ：
>>339
実際、この企画による被害者って誰かいるの？
法律に触れてなければ、募金する側、もらう側のニ者が納得してれば問題ないと思うけど
見てて不快に思った第三者が叩くのはそのへんのカップルに絡むチンピラと同じじゃない？
募金したけどやっぱ返して欲しいなら返金の要請すればいい、通るかは知らんけど

341 ：
>>335
ほう、2〜3日とな
最初の支援要請メールが届いた瞬間に読まれて、
表のバカ共でなくお金を扱うに足る裏方さんが資料など精査して、
（サバゲフィールドという少し変わった環境下での新型コロナ対策が妥当かどうか判断できる専門家までいるらしい。すごいね）
あとは電話したりフィールドの状況をググったりして、
当然あるだろう同意書なりを元にお互い再確認して、
さらに上で誰か言ってたよね、多数のフィールドから同時に要請されたらどう捌くの？ って、
で、実際かかった時間が2〜3日と
サバチューバー公式曰くスピード感なるフワッとしたものを重視してるらしいけど、
つまりこれは・・・早いの？ 遅いの？

342 ：
ただやり方を間違えたね。
募金先をある程度決めてからじゃないと。
その後に追加で募金先のフィールドを募集が良かったのかな。

343 ：
>>340
自分の所で通販なり行動始めてるフィールドからしたら邪魔でしかないだろうな

344 ：
開業前で支援希望ってすごいな。
どう考えても稼動中のフィールドが先だろ？

345 ：
>>340
手順が整っていたり、寄付金の配当方法等明確になってたらそりゃここまでネタにされんよ
ポッケナイナイを疑うぐらい雑だからネタにされてるのぐらいわかれよ

346 ：
自分たちのテリトリーで当たり前の事が出来てない奴が居るから叩かれてるの、理解できない人がいることに驚いたわ

347 ：
>>340の被害者いないのにおかしい！みたいな意見って
どう考えても関係者サイドの意見だろ
こんなとこまで出張ってきて必死だなぁ

348 ：
100万近くなるだろう募金がこのまま行くと
全額どこぞのフィールドオーナー1人の開業資金になるとか
ギャグ以外の何物でもないだろｗ
募金した奴らはまさしく被害者でしょ
逆に支援先をあそこまで大々的に晒されたら
真っ当なビジネスオーナーは絶対に申し込めないわ

349 ：
出来レース？

350 ：
詐欺だよ

351 ：
>>348
大丈夫、そうはならない
島根鳥取オーナー1人以外にも、元々勘定されてたフィールド最低1ヶ所がある
だから最低でも集まったお金は半分こされる
やったね！

352 ：
ごめん>>351は考えが足らなかった
島根鳥取オーナー1人が元々勘定されてたフィールドだった、って可能性を見落としてた
申し訳ない

353 ：
調子こいて資材買ったら金なくなったんでコロナ利用した募金で集金しよ
他のフィールドはくたばっちまえばーか
って事でおk？

354 ：
>>352
いいってことよ
ただ、元々勘定されていたフィールドがあったとしても半分こではないようだ
以下公式ページより
Q. １つの運営会社が二つ以上のフィールドを運営していた場合、配分はどうなりますか？
複数のフィールドを運営されている場合、リスクはその数だけ増えると考えております。
運営会社単位ではなくフィールド単位でご支援差し上げますので、
お問い合わせの際にお申し出ください。

355 ：
休業は12日からだね。
フィールドとは別に本業があるみたいだけど、今すぐ募金支援を受けないとマズイのかな？
それに島根って初の感染者が確認されたのは9日なんだけど、その前から売上激減するような騒ぎになっていたのかな？

356 ：
http://itest.2ch.sc/lavender/test/read.cgi/gun/1382605861

357 ：
ヤネックスなんて台風で本業で儲けたから間違いなく受け取れないなw

358 ：
元々モロと繋がりのあるフィールドに金が行く。
フィールドの口座からモロに金が行く
これなら表からはフィールドに金が入ったように見える

359 ：
モロの陰謀

360 ：
安泰だと思ってたら関連会社の急な倒産で業績悪化とかもありえる事態なんだから募金とか余裕こいて湧き上がるのやめとけよマジで…

361 ：
GunShopアングスがマスク販売してるぞ
良心的な値段で良いことだな！
マスク買うならアングスだ！
https://twitter.com/AngsGunShop/status/1251152650713718786?s=19
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362 ：
>>361
中華マスクがこんな高いわけ無いだろ…

363 ：
aliexpressやeBayとかもこの価格帯だから全くおかしいわけではない
しかしヤクザやマフィアのシノギになってそうだし、品質も怪しいから買う気にはなれないなぁ　絶対いらねぇ

364 ：
募金は100万円集まったのか。
ペースも落ちるだろうから150行けばいいとこか？
それが鳥取の1人のオーナーの手元にいくわけか。
募金者の気持ちをお伺いしたいんだがw

365 ：
>>361
Kホでも売ってたらしい同じやつで同じ値段

366 ：
中華トイガン屋さんルートみたいなので来たんだろうか。

367 ：
いやアリババで買ったのが今届いただけでしょ

368 ：
>>361
> GunShopアングスがマスク販売してるぞ
> 良心的な値段で良いことだな！
> マスク買うならアングスだ！
>
> https://twitter.com/AngsGunShop/status/1251152650713718786?s=19
> https://twitter.com/2chan_nel (2ch n
>>361
クソ朝鮮カルトに銭投げる趣味はないな。
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369 ：
真如苑って朝鮮カルトなんか？

370 ：
>>306
支援先が2つしかなくクソ田舎で片方はまだオープンすらしてないとはね
関東圏のフィールドなら考えたけど
ないな

371 ：
振込先よく見ろ
支援先一つだ

372 ：
>>364
千葉とか大阪とか、サバゲー人口が多いところへ行くと思ってただろうにな。
お金の振込先を明確にしないボランティアってモメんのよ。

373 ：
つーかこの支援受けてるオーナー、募金絡みのツイートとかRT全くしないのな
自分のフィールドだけがコロナ被害者なの？

374 ：
ひとり勝ちw
さすがwww

375 ：
この募金、サバゲー史上稀に見る珍事だろ

376 ：
珍事で済めばいいけどな
金が絡むなんてトラブルの種筆頭だし

377 ：
>>375
これに絡んでツイートとかしてたサバチューバー達、どう思ってるんだろ？
オキサバの連中とか、今はダンマリ？

378 ：
見えてる地雷だから珍事でもなんでもない

379 ：
モロがサバチューバー焚き付けたから彼らは被害者かもな

380 ：
>>369
アングスは統一教会の直系企業。

381 ：
アングスって統一教会だっけ？
俺は真如苑って聞いた

382 ：
>>381
統一教会で合ってる
サイトにアクティブラーニングのアフィバナー？貼ってたり
中華マスク売ってたりで、すげぇ胡散臭いけど
あそこのHC DX 0.9Jカスタムはええで

383 ：
https://twitter.com/88bachi88/status/1251805025132634112?s=21
こういうガイジムーヴする奴って顔に出るよね…
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384 ：
https://twitter.com/Duke_Vanilla/status/1251718034391044096?s=19

エアガン乱射おじさん
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385 ：
カート全部回収してないのかよ
最悪だな

386 ：
こういうのこそ晒してつるし上げられて欲しいね

387 ：
リプ欄の奴等もアホばっかだな

388 ：
>>384
こんな奴は叩かれて然るべきだがリツイートして広めると一般人の目にも触れる確率上がるだろ
サバゲーマーと同じに見られるんだから俺たちの首も締まることに気付かんのかな
気付かんのだろうな
サバゲーマーだもの

389 ：
ツイッターやってるサバゲーマーの後先考えない具合は凄いよな。

390 ：
消したみたいよ。
晒さないとわからないでしょうから一定数拡散されるのは仕方ないと思う。

391 ：
消されてんじゃーん
スクショでいいから内容見たかった

392 ：
>>391
https://twitter.com/yiq1x/status/1251825441360318465?s=21
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393 ：
>>392
おお......想像以上に盛大に発砲しててワロタ

394 ：
>>391
ハンマーヘッドパーク
https://twitter.com/OgataHideaki/status/1251821757264101376
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395 ：
>>384
https://i.imgur.com/5sy2Z88.jpg
https://i.imgur.com/8nEMeNe.jpg

396 ：
話題のモデルガンおじの行きつけシューティングバー
GET＠CITY
http://shooting-get.com/list-of-guns/

397 ：
顔パンパンやないか！顔パンパンやないか！
頬っぺたバターロールみたいにテッカテカやないか！
画面の1/3がかおやないか！

398 ：
https://twitter.com/hal_hym/status/1251842003077263360?s=21
正義ぶる
(deleted an unsolicited ad)

399 ：
https://twitter.com/hal_hym/status/1251839299554652160?s=21
(deleted an unsolicited ad)

400 ：
>>398
>>399
それらを貼る意図がわからんが

401 ：
>>398
まーた消えてる
炎上系ツイートは消されやすいからスクショしとけよ

402 ：
https://twitter.com/c3zoo1/status/1251823036044472320?s=19
(deleted an unsolicited ad)

403 ：
そういやシスターが24日まで自主休業とツイートしてて感心したけど、平日休業するだけで週末はやるんじゃねーかw

404 ：
マジでこの趣味ただでさえ肩身狭いんだから公共の場でモデルガン発砲するなよ…顔面肉マンさんよ

405 ：
パンパンパンパンパンパンパン！(ドヤッ)じゃないよ、なんだよあのリズムの良さは

406 ：
https://dotup.org/uploda/dotup.org2118010.mp4.html
Pwは1911

407 ：
警察「規制を強くするチャンス！」

408 ：
タニコバさんに見せてあげよう

409 ：
バタバタと駆け込みで炎上？案件が出てくると、募金騒動のスケープゴート探しに必死やのー
とか、感じてしまう(笑)

410 ：
>>402
撃った後にチャッ！って上げる動作で笑ってまう

411 ：
公共の場でモデルガン発火とか募金なんかよりよっぽど質悪いからな…

412 ：
公共の場でモデルガン発火とか募金なんかよりよっぽど質悪いからな…

413 ：
募金はやらかしたところで当事者が潰れるだけだけど
発砲は規制強化の恐れがあって業界全体を揺るがしかねないのでマズイ

414 ：
人いなくて撮影中の立て札出しときゃいいと思うけど
してないやろなあ

415 ：
まずジャバザハットみたいな顔を地鶏公開できる神経がすごい。

416 ：
>>415
それな
しかも自撮りの数が半端じゃない
全部同じジャバザハット

417 ：
自撮りでビッグアウトのTwitterに勝てる奴いないと思うけどな

418 ：
ジャバザハットみたいなの限って自己主張強いのよな

419 ：
たれぞうみたい

420 ：
たれぞう、謝罪する
ttps://twitter.com/Duke_Vanilla/status/1251961910422994944?s=19
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421 ：
チンチンブンブン！ブンブン！
https://twitter.com/duke_vanilla/status/1251457854143258625?s=21
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422 ：
こいつヤバすぎだろ…
ステレオタイプな勘違いおじさんじゃん
https://twitter.com/duke_vanilla/status/1250228022839402497?s=21
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423 ：
どんな人生を歩めばこんな人間になれるのか

424 ：
こんなのが業界の有名人なの？

425 ：
金まあまああるんか？

426 ：
金持ちが昼間からストゼロのみつつ散歩する？
https://twitter.com/duke_vanilla/status/1251752322503372800?s=21
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427 ：
ゴミすぎて草も生えない。
もう注意されても善悪分からないままでこの歳になっちゃったんだし、こっちが何言っても伝わらなだろ。
実際に逮捕でもされたとしても分からないだろこういう奴

428 ：
ストゼロはまぁちょっとあれだけど
酒缶飲みながら歩いてる奴は関わりたくない

いやなんかマンションがーとか食べ歩きがーってツイートめっちゃあるから金あるんかなって思って

429 ：
注意受けたらムキになって同じことやらかして煽ってきそうな顔しとる

430 ：
子供部屋おじさんっぽい

431 ：
軍曹だの伯爵だのつけるの好きだよな

432 ：
ネットリテラシー皆無のセクハラオヤジだな
こいつのツイート個人情報の宝石箱やでｗ
掘れば余罪も出てきそうだなｗ

433 ：
この人ってエアガンの店やってる人？サバゲーよく行ってる

434 ：
https://twitter.com/bigout/status/1232525649794830336?s=21
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435 ：
iPhoneなんてクソ端末にしがみついているから・・・

436 ：
ビッグアウトはこの件もあるけどな
https://i.imgur.com/Uk4UthS.jpg

437 ：
チンチンブンブンはIT系の社長さんで親も金持ち？

438 ：
そういや募金の件はどうなったんだろう？
募金した人は支援先についてどう思ってるのか気になる。
訳分からん所に金が行って、自分がよく行くフィールドが潰れる訳だが。

439 ：
ビッグアウトもヴァニラ男爵と同じ方向の臭いを感じるよな。
あの世代の人たちってなんであーなんだろうな。
あいつらがこれから年金貰い始めるんだぜ？おもいやられるわ

440 ：
>>438
募金した奴なんてその金額で良いことした気になるのが目的だからどこに金行っても気にしないんじゃねーの
今のところ受け取るの1人だぜ？しかもオープン前のフィールドオーナー笑えるよな。
業界救うとか言ってオープンしてないフィールドなんかまだ業界にすら入ってないのに

441 ：
ヴァニラ男爵の動画保存してたら転載しまくったのになぁ

442 ：
この2、3日ツイッターでも募金の話題を見ないな
TLに流れてきてもいいもんだが・・・
アピールしてるのかあいつら？

443 ：
ツンデレみたいやな

444 ：
>>438
ここにも書かれてたタケノコはネットニュースになってたよ
募金はやっぱり自己満の邪魔者かと
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200420/amp/k10012396481000.html?__twitter_impression=true

445 ：
ヴァニDアカウント消えてね？

446 ：
ヴァニラ男爵弾圧

447 ：
募金した殆どのやつが今後行く事も無さそうなフィールドに100万以上の金が入りそうなの面白いな

448 ：
Rブンブン丸もう壊れちゃったか

449 ：
支援先が追加されたが鳥取一軒と埼玉一軒。
企画失敗だろこれ。
でも募金したアホどもは気持ちが大事とか言って自分らの行動を正当化すんだろうな。

450 ：
埼玉のグリーンベレーってどこだよと思って調べたらほぼ群馬じゃねーかよ

451 ：
アカウント消えたし乱射おじさんへの反応ツーイトでもまとめておこうか
https://twitter.com/cipher1112/status/1252017245334597633
https://i.imgur.com/HQpLHNy.jpg
https://twitter.com/hakke_sabage/status/1251816831460847616
https://i.imgur.com/P4VwirZ.jpg
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452 ：
埼玉のグリーンベレーのアドレスみたらここって元オウル？

453 ：
>>436
シリンダー事件かw

454 ：
>>452
そう多分運営は別なのかな

455 ：
>>454
あそこの話は埼玉スレで見たことないような
募金の金渡すだけ無駄じゃないのかな

456 ：
にしても炎上ツイートってほんと消されやすいな
ここに貼られたURLの8割型消えてる
リンク貼る時は一緒にスクショの画像も貼っとけよー

457 ：
>>449
募金先が明確になっていないのに募金した人達が失敗したってだけで、その人たちにとって良い勉強になったでしょ。

458 ：
>>455
アルバム見たらアウル時代よりは客来てるけど立地が悪いし自転車操業なんだろうな

459 ：
>>458
客来てたんだあのスズメバチフィールド

460 ：
>>381
過去に国会で追及されたレベルのヤバい店だぞ。
テロ行為の準備してた。

461 ：
>>460
何それ詳しく

462 ：
>>438
よく分からんクソ田舎のフィールドしか支援先なかったで
しかも同じ経営者のが2しかない

463 ：
募金の支援先が4つ（オーナーとしては3人）になってた

464 ：
>>438
このままいくと50%をカワカミタカユキグループの支援に使われる。
即効性と確実性を両立させるのは難しい。
しゃーない。
https://saba-fes.com/images/shien.pdf

465 ：
https://saba-fes.com/
こんな見え見えの罠に100万も集まってて草生える

466 ：
サバゲ募金は
・案外お金が集まらなかった
・有名フィールドは支援に手を挙げなかった
まあ、有名どころはASOBIBAみたいにクラウドファンディングすればいいから地方零細フィールド救済でも募金の趣旨には合ってると思うがなー。

467 ：
フィールド側も未来チケットみたいなことしたらいいのに

468 ：
別に対策しなくてもなんとかなるからやってないだけだったりしてなw
フィールドって元々土地持ってる人が道楽でやってるのが多いし

469 ：
アングスって池袋？

470 ：
病気でサバゲ行けなくなったからってクライタック売ってまで善意で募金してるやつがいるのに、当の支援受けるオーナー達は配当減らしたくないからか宣伝どころか一切話題に触れてないのとても面白いな

471 ：
うん。
この募金は失敗だ。
返金した方がいいよ

472 ：
アームズが何処を取材するかだなw

473 ：
まるで詐欺やな(笑)

474 ：
>>470
湘南トスカも名乗りを上げたようだが
「サバゲーマのご好意に感謝します」ぐらい公式に表明すればいいのにな。

475 ：
あまりにも手を上げるフィールドがなく
慌てた発案者たちがオフラインでアプローチかけた結果
貰う気なかったけど仕方なく貰ったとかでは？（邪推）

476 ：
山陰地区はエアソフトパーティー繋がりかな？

477 ：
タケノコが順調そうで何より

https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1248483.html

478 ：
>>465
一人で50万出した奴がいるからなぁ…

479 ：
サバゲ募金てwww
こんなのあてにするフィールドは最早健全な事業者ではないので、絶対に利用しない。

480 ：
支援先もまだ無かった募金開始日に、50万ポンと振り込んだ人は
さすがに名乗り出た方がいいと思うなあ
いろんな可能性を考えてしまうし

481 ：
せめて募金するならよく行くフィールドでいいや。
地方の知らんフィールドなんぞどうでもいい。
はよやめちまえ。
つか皆んなアホだなー。

482 ：
>>481
なんつーか
この趣味ってライダーや戦隊モノが好きでなりきるタイプの幼少期の延長みたいなものだからさ
心がピュアってよりただ単に夢見がちな奴が多いんじゃね
こんな事言ってレイヤーはどうなんだってなると
ガチのレイヤーとミリオタレイヤーじゃ配慮出来る意識が別物だからこの場じゃ語るまい

483 ：
>>480
現状だと仕込みの見せ金と疑わざるを得ないね

484 ：
政府の支援策も色々あるみたいだけど、フィールドって銀行から融資とか受けてるのかな。
こういう事を何もせずにオタオタする人いそう。
https://tokyosavage.jp/column/review/98

485 ：
訳分からん所に金が流れるのホンマ草。
今後サバゲーフィールドの支援を言い出しにくくした悪しき前例となった

486 ：
国の補助金とか融資とかすっ飛ばして始めから募金に頼るような企業もそうそうないだろ

487 ：
>>485
悪しき前列
それだまさに。
つか、一応税務署には情報提供という名の通報しとく。
企画した輩、募金した輩、支援を希望したフィールド、全てが怪しい。

488 ：
そもそもコロナ関係なしに実入り少ないところばかりだなw
しかもコロナの影響で営業自粛し始めたのもここ最近だしwww

489 ：
そもそもサバゲーフィールドってどっかの多角経営が税金対策で片手間やってるだけで、本当に困ってるとこはそんなにないと思うよ

490 ：
>>488
関東圏の人口が異常に多いだけでそれ以外は愛知〜大阪付近がちょっと多いかなレベルだと思う
島根・鳥取って合算しても1000人もサバゲー人口いなさそう

491 ：
片手間だから本業のピンチに真っ先に切られると困るってんで募金なりタケノコなりクラウドなりしようってんじゃないの

492 ：
サバゲーフェスという謎の集団

493 ：
ユニオンでさえ政策金融公庫から融資を受けたんだな

494 ：
募金で1週間以上経ってから言い訳がましい初の動画
絶対ここ見てるだろww
https://www.youtube.com/watch?v=SlKWY7AORs4
言い訳じゃねえよ宣伝しろよw
やる気があるなら全員で宣伝だよ

495 ：
事が鎮静化するまで必死で辻褄の合う言い訳考えてる間って
めちゃくちゃ頭使うし飯食っても味がしないし憂鬱で仕方がないよな
ワロタ！！！

496 ：
こんな反論みたいな動画あげないでいいのに
クソダサいわ
私正直一万募金したけど
この動画を見て募金したことを後悔した

497 ：
>>496
公的支援制度があって、フィールドからヘルプメッセージも出てないのに何で募金に走っちゃったんだろうなあ。

498 ：
>>494
タケノコとか解説してるし確実にここ見てるぞ
影に埋もれてるとか言われてたから邪魔してませんよアピール始めた

499 ：
動画みたらアホの勝ちだからまずみない

500 ：
>>499
低評価付けとけばええんやで

501 ：
募金自体は悪い事じゃないけど振込先が個人口座とか集めた金どうするのかハッキリしないとか色々怪し過ぎるんだよなぁ
てか金集めるだけ集めて欲しい人手をあげてーってアホじゃないか

502 ：
しかし、法人口座作るにはまず法人作らないとできないんやで
かなりハードル高いんでそこはやむを得ないかなとも思う

503 ：
散々言われてるけどクラウドファンディングとかで良かったのに
しかも口座も発起人のやつじゃないというね…
人の金を預かるならせめて自分の本名くらい出せと思う

504 ：
人様の金を預かる分際で大事な事が抜けすぎてる
返金して1からやり直して欲しい

505 ：
法人口座は面倒ってだけで人の金と自分の金混ぜるとかキチガイじゃん
だって税金とかそういうのはどうするつもりなの？
こいつの収入として勘定されるからゴッチャだよね

506 ：
GW中に定例会やったりそれにホイホイ遊びに行くヤツおらんよね？

507 ：
GWは我慢できずガンショップは混むかもしれんね
サバゲ行ったらアホだろ
ヲチ案件だな

508 ：
サバゲは駄目ならガンショップはなおさら駄目やろ

509 ：
サバゲ業界バカしかおらんのか？

510 ：
いや俺は行かんよ…
でも多分混むと思うよ
GWどこも行けなくて物欲も爆発するだろうし

511 ：
すまんが今回の募金の経緯を教えてくれ
誰が主催したのかとか

512 ：
すまんスレ見返したら出てきたわ

513 ：
通販で軍拡。
お座敷シューティング。
カスタムする。
GWはこれでいく。

514 ：
募金の件はどんな清廉潔白な聖人君子が取りまとめたとしても、この手順でやったら炎上するだろ。ってくらいに考えと準備が足りない
公約を明言せずに方向性だけ緩く示して選挙期間を走りきって、当選した暁には何もしない前時代的な政治家と同じように見られてしまっても仕方ない
世界的に未曾有の危機なので好きなものを守るためにスピード感は確かに大切なのだが、
同じく危機に晒されている不特定多数を相手に募金活動するのにそれじゃダメだと思う

515 ：
これからはマックさんの時代だから
お前らちゃんとマックさんの動画再生回数回しとけよ？

516 ：
https://twitter.com/XOSFCotKgt0L2ia/status/1253124458660769792?s=19
押し付けは嫌だったのでは?
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517 ：
誰だよブ〇フォ挙げてる奴

518 ：
まず、支援希望するフィールドを聞き取り調査する。
次に、○○さん、××さんへの募金よろしくです。
にしておけば近場に住んでて募金したい奴はするし、
関係ない人間はやらないで済んだのに。
支援希望フィールドが現れなかったら、そもそも募金なんか必要ないってことだ。

519 ：
>>518
それな。ほんとその通り

520 ：
たいして突つかれなきゃそのままトンズラできたけど
かなり疑問視する声が大きくなってきたし問い合わせも増えたから必死に火消ししてんだろ

521 ：
フィールドが大喜びで手を挙げてくると信じて疑ってなかった所がまた滑稽だわ

522 ：
フィールド側も定例会はしないけど、
シューティングレンジを充実させて集客を図る手もある。
カスタムした銃の試射したい人もいるのでは？
自家用車で移動できる人なら他人と接触しないで済む。

523 ：
方法がダメすぎて叩いてるけど、現時点では悪意があったかは分からんのよね
この手の活動は自己顕示欲を満たせるし、程よい達成感も得られるし、売名行為としても優秀だから、
それが無報酬の活動の中での報酬だよ。って割り切れる人も世の中には一定数いるのも事実
この手の行動を起こすのって意外と高いハードルがあって、越えられない人は一生かけても越えられなかったりする
悪意がないって前提の話だけど、この人はきっかけがあればハードルを越えられるタイプの人みたいだから、次の機会にちゃんとした手法でリトライして欲しいなぁ。とも思ってるよ

524 ：
>>523
悪意はなさそうだが計画性もなかった
まあ勢いだけで突っ走らないとユーチューバーなんてできないわな

525 ：
みんな忘れてないか？立案者はアームズのモロだぞ。

526 ：
アームズのモロって人はなんでそんなに嫌われてるの？

527 ：
純粋にキモい

528 ：
自分の手を汚さずに他人にやらせようとする奴はこの業界に多い

529 ：
>>528
そんなもんかねぇ？
ま、立案者や発起人が実働部隊に丸投げしてトラブっても矢面に立ちゃしない、ケツも持たない…なんて話は他の業界でもあるね
大体それっぽい言い訳で言い逃れするから長い目で見ると人が離れてく典型だと思う

530 ：
実行人らも後先考えないで言われたまんまやっちゃってるから擁護のしようもないけどある意味被害者だわな
若いから神輿担がれてテンションあがっちゃったのかも

531 ：
ユーチューバーは売名ついででしょ
寄付なんてそんなもんだけど

532 ：
今回の募金騒動でマイナスイメージしかついてない痛手

533 ：
>>526
刺青ヤクザとつるんでる時点で真っ黒だろ
大阪店に居るタコ坊主とか見て一般人だと思ってる？
ガンボール蔵前のノッポメガネとか皆そっちの人間だ

534 ：
>>533
そんなに悪い人なのか！

535 ：
>>533
すまんが
大阪のタコ坊主もノッポメガネも見たことないからどんな人かわからんわ
この業界ってオタクの集まりだと勝手に思っていたけど
そっち系との繋がりもあるわけか〜

業界は金が絡むと怖いって大門氏が言っていたがそういう意味でもあるのかな

536 ：
まだなにも問題起きてないでしょ
なんでそんなに必死にディスってるの？
煽ってるわけじゃなく、純粋に疑問で

537 ：
>>533
流石にその書き込みは名誉毀損で訴えられるわ
情報開示請求されたくなかったら一言謝っておきなさい

538 ：
>>533
なんだこいつは嘘の情報を流してるの？

539 ：
ゾンビマンがリプライで支援先にしてほしいフィールドの名前書けって言ってるけど
リプライしてる奴がほとんど募金してない奴らだからもうぐっちゃぐちゃ

540 ：
寄付先も決めてないのに金集め始めるとか雑過ぎて何も言えんわ
善意で動いたのは間違いないんだろうけど
お金欲しいなら挙手してくださいなんて言われても手挙げられねーだろ

541 ：
>>540
自分がフィールドだったら恥ずかしいし情けかけられてるみたいで嫌よな

542 ：
伝説の呂布だっけ？

543 ：
>>536
たしかに
よく考えてみればまだ何も問題は起きてないんだよな、問題になりそうってだけで
そこを見誤ってはいけないな！

544 ：
一人勝ち逃したフィールド詐欺垢の現金プレゼント企画RTしてて涙出てきた

545 ：
名前があがったフィールドに連絡って、どうやって？
この混乱時に「お金あげます！」とイタ電するの？ 全国のフィールドはユーチューバーの番号を登録してるの？
まさかメール一斉送信とかいうクソ失礼な真似はしないよね？

546 ：
募金先フィールドを選択できたら、募金したかも。
結局募金してないので、何も気にならないけど、業界のために偉い人もいるなあとは思った。

547 ：
>>544
そのアカウント教えて

548 ：
もうあかんわ
動画低評価MAXでいくわ

549 ：
結婚報告動画の直後にこれは当人も精神的ダメージありそうだね
でも他人のお金を扱うってそういう事だから

550 ：
>>549
それよ。
他人の金使って人気獲得しようってのがな。

551 ：
>>549
何人か集まって出たアイディアみたいだけど人様のお金を扱うって事がどういう事か理解してる人間が誰もいなかったんだな

552 ：
手数料なんて全件合わせて1万前後だろうから企画失敗報告して返金した方が絶対良いと思うぞコレ

553 ：
支援企業に苺農家（≠シューティング苺屋）っぽいのが入ってるけど
アンタはフィールドの心配より自分の心配してくれよマジで

554 ：
発案者からお前らに
https://twitter.com/armsmorohoshi/status/1253208452354076675?s=21
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555 ：
苺屋なんて電磁弁のぼったくりマージンで稼いでるから金余ってんだろ

556 ：
>>555
違う苺農家だっつーてるだろｗ

557 ：
ちょっと言い訳くさい事を言ってて気になったけど、今は自分から色んなフィールドに問い合わせてるみたいだね。
届ける先がわかってきたから、これなら応援しやすくなる。
https://www.youtube.com/watch?v=SlKWY7AORs4

558 ：
炎上商法やタイトル詐欺で試聴回数を稼ぐ手法の方々が正義とか善意とか言ってもね
連中とのコラボを断ったチューバーは先見の明があったな

559 ：
>>557
信者のフリをしつつ>>494と同じもので蒸し返すとは、君なかなかやるな
ゾンビ晒すマンの方針転換のせいで
支援先すらまったく分からなくなってしまったものな

560 ：
俺は募金もサバチューバーも大して興味無いから静観するぜ
散々指摘されてる通りガバガバな企画だが上手くいくといいな

561 ：
行動起こした事は否定しないよ。それで救われるフィールドもあるかも知れない。そういった意味では陰ながら応援してる派
動画の人は良くも悪くもまだ若そうだから発案者がここ見てるなら上手く導いてあげて欲しいよ

ここの便所の落書きに正義があるとは思えないけどさ、
少なくとも目的を明確にしない集金活動には倫理的、道徳的な正義は無いから衝突しようにもできないかな
スピード勝負。という意味では合理的な面では正義はあるかもしれないけど
今の方法と、例えば募金先を決めてから寄付を募って、寄付受付期間も並行して追加でフィールド募集する方法をとったとしてもそこまで入金時期にも労力にも差が生じるとは思えないから…やっぱ衝突しようにもできないかな(笑)

562 ：
>>559
最初はどこにいくかわからなかったけど、今は候補フィールドが複数あるからある程度はわかりやすくなったんでないの？

563 ：
もうウゼェから全額自分らのイベント運営費に回しちゃいなよ
それで集客したほうがフィールドとしても得するから

564 ：
支援先にアッシュがあってワロタ。こんな杜撰な取組に応募したのかよ。二度と行かねー。

565 ：
>>562
募金最終日に分かってもなあ…

566 ：
>>564
以前南千葉応援サバゲーで募金もらえると思ってたら発電機って話になったとたん、イラネとか言い出したフィールドですからｗ

567 ：
家の目の前の公園にアクティブシューターいるんだけど https://t.co/A4YEdy4h4e
https://twitter.com/BluePirates_FA4/status/1253609268474830849
https://i.imgur.com/vo4KtCf.jpg
https://i.imgur.com/NSjki1v.jpg
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568 ：
>>567
周りに誰も居ない広い川べりとかならまだしも、さすがにこんなとこでやるのはちょっと…

569 ：
>>567
片方はボーイズに見えなくもないし高校生くらいだと思いたいが…

570 ：
アクティブシューターワロタ

571 ：
1枚目銃乱射のニュース映像の切り抜きっぽくて笑える

572 ：
現場検証 モデルガンの撃ち空発見
https://twitter.com/papi_rtarf/status/1253463459473186816
https://i.imgur.com/2M8hPeq.jpg
https://i.imgur.com/6yClmMa.jpg
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573 ：
これこないだのモデルガンおじさんが撃ってた場所？
違うにせよこんなところに弾みたいの落ちてたら通報するわな
こないだ銃声も聞こえましたみたいな人も現れるかもしれん

574 ：
>>573
そうこないだのモデルガンおじさんの場所だね

575 ：
>>574
こんな海上保安庁の目の前でやってたんか…

576 ：
>>575
真後ろすぐ近くに巡視船映ってたぞ

577 ：
>>565
確かに最終日にわかっても意味ないか・・・
色んなフィールドに自分から声掛けをしてがんばっていけば印象ももっと違ったんだろうね。
最初の「フィールドにはみんなが声掛けして、俺は無給だからそこまでできん」という態度が良くなかったな。

578 ：
>>577
それな
まず募金始める前に全フィールドに連絡すべきだったわ

579 ：
>>578
それすら面倒だと言って募金先はリプ指名になったんだよ
最初からする訳ないじゃん
見栄張って無給でやるから無責任な仕上がりになるんだよ
無給って聞こえは良いけど作業してる当人には無給だとその作業に対する責任感って薄れるんだよね
そんな中ましてや当人の口から「無給だからそこまで出来ない」と言い分を出すのは言語道断
全うな社会人だと気付く筈なんだけどね

580 ：
いくらになったかの報告もなくね？

581 ：
1日くらいは待ってやれ

582 ：
誰でもサバゲーフィールドが儲かっているとは思ってない
だが土地代だけで赤字とか名言してしまうあたり、どこか知り合いのフィールドとバーターで
そのフィールドと折半とかやろ
ちなみに地方のフィールドがとか言ってるけど、俺も実家が地方で農家だが米作っても儲けなんて
微々たるもの、それならいっそ儲け無くてもサバゲーフィールドにしたいわって思う。

583 ：
農協に丸々納めず闇米売りなされ

584 ：
トータル150万弱だってさ
9フィールドが手を上げてるから1ヶ所16〜7万て感じか
https://www.saba-fes.com/
スティンガーは以前から受け取らないって表明していたのに
サバチューバーの奴等電話したのかよ
誰かに言われたから仕方なく押し付けに来ましたってかｗ
https://twitter.com/daimondanchou
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585 ：
関西のフィールドにも電話かけてるみたいやね
名前は伏せるけどフィールドオーナーが電話掛かってきて辞退したってツイートしてた

586 ：
電話じゃない案内だ
間違えた

587 ：
やっぱ順番大事だよなぁ

588 ：
今回の騒動について立案者であるモロ☆氏の表明を聞きたいな

589 ：
>>584
グダグダだな
しかしスティンガー指名した奴もアレだけど
名前挙がったフィールドに連絡すると言った以上、全部連絡しない方が問題だろ

590 ：
>>588
モロ☆@サイコロの旅進行中!!
@ArmsMorohoshi
正義の衝突は、意図するところではありません。
午後3:25 · 2020年4月23日

591 ：
>>589
そのおかげでいくつかのフィールドオーナーが
電話来たけど辞退させていただきましたと
気を遣って余計なツイートする羽目に

592 ：
向こうは正義の名の下に募金を行なっているが
お前らもまた正義の名の下に募金を叩いてるわけだ！！！
これぞ正義の衝突！！！

593 ：
正義の名を借りた詐欺な

594 ：
ゲームばっかりして編集進まないとか
ゲームの前にやる事あっただろうに

595 ：
どういう流れなん？この募金事件

596 ：
出来レース→苦し紛れの水増し

597 ：
>>591
受け取った方が微妙みたいな空気感でてるな
フィールドもきな臭いって思ってんだろうな
てか150万程度かこれを分けるんだろ？
焼け石に水だな
面倒に巻き込まれて数万円とか割りに合わんだろ

598 ：
必要なのはカネではないかもしれない。
というよりカネだと受け取り辛いだろうな。

599 ：
てか16-18万って土地代１ヶ月にもならないじゃないの？
こんなくだらん計画にオキサバとか協力してたん？

600 ：
もっと集まると思ってたんだろうがサバチューバーとやらの影響力も所詮この程度だったと

601 ：
募金期間は終わったけどフィールド募集期間は終わってないんだな
どう考えても手を上げ辛いだろ

602 ：
バカのせいでバカに勝手に名前出されて巻き込まれた挙句
気を遣って辞退ツイートしただけなのに
バカに悪者扱いされて団長かわいそ
https://twitter.com/kh500sr/status/1254013458355380228
(deleted an unsolicited ad)

603 ：
>>602
ええ…なにこの当たり屋理論は…

604 ：
装備界隈のゴタゴタに比べたら、
モデルガン発火おじさんやマヌケ募金の話は微笑ましくもある。

605 ：
結局の所、有名所のフィールドは既に独自で金策していて、サバゲーフェスの企画は死にかけの爺の延命程度しか無かったと

606 ：
>>604
何があったんだ

607 ：
なんか税金(その他法律関係)のこととか集まった金の配布方法とか全く考えてなさそうだし、
募金始めたやつ相当頭わるそう
それに金入れた奴も頭悪そう
てか50万募金したとか見せ金じゃないのか？

608 ：
>>605
リストに載ってるのが色々とダメなフィールドなのホンマに草

609 ：
貰ってる人が悪人みたくって自分でも思ってるんだろ。
募金もらわなきゃやって行けないフィールドなんて胡散臭い、そんなフィールドはどの道つぶれるよ。

610 ：
鯖チューバーの普段行ってるフィールドは募金の挙手はしなかったな。

611 ：
1円でも貰ったら今後フィールドはサバチューバーに頭上がらなくなるし
当初の話では金を貰うには経営状況を開示しなくてはならなかった
それに加えて客から見れば
募金にすら縋る＝収益の改善方策を考えてない
と見られて、かえって客が寄り付かなくなるデメリットもある
確かに貴重な十何万だけど経営者視点ではデメリットに見合わないよ

612 ：
ぶっちゃけ経営者としては一時の募金貰うって事はこれまでの経営方針を全部失敗したと認めたって事でもあるし
今この募金を貰わなきゃフィールド撤退するって程の経営難なら撤退を選ぶのがまともな経営者だと思うんだがなぁ
仮定で国から利子付きの援助金が出るならそっちの方が募金より気楽
利子返せるならそれで終わりだが募金となると今後の身の振り方考えたら面倒この上ない

613 ：
>>611と大体同じ内容でワロタ
大方この考えが多い気がする

614 ：
サバチューバーってフィールド側からしたら宣伝にはなるけど
ゾンビ晒しとかするからマイナスイメージつけられるリスクあるんだよね

615 ：
>>613
同志よ
例えばサバチューバーが最初から
普段お世話になってる○○フィールドに募金したいので有志募集です！
もし受け取っていただけなかったらコロナ後にイベント開いてその資金にします
（物販を買って景品にする等）
みたいな方法だったら全然反応は違ったと思う

616 ：
>>615
でもそれならそのフィールドが自分でやればいいんだよなぁ。
それこそ定例会5回分回数券で4回分の価格で売るとかさ。
航空券みたいにメールで送って、1回目に来た時に回数券を渡せば送料も掛からんし。
振込はpaypayでもカードでも郵便口座振替でも何でもいいしな。
その点、ユニオンはさっさと政策金融公庫の融資を受けてて感心した。
営業自粛してなかったり、客を注意しなかったりするスタッフは好きじゃないけどw

617 ：
>>616
回数券はその月の売り上げは爆上がりだけど次の月以降は無収益みたいなもんだから小さな業界のサバゲフィールドじゃ効果がないのよ
それにコロナだって来月治るか、はたまた1〜2年後に治るか分からない中その策には出れない

618 ：
全フィールドが断り続けて一巡する→仕方ないのでどこかの有名な公的機関に全額寄付します
が1番無難な流れじゃね？

619 ：
こういうのはほんとはASGKあたりがやればいいんだよな。
単純に募金じゃなくてステッカーとかワッペンを1000円で売るとかな
そんな軽やかに動ける組織じゃないかもだが

620 ：
ASGKは地震の義援金をしたこともある
でもトイガンの組合としては
人同士で打ち合うサバゲーを表立って推せないだろうし
難しいところだね

621 ：
>>611
ほんとこれ

622 ：
サバチューバーも公表してないけど自分達もフィールドに寄付してるさ。

623 ：
>>622
自己顕示欲の塊みたいなyoutuberが何で公開してないのかな？

624 ：
>>623
寄付なんてしてないから?！ww
あくまで他人の金で助けたいの！！！

625 ：
>>624
違和感はそれだよな
他人の金集めて募金して人気稼ごうってハラが
そんで自分達は無給だから全部のフィールドには連絡しませんて
金横に流すだけで良いことしたねって褒められると思ったのか
発起人のモロ☆氏も今回の騒動に関して何か釈明した方が良いんじゃないかな

626 ：
公式ページより「物販的なチャリティなども検討中です。」
LayLax(物品支援)、株式会社PDI(物品支援)
募金締め切り日は過ぎたけど、皆まだまだ支援方法は残ってるよ！頑張ろう！
公式ページより「私たち」の集合写真
https://www.saba-fes.com/images/member.jpg
三人寄れば文殊の知恵というし、三人以上いるから企画は成功したも同然である
（画像はネットの海に保存されてるから誰一人として撤退は許されない）

627 ：
回数券は一時的な売り上げにしかならないって
トータルでは入る金はかわらがな

628 ：
人が死んでるのにフィールドに募金？あたまお花畑かよ。
もし自分の身内がコロナで重篤もしくは無くなってたと想像
してみろ

629 ：
手を挙げたフィールドには十数万いったんでしょ。
すごく困ってるところには助かったんじゃない。

630 ：
>>629
フィールドはまだ募集中だから10万も行かないと思われ

631 ：
全部のフィールドがR馬鹿っつって断ったら一番面白い展開

632 ：
上の写真に写ってるやつらは皆10万募金したんだろな？

633 ：
写真に写ってるやつらサバゲーを愛する戦士たちじゃないか
そいつらが募金してなかったらマジさらしあげ笑

634 ：
写真の中の誰だっけ？
『募金した人とフィールド側、WinｰWinの関係ってやつ』
とかって上から目線で講釈たれてた奴、居たよな
お前はいくら募金した？
5万か？10万か？

635 ：
俺はサバゲー界のTwitter事情全然知らないからこの募金はスレでばかり叩かれてるのかと思ってたけど、Twitter上でも結構疑問の声が上がってるんだな

636 ：
かわいい
https://i.imgur.com/PbjysZV.jpg

637 ：
>>636
匿名ならまだしもtwitterでこの知ったかは恥ずかしすぎる

638 ：
>>635
https://i.imgur.com/mow6cxg.jpg
https://i.imgur.com/41Lyo0r.jpg

639 ：
それにしても善行であるはずの募金でここまで叩かれるのも変な話やね
現金を取り扱うには細心の注意が必要なんやっていい勉強になったでしょ

640 ：
>>637
キッズだろ多目に見てやれ

641 ：
>>636
ここは炎上案件を語るスレであって馬鹿を晒すスレではないぞ

642 ：
ボーイスカウトが街頭募金してるのとは訳が違うからな

643 ：
https://twitter.com/battalion7/status/1253981234490982401?s=19
炎上警報！
(deleted an unsolicited ad)

644 ：
隣の家に撃ち込む気満々じゃねーか

645 ：
サバチューバー頑張ってるじゃん
https://youtu.be/owxAnOeaad0

646 ：
>>645
店員とマスクなしで隣接とか
濃厚接触案件じゃん
https://i.gyazo.com/76fdf606dec1c3c9d05b79df68188b61.png

647 ：
庭で作って家の中で使うのかと思ったら、別ツイートで思いっきり「庭で射撃の練習ができる！」って言うてた。

648 ：
>>647
よーしよし、エサとってきて偉いなーでもちとネタが弱いかな

649 ：
金属に当たるカーンって音は傍から聞くと結構耳障りだぞ

650 ：
お外でフル装備してるような奴だからなぁ
迷惑とか考えてないだろ
https://twitter.com/battalion7/status/1251461769282768896?s=19
(deleted an unsolicited ad)

651 ：
家の前でコスプレとか基地外だな…しかも二十歳越えてるとかもう手遅れだな

652 ：
そやつを拡散して懲らしめるのなら今のうちにスクショしておけよ
炎上になったらいずれはツイートか最悪アカウントそのものが消えてしまうのだから

653 ：
ヴァニラ男爵と比べたら微笑ましい内容ですね

654 ：
>>610
鯖チューバー誰とは言わないが、千葉のフィールドでスタッフに対して横柄な態度で受付してるの見てしまった事がある
取り巻きの一部だけどね
あれじゃあフィールドから嫌われるよ

655 ：
本人じゃねえのかよ

656 ：
>>567のやつと違うかもしれないけどなんか捕まった奴等がいるらしい
https://buzz-plus.com/article/2020/04/26/kamo-raifuru-kouen-news/

657 ：
>>567の2枚目も男女っぽいしこいつらなんじゃないかね
てかこんな奴らが他にもいたら困る

658 ：
>>567
お庭でシューティングマンがリプしてて草。

659 ：
お庭マンが自分のこと棚に上げて「こういう奴らのせいでサバゲーマーが規制されてく云々」って語るの面白すぎだろ

660 ：
>>646
オキサバも堕ちたものだな

661 ：
元々は高尚だったかのように言うのはNG

662 ：
お庭マンは自分の敷地から出てない時点でヴァニラ男爵やアクティブシューターとレベルが決定的に違う
後者が業界を揺るがす深刻な事件だとして前者はせいぜい近隣トラブルレベル止まり

663 ：
近隣トラブルの絶頂BBQの人は刺されて死んだんだけど、それは大丈夫なんですかね？

664 ：
お庭もヴァニラもアカンわ
どっちがマシとか無い

665 ：
隣の庭からBB弾飛んで来たら即撃ち返すよ

666 ：
こういう騒動見てると、国が企業や人に補助金や助成金を出してあげるために
如何に制限枠や対象を決めるか、よく準備してるのがわかるわ
今回の10万円も大変なんだろうな
金を撒いた後のことまで考えないとダメなんだから

667 ：
自分ちの庭で撃つのがダメなら部屋で撃つのも場合によってはダメだろ
・撃ってるところが外から見える
・撃ってる音が外から聞こえる
・跳弾が敷地から飛び出す恐れがある
これらの一つでも該当したらNG

668 ：
御庭番衆

669 ：
>>667
場合に依らなくてもダメだろ
田舎の一軒家ならともかく

670 ：
>>667
当たり前だろ普通にダメだぞ
だからみんな撃てる環境をがんばって考えてる

671 ：
こんな事件もあった
https://i.imgur.com/1VW4i23.jpg
https://i.imgur.com/Zja6fxu.jpg
https://i.imgur.com/90yR1t8.jpg

672 ：
>>671
浴室に行けないンゴ…

673 ：
>667
お前お庭マンだな！

674 ：
>>499
ほんこれ。見たけどしっかり広告つきだったわ
所詮売名行為

675 ：
募金が良いことかどうかは何の募金かによる
浮浪者が道で寝てたから、お金をこっそりおいて置いたり、街頭募金ならした事はあるが
フィールドに募金ってぴんと来ないんだよね。
コロナでサバゲー界隈が低迷して自分たちの仕事が減るからとか透けて見える
すでにリストラが始まってる会社もあるというのに

676 ：
>>675
善意もあるだろうけど動画撮る場所無くなるからってのが本音かもね。本当にあの金がフィールドに行くのか見もの

677 ：
営利を目的に活動している企業や個人事業主に募金てw
企画者、賛同者、協力者、受給者ひっくるめ全員頓珍漢。
つか、頓珍漢という言葉を説明するための良い事例。

678 ：
フィールド一本で経営するって企業体力ないと非常に難しい。
スティンガーなんか一番良い例でショートストロークの部品やら制作
して販売、原価なんて対してかかってないしそれをそこそこの値段で販売
実に効率的だしプレイヤーにしてみてもポン付け簡単。
色々と経営考えてたフィールドが残って行くんだよ。
タケノコ販売も同じ、何も企業努力してないで募金にすがるフィールドなんて
応援なんてしたいとも思わない。

679 ：
>>667
室内で撃ってるなら見たやつが窃視になるんだが

680 ：
>>679
見てると見えるは別

681 ：
まず写真に乗ってる人たちでお世話になってるフィールドに、もらった金の一部でも返金してろ
あと、このなかのサバチューバーでプライベートで来てた某サバゲーアイドルにしつこく話かけて
嫌がられたのいたろ笑　しかも初めて来たフィールドでなに仕切ってんの？
お前みたい勘違いが逆にサバゲーフィールドに迷惑かけてるだろが藁

682 ：
>>681
ほう、そんな悪いサバチューバードがいるのか！誰だ誰だ！！！！

683 ：
オキサバ

684 ：
>>682
オキサバのアッキーでしょ？

って、俺の想像だけど

685 ：
以前サバゲフィールドの公式ツイッターにブロックされてると自己申告してた
サバチューバー(その後垢が凍結されたらしく現在そのツイート確認できないけど)
いたけどその人かな？なんか若手芸人かよって位に「俺が俺が」感にじみ出てるし…

686 ：
ゾンビ晒し曰くアームズマガジンに募金の話が載るらしいな
モロが関係しているのもあるだろうけど
募金者は大方の予想通り売名に使われたわけだｗ

687 ：
株式会社あゆの是則https://www.globallegalpost.xyz/index.php?main_page=product_info&products_id=18967
↑
これってやっぱり詐欺？ MAX85％OFF！って赤風呂でもなかったな

688 ：
株式会社あゆの是則https://www.globallegalpost.xyz/index.php?main_page=product_info&products_id=18967
↑
これってやっぱり詐欺？ MAX85％OFF！って赤風呂でもなかったな

689 ：
突然のxyz

690 ：
>>685
ゆいたんか
>>686
やはり売名だったのか
あんな金額じゃフィールド救えないしな

691 ：
手を挙げてるフィールド見てみ？
アームズ絡みのイベント打ってるところが多くないか？
時期的にコロナの影響の少ない山陰地区のフィールドが多数を占めているのも不自然だわな

692 ：
全ては陰謀だったのさ！！

693 ：
な、なんだってー！！

694 ：
最初から詐欺なの見え見えなのに
なんでこんな糞のことちょっとでも信じようとしたんだよ

695 ：
>>685
凸砂カズだな。battleと大門団長にブロックされてるって言ってたし謎の凍結もしてる
人の車にハコ乗りして写真撮るわろくなのいねーなぁー若手芸人の方がマシだわ

696 ：
>>686
売名に使われて、モロのフィールド経営失敗の借金の尻拭いに使われた可愛そうな募金者達

697 ：
凸某は関西のフィールドで暴言吐いてた頃のイメージしかないわ。支持してる連中もそういう奴等なんだろうなと思って見てる

698 ：
>>697
そんな悪い奴だったのか
まあ悪そうな顔はしてるけど

699 ：
やはり売名つか、最初から完全無欠の売名行為だよね。
募金した人は、まんまと利用されて御愁傷様。
これからは反射神経で行動しないように気を付けたほうが良いと老婆心ながら。

700 ：
更に言うと反社への利益供与になる場合があるから、募金とかは慎重にな！

701 ：
HPで公開してる経歴みてあっ…とならないような奴が支持してんだろう

702 ：
>>695
違うよ上矢ゆいだっての
あとブロックの話のソースURLはよ

703 ：
>>686
コレの事？いや募金とは書いてないし日付が3月22日だし違う情報かな？
https://i.imgur.com/gr5FEcr.jpg
https://i.imgur.com/65ubZr3.jpg
右の紫服にフェレンゲルシュターデン現象が発生してるくらいしか分からない
上にあったのと同じ写真
同じ人間がいるかはサッパリ分からないが、さすがにそんな馬鹿行動はしないのでは？
https://www.saba-fes.com/images/member.jpg

704 ：
1枚目全員頭も素行も悪そうやな

705 ：
サバチューバーの活動紹介だろうが、募金のこと大々的にアピールした記事に差し替えたんだろうね。
で、2ヶ月後くらいに募金与えられたフィールドの取材記事が載る。

706 ：
>>703
ゾンビ晒しが言うには次号に載るらしい
今月号だった予定が伸びたとか
今月号の予定があった時点で出来レースよな
普通そんなに早く記事にならん

707 ：
死ぬワニみたいに裏で動いてるやつが居るんですねw

708 ：
サバゲイベントないから記事ネタが足りないんだろな

709 ：
新型コロナの認識が甘すぎる。このコロナウィルスはヘルペスと
同じく神経内に置く潜んで根絶することができない
体力が落ちれば肺炎を主とした多臓器不全まで引き起こし、抗体ができる人と出来ない
人がいる。
エイズウィルスを薬で増殖を抑えてるだけのように、一度このコロナにかかればキャリアと
して死ぬまで薬を飲み続け、行動制限もかかるかもしれない
サバゲーがリアルサバイバルになってんよ。

710 ：
サバゲ募金は1フィールドあたり17万円に満たぬ金額。無いよりマシだが、これでおん着せがましくされるなら辞退する金額。

711 ：
そもそも企画者と募金した人は別で考えるべきなので余程イカれたやつでもない限り他人の金集めてばら撒いただけででかい顔せんだろう

712 ：
あんなん募金する方がアホ
本当にフィールドに何かしたいなら中間挟まずに直接働きかけた方が良い

713 ：
寄付が欲しいフィールドは振込先を載せて、そこに募金したい人が勝手に送金すりゃよかったな。

714 ：
それじゃ企画者が主体になれないじゃん

715 ：
>>714
草
この募金がどこかキナ臭いのはこういうとこなんだよなぁ

716 ：
真っ先に手を挙げたところ、コロナ以前から地主にフィールド畳むよう言われているみたいだね…

717 ：
支援虚しく畳むこととなりました…
(最初から畳むつもりだったけど金もらえてラッキー)

718 ：
>>716
どこ情報?
マジなら計画倒産と変わらないじゃん

719 ：
>>713
君が正しい！

720 ：
企画者チンピラだし手を上げたフィールドは問題だらけ
こんな企画にのっちゃったサバチューバー()

721 ：
募金という名前の捨て銭なのは否めなくなってきたな。
まあカネ出す奴は直接寄付するのが面倒だから委託したんだろうが、使う先はなかなか決まらんだろう。
もう現時点で誰もが納得する結末は存在できない。
俺なら全額コロナ関連の募金にしてしまうが。
サバゲ有志からの寄付となればサバゲのイメージも悪くはならないし、ぶっちゃけ発案者と団体のみが不信感を背負うだけで終わる。
結論出さないと実質どうあれ緊急事態宣言終了→通常営業再開だと目も当てられんぞ。

722 ：
結婚したの晒すマン見てるー？

723 ：
オキサバも沖縄で不祥事起こさなければそのまま沖縄で活動できてたのに
東京に逃げてからあまり面白くなくなったなー

724 ：
>>723
何かやらかしたの？

725 ：
ゾンビ撮りがゾンビになるの巻

726 ：
ゾンビしてたん？

727 ：
企画した奴は勿論参加したYouTuberも手を挙げたフィールドも全員イメージダウンだわ

728 ：
中3女子が物乞いしてたの結構荒れてたのね
安い店とかオススメの装備聞くならわかるけど要らない装備ありますかって質問飛び出る時点でおかしいもんな
買うつもりだったにしろ普通は赤の他人からじゃなく店で買うって発想になると思うんだがなー

729 ：
下心ありそうな奴しか釣れなさそうなのによくやるよな
何ついてるか分からんのに

730 ：
まぁ前から焦げ臭かったって訳だ
またやらかすってことは学習能力皆無ってこと

731 ：
>>728
その物乞いのツイートが見たい

732 ：
あれ女の画像使って乞食しようって腹じゃないの？

733 ：
>>731
キャッシュから
今はアカウント削除してる
https://i.imgur.com/ZcyeGmQ.jpg

734 ：
>>729
実際下心ありそうな奴が沢山湧いたり他にも色々入り混じってて地獄になってたな

735 ：
おすすめを聞くまではともかく、その答えを聞く前から「要らない装備ありませんか？」は叩かれても仕方ないね

736 ：
>>733
ほほう
どう見ても物乞いにしか見えないな！

737 ：
そのツイートへの反応とか
https://i.imgur.com/YeYyOM4.jpg
https://i.imgur.com/tc9IicT.jpg

738 ：
ダボッとした服だから男が着ても誤魔化せそうねー
指先とか隠せる範囲で隠してるし

739 ：
むしろ群がってるオッサン勢の方を見たいわｗ

740 ：
>>739
パンコに群がってたオッサン勢
https://twitter.com/search?q=%40panko_sabage&src=recent_search_click
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741 ：
擁護意見もあるのがマジで謎
知り合いならわかるが素性の知れない赤の他人にタダで物をやるのは過剰な善意だよ
俺もネカマ垢作って装備品巻き上げてやれば目が覚めるかな

742 ：
>>740
とにかくリプの数がすごく多い
https://i.imgur.com/91XkSxY.jpg
https://i.imgur.com/m0NfPu3.jpg

743 ：
>>733
男だとすぐ解るんだが

744 ：
円光臭のするハンネといい釣り師だったのでは？

「パンコとは、性的にふしだらな女性のこと（＝やりまん）。
戦後の進駐軍兵士相手の娼婦を意味するパンパン（パンパンガール、パン助）を女性名っぽくしたもの。
パンパンの派生ということで、一部には売春・Rをする女性・女子という意味でも使われるが、
パンコといった場合、大抵は簡単に性行為を許してしまう女性という意味（尻軽女、やりまんと同義）で使われることが多い。」

745 ：
擁護ツイートとか
https://i.imgur.com/kPmwhaj.jpg
https://i.imgur.com/gKZnCTc.jpg
https://i.imgur.com/QBjRJfq.jpg

746 ：
これは釣りなの？

747 ：
これが男だったらこんなに群がってなかっただろうな

748 ：
>>733
もう募金してやれよw

749 ：
物乞いで手に入れた装備を売って得た金をサバゲー募金に流す・・・
これも全ては仕組まれた陰謀だったのだな！！

750 ：
前にハンコっていう女になりすましてエアガンを乞う奴が居たらしいけどまさかね
https://twitter.com/ptaka_total/status/1208754927767412736
https://i.imgur.com/usK4HqJ.jpg
https://i.imgur.com/mRruAB7.jpg
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751 ：
物乞いを批判してるのにサバゲー女子を批判してるって捉えてる連中が結構いるな

752 ：
とりあえず俺のサバゲー用のパンティー売りつければいいかな？汗シミヤバいtシャツとか捨てなきゃな装備めっちゃあるからまとめて引き取ってほしいな。

753 ：
アームズマガジンが募金の記事掲載するようなら、もう買う事は無いな
もともと、惰性で買ってたようなもんだし。

コロナ関係に募金するなら、普段白い目で見られてるサバゲー界隈も一般人に少しは
まともに見てもらえるんじゃないかな

754 ：
>>753
赤十字に募金した方が良かったよな。

755 ：
厳格なルールでガチガチな国庫補助金ですら、毎年膨大な数の地方自治体の不正案件を会計検査院が吊し上げているというのに、零細営利企業に募金？
焼肉やキャバクラで使われて終わりだよwww
この募金を企画した奴と募金しちゃった奴は、無能の極み。つまり子供。子供に失礼かwww

756 ：
募金をした人は税金の控除が受けられるんですよ？150万募金すれば並みの会社員なら
丸々税金戻ってくるんじゃないの？これ犯罪じゃないの？？

757 ：
地方は知らんが手を挙げている関東圏のフィールドが軒並み普段から客の入りが悪いか客層ダメなところばかりなのホンマに草

758 ：
>>756
で、還付金が貸切の景品になると
よく考えてますわ

759 ：
>>756
公的な寄付じゃないからだめじゃね？

760 ：
装備くれ！がダメなわけじゃなくてさ
女アピール＋物乞いのあわせ技がくっせぇんだよな。
初心者に優しくしないと業界が〜って養護してるやつ多いけど
こんな奴がまともにサバゲ続けると思ってんのかよｗｗｗ

761 ：
募金ってもし逆に全国のフィールドがこぞって手を挙げたらそれはそれで無意味なものになるよな
結局どうやっても悪い結果にしかならないな

762 ：
>>761
今でも無意味

763 ：
某個人カスタム屋もプチ炎上中だな
これからもっと燃えるがヘイトがおさまる気配はないな

764 ：
>>763
∴か、あれはどうしたの？

765 ：
>>公的な寄付じゃないからだめじゃね？
その辺がちょっとよくわからないよな、、もらった側は贈与税払うことになるだろうけど
営利企業に募金ってなんだ？それが一般的に通用するなら業務委託契約先に給料の
一部を募金ですとか、金額がでかければマネロンもできちゃうんじゃないの？

766 ：
∴で頼んだ人はどうなるんだろうね
一年待ちとか言ってなかった？

767 ：
>>763
炎上してるの？そんなに荒れるようなツイートはあんまり見かけないけど
某同業他者が小馬鹿にしたようなツイートしてるのしか見てないからよくわからん

768 ：
ゆえに...？

769 ：
間借りしてたフィールドから追い出されたらしいから何かやったんだろうな
納期遅延の問い合わせがそのフィールドとか同業者の方にいってたみたいだし

770 ：
サバゲー募金、ちゃんとフィールドに配分したのかな？
昨日が振込み日だったはずだけど…

771 ：
クソぼったくりカスタム店は全部潰れていい

772 ：
弟子ガーとか言ってるけど最近消えたトレポン屋と似たような感じだな

773 ：
散弾は移転するのは分かったけど、何で自分でカスタムしないの？

774 ：
引き継ぎ先の小美鯖の人達なにも知らなかったみたいだけど大丈夫なの？

納期遅くなるんじゃないの？

https://twitter.com/omisabat/status/1255840016103690241?s=19
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775 ：
>>773
周りから責任もってやれ、ただ任せておくと仕事しないから自身でやる以外で、とかいわれたんじゃね？
バックレるにしてもフィールド併設とか金銭がらみで警察沙汰になるのをおそれてとか
あくまで俺の想像だから実際どうかしらんけど

776 ：
引き継ぐフィールド側が知らない内に発表するっておかしくない？
小見鯖側は好意的に受けてくれてるように見えるけど、なんかなぁ
途中経過の報告とかもしてないみたいだし色々おかしい

777 ：
サバゲー募金22フィールド挙手
で一軒あたり7万弱の割り振りだそうだ。

屁のツッパリにもならん。
タケノコ売ったほうがマシだな。

778 ：
>>777レンタルガン買って終わりそう

779 ：
∴のゴタゴタを受けてのフ○ップの意気揚々としたツイートがなぁ
黙っておけばいいのにイメージ下がったわ

780 ：
元いたフィールドも、散弾工房いなくなったしうちとは関係ないから問い合わせはしないで下さいという怒りが見え隠れする感じのツイートしてるから相当やらかしてるんじゃないかね

781 ：
>>779
わかる
煽っていいのは預けて帰ってこない奴だけだよな
そう、俺とか…HAHAHA

782 ：
その散弾とかいうのを調べてみたけどイマイチよく分からん
誰か経緯を説明してくれ

783 ：
>>781
責任持って対応するってよ
同じ事しか言ってないけど

784 ：
>>777
ちょっとモヤモヤするよね
支援先締め切りの4/28から昨日の深夜まで公表されてたフィールド9ヶ所に対して振り込まれたフィールドは22ヶ所
しかもそれを公表したのが振込みした後
あと、細かい話だけど端数で残った1,675円は自分のポッケに入れちゃうの？

785 ：
えっ端数を残すのは問題じゃないか？
全額寄付するって話なんだろ？

786 ：
ここ見てるだろうから終わるまで黙ってたけど4/17-23の入金、記帳サボったのか忙しかったのか分からないけど合算のまま出して放置はモラル的にどうかと思う
あれだけ金の流れを透明化言ってたんだから

787 ：
「端数が残らないよう、足りない分19円は自分達で足しました」って対応すれば、まだ印象が良かったのにね…

788 ：
いやw散弾じゃないんだがw

789 ：
フリップが入ってるのも散弾の事じゃないよ

790 ：
何言ってんのかわからん。
匿名掲示板でわざわざぼかして書く奴って住民に燃やしてもらおうって意図見え見えで心底きっしょいな

791 ：
>>789
自分でネタ振りしといて注目されたらビビって火消しかよフリ○プさんよお

792 ：
>>789
間違いなく散弾の事なんだよなぁ
フィールドで片付けられた跡地の写真みて笑ってただろ
あの辺の件は我慢しとけよと思った

793 ：
炎上案件を報告するスレなんだから、どうせ書くならどういう経緯でどういうことが起こってるのかはっきり書いてほしいな

794 ：
フリなんとかも半端に匂わせるくらいなら黙ってりゃいいのに

795 ：
散弾工房も前はツイッターで下ネタばかり言っててイメージダウンしたからやっぱり個人と店のアカウントは分けた方が良いね

796 ：
フリップのは身内ネタだろうな
元々は本業の片手間に身内の銃をカスタムしてたけど最近になって注目される様になってきたからそういうのに慣れてないんだろ

797 ：
https://twitter.com/flip_custom/status/1256063116904808451?s=21
どう見ても散弾の事だろ
固定ツイートに置いてるミリブロ記事でも本文は敬称つけてるのに追記で呼び捨てにしてるし、この辺りから下に見てるのがよくわかる
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798 ：
散弾じゃくて某ハンドガンカスタムしてるところの事かと思ってたw
個人カスタム屋あちこちらやかしてるねw

799 ：
エアガン以外のホビー知らないんだけど納期一年とか当たり前なの？
某塗装屋とかトレポン屋とかもそれくらいかかるそうじゃん

800 ：
それが適切かどうかは兎も角、事前に告知していた納期(5ヶ月)を大幅にオーバーして、さらにそのことに対して事前説明無し、遅れた理由の説明も無し　なら社会人としては怒られて当然やと思う
回って迷惑被ってたフリップも怒るの分かる
ただ、煽りは要らなくね？って普通の感性してたら思う
つまりどっちにも近寄らないのが正解

801 ：
散弾工房の店舗移転の説明が諸事情によるものって…有給申請じゃないんだからw
これは答えは闇の中ですかね

802 ：
>>798
おっ、じゃあそのハンドガンカスタムしてるところを教えてごらん？

803 ：
この時期にサバゲやってるとかアホにも程があって草生える

804 ：
今Twitterでサバゲーをやってるツイートしたら大炎上しちゃいそう

805 ：
ただいまサバゲ&BBQで肉が大炎上中ー！

806 ：
関東圏だがこの土日は何箇所か開いてるからそれなりに報告は出てくるだろうな

807 ：
>>804
いるよ

https://twitter.com/adf_nanashi/status/1250976799191793664?s=21
https://twitter.com/adf_nanashi/status/1256367389106532352?s=21
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808 ：
寧ろビタミンDを形成するためサバゲはソーシャルディスタンスに配慮しつつ率先してやるべき。
インドアと薄着カマホモは別な

809 ：
出禁強制じゃない以上は、モラルの問題だからこの人達を見る目が変わるだけの事ですよ。
強いて言うならば、この状況で強行しちゃうって事は犯罪者予備軍となんら変わらんよね。

810 ：
という個人の感想でした

811 ：
犯罪者予備軍は犯罪者じゃないのでセーフ

812 ：
なんだ
千葉スレでフルボッコに論破された自粛警察がここに落武者してんのか

813 ：
どんなもんかと千葉スレ見てきたけど自粛が主流になってるやん

814 ：
千葉スレが盛り上がってるなと思ってたけど自粛が話題になってんのか

815 ：
どこが主流だよ
自粛警察は顔真っ赤で戦前回帰の根性論唱えてしない派は自粛警察煽ってるだけだろあそこ

816 ：
あのスレ今は近寄らないのが吉だな

817 ：
ワッチョイで自演バレしたらワッチョイなしでスレ立てしてて笑ったわ

818 ：
死人が出てても小馬鹿に出来る。
今まで何人亡くなった？ねぇどんな気持ち？
そのスタンスなのは逆に感心するけどこんな所の煽りは無意味だよ。
そういう人達が集う
サバゲーやパチ屋はコロナ起点で潰れたらやらない人達は幸せになれると思いますよ。
趣味と言い張ってる人達が自分達でネガティブキャンペーンしてるのは本当にkusa
コテハンガーッに言っとくけど>>0808書いた本人ね。

819 ：
戦前回帰って…
尻尾まる見えですよ…

820 ：
混沌www

821 ：
>>807
こういうやつらのせいで感染収束が叶わず、自粛期間がズルズルと延長して景気悪化が加速する
そして収入が減っただの文句だけは人一倍喚くんだろうな

822 ：
こいつらって自分達がパチ屋に並んでる奴らと同じ事してる意識ないんだろうな

823 ：
>>821
収束なんてしないし国も目指していない
やっているのは薬が出来るまで医療崩壊を防ぎ経済損失を最小限に抑えようとする糸の上の綱渡り
感染リスクに対する考えは自粛派とそうでない者の間に埋めがたい差があるが個人的にはフィールド廃業は避けて欲しい事態だし感染の可能性も限りなく低いので弱小コンテンツ保護の観点からもサバゲーに行く

824 ：
ここにも湧いてきたのかよ
コロナは千葉県スレだけでやってくれ

825 ：
>>822
そもそも比較対象が間違っている

パチ屋は屋内遊戯施設で完全に自粛対象と明記されている
一方屋外フィールドは自治体に対象外であることを確認した上に対策を講じて営業しているところもある

826 ：
地元の田舎でもGW中営業するフィールドあるけど
そこにはもう二度と行くつもりはない

827 ：
あぁこいつ救いようのない馬鹿だ。
それを我儘っていうんだよ。
賢しいこと言ってるけど自粛でつまんねーし
俺ちゃん我慢できないからサバゲーしちゃうもんねーってなもんだろ？
正直に言えよwこのムッツリ馬鹿。

828 ：
コロナ中にサバゲーやったのをツイッターに載せたら大炎上した！とかなら語ってもいいけどそうじゃないならスレチだから出てけ出てけ

829 ：
>>822
本当にそうとしか言えない
その為に徒歩やマイカーやらバイク(チャリ含む)で行くなら移動での三密は避けれるだろうけど
分かれ道(交通手段)が合流(目的)に収束する事に変わりは無いわけで、非常にリスクは高い。
国も国で後手ごてになり過ぎた感は否めないけど、日本国民はそこをうまく立ち回れる人が多かった！(昔は)
今は...感染現状を見れば明らかで、自分は大丈夫！っていう平和ボケしてるのが見て取れる。
>>823
その歪んだ考え方が、何ちゃらミクス支持なら失敗リミックスだね。
失敗失態失念のジェットストリームアタックですよ。

830 ：
コロナの話題になった途端単芝が現れて対立煽りをするという分かり易すぎる構図
ワッチョイ付いたから千葉スレからここに逃げて来たのか

831 ：
千葉スレにもいるがサバゲー行くマンは基本的に話が通じないアスペのたぐい。

832 ：
そりゃフィールドに行く手段も勇気も金もない、けど暇だから自演してるような奴だし

で、募金の件、あれから続報らしい続報ないけどどうなったん？

833 ：
誰かのyoutubeの動画の最後に報告出てたような気がする。一時停止しないと読めないぐらいのフレームで

834 ：
携帯からyoutubeみたら次の自動再生切ってたから画面切り替わらずに読めたわ。
22フィールドで1フィールド辺り70000弱だって

835 ：
フィールドへの支払いって何で証明するの？

836 ：
コロナ議論スレ
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/gun/1588433475/

837 ：
募金企画者としてもさっさと終わらせてなかったことにしたいと思ってるのかな
どう見てもいい結果ではないし

838 ：
>>833
報告と感謝が有ればもう少し判るようにだな・・・

839 ：
集めた募金でマスクなり消毒液なり購入して配分すれば現金中抜き出来たのに
端数をポケットに入れるなんてセコい真似しなくても

840 ：
端数をポケットに入れるて自分は募金してないんかな？
それとも募金してるからいいだろって事かも
とにかく、人の金を扱うなら慎重すぎるくらいの行動しないといけない
俺は怖くて人様の金扱えんな、ただのアホか勇者のどちらか

841 ：
>>838
アームズマガジンの記事になるんだから
先に動画にするのは駄目なんだろう

842 ：
50万を寄付した奴は誰だったのだろう？

843 ：
どうせジャンヌダルクだろ。
他は小者の底辺ばかりだし無理だろ。

844 ：
ジャンヌは視聴者楽しませる姿勢と映ってる参加者もそこそこageてる編集に割と好印象だわ
サバゲー動画の配信者って基本自分の無双シーンと身内ageと気に入らない奴の晒し上げばっかに陥りがち

845 ：
ゾンビ何ちゃらは名前が好きじゃないわ

846 ：
ここは悪意に満ちてるな

847 ：
>>845
晒すマンだったのに知り合いが増えてから摩擦を恐れていつのまにか晒さなくなった人か

848 ：
君も悪に染まるといい

849 ：
こんな悪いプレイヤーがいたよ！
なんて動画どこに需要があるの？
今日こんな楽しいサバゲーしてきたよ！って動画のほうが観てて楽しいし、わざわざ悪質プレイヤーの動画なんて観たくないでしょ

850 ：
海外のエアソフトチーターの動画とかめちゃくちゃ伸びてるじゃん

851 ：
海外のエアソフトチーター系は晒してる方も大概のガイジバトルだからそういうの観たいやつ向けに伸びてるだけだぞ

852 ：
NOVRITSCHも容赦なくゾンビ行為晒してるしね

853 ：
>>845
ゾンビ晒しに特化してくれていれば、それはそれで需要あると思うのに、収益化とお仲間のためにひよった内容だよね
フィールド出禁になるくらいの悪辣な動画が見たかった

854 ：
セーフティ出入口兼リスポーンに突入して中で準備してた子供達を撃ちまくるも近くに居た大人に止めろ！と制止され銃を跳ね除けられ押し出されても再度中に入って制止した奴を撃ちまくる
至近距離で超連射し相手がヒットコール連呼するも撃ち続けるからキレられて突進されぶん殴られる
海外は投稿者目線でこんなんゴロゴロ出てくるからヤバいわ

855 ：
中には3〜4階建の建物屋上から地面に背中から落ちる玉ヒュン動画なんかもあるね

856 ：
海外のサバゲー動画はクオリティ高いの多いけどゾンビ晒し動画もクオリティ高いの草

857 ：
ゾンビ晒しって無自覚なゾンビと故意のゾンビをどうやって分けてるの
無自覚ゾンビは誰しも起こりうるものなのに、故意のゾンビと一緒くたにして晒すのはおかしいと思うわ
あとゾンビ晒しに躍起になってか、今のは当たった確証なくね？ってものまでゾンビとして晒してたりするし
欠席裁判で一方的に有罪判決を下してるようで嫌いだ

858 ：
多摩川でＢＢＱやったDQN
プロフにサバゲーと書いてある。
巻き込まれなければよいが。
https://twitter.com/scc88scc/status/1257161662739570689
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859 ：
>>857
編集でそれっぽくなったりもするし、あくまで撮影側の主観でしかないわな

フィールド側としても気持ちいい宣伝にはならないし、勝手にゾンビ警察するような人はやだよね

860 ：
またクィック勢が問題起こしたの？

861 ：
>>857
顔を隠しても装備や銃のカスタムで個人の特定は容易だし
無自覚でやってしまっただけの人を全国どころか全世界的な晒し者にするってのはなぁ

862 ：
ゾンビ晒されてもあ、あのフィールドゾンビいるんだ行くのやめよ…としか思わないんだよなあ

863 ：
大抵晒すのってエアコキスナイパーで遠い距離の敵を角度付けたりホップ強めにかけたヒョロ弾当てありしてるんだよな

864 ：
怪しいのは晒した側が叩かれるだけだし問題ない

865 ：
あんなん勝手にヒットマークと音出してるだけで大半が当たったかどうか目視出来ん映像ばっかだからなぁ
薄暗いインドアフィールドでトレーサー弾が身体に当たってたりするのは確定だけどアウトドアゾンビ晒しは正直当たってなさそうなシーンも多い
むしろゾンビ晒しじゃなく投稿者の動きとか装備の使い方とかに問題がある場合が多くて、ゾンビゾンビと指摘する割に自分の問題行動にはてんで気付かず投稿するなんてやべーやつだわと閉口する

866 ：
ク　ソ　デ　カ　B　G　M

867 ：
ゾンビ撮りがゾンビになるの巻

868 ：
ゾンビ晒し動画は
こんなん当たっても相手気づかねーだろ
って弾が多くて因縁臭い印象しかない

869 ：
気づきやすいように撃つのも気づかいだよね
遠距離のヒョロ弾とか当たってるの見えることあるけど、まぁ気づかねえわなとしか思わない
ゾンビだ！晒してやる！とかどうして思えるのか不思議

870 ：
https://twitter.com/rkvnbgfq2crwp5w/status/1257164833348218881?s=21
これいいのか？？
他の家に弾飛んで行ったりしないのかね？？
普通に生垣の隙間から飛んでいきそうだけど
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871 ：
>>870
https://twitter.com/RKVnBgfQ2crwp5W/status/1257201243748888576?s=19
後ろも全部敷地らしい
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872 ：
田舎住みはこういうのがうらやましい…

873 ：
自己反省もあるし別に炎上しないだろうね。
田舎暮らしはいいな（住みたくないけど）

874 ：
庭でエアガン撃つの流行ってる？
https://youtu.be/jcBTW-igDrk

875 ：
>>870
ツイ消しして逃げたっぽいな

876 ：
庭レンジ嫉妬民のせいで消したか…

877 ：
疚しいことなけりゃ消さんでしょ

878 ：
燃やすなら>>643の方が

879 ：
>>870
どうしてこんなことに
変な警察に絡まれたのかな
https://i.imgur.com/9ntVm2w.jpg

880 ：
炎上系のツィートは消えやすいんだからスクショも一緒に貼っとけよ

881 ：
他の動画でゴーグル未着用のがあった、あとU18だったからとかいう理由で叩かれたのかな
https://i.imgur.com/ct1nMkF.jpg

882 ：
ツイカスの指摘なんて無視してもっと面白い動画あげりゃいいのに

883 ：
>>880
撮るほどのネタでもないしなぁ

884 ：
まあその動画のやつは見た感じでは特に炎上するようなものでもないしなあ
それなのに消えたのが謎すぎるけど

885 ：
イキッた痛いツイートしてたから嫌われてたんだろなぉ

886 ：
元々素行が悪くて嫌われてたところを今回の動画を言いがかりにして潰された、といった感じか！

887 ：
これ書いちゃうと身も蓋もないけど、
やはりTwitter使わない方が良い連中が多いわな。
サバゲ趣味自体が大っぴらにするようなもんでもないと実感している。

888 ：
サバゲー界で炎上する奴の共通点と言えばなんだろう

889 ：
遵法意識がない
他人の迷惑を顧みない

890 ：
見た目がもうアウト

891 ：
>>879
ガキが反論できずに逃げるときの謳い文句で草

892 ：
馬鹿にエアガンを持たせるな！！


もうこれ

893 ：
おばけって

894 ：
>>881
こういう髪色で仕事は何してるのだろう？

895 ：
>>894
学生でしょ

896 ：
今年から専門だってよ

897 ：
馬鹿なガキ

898 ：
おまいらも気をつけーや
https://youtu.be/uRSdfGZ9yo8
マジで逝かれた奴いっからよ

899 ：
トリガーに指かけっぱなしだなこいつ
演技とかじゃなく本気で駄目な奴だ

900 ：
見た目がキモすぎて見れない

901 ：
最近投稿されたのかと思ったら2年近く前の動画かよｗ
この感じで公園とかでアクティブシューターされたら炎上だったかもね
https://i.imgur.com/uL4RYbp.jpg
https://i.imgur.com/siJCGFw.jpg
https://i.imgur.com/8A3bZpK.jpg

902 ：
募金の話全く聞かなくなったな

903 ：
>>902
結局どうなったのかな？

904 ：
募金の全工程完了いたしました。
募金合計額148万3477円
フィールド数22件
1フィールドあたり6万7431円
ご協力頂きました皆様、誠にありがとうございました。

905 ：
ありがたくいただいた募金ですが、使途の証明や報告義務などはないようなので、スタッフ皆で焼肉屋にでも行こうかと考えています。
本当は競馬で一勝負したかったのですが、流石にそれは罪悪感を覚え止めました。

906 ：
>>905
(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

907 ：
一部フィールドが渋々手を挙げた感。

908 ：
端数のお金はどうしたんだろね。1円寄付した人もいたろうに。

909 ：
>>904
結局金額的にもほとんど無意味なものになっちゃったのね
募金はサバチューバーの黒歴史として闇に葬られそう

910 ：
募金はサバチューバーも募金お受け取ったフィールドも良いことあったのか？
もともとサバチュバーうざかったが、募金を受け取ったフィールドに行くことはないだろう

911 ：
サバチューバーはいくら寄付したのだろうか？
そんびとかさ。

912 ：
この企画に関わったやつはもれなくアホだと思うが
端数がどうとか言ってる奴は公開されてる金の動きすら読めない
アホチューバー共のさらに上を行くレベルの使えないアホでおｋ？

913 ：
>>912
意味がわからないので誰か解説よろしく

914 ：
てっきり誰か外部ソース絶対禁止おじさんの魚拓とったと思ってきてみたけどそっちはそんなホットでもないのね

915 ：
テスト

916 ：
>>908
通帳をよくよく見たら、21フィールド目に振り込んだ時点で残高不足になったみたいだね。
各フィールドに振込む際の手数料が嵩んで。
で、自分達が急遽10,000円入金して、そこから最後のフィールドに振り込んだ配当金＋手数料を差し引いた残りだね。
ま、結果的には均等割りした際の不足分5円と振込手数料全額はサバチューバー負担と良いことしているけど、初めから振込手数料は全額負担する宣言や端数が出ないように追い金をすれば良かったのにね。
何か計画性が感じられずに残念…

917 ：
なんだそれ

918 ：
YouTuberなんて社会経験のないお遊び集団だからな

919 ：
>>914
禁止おじさんの詳細を教えるんだ

920 ：
このスレが立ってから起きた炎上まとめ
2/20 誹謗中傷への開示請求騒動　
3/19 悪態初速オーバーキッズ
3/24 偽軍人　
4/13〜 サバゲー募金騒動
4/19 モデルガン乱射おじさん　
4/24 公園アクティブシューター
4/30 物乞いネカマパン粉事件　
5/1 散弾工房騒動

921 ：
コロナキッズ大量発生によるスレ汚染

922 ：
F〇にプライベーで来てたサバゲアイドルにしつこく話かけて、迷惑かけてたのはジャンヌって人です。
それからサバチューバーって空気読めないイメージ

923 ：
>>919
よく分からんけどこいつが燃えてたらしい
内容気になったから誰か知らないかなーって思って
https://twitter.com/masa_1abn?s=09
周りの反応を見るに一応火元（？）と思われるやつhttps://twitter.com/masa_1abn/status/1258148509997584385?s=19
(deleted an unsolicited ad)

924 ：
まあCO2もフロンも1jオーバーはやろうと思えば出来る。
あと昔のグリーンガスレギュレーターとデジコンのストレートカスタムをサバゲーで使いたいんだけど、チェックの時にレギュレーターをイジられても1jを超えないようにする方法が分かる人いますか？

925 ：
固定レギュレータ使えばいいじゃん
それか最大解放で初速オーバーしないように調整しておく

926 ：
その外部ソースの話をまとめてみるか

927 ：
外部ソースはレギュレータ最大で1J超えるなら普通にアウトだよ

928 ：
>>923に炎上要素ある？
これで炎上とか全然想像できないｗ

929 ：
masa_1abnというおっさんが外部ソースに否定的なツイートをしたのが発端らしい
https://i.imgur.com/PUU8FNC.jpg
https://i.imgur.com/4xRyKz0.jpg
(これの後に全てのフィールドで外部ソースを禁止にしろ！的なツイートがあったらしいが現在は削除済み)

問題のツイートへの反応まとめ
https://i.imgur.com/m4oekdz.jpg
https://i.imgur.com/6o5W7nC.jpg

930 ：
どんな議論でもすぐ嫉妬のせいにしたがる馬鹿いるよね

931 ：
>>929
全部禁止にしろはあり得ないわｗ

932 ：
CO2の記事だけど外部ソースにも言える話
https://twitter.com/daimondanchou/status/1242753296827203586
(deleted an unsolicited ad)

933 ：
>>929
だぉって語尾がもう嫌

934 ：
外部ソースに悪印象持ってる奴が少なくないの今更だろ
どこに炎上要素あるんだ

935 ：
ま苺屋は必死になるやろなあw

936 ：
>>923
何が面白いってこの人貼った画像が全部センシティブ判定されてる事
アイコンがキッツイ画像だとこうなっちゃうのかね？

937 ：
Twitterってちょっとずれたこと呟いて、たまたまフォロワー多い人とかに反応されるとたいしたことでなくても炎上するからなー

938 ：
>>936
センシティブ設定してると全部そうなるのが普通

939 ：
そういうもんなのね
ツイは眺めるだけなんで知らなんだわ

940 ：
擁護派代表が苺屋って所がダメだろ
ぼったくりしてる飯の種なんだし

941 ：
サバチューバーの募金の話だけど募金受け取る予定の北関東の某フィールド自粛してるって名目になってるけど4月もG.Wも通常通り定例会やってやがるwガメツイなww

942 ：
自粛のホウホウは色々あって、完全休業から時短営業等様々
土日休業でも週の営業日１日減らしても自粛と言ったら自粛。

943 ：
>>929
苺屋も外部ソースレギュレーターは安全弁で安心とかそういう類の事を書いてるけど、俺が二十年前から使ってるヤツは少しツマミを捻れば普通にオーバーすると思う。

944 ：
AKストームのPVの件
この人の書いたブログって逆に火に油注いでる気がするんだが・・・
https://twitter.com/yun2run/status/1258958802151342080?s=21
(deleted an unsolicited ad)

945 ：
>>943みたいな俺わかってますツラしたわかって無い奴がいるから外部ソースていまいち正しく認識されないんだろうなと思った

946 ：
>>943
こいつみたいのがいるから外部ソース使えないフィールドがあるんだろうな。

947 ：
安全とか危険とかよりフィールドのレギュレーションで使えないってなってるなら持っていかなきゃ良いだけだろ

948 ：
二十年前のだから強い出力出せるの？
それとも最近のもそういうもんなの？

949 ：
そこまでして使いたいか？外部ソース。
電動のが楽だし便利だろ
どうせフィールドで珍品自慢したいだけだろ？

950 ：
簡単にパワー弄れるから叩いてるなら
トレポン始め簡単にバネ交換できる機種も問題なんだけどね

951 ：
パワーがどうこうってより、銃からホース延びてるの単純にダサいだろ

952 ：
ザクかよって位ホースまみれになってる事あるよな

953 ：
二本指でちょいと捻れば1jオーバー余裕なうえ鉄弾やらガラス弾飛ばしてたのが居たなんて話し聞いたら禁じられて致し方無しって感じだけど、そんなの知らない人も増えたしね。
デフォで安全弁付いてるのしか知らないって平和な人からしたら意味わからんと違う？
知らんけど。

954 ：
>>950
トレポンも問題視されてるけど

955 ：
>>954
申し訳ないがセーフティーでトレポンテイクダウンしてるの見ると疑う！
必要無いのに予備シリンダーも出してるからw

956 ：
テイクダウンという意味ならICSもダメだな

957 ：
外部ソース危険とか、簡単にパワー上げられるって言ってる奴は伝聞でしか知らないのがすぐ分かる
使ったことあればそこじゃないだろってなる

958 ：
マジか
てことはDASのホップ調整する時とかも疑われちゃってんのか

959 ：
>>957
そこじゃないならドコか分かりやすく解説しなよ
でなきゃあんたが場違い

960 ：
>>958
セーフティでやってればそうなるな

961 ：
可変レギュの外部ソースはフィールド内で規制値以上に変えられる可能性があるのが問題じゃない？
受付時の弾速チェックはもとより抜き打ちチェックもすり抜けられる

最近の外部CO2は可変固定共に最大圧0.5MPaに制限されてるのがほとんど
俺の良く行くフィールドは外部ソースの場合レギュ最大で弾速測ってるな

962 ：
>>959
日本でも外部ソース(サンプロの可変レギュレータ)使ってOKなフィールドが複数あるのは知ってるかな
それらのフィールドはどうやって初速チェックしてるか、どのようなレギュレーションとしているか

可変レギュレーターなら全開でフィールドレギュレーション越えなければいい訳で
それは他のパワーソースの銃と同じ

963 ：
書き忘れたけど0.5MPaは20℃のフロン134aより低い圧力だからかなりマージン取ってるっぽいな
おれは改造して最大0.7MPaにしてるけど全開でも0.9Jくらいだ（銃に因るから要調整）

964 ：
何か真性の馬鹿が居るな

965 ：
お前ら外部ソースに詳しいんだな

966 ：
>>964
違法パワーでぶっ放してそうな奴いるよな

967 ：
>>965
お座敷シューターで遊ぶ分にはコスト抑えて遊べるしね
寒いときにわざわざマガジン暖めたりしなくていいし

968 ：
炎上中だな
https://i.imgur.com/S4tgTte.jpg

969 ：
苺屋が安全と言ってるのはあくまで最近のレギュレーターの話なんだな。

970 ：
弾速チェック時にシール貼って封印すればよいのでは？

971 ：
>>968
趣味が合うカップルってやつか

972 ：
>>968
kwsk

973 ：
炎上する要素が全くわからん

974 ：
AVだぞ

975 ：
サバゲーのAVってどこに需要あるんだ

976 ：
出た、トレポンが出てくるAV

977 ：
今はサバゲ業界的には休閑期と言えるのかな
サバゲができない分SNSが活発になっていつ燃える種ができてもおかしくない状況にあると勝手に分析

978 ：
それは妄想であって分析じゃあないわよ

979 ：
なに！分析じゃないだと！くそおおおお

980 ：
次スレ作った
サバゲー界の炎上案件を報告・共有するスレ 2件目
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/gun/1589089416/

981 ：
小谷川拳次
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/affiliate/1568617849/

982 ：
このスレのびたなー

983 ：
>>980
乙やで

984 ：
募金の話で急激に盛り上がったな

985 ：
今度はカマホモの炎上か

986 ：
うめめ

987 ：
うめ

988 ：
LGBTがカマホモ思考って語るのネタでやってんのかって笑っちゃうな

まさにLGBTQ

989 ：
エル・ジー・ビー・ティー・クイック！

990 ：
>>988
カマホモ至高だったw

991 ：
炎上は炎上の話題そのものだけでなくリプでの争いを見るのも面白い

992 ：
梅

993 ：
梅

994 ：
UABにあらずんば上級者にあらず

995 ：
1000なら鎮火

996 ：
うめ

997 ：
うめ

998 ：
梅昆布

999 ：
鎮火せんかったなー
残念カマホモ

1000 ：
うめめ

1001 ：
1000なら大炎上

1002 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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