ハイサイクルスレッド・セクカ18枚目
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ハイサイを中心に語り合うスレです
遂にセクターギア2枚目削ってます
相談歓迎レシピ晒し歓迎
ただし過去の経緯から流速、流速ハイサイについてはNGの方向でお願いします
前スレ
ハイサイクルスレッド・セクカ17枚目
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/gun/1521742214/
以下テンプレ
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
ハイサイクルスレッド
http://hobby9.2ch.sc/test/read.cgi/gun/1175332618/
ハイサイクルスレッド2
http://hobby9.2ch.sc/test/read.cgi/gun/1186067710/
ハイサイクルスレッド・セクカ3枚目
http://hobby11.2ch.sc/test/read.cgi/gun/1209208506/
ハイサイクルスレッド・セクカ４枚目
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/gun/1234015549/
ハイサイクルスレッド・セクカ５枚目
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/gun/1276846049/
ハイサイクルスレッド・セクカ６枚目
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/gun/1298528379/
ハイサイクルスレッド・セクカ7枚目
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/gun/1311515066/
ハイサイクルスレッド・セクカ8枚目
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/gun/1331642184/
ハイサイクルスレッド・セクカ9枚目
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/gun/1371309009/
ハイサイクルスレッド・セクカ10枚目
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/gun/1406466753/
ハイサイクルスレッド・セクカ11枚目 [転載禁止](c)2ch.sc
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/gun/1428188233/
ハイサイクルスレッド・セクカ12枚目 [転載禁止](c)2ch.sc
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/gun/1445720695/
ハイサイクルスレッド・セクカ13枚目
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/gun/1458215971/
ハイサイクルスレッド・セクカ14枚目
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/gun/1470760232/
ハイサイクルスレッド・セクカ15枚目
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/gun/1489494868/
ハイサイクルスレッド・セクカ16枚目
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/gun/1496668627/
【銃のメーカー・機種】
【メカボ】
【ピストン】
【ピストンヘッド】
【シリンダー】
【シリンダーヘッド・緩衝材(ゴム)】
【ホップチャンバー】
【ホップパッキン・押しゴム】
【インナーバレル・長さ】
【ノズル】
【タペットプレート】
【スプリング】
【スプリングガイド】
【ギア・セクカ数】
【軸受】
【モーター・ピニオンギア】
【配線・コネクター】
【バッテリー】
【FET・FCU】
【マガジン】
【グリス・オイル】
【その他】
【初速・発射サイクル(秒間)】
【弾速計】
結局それが互いに一番早いです
項目の増減多少の改変は可ですがわかりやすさを気にかけノーマルからの変更点は極力申告するように
次スレは>>950が建てるように
もし無理な場合は早い段階で引き継ぎを頼むこと
レシピテンプレについては前スレで話が出た【グリス・オイル】を追加しました
あと次スレ立つ前に前スレ埋めた奴は秒間百発だか喰らうといいんじゃないかな？
連投した本人言ってるし喰らうだろ
ID:1nW3Mhbe0
こいつな
スレ立て乙です。
秒30以上のハイサイを実戦投入しても文句言われたりしないかなぁ。ノーマルマガジン派なんでバラマキ戦法はしないけど...
秒間百はレジェンドぱすた
無知があちらこちらで動作不良起こす未来しか想像できないけど
秒100とかDT4にDSGとA1+で組むのが手っ取り早いんじゃね？
4セルじゃないとバネ引けない気がするけどw
https://www.youtube.com/watch?v=MFyaw4ZOIMo
で、>>1乙
DT-4ってダブルバレルARなんよ
流石に4セルでもシングルバレルだと秒100は無理だべ
モーターとギア類は1セットで二本バネ引く変態機構だから、ハイサイの負荷だと3セルじゃきついんじゃねえかなあと
ピストンが持つかどうかとかはしらん
毎回思うがメカボだけならある程度のハイハイ組めればできるよね
ちゃんと弾が出てなんぼだと思うっぺ
同感。空撃ちだけでイキるのはダサいね。
タペットやノズル調整にはそれなりの経験がいるし。
空撃ちだけなら、極端な話ハイギヤードなDSGと強力なモーター、強力なスプリング、強力なバッテリーで行けちまうもんな
https://www.youtube.com/watch?v=wUZ3_wHBsBI
海外でもこの２つくらい
https://www.youtube.com/watch?v=r-GKG-ZfVE8
https://www.youtube.com/watch?v=6DqW2JD7xzs
自分のも秒65だけど、
やっぱ、弾でてなんぼだと秒６０～６５あたりが限界なんかな・・・
ハイサイ並みのセミ連射で戦って相手にフル指摘？された時にフルで撃ったらめっちゃサイクル早かったんだけど動画見つけられない
トレーサーで戦ってたから印象に残ってる
トレーサーで光ってると弾道が線に見えるから、そこそこのハイサイでも数字以上にすごく感じるね。しかしセミ縛りの意味があるのか。
インドアのやつでしょ？
車の中にいた死なない奴にメタクソ至近で撃ち込んでなかったっけ？w
DSGで秒100いってる
>>21
https://www.youtube.com/watch?v=PlPniwWpbuE&t=40s
>>24
https://www.youtube.com/watch?v=A-q1BhTeKQw&t=60s
いっても55がいいところだろこの音なら
フルオートは流石にしないが、、、、
マルイG3短くしたやつ
【メカボ】マルイVer2
【ピストン】ノーマル
【ピストンヘッド】謎のPOM
【シリンダー】マルイ後部加速ポートシリンダー
【シリンダーヘッド・緩衝材(ゴム)】ノーマル
【ホップチャンバー】ノーマル
【ホップパッキン・押しゴム】ノーマル
【インナーバレル・長さ】180mm
【ノズル】ver2ノーマル
【タペットプレート】ノーマル羽11mm
【スプリング】M90不等ピッチ
【スプリングガイド】ノーマル
【ギア・セクカ数】SHS DSG
【軸受】ノーマル
【モーター・ピニオンギア】AIP HT-40000 ＳＨＳピニオンギヤ
【配線・コネクター】ノーマル
【バッテリー】ニッ水9.6v
【FET・FCU】無し
【マガジン】マルイ500連
【グリス・オイル】ノーマル
【その他】
【初速・発射サイクル(秒間)】初速57 秒間21
【弾速計】X3200 mk2
軽い気持ちでハイサイクルを作ろうとしたんですが全くうまくいきません。
皆さんどういう順番で作っていってますか？
よろしくお願いします。
なにをどうしたいんだと？w
DSGでバネM90とか、初速が57出てるだけでもう奇跡っぽい気もするw
あ、すみません
秒30はいきたいです。
初速に関してはバネだけで解決するもんですかね？
>>33
やっぱニッ水はダメですか…
ありあわせで何とかならないかなと思ってたけど甘かったですね
わざとじゃないんすよ…
モーター勿体ないから俺にくれ！！
DSGよりSSGから出直した方が良いよ。G&PM12で30でも40でも50でも狙えるから、、、
ある意味どうやったらそんな低い数値出るのって代物だけど
G&GのクソモーターじゃあるまいしHT-40000で21とか可能なのか？
しかもセミオート廃したフルオンリー銃だしな
メーカーとしても突き詰めた物作っても扱う奴が知識無いとすぐ壊してクレームだのなんだのを考慮した結果があの妥協作じゃない？
SSGでちゃんとできるようになってからやった方がいいんですね
頑張ってみます。
>>39
わかないんですよね
弾があがってないのかもしれないですね
20年物とか中華言われたらよう知らんがあのサイズで多少ヘタったところで30切るとかはないわ
初速もサイクル(弾上がり)も8割タペット周りだろうけど
やはりタペットですか
自分にはまだ早かったみたいです。
SGGからまずマルイHC目指して頑張ります
あとゼンマイマグは旧製品と現行品でゼンマイの堅さが違うから注意。
無謀なら30発/秒に目標を下げます。
ギア、スプリングの選択とセクターギアの前後のカット数がよくわからないので経験者のご意見を伺えますか？
あとモーターのおすすめもできればお願いします。
【メカボ】 VFC VIRGOに搭載のもの
【ピストン】 SHS15枚歯
【ピストンヘッド】 VFC VIRGOに搭載のもの
【シリンダー】 ライラクス ステンレスハードシリンダーTYPE E
【シリンダーヘッド・緩衝材(ゴム)】 VFC VIRGOに搭載のもの
【ホップチャンバー】 マルイ純正
【ホップパッキン・押しゴム】 マルイ純正
【インナーバレル・長さ】 9インチ
【ノズル】 VFC VIRGOに搭載のもの
【タペットプレート】 VFC VIRGOに搭載のもの
【スプリング】 思慮中（おすすめを教えてください）
【スプリングガイド】 VFC VIRGOに搭載のもの
【ギア・セクカ数】 思慮中（おすすめを教えてください）
【軸受】 VFC VIRGOに搭載のもの （8mmボールベアリング）
【モーター・ピニオンギア】 SLONG DO NOT STOPモーター
【配線・コネクター】 GATE TITAN
【バッテリー】 DINOGY ダイノジー リポバッテリー 11.1V1000mAh 30C
【FET・FCU】 GATE TITAN
【マガジン】 LONEX M4/M16シリーズ用Mid-Capタクティカルマガジン 200連
【グリス・オイル】 LAVEN ホワイトチェーンルブ、マルイシリコングリス
【その他】
【初速・発射サイクル(秒間)】90～95mps、40発/秒を希望
【弾速計】 X3200 MK3
VIRGOってなんじゃ？と思ったら基幹部品だけのキットなのか
SSGで秒40越えなら、セクカ6枚カットにM130前後のバネでいいんじゃね
モーターは、SLONGのって使ったことないからそっちはなんとも言えんけど、LonexのA1あたりのが無難じゃないかなあ
ちょい高いけどな
バッテリーは当然3セルになるけど、もうちょっと容量とCあったほうがいいんじゃないかな？
モーター回しきれないかもしれないし、ゲームに使うなら交換頻度高くなるかも
とか書きつつ製品概要よく見たらこれブラシレスモーターじゃんw
キットでこの値段いくらなんでも高いなあと思ったらw
従来のギアこれ使えんのか…？
透視図でなんかベベルとか小さいような気もするんだが
ということで実際にやってみないとなんとも言えまへん
6月発売予定に気が早すぎんだろw
ありがとうございます。
>SSGで秒40越えなら、セクカ6枚カットにM130前後のバネでいいんじゃね
セクターは前3枚、後3枚カットでいいんでしょうか？
後、ギア比はいくつがお勧めですか？
>モーターは、SLONGのって使ったことないからそっちはなんとも言えんけど、LonexのA1あたりのが無難じゃないかなあ
SLONGので様子みて遅いようならA1にします。
>バッテリーは当然3セルになるけど、もうちょっと容量とCあったほうがいいんじゃないかな？
バッテリー収納スペース上、1000mAhくらいのしか入らないのです。
>とか書きつつ製品概要よく見たらこれブラシレスモーターじゃんw
ブラシレスモーターのバージョンと普通のブラシモーターのバージョンがありまして、手元に普通のバージョンのがあるのです。
ん？これもう発売されてんの？
内部部品の互換とかどんな感じなんだろ
FCUも従来品使えるのかねえ？
まあ互換がある前提で
ギア比はそらま13：1かそれ以上
セクカは仮組しながら検討して、前4後ろ2枚ぐらいがいいんじゃないかと思うが結構状況次第
ピスクラの兆候がなければ、セクカは4枚程度から試してみてもいいし
バッテリーは、ストックを変更しても余裕のあるのにしたほうがいいけどまあどうしてもってわけじゃないね
バネとバレルは初速調整で適宜変更してね、と
220mm程度のバレルなんだからセクカ3～4枚にM110～120で十分間に合う
分からないのはモーターの素性だけだが3セルなら40発くらい軽く回らないとおかしい
ZC M110で秒42までならピストンスピード間に合うがそれ以上はピスクラする
M120は45程度まで平気だが50には届かない
でもバレルが220超となると恐らく気密しっかり取るとシリンダーサイズから初速オーバーする気しかしない
PTSとVFCのコラボモデルが発売されてまして、それを買いました。
https://www.youtube.com/watch?v=FOZZ1oaPGHM&t=5s
内部はGATEのTITANがすんなり入ったので多分、VER2メカボ互換だと思います。
いろいろ聞いてすみませんが、ピスクラの兆候というのはどうやって見定めるものでしょう？
貴重なご意見ありがとうございます。
初速は後から考えるとして、M120にセクターカット4歯なら安牌でしょうか？
その場合、前2枚後2枚で良いですか？
ピスクラ怖いから人に奨めるときは多めに切っちゃえって奨めることにしてるw
>>51
初速が低すぎるとか不安定とかあとは異音とかばらしてみてピストンにおかしな傷が、とかかなあ
まあ壊してみるまで気づかないことも多い
セクカは引き側5～6枚でええよ
45ぐらいは解放側カットしなくても気密漏れする様な事はまずないしセミバーストしちゃう
嫌でも初速は出るからセクカはケチらないほうがいいよ
タペットプレートとタペットスプリングはマルイを使う事をオススメする
タペットスプリングは海外製すぐ折れるんだよね
スプリングは意外とバトンの等スプリングええかな
何本か種類買って入れ替えればええ
ギアはZCとかの13:1でええけどたまにポンチで回り止めされてないロットあるから気をつけて
後は誰か頼んだ
ピスクラの前兆はフルの時に音にノイズが入るからすぐわかる
細かい砂をギアが噛んでるみたいな乾いた音
けど初めては何が正しいかわからないだろうからわからないと思うよ
了解っす。
>>54
引き側5歯で試してみます。
タペットはマルイ純正が手に入らないので、とりあえずノーマルで。
スプリングはM100～150を用意したのでM120で試してみます。
13:1のギアも買ってきます。
>>55
フルで音で判断ですね。了解です。
了解です。
教えて頂いた以下のレシピで、やってみました。
発射サイクルは34発/秒でまずまず。モーター変えれば40発/秒以上可能かなと思うのですが、初速が遅いです。
φ6.23mm 10インチのインナーバレルで70mps（φ6.13mm 8インチだと89mps)なのですが、これは正常でしょうか？
【メカボ】 VFC VIRGOに搭載のもの
【ピストン】 SHS15枚歯
【ピストンヘッド】 VFC VIRGOに搭載のもの
【シリンダー】 ライラクス ステンレスハードシリンダーTYPE E
【シリンダーヘッド・緩衝材(ゴム)】 VFC VIRGOに搭載のもの
【ホップチャンバー】 マルイ純正
【ホップパッキン・押しゴム】 マルイ純正
【インナーバレル・長さ】 φ6.23mm 10インチ 、φ6.13mm 8インチ
【ノズル】 VFC VIRGOに搭載のもの
【タペットプレート】 VFC VIRGOに搭載のもの
【スプリング】 SHS M120
【スプリングガイド】 VFC VIRGOに搭載のもの
【ギア・セクカ数】 CNC 12:1 セクター前側5枚カット
【軸受】 VFC VIRGOに搭載のもの （8mmボールベアリング）
【モーター・ピニオンギア】 SLONG DO NOT STOPモーター
【配線・コネクター】 GATE TITAN
【バッテリー】 DINOGY ダイノジー リポバッテリー 11.1V1000mAh 30C
【FET・FCU】 GATE TITAN
【マガジン】 LONEX M4/M16シリーズ用Mid-Capタクティカルマガジン 200連
【グリス・オイル】 LAVEN ホワイトチェーンルブ、マルイシリコングリス
【その他】
【初速・発射サイクル(秒間)】70mps、34発/秒（φ6.23mm 10インチ） 89mps、34発/秒（φ6.13mm 8インチ）
【弾速計】 X3200 MK3
M120でそれなら俺だと+10発は簡単にいける
メカボ内で何らかのロスが生まれているか、モーターが糞か、配線や接続部に問題があるか
いくらSSGでも3セルで34発は明らかに問題を抱えてる
>メカボ内で何らかのロスが生まれているか、
うーむ。
ギアは軽く回ることを確認したのですが、ピストンかタペットの摺動部かなあ・・・
手で動かした感じで抵抗はあったのですが、グリス塗ってるからこんなもんかなと思ってました。
>モーターが糞か
お使いのモーターは何ですか？
>配線や接続部に問題があるか
GATE TITANに付属の物なので多分問題ないかなと思っています。
AOE調整はした？
Oリングはキツくない？
シリンダーは加速シリンダー使ってる？または容量少ないとかない？
ピストンに重り入れたりしてない？
バッテリーがショボいからそんなサイクル出ないかもね
もう少し高Cバッテリー小さいサイズでもあるから探してみてね
シリンダーヘッドとノズル間で気密漏れはない？
ノズルとパッキンは閉鎖時ちゃんと気密取れてる？
パッキンとチャンバーバレル間で気密漏れはない？
>HOPかけてないとか測定盆ミスはない？
大丈夫です。
>AOE調整はした？
してないです。やってみます。
>Oリングはキツくない？
キツクはないと思いますが、程度がよくわからないです。
>シリンダーは加速シリンダー使ってる？または容量少ないとかない？
加速シリンダーです。（ライラクスのタイプE）
>ピストンに重り入れたりしてない？
入れてないです。
>バッテリーがショボいからそんなサイクル出ないかもね
>もう少し高Cバッテリー小さいサイズでもあるから探してみてね
バッテリが原因なら、まあ受け入れます。
>>63
>シリンダーヘッドとシリンダー間で気密漏れはない？
>シリンダーヘッドとノズル間で気密漏れはない？
とれていることを確認して組みました。
>ノズルとパッキンは閉鎖時ちゃんと気密取れてる？
確認方法を教えて頂ければ幸いです。
>パッキンとチャンバーバレル間で気密漏れはない？
水道用のシールテープでシールしたところ、φ6.23mmバレルで70から81mpsに上がりました。
ありがとうございます。
とにかくサイクル上げる事に全意識を投じて注力すること
あそこをこうすればまだ速くなりそう
の繰り返しで自分の銃の事までどんどん知れる
了解です。
>>66
ルーズバレルが原因ならメカボは正常ってことなのでそれはそれでいいのですが・・・
6.05mmも手元にあるので試してみます。
Oリングはほぼ無抵抗で負圧かかったらしっかり気密確保できるのがええよ
シリンダー容量はAOE調整したら更に減るから足りないと思う
ルーズバレルだし尚更ね
ハイサイでエア容量足りないと初速バラつくよ
ライラだとDシリンダーぐらいがええと思うよ
なるほど。純正シリンダに戻してみます。
ババババババじゃなくババﾊﾞﾝババババﾊﾞﾝみたくノイズ的カラ撃ち混じってるかもよ
120未満の普通のスプリングマガジンでも試すが吉
>>【シリンダー】 ライラクス ステンレスハードシリンダーTYPE E
シリンダー穴前すぎね？
250～200mm程度のバレルだと容量不足気味だと思う
あとライラのシリンダーって加工糞で内面にバリが出てたりするから注意
ステンだから修正も大変でな
砥石ビット一個ダメにしたりする
バレルも、流速でも使わないようなガバガバじゃん
6.23とかバレルでほとんど有効に加速してないよ
それとFCUは他の設定出したあとに組んだほうがいいぞ
頻繁に組んでばらして繰り返すと破損の可能性増えるから
高い部品壊したら泣けるべ
FCUのstatics表示でも34くらいなので弾上がりが厳しいってことはないと思ってます。
>>72
純正シリンダに戻してみますね。
バレルは命中精度向上のためアウターバレルギリギリまで伸ばしたくてルーズにしています。
FCUは元に戻すのがめんどいので・・・
よくわかんねえ発想でヘンなバレルにしてんなあ…
でも6.23はいくらなんでもw
ガスガンやエアコキならともかく電動のしかもハイサイでは無駄しかない
250で内径6.1以下の普通のバレルで、もちょっと穴位置後ろの加速シリンダーでちょうどバランス取れるかちょい流速気味になるかと
純正の尻ってどんなんだかね
秒40以上目指すなら、加速穴は機能させたほうがいいよ
>よくわかんねえ発想でヘンなバレルにしてんなあ…
>でも6.23はいくらなんでもw
>ガスガンやエアコキならともかく電動のしかもハイサイでは無駄しかない
サーセンw
φ6.13とφ6.05もあるので、バランス取れないようなら変えます。
>純正の尻ってどんなんだかね
先端から45mmのところから加速ポートが空いてます。
そしたら6.08にするかバレル長を短い物にするかだね
そうですねー
なお、今、シリンダヘッドに貼り付けたゴムの接着剤乾燥待ち。
ピスクラしちゃうから
ピストンの歯の2枚目を切ったら今一かみ合わせが悪かったので、セクターギアの2枚目を切ってピストンはノーマルにしました。
まずかったですかねー？
モーターの始動トルクが足りないのかもしれない。
ギアとFCUは大丈夫だった。
軸受け買いに行ってきます！
メタル軸受けをかってきます。
頑張れ小僧！！
ピストンなんてなんでイマドキSHSなんて使ってんだか？ってのもあるしな
Retroにしときゃあいいのに
基地アンチが湧くのと値段が上がってちょっと勧めにくいからいわんでおいたが
軸受もSHSとかオイルレスの変な安いのじゃなくてしっかりしたの買ったほうがいいでよ
それはそれで潤滑気をつけないとトラブル起こすが
（初速はφ6.23mm 10インチで80mps、φ6.05mm 8インチは察してください）
・全バラシ、脱脂、再グリスアップ、シム調整
・AOE調整のため、シリンダヘッドへゴム貼り
・シリンダー純正戻し
・メタル軸受けに換装
モーターがへっぽこなんでしょうか・・・
33発/秒でもサバゲでは困らないからいいんですが、悔しいなと。
なお、VFC純正モーターに換装したら20発/秒でした。
スタンダードギアで25発/秒くらい出ていたモーターなので、逆に遅くなってしまいました。
スタンダードギアに一回戻してサイクルを確認した方がいいかもしれないですねえ。
ギア変えた時にバネも強くしてないか？
現行バネに対してトルクが不十分なだけじゃ？(遅くなったのは)
おお、確かにそうですね。
M120スプリングに変えてました。
案の定湧いたかw
>>SHSの何が悪い？
はっきり言って品質
ついでに設計
燃える謎メタルとかボロナイロンとか安い以外いいとこないだろ
歯の接着だ接合面の面出しだやらにゃならんこと多いし
良い部品のなかった10年前ならともかく、いまどき手間かけて使うようなもんじゃないだろ
安いのがいいならZCとかマシなのあるし
>>89
だから目標値に対してバッテリー能力が決定的に足らんと
ベンチマーク的に試すだけならラージバッテリーでもいいぐらい
モーターロネのA1以上のに変えてもそっと大きなバッテリーに変えたらあっさり目標値達成するんじゃないかな
バッテリーですか・・・
今のストックに入って高レートのってあるのかちょっと探してみます。
サバゲでの火力増強が目的なので、それやっても目的と手段が逆になっているような気がします・・・
ベンチマーク取るならいいかもしれないですね。
気が変わったらパワーのあるバッテリでの結果を報告します。
どちらかと言うとレトロ信者だけど、他のサードパーティでも良いと思うけどね、SHSもZCもダメな所有るけども...
使い分けすれば良いんじゃないかな？
とりあえずモーター替えよう
値段で言うならSHSハイスピどう？
他の人がお勧めしていた、LONEX TITAN A1+ シュプリーム ハイトルク＆ハイスピード モーター ロングを注文してしまいました。
せっかくオススメ頂いたのにすみません。
SLONGのモーター説明だと良さそうだけど...使った事無いんだよなぁ。とりあえず、バッテリーの状態気になるな。TITANとバッテリー間コネクタタミヤミニに変換とかしてないよね？
>TITANとバッテリー間コネクタタミヤミニに変換とかしてないよね？
してないです。
deansコネクタのバッテリを買って直接つないでいます。
とりあえず、6.23の時点で無駄にスプリングレート上げてる状態なんだよねぇ
ルーズバレルにこだわる理由が謎
目標は40発/秒で、それならM120スプリングにセクターカット5枚くらいと教えて頂いたのでそのとおりにしています。
ルーズにしてバレル長稼いだ方が命中精度上がるかなと思って買っただけで、こだわっているわけではないです。
そだと思うよ
ただバッテリーがショボいから効率化測っても到底40台には入らないと思うよ
バレル変えて秒37
この2つでだいたいこれぐらいの変化しかないと思うよ
バッテリー変えたら現状レシピで秒40～41ぐらい行くと思うよ
ちなみにSHSのハイスピのが回るしコスパめっちゃいいけど消費電力すごいから電子トリガー使ってる電動ガンに使うと基盤痛めるからオススメはしないと思うよ
ただロネのモーターはピニオンが大きいから交換必須だと思うよ
今の最新ロットは分からないけど
セクカもSPレートも保険の意味も有れば、初速調整でも有るからな、一概に人が言ったからこう！ではない訳で...
なるほど。
>>108
責任転嫁するわけではないので、誤解なきよう。
いろいろ教えて頂いて助かってます！
>ただロネのモーターはピニオンが大きいから交換必須だと思うよ
それ、よく見るんですが、どんな症状が出るんでしょう？
固すぎてピニオンリムーバー壊したってのもよく見るんですが、ピニオンリムーバーは何がお勧めでそうか？
異音が収まらないのとギア寸法が大きいから回らなくて性能が発揮出来ないよ
割った方が早いと思うよ
スゴいけどSHSハイスピは3セルから本気出すと思うよ
その2セルバッテリースゴいと思うよ
ナットブレーカなる工具があることを初めて知りました。
安いし、ピニオンなんて再使用しないしで、いいですね。
ありがとうございます。
>>113
速いですねー。
私もＡ１Ｓモーターに期待していますｗ
ずっとモヤついてるんだけど
ていうかバッテリーもしかしてPEQケースに入れてるの？
本当にストックインならそのストック何なのか提示してくれよ
周りで最適解の手段は「こうした方が」って言ってるくせにそもそもの原因が何も分かってないっていうね
バッテリーはインストックで、使っているストックは、「VFC QRS AEG用 クイックリリース ストック」というものです。
サバゲでの使い勝手を考慮するとバッテリーを大きくしてまでサイクルを上げる必要はないかな、と思っているもので・・・
モヤモヤさせてすみません。、
https://www.amazon.co.jp/VFC-QRS-AEG%E7%94%A8-%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B9-%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%83%E3%82%AF/dp/B074XSF4Q4
A1+なら満充電でなら良く回るだろうけど、どうせ30分もしない内には落ちてくるだろうし
その程度のサイクルなら2セル2AバッテリーでDSGした方がよっぽど現実的だわ
ご意見ありがとうございます。
SSGで3セル1A30Cバッテリーで回すより、
DSGで2セル2A30Cバッテリーで回す方がサイクルが上ということでしょうか？
なら、そっちも検討してみます。
40超えてくるとちょっとした事で調子崩すから
ただ分かってても辞められないんだけどね
止められない止まらない～、ですねｗ
40超のハイサイクル仕様で、FCUで速度を落として使うのがいいかもしれませんね。
セクカだと3セルの場合は配線を太くする必要があるのでベースにする機種やメカボ本体を選ぶ。
ロネA1+入れるならALL8mmか9mmベア軸受けで最高効率目指す方がいいだろうがこれでも
モーターのスペック引き出せないからモーターは腕と相談して買う方がいい。
あとベアリングってボールベアリングだよね？
DSGだろうがSSGだろうが関係なく使っっちゃいけないと思うよ
もし使ってたとしても人にすすめるような代物ではないと思うよ
A1+で2セルだとモーターは確実に泣くなw
3セルでやっと目を覚ますような子だから
配線交換しないと線や端子が燃える。
>>126
ロネのモーターを定格以下で使えば長持ちするかた無駄にはならない。
ただモーターのランク落として予算浮かせる方が賢明だけどね。
同じサイクル安定させて出すならSHSやG&’GのDSG使った方が圧倒的にコスパ良く楽にできる
せいぜい気にする所といえば羽形状とスプリングパワーからAOE含めたダンパー選択くらいだろ
秒40台のしかもDSGでベアリング進めるとか質問するヤツに到底言うレベルじゃない
http://gungineer.matrix.jp/nagamono_custom/dendou/motor/lonex/A1S/A1S%20.htm
それでも秒40超でベアは無い
破損の不安つきまとうから選ばんけどな
まあメタルも気をつけんと焼き付かせたりするが
titanで組むときは軸受のとこだけベルハンマー塗ってるけどみんなはどうしてる？
前は全部フッ素使ってたけどコスパ悪いと思うよ
どっちか使ってれば20秒とか引きっぱなしにしない限りトラブルは起きないと思うよ
軸受け周りで1番気になるのは軸受けの接着の方だと思うよ
そこらの瞬着やスーパーXやウェルド使ってたけど剥がれるから結局セメダインのプロ用瞬着に落ち着いたよ
それでも完璧ではないけど
圧入できれば良いんだけどそうも行かないことが多いし
接着力と耐衝撃を兼ね備えた接着剤って難しいと思うよ
ナットブレーカーを注文、到着待ちでA1Sは未だ使えていない状態です。
タペットプレートについて質問です。
M110スプリングに変えてSLONGモーターで、36発/秒くらいなのですが、フルで撃つと初速が50-60mpsくらいまで落ちます。
FCUで28発/秒くらいにすると86mps、セミだと90mpsくらいです。
タペットプレートが悪いのは明らかなのですが、皆様どのようにされていますか？
【現状の位相】
・タペットプレート引き始め 30°（セクタギアの最初の歯が真下を向いたときの角度を0°とした時）
・タペットプレート引き終わり 90°
・タペットプレート戻り始め 215°
・タペットプレート完全戻り 280°
・ピストン解放 315°
何でも質問して楽しようとすんな
ちったあ自分で考えて試行錯誤しろ
まああさっての方向性に悪あがきしてはいるようだが
バッテリーしょぼいならA1の方が良くない？
A1と1600円しか違わなかったので、深く考えずにポチリました。
さっそくポチったよ
ありがとういっぱいちゅき
セクカは引き側で解放側はしてないんだよね？
羽はDSGみたいにカットしたかな？
>セクカは引き側で解放側はしてないんだよね？
そのとおりです。
>羽はDSGみたいにカットしたかな？
何も考えずに下側をカットしたらポロ弾ばっかりで全く飛ばなかったので、新しくSHSのタペットプレートを買ってきて無加工で付けた結果です。
これから加工しますが、その前に意見を伺いたく。
引く時間を極力短く、ノズルが後ろにいる時間を極力長く、解放する時間を極力短く、という定性的なことは理解できるのですが、定量的にはどうなんだろうと思いまして。
アドバイスされたことは全然聞かない
大事なことは申告しない
やっちゃいけないことだけはよりによって何故かやる
お前典型的なダメな奴な
はっきりいってさ、バッテリーの能力が必要量に対して決定的に足りてないから、モーターをA1Sにしようがなにしようが結果は微差でしか無いと思うよ
せいぜい秒2発ぐらい？下手すりゃ悪くなるかもね
逆に現状の設定で劇的にサイクル上がれば、ピスクラすんだろうけど
定量的には2～4くらいだろうね
たまに7とか8の人もいるけどアレはもう人間国宝みたいなもんだからｗ
ここらへんは経験プラストラブルシューティングが必要で文章で語っても無駄なので割愛するね
セクターチップどういう風につけてるか写真撮ってみて
タペットプレートをメカボに組み込んだ時にどこかに引っかかる？
シリンダーと擦れる？
セクターギアと擦れる？
後はタイミング（セクターチップとタペットプレートカット）とタペットスプリングの問題だと思うよ
こんな感じです。
なお、少しづつタペットプレートカット中です。
http://s.kota2.net/1555111019.png
>>145
>タペットプレートをメカボに組み込んだ時にどこかに引っかかる？
いいえ
>シリンダーと擦れる？
いいえ
>セクターギアと擦れる？
擦れています。これが原因？
セクターチップはちゃんと引き始めのタペットプレートに当たるところえぐってるから大丈夫
タペットプレート側も羽の付け根の引き始め部分削ってるけど秒40前後なら必要ないよそのままで大丈夫
タペットプレートの羽は下の抉れてる部分全部いらないよ
ただそれしても治らない可能性あるよ
問題はタペットスプリングのレートが低くてピストン解放までに閉鎖出来てない事が原因だと思うよ
マルイのバージョン3用のタペットプレートを購入して羽の下切って装置するといいよ
タペットスプリングのレートは適切な物がつけれるのとバージョン3のタペットプレートはタペットスプリングの取り付け位置が後方だからレート上がるんだよ
ただし少し多く引かれるからシリンダーのタペットプレートが当たる部分を0.5ミリ削ってあげると良いよ
それで給弾性能も上がるよ
チャンバーの給弾口からチャンバーパッキンが見えたらアウトだよ
さらに目視だけじゃなくてチャンバーパッキンを給弾口から精密ドライバーとかで突く事ができるならそれもアウトだよ
弾がチャンバーパッキンに接触して給弾が遅れててタペットプレートの戻りがギクシャクしてる可能性があると思うよ
その場合はチャンバーパッキンが奥になるようにCリングを加工してずらせば良いと思うよ
チャンバーパッキンが銃口側＝○
曖昧な表現で申し訳ないと思うよ
>セクターとタペットプレートは擦れてても動きが渋くなってたりしないんだよね？ならいいえで大丈夫だよ
>セクターチップはちゃんと引き始めのタペットプレートに当たるところえぐってるから大丈夫
>タペットプレート側も羽の付け根の引き始め部分削ってるけど秒40前後なら必要ないよそのままで大丈夫
>タペットプレートの羽は下の抉れてる部分全部いらないよ
了解です。
>マルイのバージョン3用のタペットプレートを購入して羽の下切って装置するといいよ
これは純正じゃなくて、社外品でも大丈夫ですか？
純正部品は納期が長くて待てないので・・・
>>148
>チャンバーの給弾口からチャンバーパッキンが見えたらアウトだよ
>チャンバーパッキンが銃口側＝○
前からみて、２時付近に若干パッキンが見えてます。
新品に変えてみます。
>さらに目視だけじゃなくてチャンバーパッキンを給弾口から精密ドライバーとかで突く事ができるならそれもアウトだよ
大丈夫でした。
弾がチャンバーパッキンに接触して給弾が遅れててタペットプレートの戻りがギクシャクしてる可能性があると思うよ
その場合はチャンバーパッキンが奥になるようにCリングを加工してずらせば良いと思うよ
タペットプレートは社外でも大丈夫だけどタペットスプリングのレートは怪しいからマルイのタペットプレートにスプリングついてるからそれ使った方がいいよ
そして社外は大体尖端のL字が90度以上角度ついてるから熱して整形も必要だし
通販使えば良いと思うよ
とりあえず、タペットはそのままでアドバイスどおりにやってみました。
結果、セミで87mps、フルで77mpsまで改善しました。
おっしゃる通りタペットスプリングのバネレートが低いのが原因かもしれませんね。
ORGAで東京マルイ 純正タペットプレート AK47/SIGが売ってますが送料が840円もかかるので、とりあえずモノタロウでバネレートが高いスプリングを買って試してみます。
ありがとうございました。
きっとそれで改善するから気長にやってくといいと思うよ
マルイver3メカボに、shs6mmメタル軸受入れて、
shs dsgつけると、シムなしでギアキツキツなります。
軸受穴広げるでよいですか？それとも軸径ちいさくする？
正直電動ガンいじるの止めたほうがいいと思うが…
軸受の穴削るとかちょっと自由人すぎるわw
軸受の付け方がおかしいんだろうから装着からもう一回やり直しな
先生すみません。これから勉強して立派なハイサイボーイになります！ゆるしてください
軸受つけ直し了解しました！
また報告します！
俺もそれなったわ
shsのメタルってモリマンなってるからギアがキツイんよねー
違うやつ買いな
いろいろやってもSSGで40発/秒は超えませんでしたが、DSGにしたらあっさり49発/秒、90mpsになりました。
SSGで40は厳しい世界なのですね・・・。
何かと教えて頂いた方々、ありがとうございました。
3セル？いいねー レシピおせーろー
DSGの方が楽って理屈は今の情報量の差だから
SSGでシコシコ詰めるよりDSGの方が楽なのは当然でも
想像していたよりかうまく回ってる事に驚いたし良かったじゃん
>>160
そうだよな結構な人数が掛け合った訳だし
DSG以外にも主に何をどう変化させて結果が出たかは知りたい
ではではｗ
＜レシピ＞
【メカボ】 VFC VIRGOに搭載のもの
【ピストン】 CNC Production AEG 14.5T ナイロンファイバーピストン+6ホール ベアリング ピストンヘッド
【ピストンヘッド】 VFC VIRGOに搭載のもの
【シリンダー】 VFC VIRGOに搭載のもの
【シリンダーヘッド・緩衝材(ゴム)】 VFC VIRGOに搭載のもの、合成ゴム？板厚3mmくらい
【ホップチャンバー】 マルイ純正
【ホップパッキン・押しゴム】 マルイ純正
【インナーバレル・長さ】 φ6.05mm 8インチ
【ノズル】 VFC VIRGOに搭載のもの
【タペットプレート】 SHS DSGに付属のものを加工（引き始めの角度を付けて、下側をカット）
スプリングはVFCの物を2/3くらいにカット
【スプリング】 CNC Production M120 ＋ スペーサー5mm
【スプリングガイド】 VFC VIRGOに搭載のもの
【ギア・セクカ数】 SHS DSG
【軸受】 SHS メタル軸受け8mm
【モーター・ピニオンギア】 SLONG DO NOT STOPモーター
【配線・コネクター】 GATE TITAN
【バッテリー】 DINOGY ダイノジー リポバッテリー 11.1V1000mAh 30C
【FET・FCU】 GATE TITAN
【マガジン】 LONEX M4/M16シリーズ用Mid-Capタクティカルマガジン 200連
【グリス・オイル】 LAVEN ホワイトチェーンルブ、AZ BTS-001 バイク用シリコーングリース
【その他】
【初速・発射サイクル(秒間)】90mps、49発/秒
【弾速計】 X3200 MK3
＜途中経過＞
・SSG（12:1のセクタギア前側5枚カット）、M110スプリングとSLONGモーターで38ROSくらいまで回るも、給弾不良で28ROSくらいしか実際には出ず。
・タペットプレートとスプリングをマルイ純正AK用に変更したが、給弾不良変わらず。
タペットプレートを削ってみるも変わらず。
・セクタギア後ろ側を1～3枚カットしてみると給弾不良が余計悪化。
・VFC純正スパー+VFC純正ベベル+SHS DSG+付属タペットプレート+M120スプリングで、60～80mpsと初速安定せず。
・付属タペットプレートの上側を少し削って、下側もカット
・49ROS、80mpsちょいになる。
・初速調整のためスペーサ5mm追加し、90mpsくらいに。
（SLONGモーター38ROSのセッティングで、A1Sは30ROSちょいくらい）
タペ加工かノズルが際どかったかどちらかだろうけどお疲れさん
もし弾道で不満があるならノズル長やエア量やチャンバー・バレルとか沼地に足突っ込む覚悟は必要だ
あとドライルブ使ってるみたいだがどこに塗布してる？定着性と塗布後の耐久性高いならいいが知らんし
メカ摺動部に付けてるならサイクルからして剥がれ落ちる速度早いし結構危うい気もする
>もし弾道で不満があるならノズル長やエア量やチャンバー・バレルとか沼地に足突っ込む覚悟は必要だ
外で撃ってみますね。
レーザービームが早く見たいｗ
>あとドライルブ使ってるみたいだがどこに塗布してる？定着性と塗布後の耐久性高いならいいが知らんし
>メカ摺動部に付けてるならサイクルからして剥がれ落ちる速度早いし結構危うい気もする
ベベル、スパー、セクタギアに付けてます。
確かによくセンサにゴミが付いてエラー吐くんですよねえ。
ギアグリスは何がお勧めですか？
性能をキワまで考えるなら各自持論があるからコレって言うの難しいが↑のなら十分だと思う
その使ってるケミカルがコスパ良いとかちゃんとしてて自分なりにメリット感じてるなら変える必要ないんじゃね
ただサイクルが50近くまで突然上がってそういう部分見落とす(壊す)奴を何人か見たから気になっただけ
参考になります。
ベルハンマはよさそうですね。
多分メカのアタリ出しから出たクズとか外から吸った物だろうし
そもそもハイサイに既成FCU搭載した事ないから解決策を知らんからわからん
Titanはグリスはマジ要注意
セクターでサイクル検知するからちょっと油脂類飛べばすぐエラー
尻に柔らかいオイルなんか使ってると、加速穴の位置によってはこれが飛ぶこともあるし
俺はベルハンマー多めに塗って普通の接点で試験がてらしばらく回して保護皮膜形成させて、
正常動作ならそれ一回拭ってドライグリス吹いて最終組立
ドライグリスも付けすぎた分は軽く拭き取り
正解かどうかは自信はないが今のとこ不具合は出てない
>セクターでサイクル検知するからちょっと油脂類飛べばすぐエラー
目視ではセンサが汚れてないんですが、センサ拭いて再組立てするとエラーが消えるのでセンサ汚れてるんでしょうねえ。
>俺はベルハンマー多めに塗って普通の接点で試験がてらしばらく回して保護皮膜形成させて、
>正常動作ならそれ一回拭ってドライグリス吹いて最終組立
よさげですね。
そのうち試してみます。
ベルハンマー、ドライグリスってどれ使ってる？？
教えて偉い人
そら適材適所ケースバイケースやろ
ちな質問の意味が取りにくいが、ベルハンマーって商品名だからね
ちょう度で二種類ありはするが
ドライグリスはAZのチェーンルブ俺は使ってる
理由は安いから
セミウェットだから組む前に余分ちゃんと拭き取らないとならんけど、Titanでも今のところ不具合は起こしてない
光センサータイプのFCUでも組まん限りこんなの使わんが
ドライグリスはAZのチェーンルブね。
ありがとう。
ベルハンマーが商品名なのはググって知ったけども、
どれがいいのか分からなくて・・・
Gグリス使ってますよ。
度々ここで上がる、ベルハンマー使ってみたいのでぜひ教えてください。
ほんとに同じなの全く
ギアに使うならNo.2のほうが硬いから向いてるように思う
長期保管してるとオイル分が分離して、分離すると混ぜて戻したりできない
ベルハンマーのボトル入りだとこっちは多すぎてたまに使う程度じゃいつまでも使い切れんがw
>>179
そんな考えでNo2購入したが、ギアへの使用でもNo0のほうが良かったかなあって思ってる
結構抵抗になってそう
シリンダーにはベルオイルで使い分けてるが、こっちはやわらかすぎるかも、と
なんかどっちもNo0のほうがいいかも
っていうツッコミどころな？
いや、君がアスペってツッコミが先
てか中央部バネとして機能せずほぼスペーサーみたいなもんだけど
なんか不安を催すデザインだ…
ガンジの旧バネこないだ使ってみたら、ちょっとありえないぐらいいきなり初速が落ちてびっくりしたわ
0.2gで、規制ギリから80m/s以下まで低下
2～3日放置しただけなんだけどなあ
ヘタリに強いって謳いながらこりゃないだろうと
アレは能書きを買うようなモノ
ガンジはすぐヘタる＆初速安定しないってイメージ持ってる
圧縮コイルばねのヘタリって条件決まってるんだよ
ガンジだからヘタリが少ないとかありえない
(自由長-密着長)×0.8以下のたわみ量で使用しないと寿命が極端に短くなるの
そもそもただでさえ使用時のたわみ量が大きい電動ガンで巻き数増えて最大たわみ量が小さくなる不等ピッチとか寿命上不利だし
それでも調整が楽だとかでガンジバネ使いたいなら寿命は諦めよう
7.4vで毎秒60発はスゴいよね。
【メカボ】ICS純正分割
【ピストン】Retro Arms 9枚歯(旧型)
【ピストンヘッド】Retro Arms POM(旧型)
【シリンダー】Laylax Type-F
【シリンダーヘッド・緩衝材(ゴム)】POM・ソルボハード、ハネナイトでAOE調整
【ホップチャンバー】ICS純正
【ホップパッキン・押しゴム】MapleLeaf Macaron70°、猫パンチハード
【インナーバレル・長さ】KM企画TNバレル210mm
【ノズル】純正(Oリングなし)
【タペットプレート】マルイA2
【スプリング】BigDragon150%、Modifyスプリングスペーサー
【スプリングガイド】スラストベアリング付き純正
【ギア・セクカ数】Siegetek DSG 9枚、Bigdragon18:1
【軸受】純正(オイルレス？)
【モーター・ピニオンギア】純正 ICS EVOモーター(35,000rpm)
【配線・コネクター】純正
【バッテリー】nano-tech 1200mah 3S(25c～50c)
【FET・FCU】SSS2.0
【マガジン】Beta-Project Pmagグリーンラベル(スプリング80発)
【グリス・オイル】ギアはベルハンマー原液に浸した後に拭き取り、SUPER ZOIL筆塗り、タペット・シリンダーはAZのフッ素グリス自転車用
【その他】バッテリー端子をXT60へ変更
【初速・発射サイクル(秒間)】0.25gで82m/s、28rpsで安定
【弾速計】ELEMENT E1000
皆さまのお知恵を拝借したいです。
初速の目標は85m/s(0.9J)。
初めにガンジDSGM95を使用したところ、68m/s(0.25g)と低過ぎたので嵩上げなしでSHSM140で75m/s、SHSM190だと引ききれず。
嵩上げをしたらバネ長の都合でM140は引けず、割と短めだったBDのM150でようやく安定。
ピストンヘッドは気密重視で二重Oリングのレトロ製を選びましたが、もしかしたら抵抗が強いのかも、とは思っています。
シリンダーヘッドのOリングは1つなのでシールテープで気密上げ、シリンダー内のホップパッキンは元々リブ付きですが、多少緩かったのでバレルにアルミテープを1巻して太くしています。
手持ちのモーターはZCのHSHTモーター、AIPのHT-30000、HT-40000、LONEXのA2、A5とトルク系ばかりです。
ピストンはTYPE-Fではエア量不足。もうちょっとエア量を上げてあげて。
サイクルが遅いのはスプリングに対してバッテリーが弱いせいだとおもうけど、秒30でいいんならそのままでもいいんじゃないか？
後、秒30でいいのにDSG使うと無駄に強いスプリング引かないといけないから、SSGに比べて耐久性が落ちるよ。
よくならなければ、一度ノーマルに戻して一個づつ変えていくといいかもね。
いっぺんにパーツ全部変えてしまうと何が何だか分からなくなってしまうので。
秒30程度でいいなら13:1のギアにちょっと速めのモーター搭載して3セルにすりゃラクラク到達するぞ
その目標サイクルでDSGなんか手間増えるだけだし組み替えたほうがいい
セクター8枚歯、スプリングm120、インナー260mmで初速91
大体このくらい出る筈だから
暗にスプリング強める前に気密とかタペットを見直した方が良い
7.4v1200mahで秒間28~34
11.1v1000mahで秒間42~45
くらいは出せるはず
確かに手間は増えるけど
同サイクル帯での耐久性はDSGの方が高い気がする
燃費が良いから、それが一つの根拠
>>195
とりあえずシリンダーをノーマルに戻して容量を増やしてみます。
そもそも9枚歯DSGをチョイスしたのも、スプリングレートを下げて耐久性を上げるのが目的でしたが、
むしろ流速よりも強いスプリングを入れているという、本末転倒な状態になっています。
>>196
メインで使っている流速ハイサイが13:1のセクカ3枚、M120スプリング、SLONGのモーター、レシピと同じバッテリーでも28rpsだったので、
DSGなら30オーバーくらい楽勝だと思っていました。いつか組もうとギアだけ買って放置していたのですが、
折角調整しやすそうな分割メカボの機種を買ったので挑戦してみようと思った次第です。
>>197
ここかな？と思っている箇所としてノズルとチャンバーあたりの機密です。
タペットはマルイA2の羽の前後長が最初から14mmだったので特に弄らず、GAWスプリングでは2発給弾を起こしていいたのがレートを上げたら治ったのでそのままにしていましたが、こちらも見直してみます。
>>198
ノーマルの配線がそこまで太くないので出来れば7.4vを使いたいと思っているのですが、純正モーターがネオジムなので7.4vだと立ち上がりがモッサリしている為11.1vを繋いでいますが、参考までにそのサイクルはどこのモーターを使用されていますか？
DSGの場合高回転型が良いのか、それともバネレートを考えてトルク型が良いのか、はたまた7.4vだとRイトが良いのか、熱ダレ対策でネオジムが良いのかで迷っています。
タペットプレートはDSG加工必須だよ。当たり前だけど。
モーターは高回転型の方が速く回るけど電流が物凄く流れるよ。
そのバッテリーじゃ追いつかないから、バッテリ変えるか、トルク型の方がいいよ。
ネオジムかサマコバの方がRイトより全てにおいて性能はいいよ。
たぶんノズル解放が早い
チャンバーパッキンは硬すぎかと
BigDragon150%はSHSm110~120相当ではないかという事なので、現状で妥当な初速は出ているように思います。
モーターが未知数ですが11.1vであまりにも遅い、シム調整ミスってませんか？
レスポンスはフリクションロスを抜いた上でプリコックの安定次第で決まる
>>200
の言う通りRイト以外のトルク型が良いかと
気密がクリアされた段階で初速が出るはず
次にタペットの解放/閉鎖の最適化できれば、秒間40程度までの初速低下は改善される
RイトはEG1000(秒間28)、机モーター的なやつ(秒間20~)
ネオジムはG&Gイフリート25k(秒間30)、SHSハイトルクと似通った性能の物3種程(秒間32~34)
11.1v1000mah
机モーター秒間30くらい？
イフリート秒間41
軸受、シムみなおし、 解決よ
自分は適当に組んだ奴で
EG1000、ET1 7,4vで秒36出したことあるけど。
そのレシピでよければ
【銃のメーカー・機種】 M4(メーカー不明）
【メカボ】 中華v2
【ピストン】 shsDSG加工
【ピストンヘッド】 中華（詳細不明、OリングのみGAW)
【シリンダー】 中華
【シリンダーヘッド・緩衝材(ゴム)】 中華（GAW AOEアジャストスペーサー）
【ホップチャンバー】 SHS同軸
【ホップパッキン・押しゴム】 チャンバー付属品
【インナーバレル・長さ】 マルの物を250mmにカットした物
【ノズル】 SHS
【タペットプレート】 SHS羽加工
【スプリング】 マルイSTD用の物をピストン側の錘に止める所をカットした物
【スプリングガイド】 ライラベアリング付
【ギア・セクカ数】 SHSDSG（かかり始め、開放側共に2枚ずつカット4枚×２仕様）SHS16:1
【軸受】 SHS
【モーター・ピニオンギア】 マルイEG1000
【配線・コネクター】 マルイ、中華ノーマルのどちらか
【バッテリー】 ET17.4v
【FET・FCU】 無し
【マガジン】 中華
【グリス・オイル】 GAW Gグリス薄塗り
【その他】
【初速・発射サイクル(秒間)】 初速87、サイクル36
【弾速計】AC6000(USB電源供給）
結構前にふざけて組んだ奴だけど、こんな感じ
一体どんなセル構成なってんだか見てみたいが
ET1
7.4vだよ。
DSG4枚カットのノーマルスプリングで初速87も出るんすか！？
M300とかのスプリングならしらんけど。
サイクルさえ速けりゃいいってもんでも無いよなぁ
分かってて突っ込んでんだからつまんねえ返しは要らんよ
DSGといえば、CNCなんちゃらってとこからDSGが出てたけど試したいる？
まあ、おまけでついてるタペットを見るからにSHSなんだがｗ
下請けに逃げられでもしたんかね？
多少でも改善されてるといいんだが
CNCからDSG出てたんだね
まんまSHSだなぁ、画像ではタペットのカットがキレイそう
ここのDSGよりギアセットの品質が気になる
電動用のバレルとか短いのは1kもしなくて笑った
まあバレルなんて本来これくらいが適価だよなあw
バネとか\350とかw
ちな等ピッチで一番強いM135をDSGの銃(銃身250mm)に入れてみたらバネ弱すぎて初速70以下だったw
まあしゃあないけど
ここのモーター、高いのは冷却用？の穴あいてるんだよな
異物の侵入大丈夫なのか不安だわ
安いのが、オーディナリーモーターとか銘打ってるんでなんか笑っちゃって思わず買っちゃったw
机の代わりに3セルでぶっ壊れるまで回して遊べそう
ブラシ交換もできるし素性は良いであろうと期待
>>220
ハイスピモーター買ってみたけど組む銃がないといういつもの状態だったり
スタンダードにはいいけどハイサイには向いてなさそう
レスポンスと燃費指向なんよ
ネオジムまたはサマコバで回転数の低いのを常に探してる
現在はハネナイト使ってて耐久性は高いけど少々硬いから
他の素材でもう少し打撃音消せないかなと
まちがっても軟ソルボつかうなよ
やっぱソルボなんか
ありがとう
ちゃんとアタリ付けて？？
ちゃんとやればハネナイトのみM150だがセミなら箱出し並の作動音（打撃音）しか出ない
ハイサイでも耐久性最重視だからソルボは使わない派
打撃音減るの？減らんの？
みんなありがとう
なんか音が減りそうなやつ見つけたら教えて
かなり柔らかくてかなり凹凸があってかなり厚みが無いと誤差レベル
それでいてどれだけ柔軟性があるかが打撃音低減の鍵だから
特殊なウレタンゴムスポンジ、というかある靴の中敷きと全く同じ素材の物を使ってみた事あるが
M140の秒48でBB弾1kgの袋撃ちきった時点で許容限界ギリのグズグズになってたが効果は最高だった
メカボに鉛板仕込んだりした静音P90に引けを取らないセミの静音性
まあフルはモーター自体やギアの軸や歯当たりがどうしても低粘度オイルの所為で煩くなるが
ゲームで30Mくらい離れた相手に撃たれた時を聞いたら「撃ってる音は分かっても自分に向けてるか分からなくて突然大量に飛んできた」
と言ってたから意味は十分にあったと思ってる
耐久性は4000~5000発が限界、そこは仕方ないか
ハイサイと消音を両立できると優位性が高いね
消音はサプ使う程度にして黒い弾使った方よくないか
HK弾使ってたわw
でも一応ハイサイスレだからフルの運用を想定してた
ハイサイでピンポイント投網みたいな攻撃仕掛けて
なおかつ位置が特定され難いっていうのは面白いと思う
フルオートで音圧が上がるのか気になったから測ってみた
シリンダー付近にマイク押し当てて空撃ちで計測
セミ/プリコックoff：105.9dBA
セミ/プリコックon：105.8dBA
フルオート：111.8dBA
フルオートは繋がって聴こえてるから煩いのだと思ってたけど
音圧もそこそこ上がってるらしい
A-10みたいに高速で叩き込んで即離脱ってカッコいい
シリンダー側にもハネナイトつけてAOE調整するからか？
衝突面にハネナイトは判るんだ、その裏のシリンダーヘッド側にも貼ってるヤツおる？って話
もしかしてそっち側もボロけるケースあるのか？遭遇した事ないんだけど
ソルボと打撃面に耐久性素材の2層
これをマルイスプリングにしてみた
初速70~72(正常なやつの平均値)
結構初速出るけどピストンラックにセクター歯が当たってギャリギャリ鳴る音がして初速が下は40と乱れてる
当然フルは撃てない
で？
あとハネナイトソルボ類の有無
多層ソルボ教えてもらったのに試してなくて申し訳ない
スポンジ系との打撃音の違いとかを計測したけど
また馬鹿にされそうなんでやめときます
ちなみにスポンジ系で音は減りました
ありがとう
ギアボックスをスライスして薄くすればダブルマガジン型に自作可能
それならどんな銃でも多弾マグ発売さえされてたら作成できるからどんな銃でもハイサイ化出来ちゃう
皆の選択するギアボックス、ギア比とバッテリーを聞きたいの...秒40～50だと給弾不良...
マルイ多弾改は3速クランクの中速、3つとも1セルリポで回してる。給弾される順は上からA&K→マルイ→ICSの順かな。
最大開放時間がちゃんと取れているか
タペットストローク幅がしっかりあるか
Ver2メカボって元々タペットストローク少ないから増やす工夫は絶対に必要
例えば純正より引けるタペットプレートに交換してシリンダーとタペットプレートの当たる部分が当たるシリンダーを削って最大ストロークを増やすとかね
よっぽど変なタペット使ってるとかチャンバーのほうがおかしいとかじゃなきゃ無理なストローク延長とか必要ないよね
余計な加工してタペット折れやすくしたりじゃなくても弱い首周りいじりたくないわ
ストロークを増やさなくても秒55くらいまで給弾できたよ。
秒60は無理だったけど。
これまでの経験で回り道せず7.4v初速90秒間35できたけど11.1vでの秒間60は給弾しねー
みんな多弾電動マグでこれ給弾させてるの？すごいわ
ピストンスピード上げてタペット引かれるまでのタイミングを少しでも稼いでタペットが完全に引かれる時間を少しでも増やさなければいけないのは頭では理解できるけどとんでもない工数だわ
おとなしく7.4vで使おう…
マガジンもかなりテコ入れ必要なのが分かった
秒間60出してる人（サイクルじゃなくてちゃんと弾が出てる）はすげーわ
T型コネクタより許容力?が高い何かしらのコネクタの方が良いですか？
そんなバッテリーでも大丈夫なモーターはありますか？
コードの線径とかでもロスや事故に繋がりますか？
どんくらいの負荷を掛けるかにもよる。
上の方でバッテリーがダメダメ言ってる人が居たので
100c200cとか高ければ良いのかなと思っただけです
多分、30cとか50cの人が多いのでそんな高いバッテリー要らないとは思いますが
そんなバッテリーで電子トリガーとか大丈夫とかは全く知りませんが
まずCが大きいからといって常に大電流流れる訳じゃない あと前提条件が足りてない
バッテリー容量とc値で流れる電流は決まり
コネクタで問題になるのは耐電流値
仮にバッテリー容量が1000mAhとして
80Cのバッテリーだとしたら80Aまで出せるバッテリーということになる
となるとxt60でも役不足となりxt90が必要なんだが実際40Aまでしか負荷側が必要としないかもしれない
この場合40Aしか電流は流れないのでxt60で事足りる
電線等はそれに合わせて選べばいいし
上限決めるのにはヒューズ使えば良い
国内においては初速上限もあるのでそんな髙レートが必要となるほどの負荷をかけることが恐らく無いのではないかね？
大変解りやすい説明ありがとうございます
理解しました！
大容量リポ使う人はどうしてるんだろう。
モーター-110端子-はんだ付け配線
結局は110端子通ってるから変わらないのかなぁ
2mmのショートヨーロピアン辺りで配線を切り離せるように工夫するとかのアタマねーの？
16ゲージ の配線なら最大電流値も20A程度だしコネクタを挟んでも特にデメリットない
言い方はアレだけど..参考になります！
ハンダはお薦めしないけどね
【シリンダーヘッド・緩衝材(ゴム)】AOE調整でニトリルゴム3mm追加
【シリンダー】ノーマル 加速ポート位置真ん中
【インナーバレル・長さ】ノーマル 125mm
【スプリング】KM M90
【ギア・セクカ数】JA 13:1 セクカ無し
【モーター】SHS 守護神ハイスピード
【配線・コネクター】ディーンズ
【バッテリー】7.4V 1200mah
【初速・発射サイクル(秒間)】85 25
【弾速計】X3200
あとは全てノーマルっていう現状なんだけど、セクカってサイクルどのあたりから必要になってくるものなの？
一概には言えないのは分かっているけど、大体幾つくらいからピスクラ対策でセクカ要るよ～、みたいな経験談が有れば教えて欲しい。
今クラッシュしてないなら別にいいと思うがバッテリー容量あげたらクラッシュしそうな構成だな。
念のためピストン1枚カット、セクター引き側2枚カットでいいんじゃいか？
どうせ加速ポート真ん中なんだし
更に言うならスプリングはM100でピストンスピード上げるといいかもな。サイクル下がるけど。クラッシュの防止の観点だけで言えばの話ね
アドバイスありがとう。
書き忘れてたけど、ピストンは金属歯の二枚目カットと三枚目1/3カットしてるんだ。
サイクル20後半くらいからセクカ無しだと危ない感じなのかな。
20中盤ぐらいから危険水域
バッテリーの変更とかでちょっとサイクル上がると逝ったりする
バネのヘタリとかもあるし
初速が不安定になったりしたら疑ったほうがいい
色々試しがてら、とりあえず引き側二枚セクカしてみた。
ポート位置の恩恵で初速変化なし。
ポートより後方まで引いてても、ピストンの加速時間取れた方が良いのかと思ったけど条件次第なのかね。
試しに3セルで回したらサイクル33迄伸びたけど閉塞不良起こしたっぽくて初速がた落ちしたのと、セミでオーバーランしてバーストするようになったわ。
ハイサイ組むのも中々面白いねぇ。
それまで低サイクルでは起こらなかった弾の保持位置が安定しなくなって初速や弾道ブレ起こす
まで経験して克服できたらまあ一人前なのかなって
DSG機に入れたけど想定してたより速くてどうにかなるかと思った
でもセミオンリーのフィールドばっかり行くようになったから向いてないなこれ
セミの切れはロネA2とかと比べるとさすがに悪くなった
セミ運用するならあの手のモーターは向かないよ・・・
馬鹿みたいに発熱するわ電気食うわであまりお勧めしないなあのモーター
なんだかんだでロネA2だろうな
何より燃費と発熱がかなり大人しいから精神衛生上よろしい
3セルで最高のキレとレスポンスが欲しいならロネのA1系かA2だろうし
2セルでそこそこでいいならA5かハイトルク系のモーターなら正直どれでもそう変わらんと言うか
マルイ純正の限界はこんなもんか
https://i.imgur.com/0I1jkGF.jpg
誤差小さく作れる分品質安定するだけでそもそも狙った形状が理想の形状からかけ離れてたら何の意味もないしな
ケースが切削でかつ同じメーカーが出した切削ピストンなら良い可能性もあるけど他社のメカボだったら図面持ってないから最適な形状わからんでしょ
RetroArmsの場合、型に樹脂を流して射出成形するよりPOMの無垢材からの削り出しの方が耐久力があるって事ではなくて？
ここのタペットなんてまさにそうじゃない
俺が浅はかだったわ
いつもピストン、メカボはここの ギヤはシグテックだね
316だけどありがとうございます
在庫在るところ見付からないですね
ハイサイに関してはまだまだ素人なので
他の得たいの知れない奴で頑張って見ます
M170スプリングで1発で破損した。
俺もそう思う
現行のPOM削り出しより旧バージョンの黒い樹脂タイプの方が耐久性が高かったように思う
値段も1000円以上安かったし旧型復活してくれないかな
>>325
在庫とかなに言ってんの？
チェコの本元から直接輸入すんの 旧型普通に売ってる
https://www.retroarms.com
購入じゃなくて予約注文って書いてあったから在庫ないのかと
でれくらいで届きますか？
これは旧型じゃなくね？
俺の持ってる旧型と形が違う
数ヶ月前にレトロのHP見たときはなかったと思う
まあ教えてくれてありがとう
じゃあ欠品してんだろ 送料それなりにかかるから欲しいものまとめて20個ぐらい買いな 忘れた頃届く
>>329
新型と旧型なにが違うの？ 細かいこと気にすんな
まあRetroは仕様変更多いからたしかに気にしたらきりがないんだが
しかしこうしてみるとガンジが扱ってないの結構あるのな
おむすび型ピストンとか、効能はともかく試してみたいわw
AOEの調整用のスペーサーとか、ガンジのは使えなかったけどこっちは良さそう
1.5mmとか1mm厚のも欲しいが
小物部品でガンジで長期欠品させてリスト落ちしてるなかにいくつかほしい部品あるんだよな
本家で在庫してるの見ると石岡さんもう一息頑張ってほしいわ
旧型は丸みを帯びた普通のピストン形状で見た目手触りがいかにも繊維樹脂って感じ
この新型も以前と同じ材質だったら安心感があるけど、外見からは違うように見える
でも更に改良されてるかも知れないし買って試してみないとわからないな
ガンジで射出成形も切削も両方売ってるよ？
https://gaw-airsoft.shop-pro.jp/?pid=137175229 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)
秒70ぐらい出せるのかな？
と60台までしか組んだことない素人が言ってみる
LIHVとか試した人居ますか？
2セルで使うなら意味があって使わなければ大きな恩恵はないと思う
3セル俺環境の話でいいならブラシレスは持ってないから知らないけど
保護回路積んでてもスイッチはいいとしてモーターコミュ・ブラシが急激に摩耗するレベル
M150・160をハイトルクモーターでぶん回す感じに毎月1万発撃ってたら1年もつかどうかでモーターの調子が落ちてくる
ハイスピ系だと更に交換スピード早いはず
DSGでM130未満なら倍以上はもつかもしれないがSSGしか現実を知らない
信頼できるバッテリーならそれだけのパンチ出せるから配線コネクタがノーマルだと溶解しそう…多分
電子回路も既製品だと必要トルクによっては3セルは相当なスペックがないと非推奨扱い
俺は自作した
銀配合率50％以上と「噂」のブラシでコミュも使えばテカテカ銀色してるが当たってる物が硬い分アレ
減ったブラシを交換しても開封直近のような元気さがワンランクなのか0.5ランクなのか立ち上がりは落ちる
ロネA1+でHVバースト130Cと並45C（容量差はラージ0.4Aで近い）の違いではメカボ一緒でも
1年で銀ブラシ1/3減 ／ 1年で1/8減て感じ
モーターの出来やゲーム使用感は勘定に入れてないがそれでも大差
タペットプレートの加工についてお尋ねしたいのですが、秒25でフルオートで初速が安定しました。
その後秒40を目指すのであればタペットプレートは再度加工が必要になるとはおもうのですが、秒40で安定すればモーターやバッテリーを変えて秒25に落としたとしても初速は安定するものでしょうか？
高いもんじゃないし
25で安定させた形からさらに加工してします
【銃のメーカー・機種】S&T タボールエクスプローラー
【メカボ】純正 ヘッド部分割れ防止加工
【ピストン】ZC フルスチール14枚歯 3枚目半分程度削る
【ピストンヘッド】ハリケーン ボアアップヘッド
【シリンダー】TSS ボアアップシリンダー
【シリンダーヘッド・緩衝材(ゴム)】純正のゴムを外してソルボ3mm＋ハネナイト3mm
【ホップチャンバー】純正
【ホップパッキン・押しゴム】宮川ゴム シリコン60度長掛けダブルホールド
【インナーバレル・長さ】マルイ300mm
【ノズル】パカ山φノズルM4用
【タペットプレート】マルイVer2用DSG加工
【スプリング】ZC 等ピッチM140
【スプリングガイド】純正
【ギア・セクカ数】SHS DSG＋ZC16:1
【軸受】ZCオイルレス8mm
【モーター・ピニオンギア】LONEX A2+ZCピニオン
【配線・コネクター】ジュンフロン2SQ+XT60
【バッテリー】nanotech 11.1V 2200mAh
【FET・FCU】GATE nanohard
【マガジン】海外製スプリングマグ130rd
【グリス・オイル】GAW Gグリス ギア部分はモチュールチェーングリス
【その他】G&G 0.25バイオ弾使用
【初速・発射サイクル(秒間)】フルで40~65m/s 秒間49発 セミは65前後
【弾速計】X3200mk2
オレは二発給弾かノズルの閉鎖不良を疑ってるけど
マルイ純正みたいな弱いスプリングマグ使うか
詰めるのを15発くらいまでにしてどうなるか確認
バレルカット&タペットの羽調整で良くなるんでないか？
ETFEで14ゲージなんていうケーブルどこで調達してメートル幾らだったのかが逆に気になる
敢えてスケアって事は恐らく完成品で自作じゃないだろうし
相談のはフルオートの時にピストン跳ねてるんじゃねかな
M4のDSGで安物多弾マグですがたまに弾出ないことがあります。巻き直すと出るのですがゲーム中ストレスになるので。
ちなみにショートマグは秒40ぐらいから給弾しなくなった
確かにオヤイデで買えるみたいだが
秋葉原もう10年以上行ってなくて言われて探すまでまるで発想に出てこなかったわ…
ちなみに俺のはPVDFの14AWGだがコスト的な差はほぼ無さそうだな
スプリングマグ
海外製ならまず全バラでバリ歪み探しとゴミ取りしてスプリングにたっぷりシリコンスプレーして戻すまでがお約束
秒何発か知らんが35発以上なら中華多弾は諦めてプラズマダッシュリポ化電動マグの方が良コスパ
それ以下ならマルイの多弾に落ち着く
確実さ重視ならバネのヘタってないマルイノマグだろ
マルイ多弾でもよっぽどヘタってなきゃたいがい大丈夫だが、全弾撃ち切るには何度か巻き直し必要よね
ピストンスピードが足りるならな
静音化したいならサプレッサの方が余程効果あるよ
燃費いい車が欲しいって言って大型スポーツカー買うようなもん
そうするとシリンダーヘッド打撃時にピストンが跳ね返ってギアクラッシュの可能性も出てくる
ソルボは衝撃吸収性に優れてるから跳ね返り防止にも向いてる
ソフトはすぐ千切れるから
余ったら中敷のかかとのとこに入れるといいよ
それは上の方で見ました。忠告ありがとうございます。エアガン関係なく、普通に便利ってことですかね？
部品を寄せ集めたM4
【メカボ】ノーブランド、QDタイプ
【ピストン】レトロアームズDSG用
【ピストンヘッド】element サイレントピストンヘッド
【シリンダー】ライラクス ステンレスハードシリンダーC
【シリンダーヘッド・緩衝材(ゴム)】element サイレントシリンダーヘッド
【ホップチャンバー】ZC樹脂同軸タイプ
【ホップパッキン・押しゴム】マルイ純正
【インナーバレル・長さ】6.03mm、285mm
【ノズル】ZC シーリングノズル
【タペットプレート】マルイ純正を、高さ11mmにカット
【スプリング】ZC M130(たぶん)にかさ上げ15mm
【スプリングガイド】ZCステンレススプリングガイド
【ギア・セクカ数】セクター：SHS DSG用、ベベル・スパー：メカボックスに付属のもの
【軸受】メカボックスに付属のメタル軸受
【モーター・ピニオンギア】ZC ハイスピードハイトルク
【配線・コネクター】メカボックスに付属のもの
【バッテリー】BATON 7.4V、1100mAh
【FET・FCU】なし
【マガジン】ARESノーマルマガジン
【グリス・オイル】マルイの高粘度・シリコンオイル
【その他】ロワーフレームはGBBのように直接ストックチューブをねじ込むタイプ。初速はOK、フルオートでの初速低下や交互に初速が落ちる現象はなし
【初速・発射サイクル(秒間)】現在83.5m/s、23rps。28rpsくらいが目標
【弾速計】X CORTECH X3200
DSG組み込みでこのサイクルは遅いと思います。給弾不良は発生していないようなので(発生していたら、サイクル23も出ないと思う)、モーターの回転数不足でしょうか？
タペットスプリングは、メカボックス付属のものを2巻きカットしています
ちなみに、保管電圧の11.1Vだとサイクルは15rpsに落ちます。このときは給弾不良していそうです。
あとサイレントピストンヘッドもハイサイクル目指す上ではあまり相性がよくない
モーターはそこそこスペックありそうだし、となればドライブトレインに負荷が掛かってる可能性あるな。
シム調整の煮詰めやモーターとベベルの噛み合い角度(流行りの極端に立ったグリップ等は不具合出やすい)で5rps～はザラに変わってくる。
インナーバレルも長い気がするけど、それは初速の方に関わってくる事が多いから、あとは組み付け精度でサイクルは上がりそう。
インナーバレルは、247mmのもので22rps、80m/s出ており、サイクル数が今とほぼ同じなのてまバレル長すぎというわけではないのでしょうか？
念のため、もっと短いもので試してみます
サイレントピストンヘッドの相性が悪いのは、消音化のための形状がハイサイクルだと変形しやすかったりするのでしょうか？
ピストンヘッドの件は>>373さんと同意見
確かに可能性としてはギア周りな気がしてきたよ
ただ、調べたらそのシリンダーの適性インナーバレル長は301mm～400mmとなってるからDSGによるピストン後退量を考えたらたぶん加速ホールまでヘッドが下がってないんじゃないかな？
吸気ピストンのはずだからその辺はたぶん問題にならないと思うけど
何にせよそのバレル長でM140スプリングを15mmも嵩増ししてその初速だと明らかに低い
経験則だからアテにならないけどその構成なら150mmくらいのバレルでも十分だと思う
シリンダヘッド・ピストンヘッドは手持ちがないので、後回しにさせてください。
グリップはまさに角度の立ったEPG-Cを使ってました。
普通の角度のグリップに変えてみます。
あと、7.4vならスプリングは嵩上げ無しのM130のままでも秒30ぐらいまでなら大概はいける。逆にスプリングを強くしすぎて7.4vだとサイクルが低下するパターンもあるから、それも頭に入れておいたらセッティングを詰めやすいかも。
あとは上でも言ってるけどシム調整し直しがいいんじゃない？
メカボガチガチに締めて軽く回らないと負荷すごいよ
重量を書き忘れててすみません。
追加情報です。
・Tコネクタに変更済み
・バッテリーは20C
・シム調整：ギア周辺の5本を締めた状態で手でギアを指で回すと、1秒くらい慣性で回る程度
あと、シリンダーですが、DSGのストローク量でエアー量を全て使いたいので、タイプCを使っています。
やってみることはこのくらいですね。
・グリップを普通の角度
・インナーバレルを短く
・サイレント系のピストンヘッド、シリンダヘッドはエアブレーキがかかる可能性があるのでフラットのものにする
・シム調整
・(試しで)かさ上げスペーサを外してみる
あとバッテリー容量小さすぎな気は
EG700でもなんでもいいからとりあえず他のモーターで比較用に回してみれば
パッキンとインナーバレルの間で気密漏れしてる気がする。
自分は、パッキンとインナーバレルは粘着性の接着剤で接着するようにしてるよ。
参考になった！
昨日やったことです。
※BB弾は0.20g
元のセッティング：90m/s、20.8rps
・グリップを普通の角度：ARES純正グリップに変更。90m/s、21.5rps 初速、サイクルに変化なし。ギアノイズ増加。
・インナーバレルを短く：175mm、6.1mmバレルで73.87m/s、21rps。サイクル変化なし、流速状態になった。
・かさ上げスペーサ外す：上のルーズバレルのままスペーサを外すと68.3m/s、18.5rps。むしろサイクル低下した。
次はシム調整、再グリスアップしてみます。
グリスはGAWのG-Greaseもあるので、そっちのほうがいいでしょうか？
(マルイグリスがなくなったら切り替えるつもりでした)
ちなみに、このメカボックスのノーマル状態(シム調整なし)、ARES純正モーター、バッテリー7.4V、1100mAhでは
10rpsでした。
DSGでサイクル2倍と考えても、モーター変更、シム調整しているので30弱rpsは出てほしい…。
とりあえずスペーサー外して回してみれば
初速は現状でもギリに近いから、多少落ちてもよかろ
なんか組ミスしてるだろ
シム調整はあんま気合入れてクリアランス減らしちゃだめよ
仮組みだけじゃなくてちゃんとネジ締め込んだ状態での動き確認してね
グリップを普通の角度にしてギアノイズ増加っておかしくね？
半分に割ったメカボだけグリップに取り付けた状態でベベルだけを置いてモーター入れて、目視確認しながらギア同士の噛み合いとか確認したか？
>>ARES純正
FCUとか入ってないってことだがAmoeba以前のものをいじってるってこと？
それともガラや一部部品をARESの部品流用して組んでるのか？
370の一番頭を見なされ
388の言う通りだと思うわ
メカボにモーターだけの構成で動かす。この時点でサイクルが早いかどうか音で判断する。早ければメカボ外の因子、遅ければメカボ内の因子
自分の予測はメカボ内
・シム調整がキツ過ぎる
・セクターの歯が高くてピストン引く時にピストンが上に上がる
・タペットプレート幅が大きくて干渉（セクター入れずにメカボ閉じて動き確認）
・セクター下側シムが多すぎてタペットプレートの動きが渋い
・軸受がナナメってる
ぐらいか？
シム調整やり直したので。
構成は大体>>371と同じ。スペーサなし、インナーバレルは175mm、6.10mm。
初速72.0m/s(ルーズバレル&短いので、この初速でOK)
サイクル22rps
シム調整しなおし、ギアを組んだ状態でスムーズに回ることを確認。
タペットプレートとセクターギアのみでも、タペットプレートがスムーズに動くことを確認。
これでもサイクルは22rpsから変わらず…
5000円前後のハイスピードモーターって？SHS守護神にかえようかな…
前後ダブルベアリングでスペーサーなんて異常
バトン1100なんてニッスイミニSよりサイクル出ねぇわ
明らかに配線の効率不足
やたらとDSG入れたがるのも解らんが
配線も組めないのに弄り始めるニワカが多過ぎ
チューンの基本はまず配線からだ
www
まあ間違ったことも言ってないんでね
やたら上から目線な奴だなあ・・・
言ってることは間違ってないけど、そんなレスだとスルーされるのがオチ。
そのモーターを他のガンに付けて測ればモーターが原因かどうかも分かる
金かける前にやる事はあるよ
ZCのハイスピードトルクは大電喰らいだからDSGセッティングなら30A欲しいところだぞ。
ノーブランドの付属の配線なんてゴミだから捨てろ。潤工社の1.25sqに変えろ。あとTコネクタってまさかミニTじゃねーだろうな？
バッテリーを容量大きくして30cに変えろ。
それでダメならモーター外れ引いてるかだな。
ZCのモーターはエンドベル外れやすいから何度も取り外ししてるうちにエンドベル少し浮いてるとかないか？
どういう計算式？教えて下さい
Aじゃなくてサイクルね
紛らわしいな。数字のあとに発くらい書けよウンコ野郎
俺も一瞬Aか？って思ったし
個人的な話なら50以上回る物のみ使っても1日3000以下しか減らないからスプリングマグだけでいい
ちなみに全否定してる訳じゃない
事故のリスクも増えるんだって事だけは考えてくれ…
【メカボ】ノーマル
【ピストン】SHS14歯
【ピストンヘッド】プロメテウスPOM
【シリンダー】ノーマル加速シリンダー
【シリンダーヘッド・緩衝材(ゴム)】ノーマル
【ホップチャンバー】ノーマル
【ホップパッキン・押しゴム】宮川60
【インナーバレル・長さ】ノーマル229mm
【ノズル】プロメテウス
【タペットプレート】ノーマル
【スプリング】km0.98 スペーサー3cm
【スプリングガイド】ノーマル
【ギア・セクカ数】shs13:1 引き1開放1
【軸受】6mmベアリング
【モーター・ピニオンギア】マルイEG30000
【配線・コネクター】タミヤコネクター
【バッテリー】リポ7.4
【グリス・オイル】タミヤセラグリス モリブデングリス
【初速・発射サイクル(秒間)】80/25発
インナーバレル:229mm内径6.03
配線:ジュンフロン1.25sq
スプリングガイド:プロメテウスのベアリングつき
スプリングスペーサー1.5cmに減量
セクターカット:引き1 開放2
上記変更で初速70きります。
セクカ一枚とスペーサー減量のかわりにタイトバレルとスプリングガイドでカバーできるかとおもったら思ったより初速さがりました。
今後の調整としては単純にスプリングレート上げるべきですかね？それともセクターカットせいでバレル容量とかバランス崩れたんでしょか？気密は問題ないとおもいます。あるとすれば給弾部分ですかね
ノズルが前進しきる前に次引いちゃってるから気密がとれないってことですかね？すいませんタペットプレートは完全に見落としてました。
調整方法よろしければご教示おねがいします
閉鎖前にピストンがリリースされてるか、ピストンが前進し切る前に引き始めてるかによって対応が違う
前者ならタペットの上下を短く、後者なら前を短くが基本
ゆっくりセクター動かしながらどっちが原因かを確認して、現物合わせするしか無いね
その構成の初速としては低すぎると思うわ
ハイサイで初速を稼ぎたいのにEG30000でスプリングスペーサー入れちゃう三重苦っていう所業
サイクル数は妥当だけど初速が伸びないのもっと別の些細な所が絡んでそうだ
シリンダー内の気密が大丈夫だとしてノズルやチャンバー内は？
そもサイクル的にタペット弄らなくても初速変化なんて経験からしてまず起きないと言い切れる
秒30超えてきたら開きが出てくるけど
ただ他人の持ってた同SPはスペ無なのに0.2で5・6M/sくらい初速上がってほぼ計測オーバー出すし信用できない
目標値とかどんなセッティングにしたいとかはあるの？
2セルで秒25前後出てれば十分なんでねえのって気はするが
ただまあ一般論として、バレルはマルイ純正か多少ルーズバレル系のほうがいい
オルガみたいな極端なガバガバはまた別として
スプリングガイドは気休めでもベア入りに
バネは最低長の問題があるから、スペーサーはあんまり使わんほうがいい
使うなら初速調整で最低限に
M110ぐらいで一回組んでみれば
あと絶対早急に変更すべきなのは軸受
6ミリBBとか耐荷重低すぎて遠からず割れるぞ
どんなスプリングでも、スペーサー2センチも入れたら鬼初速出るかスタックするわ
スペーサーの反応が鈍いのは、気密取れてない証拠
それに、SHSのセクターならマルイ系とのカットオフカムの違いで、解放側セクカするとタペット加工が必要になることが多い
セクターカットしても変わらんと思うよ。
思いつく対策は、
・サイクル下げる
・スプリングレートUP＆バレルカット
・FCU入れてアクティブブレーキON
のどれか。
>>420のとおりタペットを加工するにあたり参考なるようなサイトりますか？加工がいまいちわからないです
ピストンスピード落ちてそうな気がするのは俺だけ？
SHSの青の肉抜き使ってんでしょ？
ピストンの重量を8gくらい上げてやれば0.2g換算で4m/sくらい上がる気がするんだが。
それかシリンダー容量上げてインナーバレルを伸ばすかだな。
ノズルが前進した状態でパッキンにしっかり噛み合って無いんじゃないか？ノズルとパッキン純正に戻してみ？
DSGが登場する前ぐらいののだいぶ昔だが
>>427
タペットの加工とかセクカ5枚以上とかDSGでもなければ特に気にすることじゃないよ
2セルだしね
ここのスレなんか余計で的外れなことアドバイスするのがかならずいるけど
まいちおう、仮組してピストンの動きとタペットの開放タイミングに無理がないかは確認しといたほうがいいが
>>424
バッテリー戻せばいいんでね？w
現実的なところ、セクカしてもバースト対策になんかならない
てか、機構理解してればわかることだが、セクカすればバースト発生しやすくなる
いまは対策一般化してそんなことで悩むの少ないが、一昔前はハイサイ化してバースト問題に苦しむ人が結構いた
一番手っ取り早くて金のかからない対策いっとくと、カットオフとメカボの接触面の研磨とカットオフのバネをちょっと強めのにすること
ついでにカットオフ止めるネジを強く締めすぎない
バッテリー戻せばいいのは同意だがセクカでバーストしやすくなるのは引き側切るか開放側切るかで変わるから一概に言えないと思うんだが。
スプリングが強い場合かつバーストが極めて軽微セクカで
極めて軽微な場合はセクカでバースト解消できる場合もあるんじゃない？
でもセクカすると初速が下がるからバースト解消の為にセクカするのは悪手だとは思うけどね。
構成が分からんから何とも言えんがどうしてもそのバッテリー使いたいならモーターを変えるのがいいんでないか？
あれ欲しいよな
うまく組めるかは別として
同じ状態でスプリングだけ変えてって言ってるだろおめーどこ見てんだ？
それに2cm長のアルミパイプ切り出しても何ら回せるだろセクカ3枚で何言ってんの
それと後出し言われてもクソって事が確定してる頭だから気が回らなかったが
他のメーカーのスプリングなら当然のようにブッちぎる代物だしやっぱりクソだと言い切る
実際2cm増した所でロスや負担が大きいから切り出しておいて使う事なんて無いが
趣旨と違う方向で長文になるからと同じスプリングや状態でとか複数試した際の事削ったんだったすまそ
どこに同じ状態でスプリング変えてって書いてんの？
何ら回せる、ってのは方言か何か？
その後に書いてないって書いてんのね
タペットプレートが原因でした。本当にありがとうございました。
SHSの軸にかかって前進しきれてなかったのと、開放時点でノズルが結構後退してました。
羽根をけずって初速97になりました。スペーサーはずして調整します。ありがとうございました本当に。
良かったな
バネ強くすると初速でちまうんで、タペットが上手く調整出来てないことに気付かないことが多いんだけどな
でも満充電の11.1vでドライブすると全然ダメ
残量の少ない11.1vなら秒間50ちょいまでは正常動作してる
秒間60とか出せてる人はすごいわ
かといって、スプリングマガジンだとあっという間に弾切れだし。
英語できる人が羨ましい
電動マガジンやゼンマイ多弾は使ったことないけどスプリング式でも給弾しない
加えて弾のばらつきからタペットの開放が早過ぎちゃってる可能性大
マガジンまで弄りたくないし、タペットやノズルを弄るのはもう疲れたよ…
サイクルを一定の発射弾数でコントロールしてくれるFCUないかな？
例えばバッテリーが持つ限り秒間50で固定してくれて、バッテリーが足りなくなってきたらサイクルが落ちていくようなやつ
>スプリング式でも給弾しない
スプリング式ならスプリングテンション上げればなんとかなるような。
やったことないけど。
>サイクルを一定の発射弾数でコントロールしてくれるFCUないかな？
ほぼ全てのFCUにその機能はあると思うが・・・
サイクルコントロールのあるFCUは使ったことないんだけど
たしかに何パーセントとかでサイクルを制限するのと秒間何発とかで固定するのは同じようなものだな
レビアタンに興味があるけどなかなか再入荷されない
あの貧弱なバネ伸ばすか
他マグの長いスプリング移植する位しか想像できないんだけど結局そうなるのかな
消耗品と切り捨てるには外が綺麗だと何ともな使い古しのマガジン何とか復活させたい…
強化マグスプリングとかいうハイサイバカ専用みたいなニッチ過ぎる品物なんて存在しないだろうし…
【メカボ】マルイノーマル
【ピストン】SHSの青いやつ
【ピストンヘッド】サイレントなんちゃらの先端が壊れたからソルボ付けたやつ
【シリンダー】ライラのMP5K
【シリンダーヘッド・緩衝材(ゴム)】マルイノーマル+ソルボ
【ホップチャンバー】マルイノーマル
【ホップパッキン・押しゴム】マルイノーマル
【インナーバレル・長さ】140mm
【ノズル】マルイノーマル
【タペットプレート】マルイノーマル羽カット
【スプリング】等ピッチM140
【スプリングガイド】SHS
【ギア・セクカ数】SHS DSG
【軸受】6mmメタル
【モーター・ピニオンギア】HT-40000
【配線・コネクター】平型の差し込み
【バッテリー】Li-ion10.8
【FET・FCU】なし
【マガジン】HEXMAG
【グリス・オイル】スーパーゾイル
【その他】
【初速・発射サイクル(秒間)】70(0.25)・35
【弾速計】X3200mk2
DSGのM140ならこんなもんですかね？
柔らかい所ならピストンスピード遅いかバレル短くて初速下がってる気しかしない
DSGのエア量ならM120で75付近は出せるし
サイクルに関しては>>451
でもそのスプリングでメカボノーマルは笑う所
仕事がらマキタの10.8vがあったんでフォアグリップ改造して付けてみたんすよ。案外良い感じてす。
平型ってノーマルに付いてるショッボイやつです。
>>452
スプリングBATONのやつでした。
バレル短いですかー
ノーマルメカボこわいっすよねw
いつ割れるかヒヤヒヤしてます
流し読みしてたら間違えてマキタの電ドラにver2メカボが入ってるところを想像してしまった
でも気密がしっかり取れちゃってるせいとM120程度のスプリングということでピストン前進速度が稼げず
11.1vだとすぐピスクラした
DSGならピストン速度由来のピスクラはしないと勝手に思い込んでたから勉強になった
よくメカボ閉められたね〰って感じｗ
タペットの加工がちゃんと出来てんのかわからんけどそんな強いの入れなくてももう少し初速出せるよ
タミヤコネクタはゴミだから捨てろ
俺もそんなに上手くは無いけど明らかに各パーツの性能をスポイルし過ぎている構成だよ
ま、満足してるならいいんだけどさ
あのサイズでver2入ったら最高やね！
>>455
いや、コネクタって言うからおかしいんやね。平型のギボシ！
>>458
確かにタペットかピストンヘッドがあんまりよろしくない気がするんですよ。
タミヤでもなく平型のギボシでした！
もうわからなくなってきてパーツ替えるとしたらどれを替えたら良いですか？
平型端子のこと言いたいのか？
あ、ギボシって丸いやつだけのコトなんか…すみませんでした。
そうです平型端子です。
おめーよ、パーツの形と名前を覚えろよ。
みんな答えられねーよ。
サイクル上げたいなら配線全部引きちぎって1.25sqのシルバーコードに変えろ。
バッテリーコネクタをディーンズあたりに変えとけ。
バッテリーはリポにしろ
初速上げたいならタペットの閉鎖と開放タイミングを調整してノズルとパッキンの噛み合わせ見て気密漏れ無いか確認しろ。
まさかシリンダーにゾイルのチューブのやつ塗ってないだろうな？シリンダーはベルハンマーにしとけ
トイガン用として売ってるの買うより安い
すんません。ほんとすんません。
サイクルは満足なんですよ。
初速がもうちょいほしいんでタペットその他再調整ですかね
>>463
あ！まさにラジコン用のやつ使ってます！
そういえばタペットスプリングを3巻きぐらいしか切ってないんすけど弱いですかね？
了解しやした！
バレル長140mmだと、M140でもそれくらいの初速なんかもなあ。
自分の奴は、バレル長210mmくらいで、M125+4mmスペーサで95mps（0.2gBB）だから。
M150にしてみたら？
早晩メカボ割れるからレトロアームズのに替えるといい。
れ、レトロアームズたけぇー！
みんなこんなに高級なやつ使ってるんかい？
整備性悪いから
あんたのバレル長だと強いスプリング使わないといけないから割れ防止のためにレトロ買うわ。
サイレンサー付けてバレル少し伸ばせばもうちょい弱いスプリングでも初速出せるけど
やっぱケツからバネ替えれるやつのがいいんですか？
>>470
あーそういうことか
サイレンサーつけたらなんとか200までいけそう
それで解決してくれればよいのてすが
マルイのハイサイメカボが標準メタル軸受けだから使ってるけど割れ防止加工だけでまだ平気
割れたら切削メカボ買って馬鹿チューンするつもり
バレル伸ばすのは初速の観点だけで言えばの話な。
それやるとクルツのコンパクトさは失われるからな
あと気密取れてたとしたら今のバネで200入れたらいきなり初速超えるかもだから法はちゃんと守れよ
てか元の構成でその初速は低すぎるからバレルとシリンダーのバランス以前の問題な気がするぞ
あーやっぱそうですよね。調べてたらそれ書いてました。
CNCのアルミメカボはメインのやつに淹れてます。宝の持ち腐れです。
>>473
クルツシリンダーに140なんで適正のはずなんですよね。やっぱり機密が取れてないってことなのか。
構成はこのままでノズルとパッキン、シリンダーとピストンヘッドの気密を再確認してみます！
ありがとうございました！
レトロアームズは、ちょっと高いけど大幅な軽量化もできるから悪くないよ。
自分のは秒50発、プリコックにしたフルメタルのARで2.1kg。
（外装ALLプラにしたARは1.2kgしかないけど、強度不足過ぎて飾り物になってる。）
いいかシリンダー量とバレル容量だけじゃないんだわ初速は
ピストンスピードからくる放出量と排出時間がある
箱出しのピストンスピードならバレル全域で速度が出るだろうが一瞬で吐き出すハイサイは別
まあ他人のがどれだけ正確に組み込まれてどう計測してるか分からん所も勘定するんだが
できない奴にハイサイなんて組めないすぐ壊す
マジレスするとメカボにノックがないので何の意味もない
次開けてまた閉じたらズレる
こんな商品出てたんだな
なんか自作できそうだが3000円もするのか
メカボと軸が垂直でてるとは限らないんじゃないの？
基準がないからどうやっても理想通りの角度にも位置にもならない
どっか基準作ってそこに対する直角度、位置度を管理できるように作らなかったらただ棒を通してるだけ
ゴミ
これでも秒間50発なら問題無く稼働する
それ以上はダメだと思うけどね
http://silverfox.shop10.makeshop.jp/shopdetail/000000000149/
そういうのもいまいちだけどなー
メカボの外壁（鋳造面）に対して垂直でも軸受を入れる穴の軸に対して平行とは限らんので
とはいえライラのアホ治具よりは100倍まともだけど
てか固い場合でもいらないギアかなんかで押し込めばいいがな
心配ならポンチかなんかで押し込みゃいいしギアにワッシャーたくさんつけて軸受を押し込むようにしてメカボ締めてもいい
鋳造2分割構造でノックもなく軸受と軸の嵌合公差も不明とか精度もクソもねーもん
こういうアイテムが無意味だとわかっている奴は使っている奴を馬鹿だと見下し、意味があると思って使っている奴は使わない奴を馬鹿だと見下せばいい
俺も治具を介してプラハンで叩き込んでる
同じく秒50で問題起きてないな
もっと長期で見れば差が出るだろうし、気づいてないだけで今も影響あるのかもだけど
飽き性ですぐに別の銃に浮気してカスタムするのが自分の常だからメカボやギアが壊れたりしたことがない
前は軸受圧入ツールを使ってたけどツールを繋ぐネジが曲がってしまったのでそれ以来使ってないなぁ
軸受を外すのには重宝してる
俺もそうしてるわ
プラハンで叩き込んだ後いらなくなったギアにシム重ねて１日放置してる
そこまでする必要あるのかは分からんけど
圧入ツール使ってるけど>496が書いてるように圧入はもちろんだけど外す時が便利
そういやだいぶ前だが接着剤の話題振った覚えはあるが
俺は足付けのために軸受とメカボの両方軽くペーパー掛けしちゃうから、圧入ってほど固くはなくなるな
自分は付けてないが。
圧入言ってる人の圧入も正確には圧入じゃないからそんな気にしなくてもいいよ
組み合わせによっては仮組した段階でブカブカとは言わんがスルスルだったりするしねえ
>>500
念の為にでも接着しといたほうがいいんでね
共回りしたらジュラのメカボとか簡単に削れちゃうよ
キツくて入らなかったメカボ炙るか別の軸受け選んでるわ。
ツール使う人はどういう時に使うの？
おっ、そうだな。お前は耳の穴にでも軸受け圧入してろ
指で押して割とスルッと入る組み合わせなら使わないけど、キツい時に、特に接着剤を付けると指やギアで押した時に真っ直ぐ入っている気がしないから、そういった時に使ってる
あとは叩き込むとメカボ側にダメージいきそうな気がして
ベアリングなんかは叩きこめないしな
これがベストとかじゃなくてあくまで精神衛生的なもの
俺も硬質ゴムとバイスで挟んだわ
軸受が英語でベアリングだぞ
両外側を貫通させて位置留めしないと
気休めにしかならんででょ
そんなに精度気にしないとぶっ壊れるモンなのか？
本当それな
そこまで熱く語るならメカボ、軸受、シム、ギアを1社に統一してからでないと
それぞれのパーツを複数メーカーで精度がバラバラのを組み付けてちゃ話にならん
自己満足の話になるわな
精度はバラバラでもいいのよ？
その中で選別すればいいだけだから
はめ合い公差がいくつで設計しているかだよね？
んな事分かってるよ
じゃあ玉軸受でいいか？
この界隈は玉軸受をベアリング軸受とか言うから分かりやすく書いてるんだろ
そうなの？
俺は球軸受は普通にボールベアリングと言うけどな
ベアリングという大カテゴリの中にブッシュという小カテゴリーがいる
へー
ボールベアリングブッシングとも言ったりしてたからブッシングの種類の一つにボールベアリングブッシングがあると思ってたよ
どう呼ぶかはモノタロウのカテゴリー欄でも見て勝手に決めてくれ
エアガン用品として売ってる軸受の商品名は大体ベアリング軸受だろ
って感じやね
言いたい事が伝わるのなら問題ない。
一々そういう指摘してくる奴は相手するだけ無駄だ。
とか察してあげれるけど明らかにおかしいやん？
それを許容しろと？
大勢に影響ない事は許容したらいい。
ここはハイサイスレで「正しい用語を使いましょうスレ」ではない。
拘りたいなら他でやれ。
みんなの知識やアドバイスが関係ない自分にも刺さるから昔は良かった
なかなか難しいもんだわ
じゃあ諦めるわw
気にせず質問なり相談なりすればいい
あまりに的外れじゃなければ誰か答えてくれるさ
またフルオートでバースト射撃させると、フルオートがセミオート射撃になってしまうのですがこちらはセーフティでも働いてるんですかね？
セレクター戻して何回かセミで撃つとまたフルオートで撃てるようになります。
どちらもサイクルコントロールで35くらいに落としてやれば解決するんですが…
どちらかというとtitanの質問になってしまいましたが、13:1のSSGではこんなことなかったので…
あとDSGだとプリコック設定細かく出来ないんですね…
モーターをA1Sかネオジム系のハイトルクにすればモータブレーキが聞いてしっかり止まってくれるのでしょうか
【銃のメーカー・機種】g&p m7a1
【メカボ】g&p強化メカボックス
【ピストン】ZC スチールラック DSG加工済
【ピストンヘッド】ace1 8ホール
【シリンダー】laylax type f
【シリンダーヘッド・緩衝材(ゴム)】g&pデフォ
【ホップチャンバー】ace1 青
【ホップパッキン・押しゴム】マルイ
【インナーバレル・長さ】真鍮 150mm
【ノズル】g&pデフォ
【タペットプレート】g&pデフォ 10mm
【スプリング】GAW 95m
【スプリングガイド】g&pデフォ
【ギア・セクカ数】SHS DSG、g&p スパー、shs ベベル
【軸受】g&p 8mm ボール軸受
【モーター・ピニオンギア】lonex A2
【配線・コネクター】GATE TITAN
【バッテリー】G&P 11.1v 1200mAh 30C
【FET・FCU】GATE TITAN
【マガジン】マルイ ノーマル STANAG
【グリス・オイル】Laven ホワイトチェーンルブ
【初速・発射サイクル(秒間)】秒間48
>TITANでプリコックさせるとモーターブレーキを100%にしようが、autoにしようがバーストしてしまいます。
秒48ならプリコックOFFで使うべし。
てかもう少しサイクル上げると、プリコックOFFでもバーストするで。
>またフルオートでバースト射撃させると、フルオートがセミオート射撃になってしまうのですがこちらはセーフティでも働いてるんですかね？
>セレクター戻して何回かセミで撃つとまたフルオートで撃てるようになります。
セレクター位置の検出不良じゃないかと思うんだが。
セレクター位置はきちんと検出できてる？
ありがとうございます
勉強になります
たしかによく考えればこのサイクルだとプリコックの制御は無謀そうですね…
そもそもDSGはプリコックの恩恵薄そうですし、エラーの元になるなら無しでも良さそうですね
セレクタの検知見直してみます。
何度も組んでる間にシールズレてしまったかもしれませんね…
モーターブレーキ使わない状態であれば強いスプリングのお陰でプリコックかそれに近い状態までピストン引かれて止まるようになる
SSGもDSGでやる時も惰性でオーバーラン止めるにはメインスプリングの強化以外に手段はないのは大昔から一緒
ピストンが前進しきる前にピストン引いて
最終的に最終後退位置でつまってロックしてしまう場合って、
スプリングレートが弱いか、ピストンが重すぎるのですかね？
とりあえずGAWのDSGスプリングはバネなりがひどいのとヘタリが早いらしく、
ZCのM130かバトンのM130入れてみようとおもうのですが。。。
レトロのDSG用ピストンのラック形状なら、必要以上にピストンが引かれることはないんでしょうが、
皆がラックの半分を削り落とす加工をしたピストンを使っているわけではなさそうなのと、
根本的解決にはなってないので、他の方法で対処出来ないか質問させていただきました
当ピッチだった頃のgaw スプリングは俺の環境じゃバネなりはするけどヘタってないから使ってるけど中々硬いから、まずzcで試して初速でなければgaw使ってみるといいかも
経験上、DSG、POMピストンヘッドでM130なら秒50ギリギリ回るかなーって感じ。
TITAN使ってるなら、"ROF STABILIZATION"をONにして、"ROF CONTROL"を50%から徐々に上げていくと限界がわかるよ。
撃ってるうちにちゃんと飛ぶようになるんだけどこれって対処法ある？
マガジンに弾を詰め過ぎないようにして対策としてるんだけど、手間がかかるし銃によって何発以上装填するとダメかのバラつきがあったりで困ってる
マガジンのスプリングテンションが強過ぎてノズルの前後動の抵抗になってると自分では考えてるんだけども
マガジンは同じでも銃によって100発でも平気だったり60発でもダメだったりで、何が差を生んでいるのかわからない
自分でハイサイを組むと程度の差はあれだいたい同じ症状が出る
テンプレ埋めれ
あ、もしかしてzc m130のがgawよりスプリングレート低いですか…？
gaw 95mは既に組んであるのですが、これがだめならM130じゃなくてM140か、M150くらいにしたほうがいいのでしょうか
もしくはピストンスピード上げる為にピストン軽量化も狙うとか…
原因にピストン跳ね返りも考えられるので、防止のために緩衝材や等ピッチのスプリングへの交換も考えられますが…
元々ハイサイよりレスポンス上げるために13:1からDSGにしたので、ここ迄のサイクルにしたくなかったのですが難しいもんですね…
まぁtitanで制御すればいいのですが
質問より考察と独り言が長いようだけど、自慰なら他所でやった方がいいよ。
それ子供部屋から書いてるの？
頭の悪そうな略語で反撃したつもりになってる程度の知能しか無いからトラブル原因を切り分けて考えられないんだよ。
サイクル落としてもバースト防ぐ方向か、サイクル維持で対策取るかで、方法が違うし、電子トリガーの制御で誤魔化そうとか頭悪すぎだろ。
なんか誰かと勘違いしてててワロタ
しかも電子トリガーで制御すんのが、何か悪いのかの答えになってなくて更に草
子供部屋で必死で考えたぼくのさいきょうのれしぴ晒してみろよ
評価してやるから…w
自分が持ってる多数の海外製M4殆どで起きるからテンプレの埋めようがないんだよね
銃とマガジンの相性によって症状の重い軽いも変わるからそのへんに影響されてるのはわかる
昨日調べてみたんだけど海外フォーラムではミドルキャパシティ病とか言われてるみたいだ
全開まで弾をこめないとかマガジンの相性が良いものを使うとかそんな解決法しか見当たらなかった
イラっとする奴だな。
テンプレも埋めようがないのに、答えがもらえるとでも？
片っ端からマガジン買って、相性の良いマガジンを探せばいいだろ
M4系でハイサイ7丁持っててどれも大なり小なり同じ症状あるからテンプレ埋めるとなると膨大になる
答えまでは望んでない
同じ症状が出てる人がいるかだけでも知りたかった
海外ではいるようなので変な話だけど少し安心した
>>565
今までそれと弾数調整で対応してきた
何か他に良い方法を知ってる人がいないか期待して訊いてみた
誰とも勘違いしてはいないし、頭の弱いお前が機械側のトラブルを制御側でどうにかしようとして更に泥沼なのを馬鹿にしてるだけ。
子供部屋にどんな思い入れがあるのか知らないけど、マトモにDSG組めない程度の奴が電子トリガー組んでも金の無駄。
もっとレートの高いスプリングにプリテンション掛けてマトモにDSG動かせるようになってから出直して来いよ。
物によって違うからなんとも言えんけど
その症状が出たときタペットプレートのスプリングを
2巻ほどカットして強くしたら正常に給弾出来たよ
カスタムする上で必要な程度にエアガンの構造や弱点が分かるなら
給弾部分の要点を写真撮ってうpしろよハゲって話
そこから弱点が導き出せる可能性は十分にあるし
それで分からなければmid capとかいう日本で聞き慣れない単語使って被れてないでスプリングマグで何が悪いのかを議論しろ
あと全部カスタムしてるなら弾の通路や給排気パーツ、または調整方法で類似点があるならそれが原因も有り得る
>>568の言うようにタペットスプリングを強くするのもその内の一つみたい
樹脂製シリンダーヘッドやテーパーの甘いノズル、緩めのノズルの使用もこの問題を引き起こしがちらしい
やはりマガジンのスプリングテンションが強過ぎてノズルの正常な動きを阻害しているのが原因のようだ
>>569
通販サイトでmid cap マガジンで検索するとわんさか出てくるからメジャーなものだと思ってた
そう書いてないマガジンがミドルキャパシティ・mid capだと全員が直結して理解できる奴の方が少ないと想定できないから
最初のレスから自分の視点からでしか会話できないんだよ
助けが欲しいなら人任せにしないで状況を理解させる事覚えろ
一番最初にミドルキャパシティのスプリング式マガジン（装弾数120～150くらい）と対象をわかりやすく書いたつもりなんだけど
mid capでグダグダ言ってるのあなただけだし普通に通じてるでしょ
海外のフォーラムをチェックしてても馬鹿には理解出来ないから豚に真珠だけどwww
Mid capもわからないようじゃそいつは多弾マグ派で件の問題など知らない可能性大だから
話通じなくても何も役に立ちそうにないから支障はないな
しかしMid capくらいで被れてるとか言われるならAOEとかPMEなんて言葉は使えないな
すまん、マジで糖質で恐怖覚えるわ
いい歳で独り身だとこうなるんだな
マウント取る割にはやってる事もただスプリングレート上げてるだけの馬鹿の一つ覚えでワロタ
あと機械式にこだわってるのか知らんけど、自慰なら他所でやったほうがいいよ
○○のスプリングマグっていうPMAG的名称のマガジン程度にしか思わなかったしゲームで伏せ撃ちの為にショートしか使わないからな
つかハイサイでAOE知らないのは致命的だがPMEは知らねーな今回の給弾の話と関係あるのか？
あったら覚えておいて損はないから教えてくれ>>575
ただピストンスピードが足りないとか組み付けがクソで起こる事故の話なら関係無いよな？
どちらにしろ「俺は何も悪くない」のままで止まってて優しいエスパーの具体案の検証もそうだし話続けるなら探った結果出すか銃くらい見せろよ
つんつるてんのタコ助でも質問可能なテンプレも書けない奴にはそれしか無いんだわ
あらら、折角お前の残念な頭でも理解できそうなアドバイスしてあげたのにな。
現状、マトモに組めない雑魚なのに、何調子に乗っちゃってんの？
機械式に拘ってる訳じゃなく、マトモにDSGすら組めない低脳が電子トリガーで調整とかお笑いだってのw
目障りじゃボケ
こどおじ落ち着けよw
早く自慢のレシピ晒してよw
少なくともハイサイスレではマイノリティだと思う
自分の無知を棚上げして人を被れてるだのハゲだの最初からカリカリし過ぎだよ
自分が知らないからと言って人を被れてると決めつけるのはあなたの方こそ自分の視点からでしか会話出来てない良い証拠では？
気が向いたら対策法の結果を書いてみるけど
情報を集めてみると、完治は難しい症状みたいでこれという万能な解決策はないみたいだ
シリンダーヘッドの先端をグリグリと広げて僅かにフレアさせてノズルとのクリアランスを埋めたり
ノズルの先端をヤスリがけしてテーパーをキツくするといった対策まであった
地道にやってみる
頭がおかしい奴は消したらお互いにスッキリするんじゃね？
常識に反したこと聞いて暴れるとかもう付ける薬がないわ
スプリング式使うならEPM以外考えられないね。
「変に装弾数が多いスプリングマグ」っていうすんごい曖昧な基準がいかにも即席で常識を考えました感が出てる
150連のPTS EPMを130発くらいで使ったり、120連のノーブランドPMAGを110発くらいで使う分には何も問題ないから、このくらいでは変に装弾数が多いとは思わない
中には装弾数190発とか200発のmid capマガジンもあるけどこれらは流石に「変に装弾数が多いスプリングマグ」だと思う
150連フルに装填して使えてる？
567のアドバイスだけどよくよく考えたらタペットスプリングをカットしてる秒50のDSGでもミドルキャパシティ病がでるんだよね
ノズルのスムーズな動きを重視して緩めのノズルを好んで使ってた自覚があるからまずノズルを交換して様子を見てみる
取り敢えずパーツは注文した
俺の銃は大体秒60ぐらいだけど、150発フル装弾で使えてるよ。EPMはフル装弾インジケータがあるから、それで満タンになってるのを毎回確認してる。
EPM使って給弾しないのなら銃本体に問題がある。
ちなみに俺もタペットスプリングは多少カットして使ってる。
今まで給弾不良が起きた時は、ノズルが長過ぎるかチャンバーとの相性かパッキンの不具合だな。
ありがとう
それを参考にしてEPMフル装填を目標に頑張ってみる
2/3カットで秒/60発ノートラブル
許してネ
でも聞かずにはいられなかったんだ
でも好きヨ
10cmとか長いの買って自分でカットしたほうがいろいろ調整できていいんじゃね？
都合がいいものが売ってるかわからないけど
引っ張りバネはなるべくなら加工しないほうがいい
そうなんだよな。
ver2用でなんかおすすめある？
thx
今度使ってみます。
まず手持ちのノズルとシリンダーヘッドを現物合わせで何通りも組み合わせてみてガタが一番小さいペアを選択
ノズル内のOリングも一回り太いタイプに交換
試しにノズルとシリンダーヘッドを手で動かしてみると、やはり今までの仕様より作動抵抗を感じるので
タペットスプリングを更に2巻カット（DSG機なので前もって3巻カットしてあった。元々16巻のものを合計5巻分カット）
これでPTS EPMマガジンを150発フルに装填してテスト射撃してみたところ、無事一発目から正常に発射できた。
ノズルの作動抵抗が心配だったけど7.4v秒33発では問題なく給弾してる
11.1vで運用予定なので秒45～50になったときに正常動作してくれたら万々歳
アドバイスをくれた方々、ありがとうございました
ただ前回とは別のPTS EPMマガジンでは150連フルの最初の2発だけ例の症状が出ました
それでも対策前より大幅改善なので満足
余談だけどPTSが今年のショットショーで250連スプリングマグを出すと発表してたね（170連のショートマグタイプも出すらしい）
0.28弾を秒50でも給弾不良無しと言ってたけどどうなんだろ
どうやったら回るんだ？
テンプレート埋めてから質問した方がいいよ。
そりゃ知識無いから上手いこと他人の構成を聞き出して盗むつもりなんだろうよ
書き方悪かったかもしれないが、ただの愚痴だよ。
計算だと14.8Vで秒100出るけど、かなり試した結果無理だと諦めてる。
もし秒100出てる人がいるなら、テンプレ埋めるけど、まあいないでしょ？
テンプレ埋めるのでアドバイスお願いします。
【メカボ】 レトロ Ver2用
【ピストン】 SHSの樹脂製
【ピストンヘッド】 ライラPOM
【シリンダー】 ライラTYPE D
【シリンダーヘッド・緩衝材(ゴム)】 CNCproduction Ver2用 ・ハネナイト3mm
【ホップチャンバー】 ※
【ホップパッキン・押しゴム】 ※
【インナーバレル・長さ】 ※
【ノズル】 ※
【タペットプレート】 SHS Ver2用
【スプリング】 SHS M210
【スプリングガイド】 レトロ
【ギア・セクカ数】 siegtek DSG 10.44：1
【軸受】 レトロ 9mm
【モーター・ピニオンギア】LONEX A1S
【配線・コネクター】 GATE TITAN
【バッテリー】 リポ14.8V 1500mAh 110C
【FET・FCU】 GATE TITAN
【マガジン】 ※
【グリス・オイル】GAW 万能極圧グリス
【その他】
【初速・発射サイクル(秒間)】モーター回らず
【弾速計】 ※
※メカボ単体でテストしてモーターが回らないので無し。
セクター8枚とカットオフ、タペットプレートを動かすピンを削り落としてSSGとして使う！
モーターは回ろうとしてるのに引けないのか？全く動かないのかどっち？
回ろうとしてるのに引けない。
4セルは試したことないけど一回テスター試してみれば？
モーター単体で回るんならスプリング弱くするしかなくない？A1Sで引けないなんてことあんのか…
そうなんですが、弱くするとピスクラするので・・・
ちょうどいいポイントがあるのかもしれませんが、見つけられない。
ギア比考えたらノーマルの6倍以上の起動トルクが必要って気付いていない時点でお察し
いや、だからね、弱くするとピスクラするのよ。
そんなに言うなら、ちょうどいいレート教えてよ。
それはさすがにエスパーか全く一緒の構成を試したことがある人じゃないと答えられないよ
例えば200にしてもピスクラするの？
ピストン歯は何枚削って何枚目まで引けてる？
とりあえずもうちょっと弱めのバネで3セルで動確してみたらとしか
どうせ秒100とか給弾追いつかなくて空撃ちの音拾って数えるしかなかろ
もしくは、2セルと3セル直列につないで5セル18.5Vとかｗ(配線かモーター燃えるか？)
電圧上げてみる位しか思いつかないなぁ。
FCUは温存する意味で取り敢えず外して、機械スイッチに。
で、配線とコネクターの容量を可能な限り上げて5～6セルリポか18650を5～6本って感じで試してみるしかないと思う。
最初に書いたように、いろいろ試した結果、諦めたんですよ。
だれか使いこなせている人がいるなら参考にさせてもらいたいとは思いますが。
というか、使えねーもん買ってしまったなあと愚痴ったら、611が解を知ってるような口ぶりだったのでテンプレ埋めてみたが、611は出てこないね。
>>625,626
thx
youtubeで秒100出してる外人は5セルでやってるんかな。
18:1のDSGでM170スプリングで秒68回ったので、このギアだと秒100いくかなーと思って買ってみたけど、壁は高かった・・・
おまえ、四国のハゲか？
おまえのわけわからんピストン加工じゃ
バネのレートがいくつだろうがピスクラするよw
ゴメン
>>623
のハゲへのレスねw
みんな今日もいい夢見ろよ！
今のより高回転・高トルクなモーターでもあれば別だけど、そのままの構成で狙うなら電圧盛るしかないと思うけどな。
俺ならギヤ比下げて、スプリングそのままで電圧盛って様子見してみるかな。
四国のハゲ、逃げるなよw
あんたのコメを見てなぜか唐突に思い出したプラグインブラシレスモーターのトルク値っていくつなんだろう
トルクタイプでもびっくりするほどの回転数だったけど
A1Sのほうがトルク高いんじゃ…
>ID:msLyHFgG0
M210は相当なストレスだからFCUが過電流検知とかでもしてるんじゃないの？
TITANはおろか他のFCUも使わず自作リレーのみだからセーフティ有無もハッキリわからないが
配線ダイレクトに繋げてもびくともしないなら他が言うようにトルクや電圧不足だと覆う
必要トルクに達する為に求められる電流からしたら細すぎるんじゃないの
12AWGくらいを用意して配線し直してみて
おいハゲ、高いパーツに超絶にどうしようもない加工して
まともに使える銃は作れたのか？www
だれもおまえの技術なんか盗まねーよw
【メカボ】ノーマル
【ピストン】SHS14歯
【ピストンヘッド】プロメテウスPOM
【シリンダー】ノーマル加速シリンダー
【シリンダーヘッド・緩衝材(ゴム)】ノーマル
【ホップチャンバー】ノーマル
【ホップパッキン・押しゴム】宮川60
【インナーバレル・長さ】ノーマル229mm
【ノズル】プロメテウス
【タペットプレート】ノーマル羽加工
【スプリング】
【スプリングガイド】プロメテウス
【ギア・セクカ数】shs13:1 引き1開放1
【軸受】6mmベアリング
【モーター・ピニオンギア】マルイEG30000
【配線・コネクター】タミヤコネクタージュンフロン1.25sq
【バッテリー】リポ7.4
【グリス・オイル】タミヤセラグリス モリブデングリス
【初速・発射サイクル(秒間)】18発
以前に書き込みしましたがサイクルのご相談です。
Zc110で初速94 サイクル18サイクルライラM90で初速70 サイクル20
ちょっぱや0.98で初速98 サイクル19
初速はいいんですがサイクルが25は欲しいです。バネを少し試しましたが大幅な変化がなくサイクルアップのためにご助言願います。
マルイHCで25発いってるんで、それに近いカスタムを目指してます。
シリンダーもセクカしたならもっと穴が前で良いかと
シムきついとか無いの？
シムはおっしゃる通りで再度調整したらZc110で21サイクルになりました。
トルクモーターとかにしたら改善するんですかね？一応lonexA2はポチにましたが、できるならEG30000で純正の性能までもってきたいところです
6mmベアリングがボールベアリングの事ならちゃんとそう書いとかないとアスベがしつこいぞw
そして6ミリBBとかトラブルのもとにしかならないからとっととソリッドの軸受に変えろ
サイクル遅いのは、具体的なスペック書いてないけどバッテリーの性能のせいじゃないの？
あとはモーターが死にかけてるとか
eg30000、ちょっと無理させると3セルじゃなくてもすぐにへたる印象
まあ2セルでしか使わないならA2は宝の持ち腐れ
A4かA5で十分よ
例えば前後ダブルベアリング状態かどうかでスプリングのレート計算が全然違うが
これを黙ってるヤツが多過ぎ
110バネで2セル使って30000モーターで秒21なら、構成から見てそんなもんじゃね？
でも、その構成でキチンと組めててZCの110なら余裕の規制値超えだと思うけどなぁ
おまいら変態だな…
明らかに多重ミスな数字だと思う
SPレートは悪くないが気密・セクカ枚数・ノズル・グリス種+量・コネクタ+バッテリー
あと>>647も言ってるが6mmベアリング地雷だから6mnなら焼結メタル系
ていうかベアリング軸受なのにシム変更でサイクル変わるのおかしくない？
異常なほどキツく詰めるにしてもノーマルメカボのタップネジで締め込めるほどの密度なのか？
そのくらい締めてやっと回転に影響が出る位には少々詰まっても普通に回るのがベアリング軸受だと思うが
俺も最初DSGって聞いた時なにかと思った。
フォルクスワーゲンのトランスミッションか何かと
軸受は前回も言われてましたがとりあえず買うのがめんどくさいんでそのままにしてました。
シムに関してはセクター上を0.1増やしてタペットピンがメカボに干渉してたのを見逃してたんでピンとメカボ削って改善させました。キツい締めはしてないです
あとバッテリーの電圧が1セルあたり4.15v以上になってるか？
モーターは熱で磁力死んでないか？
コミュなくなりかけてないか？
https://i.imgur.com/dAfbSmD.jpg
https://i.imgur.com/J1vc2VK.jpg
写真撮りました。他に角度ほしいのあればうつします
セクターチップとかいまどき付けてるのかよ
ちゃんと調整ができてりゃ要らないもんだしタペット折る原因になるから外したほうがいいよ
グリスはちょっと足りないような気もするがこれで十分ちゃあ十分か
ただ、ピストン周辺にもモリブデン使うのはピストンヘッドに回る可能性あるんでおすすめしない
いっそベルハンマーあたりで統一しちゃったほうが面倒ないと思うが
AOEはもうちょっとつめたほうがいいと思うがサイクルには直接の関係ないかなあ
致命的に悪いところはないと思うが、接点のはんだ付け失敗してるとか実はギア間違えてるとかないよね？
セクターチップつけるときは、気をつけて面取りするか外径の小さなシム使わないと
ただこれもそんな何発もサイクル落ちる理由にはならんだろうけど
https://i.imgur.com/M6pQR5w.jpg
ピストンの引きとタペットはこんなかんじです。
最初ここでぶつかって
https://i.imgur.com/1XmNw8p.jpg
ここでノズルが後退とまった。のでチップをいれてた
https://i.imgur.com/MojAeZC.jpg
最後ひっかかるようなところで後退しきった
https://i.imgur.com/wdIMuBG.jpg
で、前進
タペット引くのはやいんですかね？でも上の方無加工だから純正も早く引いてますよね？うーん
ZC110って構成からしてバネ強すぎ
気密きちんと取れてれば、90で90m/s以上出るはず
俺もセクターチップ邪魔な気がするけど、外したら給弾不良起きちゃう？
それが調整できてないっていうだよw
タペットは、ある程度の余裕は必要だけど完全に最後まで引ききる必要必ずしもないし
セクターチップのせいで早期開放しちゃってるね
チップ外して新品のタペット買ってきて、仮組状態で作動させて位置関係把握してやり直したほうがいいよ
あとシム調整も、よく見りゃくっきりフランジのあとが出てるじゃん
これだときつすぎ
ノズルの後退は、最終的にタペットの羽の先で後退してればよき？
あとはタペットのバネですかね？
ほぼ同じ構成でセクター3枚カットしてもAirsoft97のスプリング105、baton100辺りで初速規制値超えそうになるぞい？
ドツボにはまってタペット折るだけだから止めとけ
基本2セル運用程度なら十分給弾する能力あるんだよ
サイクルが上がってタイミング的にきつくなる場合があるから、タペットの羽の下を軽く切って戻りを早くしてやる場合がある程度
まあMP5だとマガジンの能力から給弾きついことがある機種事情みたいのはあるけどね
>>668
見てわからんなら正直マルイハイサイ箱出しで使ってたほうがいいぞ
秒25作るだけならマルイハイサイと同じレシピで組めば良いのでは？
タペットタイミングなんてDSG組む前はノーマルで全く意識したこと無かったけど問題無かったよ。
マルイ純正タペットプレートでセクターチップ外してセクターギア回転させてノズル開閉のタイミング勉強したら？
交換すれば解決するそのスイッチ下の黒テープ？が気になるなぁ
短絡防止で接点に被せてるのかと思ったら配線は下に奥に見えてるし
逆に下の配線は皮膜剥き過ぎでハンダが足りていない
これ配線の組ミスも有るんじゃないかな
ピストンペッドのシーリングテープは要らんけど使いたいならもっと綺麗に処理しろ。
で、サイクル問題だかまさかギヤが13:1じゃなくて18:1ってオチはないか？
タペットの動作不良起きてないかサイクルとは別の話かもしれないが
Ver2通せる程度なら太くても16AWGくらいしか無いと思うし
よほど薄い皮膜で強い物なら14AWGあるだろうが俺も14AWG銀ケーブル使ってそれでも3セル130CのA2でセミ連発すると配線に熱もつ位だぞ
そもそもTITAN自体が超高トルク時の大電流に一瞬でも流れる数百Aの電流をスルーできる性能があるのかどうか
他にベンチマークするならグリスじゃなくオイルの方が言いとか細々あるけど結局当人来ないしどうだか…
給弾不良起こさないものなの？
多弾ならマガジンの方が先に限界くるんじゃね
気になって少し調べたけど最大電流100Aって表記があった（連続電流ではない）
少ない気がするけど載ってるFETも小さいのが1個だけだしこんなもんか？
基板は生きてるらしいから負荷高すぎてカットされてるっぽいな
ピンのあたりを遅くするよう調整したら
初速98ほどになりました。
が、みなさんのいうような大幅なアップはないです。
純正のmp5のプレートもためしましたが以前言った通りタペットピンと干渉するので前進に隙間できます。シリンダーヘッドのシールテープも剥がしてトライしましたが初速に大きな変化ないです。
分かるところでも一つずつ潰すのが道理だが何してんだこいつは
アドバイスされて従う気ないなら自己流でいじり壊してろ
だから、取り敢えず機械スイッチに戻してからってアドバイスしたんだがな。
戻せなくなる加工でもないし、自分で解決できなくてアドバイス求めたんなら素直にやってみたらどうだい？
俺はID:msLyHFgG0じゃないぞ
投げっぱなしで逃げたやつと同じにしないでくれｗ
みんなも安定動作してないのに電子化とか頭悪い事はしない様にね！（当然である）
大変失礼したすまぬ。
FETも一石とかだとあっさり逝きそう
外したのを書かずに他の質問始めたから呆れられた訳で。
メインスプリング落として、ギチギチのシムなくして、セクターカットすれば済む話じゃねーのか？
なぜセクターチップで揉めてるんだ
10年以上前のレベルの時代に、給弾不良をとりあえず解決するために流行ったのよ
タペットの移動量を強引に増やすから、当時出回り始めた中華駄目マガジンとかでもなんとか使えるようになったりした
ただまあそのせいでタペット折れたり気密不良で初速不安定になったり問題のが多かった
むかしは何でもいいからとにかくつけとけみたいなとこあったけど、今じゃまあつけたら池沼認定されてもしゃあないんでない？
それでもモノによっては弊害出ないのあるけれど、上の方でgdgdやってるやつのは形状的に最悪最低w
そして10年前を知っている、最低28を超えたオッサンが2chで池沼とか煽ってる姿を想像するとなかなかにキツいな
そういうわけではないけど、これ付けとけば安心！みたいな空気はあった
それともマルイ純正なら昔から問題なくて、最近は外国製の中身もまともになってきたから
不要になったって事かな？
両方
DSGが登場してタペットの動きが突き詰められたし
マルイなら2セルや9.6vくらいまでならタペットなんていじらなくても発売当時から問題なかったし
中華マガジンで問題起こるならそれが原因なんだからそれを変えろって問題の切り分けができるようになっただけとも言う
強度剛性不足・成形不良・バリからノズル長・BB弾保持位置・チャンバーやバレルガタetc
DSGとタペットの動きの因果関係が特に分からない
DSGってピストンを倍の効率で引けるだけじゃないの？
セクターチップもタペットウィング形状も、要はタペット(ノズル)の前後させるタイミングをコントロールしてるだけだから、必ずしもチップが要らないとか言うわけでもない。
より早く後退させたりより遅く前進させたりも出来るしね。
四国のハゲってなんだよ？四国民多めなのかココは...
それに今は件の事で引き篭もりカスタムで精を出してる連中ばかりだから静かなんだよ
普段時間取れなくてできない独自加工や自作パーツ組込とトライ＆エラー楽しいです(^q^)
ていうレベルはどっちに転んでも他人はおろか便所にも書かない
これでセクカ放題だよ勢い余ってセクター丸坊主にしちゃうさ！
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おおありがとう！コイツがそのハゲなんだな！Twitterやってないから見辛い、、、
今度は懐かしの金属製タペットをdsgで使うのか
検討を祈るwww
【メカボ】S&T
【ピストン】JA DSG加工
【ピストンヘッド】中華6ホール
【シリンダー】ノーマル
【シリンダーヘッド・緩衝材(ゴム)】ノーマル+ハネナイト3mm
【ホップチャンバー】ノーマル
【ホップパッキン・押しゴム】宮川ミドル
【インナーバレル・長さ】ノーマル 285mm
【ノズル】でんでんむし
【タペットプレート】マルイ加工
【スプリング】SHS M130+スペーサー20mm
【スプリングガイド】SHS ベアリング付き
【ギア・セクカ数】SHS DSG
【軸受】焼結メタル
【モーター・ピニオンギア】SHS トルク
【バッテリー】3S 2200mah 40C
【FET・FCU】PERUN
【マガジン】ノーマル多段
【グリス・オイル】ベルハンマーとドライグリス
【初速・発射サイクル(秒間)】セミ 95～97m/s
フル 70m/s 秒間48
【弾速計】X3200
スプリングレート足りなくて、軽いピスクラしちゃった様子。
スプリングレートは上げる予定。
最終的に初速は89m/s以下に抑えるので、バレル短縮等も行います。
2枚セクカもしようと思うんだけど、皆さんはDSGセクカする時って引き側解放側どんな感じにしてるの？
セクターカットしたい理由は何？
初速を落とすならバレルカットで良いし、ピスクラ対策ならスプリング強化。8枚歯DSGの秒48程度でセクターカットする必要ないよ。
セクカとかなんとかの前に、タペット見直さないとフルで初速落ちすぎだろ…
タペット調整したらアウトな数字出そうだけど
それなりにバレル長を残しておきたかったり、負荷をかける時間を減らしたかったり 、理由はいくつもあるんだけど、DSGでセクカする場合、皆はどっちからカットしてんのかな？って聞きたかったんだよー。
サイクル40前半までは初速低下しない。
このサイクルになって高周波音が混じって一気に初速低下したから、軽微なピスクラしてるっぽい。
セクカは引きと開放で違う結果が出るから、オーナーの望む結果が欲しい方をカットするでしょ。
でも大抵は引き側からじゃない？
ちなみに俺はDSGで秒60でも普通に動作してるからセクカしようと思った事ない。
バレル長を残しておきたいなら新しいバレルを買って入れ替えて使う。ギヤ交換よりバレル交換の方が楽だしね。
負荷云々もDSGは引き解放共に1/1000秒単位の動きをしてるから、少々の事は誤差と考えてる。それよりもタペットやピストンの動きが乱れる事による不具合を潰すのが面倒だし大変。
まぁ、以上は俺の考えでしかないから参考程度に。
ただでさえDSGだとカツカツのタイミングなんだから、セオリーは引きからだと思う
でも、バレル長そのままだと散りまくるんじゃないかな？
宮川の硬度は？そのサイクルで宮川の柔いのだと巻き込んで玉詰まり→ピスクラの予感するけど
早くキレッキレにしてみたいぜ
宮川ミドル60やけど、捲き込みでは無さそう。
ベアリングはガイド側だけ。
オシロの波形でノイズ多かったので、フルオート時にセクター追い付いて軽微なピスクラしてたのは間違いなさそう。
セクターに押し上げられて、ピストンのケツにクラック入ってた。
レート不足なのかピストン重量なのかグリス多すぎるのか、なんにせよピストンスピード不足が原因っぽいので、もう少し考えてみるわー。
ありがとねー！
ピストンバウンド疑惑
AOE3mmで本当に足りてんの疑惑
ピストンレール干渉疑惑
ピストンヘッドOリングゴミ疑惑
ぱっと思いつくのはこの辺りか
まあとことん静音性に極ぶりしたSSGには負けるだろうけどサイクルの割にはだいぶ静かだわ
レスポンス良しサイクル良し静音性良し燃費良しでいいことだらけだな
そんだけ下げるとセクカ1枚分程度に相当するから、そりゃ初速は落ちるだろうけど
しかし、ピストンとピストンヘッドとシリンダーヘッド次第ではあるが、AOE調整で3ミリとかやりすぎじゃない？
自分でやった範囲では、2ミリ以上スペーサー入れたことないなあ
レトロのピストンとピストンヘッドとシリンダーヘッドだと、AOE調整の必要感じなかった
ガンジのスペーサーだと、あれじゃ厚すぎで使い物にならなくて封印したわ
個人的にAOE調整で気になるのは、パーツの組み合わせによっては、セクターの一番前の歯の立ち上がりがピストンの一番うしろの歯の下端があたって歯同士がきれいに当たらずにクリアランスが出来てしまう場合があること
まあ干渉部分を削ってやれば解消できるんだが、そうせずにピストンの前進位置を下げても解消できるから、そっちで解決してる人もいそうなこと
ごく僅かではあるが、貴重なシリンダーストロークを無駄にすることに
レトロのピストンとか俺が入手したのはみんな無駄に歯が切り立ってるから、ここはちょっと良くないなあと
1発撃つ際のメカボックスの回転数が半分になるからメカノイズはかなり減らせるし、DSG組むような人はきっちりシム調整とか組み上げ精度も高いだろうから静かだと思うよ。
俺が良く行くフィールドでは他にDSG組む人は一人しかいないけどメカノイズは少ないよ。
あとハイサイはエアの吐出量に気を使うから余計なエアの破裂音が小さいのも大きいのかもね
マルイスタンダードで箱出しニッスイ14rpsをスプリングだけ強いのに変えたら12rpsになりました
そこでリポ7.4vとギアを16:1に変えてセクターカット無しで20～25rpsくらいのマルイハイサイクル並みにするにはモーターは何を買えばいいですか？
安い！
ありがとうございます！
早速ポチりました楽しみだ
セクカする理由考えてみてね
1マグくらい持てば十分だおるし
ノーマルの配線なんて大したサイクル出ないから
EG3000とかそのまま突っ込んでも案外平気だし