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いま一度トレポンについて語るスレ【PTW】 Part.9


1 ：
SYSTEMA PTWとTW5や発売予定の89式PTW、
それらに取り付け可能な部品及び実物パーツについて語りましょう。
＊「次世代」はNGワードです。
＊レプリカの話題は控えめに。

PTWを次世代と比較したい方はワッチョイ無しの方で。
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/gun/1505366226/

前スレ
いま一度トレポンについて語るスレ【PTW】 Part.8
https://mint.2ch.sc/test/read.cgi/gun/1489196072/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
2019年6月15.16日
トレポンフェスティバル開催

3 ：
トレポンもトレビアーンもどっちも素晴らしいんですよね？

4 ：
>>2
あれは何をしたいのかがよくわからん
クライタックやGGのイベントよりも販売イベントの方が近いんやないか？
トレポン持ってるけど、まったく魅力を感じないイベントだな

5 ：
こんばんは
これからトレポンを購入予定なのですがおすすめのショップはどこでしょうか？
今の所MOVEかデフコンさんで考えてます
Mチャンバーの組み込みが出来てUBRgen2を加工できるお店が良いです

6 ：
SYSTEMAのショートインナーバレル使ってる人いる？中のスプリングってM115とM130ってどっちが正しいんだろうか

7 ：
>>5
ならデフコンじゃない Mチャンバーとかの非純正品は恐らく組み込んでくれないはず 実際DSG組み込みは断られた

8 ：
>>7
ありがとうございます！
デフコンさんにお願いしようと思います( ˶˙ᵕ˙˶ )

9 ：
お聞きしたいんですけどFCCのロアとギアボックス使ってる方いますか？
もし分かれば実アッパーとfccロアの相性も分かると嬉しいです

10 ：
>>9
オルガに聞いた方がいいのでは？
FCCのパーツをメインに取り扱っていると思うんだけど

11 ：
アイツら息をするように自然に嘘つくよ？

12 ：
オルガ対応よかったぞ
トレポンの話じゃなかったけど

13 ：
対応良くなかったら客おらんでな

14 ：
でも腕が追いついていない

15 ：
>>14
ほんそれ

16 ：
BCM やMAGPUL K2みたいな角度のグリップって、トレポンにつけるの無理なの？

17 ：
こんばんは
千葉県の若葉区にあるトリガータイガーさん
て所のトレポンはどうなのでしょうか？
Twitterを見ただけですが対応も良さそうでGoogleのレビューも悪くなかったので気になってます
DEFCONさんとどっちが良いですかね？

18 ：
トレポン組むなら老舗にしとけ
ドラフォなんか実組込出来ますとか謳ってるけど基本がダメダメ過ぎてギャンギャン煩いのを平気で納品してんぜ？
何だかんだでMOVE、DEFCON、NBABA安定だと思う

19 ：
そういえば89式のトレポンどーなったんだ

20 ：
>>18
その老舗があれだからみんなさまようわけで…ｗ
値付けはともかく納期が全くあてにならないのはねぇ

21 ：
納期が掛かるのが嫌なら自分で組めば良い
実パーツや塗装刻印関係を外注に出したら店に頼むのと同じくらい時間が掛かるけどw

22 ：
今度、初トレポンを買うのですが、維持コストは
年間にどれぐらいを考えておけば良いですか？

23 ：
定期交換部品はモーターブラシと各種Oリングとホップラバーくらい
維持するだけなら毎週のようにゲームに行っても1万も掛からない
纏まってお金が掛かるのはモーター交換くらいだし、それも10万発以上撃ってから考える話
案外ローター交換だけで済む場合も多いから思ってるよりお金掛からん

24 ：
パパのブログを見てると一度も分解したことない人がいるのね
ああなる前に定期的にメンテすれば維持費なんかあまりかからない

25 ：
>>23 24
レスありがとうございます
思ったよりもかからないんですね
今週末に買ってきます

26 ：
通販で買うならMOVE一択かな？

27 ：
move組のヤフオクの中古で十分

28 ：
そういえば去年話出てた89式のトレポンどうなったんだ？
割と楽しみにしてるんだけど

29 ：
予定だと今年の夏頃には出すはず
同じ頃に社外でSCARも出る予定

30 ：
SCARなんかいらね
AKだせよ

31 ：
AKなら既に出てる
買わなかったお前がアフォ

32 ：
今までは次世代を使っていました
今度、初めてのトレポンが来るのですが、
トレポンにサイレンサーは意味はありますか？

トレポン独特の発射音がするとは友人づてに聞いています
次世代はあまり効果を感じられなかったのですが
トレポンにサイレンサーは、消音効果はありますか？

33 ：
あるよ

34 ：
発射音って独特か？
モーターの音と言う意味ならマルイ系とモーターが大きく異なるから独特だとは思うけど

35 ：
作動音はトレポン独特のもんだと思うけど作動音はサイレンサーじゃ消えんぞ

36 ：
サバゲっぱなし読んでからトレポンが欲しくなったけど箱出しの次世代に負けたら当分ヘコみそうだから踏ん切りがつかない

37 ：
性能だよね？

立ちまわり次第では10禁に負けても不思議ではない。

38 ：
別にトレポン持って銀ダンに負けようと何とも思わないけどな。

39 ：
性能目的でならオススメしないなぁ

40 ：
ちゃんと組んだ物は次世代と比べても性能も申し分ないけど、ほとんどどのショップも８０点・９０点でガタやギヤ・バネ鳴りがあるので買ってから調整メンテナンス必須！

ちゃんと組んだトレポンはマガジン挿した瞬間に武者震いするよ(^ー^)
一切遊び無くシャッコッて！　もちろん自重落下！

トレポンは買ってからが始まりＬＶ１ですよ〜内部も外装も(^_^)ゞ

41 ：
トレポンが良いかどうかその疑問は買うまで解決しない。

42 ：
トレポン買うかDAS買うか迷っているよ
一応今のところ自由に使える金は50万程ある

43 ：
そういえば完成品で送られてくるはずのAPTWの性能ってどんな感じなんだろ？
持ってる人の感想聞きたい。

飛距離は動画見る限りかなり飛んでそう。

44 ：
ＡＰＴＷは別次元に良いよ(^ー^)
いきなり次世代を超えてる、チャンバーバレルの性能が凄い！

45 ：
日本とパワーが違うから海外動画はアテにならんぞ？
国内の動画ならフラットホップの飛び方でよく伸びているように感じるだけ
似たような飛び方にしたいならホップをフラットにしてクッションを硬めにしろ
トレポンに限らず各部のガタ取りをして発射軸の軸線とって気密を安定化させればよく飛んで良く当たるようになる

46 ：
>>45

https://www.youtube.com/watch?v=EGi2BamfV6U

一応日本仕様らしい。　４０Mまでの精度なら今使ってるムーブのほうがいいと思う。

47 ：
ＡＰＴＷのチャンバーを簡易コピーしたエムチャンバーをつけるとトレポン弾道からマルイ弾道になるから良く飛ぶけど　強固なギヤボで１３０・１４０スプリング入れてバレル切って本物の流速にも出来る

move組のトレポンを遙かに超えてるＡＰＴＷですら微かなバネ鳴りを調整しなおした

でもＡＰＴＷが現在最高のトレポンだと思う　ＵＳＡで出来上がった所有欲(^ー^)

もちろん性能も、それにちゃっちいエムチャンバーとは全然違う

48 ：
>>47

動画見る限り　遠距離のAPTW　近〜中距離のムーブトレポンって感じだろうか。
レシーバーの刻印がエヌボルデに比べてちょっと不満があるけど気に入りました。　
もうちょっと待ってカスタムするか出来合いの物を買うか考えながら検討してみます。

49 ：
２５メートルくらいまでがmoveというか通常のトレポン弾道の方が素直ですかね

僕のＡＰＴＷで２０メートルの距離で１０センチの缶の底を立ったままの射撃で５発中で４発命中しましたよ(^_^)ゞ　１年前に動画もありましたが、今も残ってるかな？

アメリカン面ホップですが素直な弾道ですよ

50 ：
dasは今のままでは買うに値しないな

シアの強度や解除方法　ホップチャンバーの改良変更など　自分で出来ない部分が多いので期待を込めて後１回マイチェンを待ってみようと思う

51 ：
>>42
両方買うでしょ

52 ：
>>47
MチャンバーはAPTWじゃなくて今は無きKDMに近い
トレポンシリンダーの超気密とAPTWの超剛性に
Mチャンバーぶち込むのが全電動ガン中最強のセッティングだと思ってる

53 ：
>>52
そうですね〜飛距離の調整がMチャンバーなら出来るしね〜

ＡＰＴＷはチャンバー変更出来ない所は選択肢が狭まるんえ〜

でもチャンバーバレルの剛性がＭチャンバーはマルイのスタンダードレベルだし

流速など色々調整出来ないのは残念だけど、やっぱりＡＰＴＷはノーマル超合金のチャンバーバレルがカチッてはまってこそのＡＰＴＷコンセプトだな

これからチャンバーバレルはｚショットが色々出してくれるでしょ　３万円チャンバーバレル(；´Д｀)

54 ：
値段バイアス外してデータ取ってみ。
20m空き缶の底立ち撃ち4/5発なんていい加減なのじゃなくさ。
すげぇ良く当たると思ってるのでも30m10〜15cm〜位だから。
んで、それ位だとしたら手を入れた国内仕様PTWでも次世代でも同じ。
そっから先はする本体じゃなく弾の方の問題だし。

55 ：
>>54
何が言いたいのかな？　ＡＰＴＷを良く言い過ぎたかな？
そうだよ！　いい加減というかそんなもんだよ日本の規制値内だと

国内ＰＴＷも国内ＰＴＷ・Ｍチャンバー流速も次世代も持ってるし(・_・;)

56 ：
いっその事次世代用鍛造フレームだせばすべて解決するんじゃね

57 ：
20mmくらいの差でMOVEとかMチャンバー(なのかな？)の方がAPTWより良い成績出てるね
http://gungineer.matrix.jp/meityu/30m/30m_2017.pdf

まぁ箱出しで相当性能良いってのは間違いと思う
確かにAPTWチャンバーは飛距離はめっちゃ出るけど
調整がちょっとピーキーに感じた
つーことで俺はMチャンバーに変えてる
あとパッキンとバレルの長さ変え放題はやっぱ正義よ

58 ：
>>55
昔から言われる空き缶カンカンってのは精度の参考にならないって事以外の意味は無いよ。
何持ってるとかも興味ないし。
ガンジニ辺りので30mで平均10cm切りだっけ？
Mでもそこら辺まで行けるって事だろうし。

59 ：
30mチャレンジは弾の選別と射手の熟練度が効いてくるから余り参考にならん
上位陣が一時期隠れて超重量選別弾を使いまくって記録荒らしをやってた経緯もあるからさ
次世代だろうがトレポンだろうがAPTWだろうが電動ガンは30mで100〜150mm前後で頭打ち
その程度なんだって事を頭の片隅に入れて楽しめば良いだけ

60 ：
お前の興味有る無いはこちらも全く興味ない(^ー^)
ＡＰＴＷの持ってる方のコメントと聞かれたので感想言ってるだけ
当然、所持してるその他のエアガンも当たりますよ

空き缶例は競技では無くサバゲーでもその程度の性能はありますよって事を言いたいだけだ

61 ：
>>54
APTWは確か30mチャレンジでも良い記録出してたと思うよ

62 ：
時々現れる半コテ顔文字おじさんキツイ

63 ：
サバゲーやらないし仲間もいない孤独なお座敷シューターだけどトレポン欲しいよ

64 ：
>>62
おじさんではない(^ー^)

65 ：
すっかりトレポン=moveみたいな図式が出来上がってるけど俺はあんまりいい思い出ないなぁ

メールでやりとりすると
物送る前はすごいマメに返してくるくせに、いざ送ると全然返信しなくなったりで不安しかなかったわ

66 ：
アメポンのホップって長掛けじゃないの？
うちのだけかな？
地元の0.2g縛りだと浮きやすいけど、0.25gだとかなりキレイに飛んでくよ
50mくらいまでなら狙った所に当てれるくらい
多少いじった次世代でも同レベルに飛ばせるけど

ギヤ鳴りは個体差かもしれないが酷い
仕様変更らしいが、テイクダウンしなくてもフロントのピンが抜ける
エヌボと刻印の比較する人はバカなのかな？
刻印は白彫りの独自デザインだよ

ハンドガードはトイガン用だったけど、それ以外の外装部品は実銃用の加工品だし、システマに比べて重量のあるフレームは持っていて所有欲は満たせる
ギヤ鳴り以外の品質はいいよ

67 ：
>>66
全機種独自のＲポップって面ホップですね
ギヤ鳴りバネ鳴りは治しました

ハンドガードもレプリカで気持ち悪いので実にしましたカッチカチの良くできたＰＴＷだと思いますよ
その他のＰＴＷと違いマガジンの抜き差しがピッタリで気持ちいいですよね

68 ：
>>56
その昔バンブルビーが次世代用削りレシーバー出してたっけ？
高価で売れなくて投げ売り消滅しちゃったヤツ
どの程度の出来か見てみたかった

69 ：
APTWも良さそうっすね。
レシーバーって、種類有るんすかね。
MR556のが欲しいっすけど。

70 ：
>>69
ＡＰＴＷはメイドインＵＳＡの玩具を持つという所有欲

今現行のＡＰＴＷのアッパーは実物で色々選べるので◎
ロアは日本では手に入れる事が難しい実銃下請け工場の実銃ベース物
ハンドガードのみレプリカの玩具用　

しかし１年前の少数第１ロッドに比べ現行は大量生産。
現行はロアの内部厚みが変わった事で玩具として作りやすくなったのか何かあったのが

いきなり最低４０万円という値段ハードルの高さがＡＰＴＷの入り口を狭めているプレミア感
まあそこから実ハンドガードやその他の地獄コースが待っているのだけど


まあＰＴＷもＰＴＷのなかでそれぞれの所有欲を満たし時にそれを競うエアガンだからね（中古１０万円〜１００万円位）

ＢＢ弾撃つだけならマルイのスタンダード（中古１万円）をカスタムして行けば良いのよ

71 ：
>>70
所有欲を満たすまでは判るけど、それを競うなんて事してるのはお前さんだけじゃない？
趣味の世界で値段競うのは品がないと思う。
値付けも大分バイアス掛かってるみたいだし。

72 ：
>>71
今まで出会ったトレポンマンに品ある奴はいなかったな〜

73 ：
>>72
まぁ、>>70みたいな事を普通に言っちゃうトレポンマンは嫌われてるよ。

74 ：
>>71 こいつのせいで多数のトレポンマンがウザがられるわけだな

75 ：
そんなことより
トレポン祭りが楽しみ

76 ：
>>75
どういう所がそんなに楽しみなの？

77 ：
89のトレポン御披露目されたりするんだろうか

78 ：
個人的には89式よりマトモなMP5にしろやといいたい
せめてアルミ鋳造なら許せるが亜鉛鋳造はダメだろ

79 ：
>>78
あれはトレーニング用としてMP5の重量を再現したかったんじゃない？マルイの89も亜鉛だし

80 ：
重さを再現するだけならもっと別の方法があるだろうて
そんな言い訳をするなら初期型のM16A3とか軽過ぎじゃんｗ
要は手抜きの言い訳として重さ云々を後付けで言っているだけの気がするわ

81 ：
SGTの416ってvfcベースだったよな
ならHAOのGeissele SMRは着くかな

82 ：
【世界中で目撃増加、謎の発光体】　核実験をすると現れる、原発が事故ると現れる、テレビ局は報道せよ
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1551066203/l50

83 ：
MP5のアルミフレーム出してくれよ

84 ：
なんだかんだでトレポンは待ってる時がテンションマックス

85 ：
>>84
そんなに緊張しなくてもいいんやで

86 ：
tw5廃盤になったらしくて草
パーツ供給なくなるからユーザーは買い込んどけ

87 ：
システマが資金難故、海外に金型を売却したとか言う噂あるよね。
そのうちシステマ潰れんじゃね？

88 ：
流すなら国内企業にして欲しいわ

89 ：
ここ数年でトレポンユーザー増えたと思うがダメなのか
昔はマルイ用モーターとかチャンバーとかメカボとか売ってたけど今あんまり見ないね

90 ：
>>87
俺がショップに聞いた話だとアッパーの金型がボロボロでもう作れないからと聞いた。
資金難って話は聞かなかったけどその何処から出てきたんだ？

他のパーツに関しては、まだまだあるから店に供給するとも同時に聞いたし。

91 ：
ユーザーが増えたって言っても大半中古だろうしな…

92 ：
>>86
tw5、お前…消えるのか？

93 ：
今の女社長が無能すぎなんだよ
リコイルモデルやマルイGBBがあるのに89式作ってどうすんのよ
コピー品が出てない独自品のtw5を手放すし
知り合いの話じゃm4の方も金型にガタが出てきて誤差が目立つようになってきたらしいし長くないかな

94 ：
今の女社長ってシステマの代表はずーっとKUMI様だよ
まー、実質経営者は別にいるけどｗ

95 ：
89式自衛隊に納入する気かもしれないけど自衛隊にそんな予算があるとは思えん

96 ：
パトロン(というか黒幕)の突痔が星になって以降まあぱっとしないわねえ
小手先の小改良でやりくりしてもジリ貧だし
正直M4は、メカボだけで販売するかサードパーティからレシーバーの供給受けて売れば、と

97 ：
>>96
もうアメポンでよくね？

98 ：
GAWみるとアメポンが最高峰って感じだな。

99 ：
電子制御だって今や珍しくないしプリコックもサードパーティーがしてるし
一回本格的にモデルチェンジでも出来りゃ良いがその体力があるかどうか

100 ：
APTWが最高峰って箱出し価格が高いだけでしょ
ガンジは自分の取扱商品を異常に持ち上げるので信用出来ねーよ


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