TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
GunsmithBaton 荒らしとの対話
SNSで見つけたダッサいカスタム銃を貼るスレ
P君の馬鹿長文保管庫
【GLOCK】グロックスレッド Part33
【懐かしい】MGCのガスガンスレッド
自衛隊装備スレ Part.31
ヤフオク　メルカリ　違法モデルガン晒し
タナカ　総合スレ７
神奈川県のサバゲスレ　６フィールド目
サバゲーで五七五

【BERETTA】ベレッタ【FS92】


1 ：2017/08/22 ～ 最終レス ：2020/04/19
実銃、ガスガン、モデルガン、自由に語れ！

2 ：
スライド上にセフティ着いててトリガーメカは時代遅れのダブルアクション
重いアルミフレーム採用のくせに耐久性まで低くグリップクソデブの産業廃棄ゴミ銃ベレッタ92
最初見たときから大嫌いだった｡米軍の正式拳銃でもなくなったし､生産打ち切りまで秒読みだなｗ

3 ：
誰か知ってたら教えてくれ　９２という数字の由来を

4 ：
普通に社内モデル番号じゃねーの？81~87 89ときてるし90 91は試作とかでしょ

5 ：
>>2
アメリカでコンシールドキャリーライセンス取得者が年々右肩上がり
⬇︎
アペンディクスキャリーの流行
⬇︎
しかしグロック等のストライカー式でアペンディクスキャリーは危険性が…
⬇︎
従来型のDA/SAが再び注目

だから別に時代遅れではない

6 ：
>>5
DA/SAが再び注目って……本当? ストライカー式全盛の現状､古典的なDA/SAは死に掛けだと思うんだけど
実際最近発表されたDA/SAの新規モデルなんてXD-Eくらいじゃん｡マニュアルセフティを排除､
軽いトリガープルで初弾を放ち､引っかかりづらいストライカー式ポリマーフレーム｡現代の主流はこれで間違いなくない?

どっちにしてもいたずらに重く､パーツ点数多すぎ本体でかすぎ各種操作系遠すぎの92にもう出番なんて無いけどｗ

7 ：
粘着きめぇ

8 ：
92の試作モデルはフレームセフティなんだよな...なぜスライドにつけたベレッタよ

9 ：
>>6
別にこれからはDA/SAがストライカー式に変わって再び全盛になるとかそんなことは言ってない
主流はこれまで通りストライカー式だろう
ただアペンディクスキャリーの性質上、DA/SAは安全性が高いから再評価されてるのは事実

グロックなんかだと、リホルスタリング時に異物がトリガーを引きそうになっても射手は違和感以外に気づく術がない
DA/SA式はハンマーに指を乗せてリホルスタリングすれば異物がトリガーを引いてもハンマーが起きるから射手は異変に気づきやすい
最近ではグロック用にこの機能（トリガーを引くとスライド後端のプレートが開く）を持たせるカスタムパーツが販売されたくらいだ

10 ：
コンシールドキャリーならホルスターにしまわないから平気でしょ。どっちかっていうとDA/SA DAOは頻繁にトランジションする人向け

11 ：
軍用としてはあれだけで至れり尽くせりで高性能な銃って当時ないだろうに。
逆にそんなものがよく軍用で30年も通用したなあと思うよ。
改めて見ると戦場をよく戦い抜いたなあと。

12 ：
>>10
＞コンシールドキャリーならホルスターにしまわないから平気でしょ。


アホ発見

13 ：
出掛ける前にホルスター見ながらしまって暴発させるアホはいないだろ？

14 ：
>>13
コンシールドキャリーするならコンシールドキャリーからのドロウを練習しなくちゃならないわけで
そういう練習の機会なども総合すると暴発が起こりえる場面は多くなる
アペンディクスキャリーを禁止するトレーニングスクールがあるのもそういう危険性ゆえ
アペンディクスキャリーの事故もすでに起きてる

15 ：
第一弾だけ重いトリガープルは、不注意発射防止には効果あると思う。

16 ：
APXの何が悪かったのか知りたいね？

17 ：
えーぴぃえっくすぅ? あんなのベレッタのGUNじゃないよ! 醜い……とても醜い
まあ､そもそも大手から出てるストライカー式ポリマーオートの性能なんざ横並びなわけで
明確にAPXの性能が悪いとかそういう問題じゃないんだなとは思う
やはりベレッタピストルの血筋に見えないのがまずかったんじゃない? あれ買うくらいだったらPx4を買うよ

18 ：
>>16
sig製じゃなかったから


まあ、M9A3がダメになった途端に沸いてきたAPXをどこまで信用できる？って来はする

19 ：
兎にも角にも　「これがあのベレッタの製品！？」言いたくなるぐらいカッコ悪いのがなんとも

20 ：
92の引きにくいスライドデザイン嫌い。後ろはセフティ邪魔だし前方はそもそも引けないし

21 ：
APXそんなにダサいかな？
俺はあのセレーションとか気に入ってる。
ただ全体的に仕上げが荒くないか？
Px4の方が綺麗に仕上げられてる用な気がするんだけど。
H&Kと同じ様に安いラインて扱いなのかな？

22 ：
>>20
セイフティ持って引けばいい

>>21
デザインとして最悪だね

旧東欧系のトカレフやマカロフ作ってたメーカーが
無理やりグロックコピー作ったみたいな感じ

23 ：
92やら8000系のスライドマウントのセフティって不評だけど
オレ的にはスライドラッガーとして引っ掛けて使えて便利だと思うんだけど
誤作動しちゃうのが気になるのであれば最初からGタイプを使えばいいと……

24 ：
ｶﾞｷの頃使ってたﾏﾙｲｴｱｺｷ(割り箸ﾏｸﾞ時代)の癖でｶﾞｽﾌﾞﾛ使う様になっても、ふとした時にｾｰﾌﾃｨｰに指掛けて引いてしまうなw＜92F系

25 ：
マイクロダットとかが流行りだから余計にスライド内のスペース無くなるよね
強度的に不安になる。
でも欧米人の手の大きさだとスライドにある方が便利なのかな？
グリップ周りには何もないほうが良いみたいな。

26 ：
>>25
一瞬誤爆かと思ったｗ スライドマウントのサムセフティのことかー
このタイプのセフティは誤作動うんぬんよく言われるから
｢欧米人の手の大きさでは～｣って､こういう考え方は聞いたことなかった｡ちょっと目からウロコ
確かにスライドにセフティがある場合でも掌が大きければ操作性も悪くないねえ

27 ：
92FSもPX4もスライド上面が狭いうえに
トリガー引いたときに突き出るパーツ（AFPBだっけ？）があるから
今流行りのマイクロドット直載せに向いてないんだよね
突き出るパーツの逃げを用意したマウントを介さないとマイクロドットを載せられず、
そうするとドットサイトが高くなって狙いやすさが損なわれるし銃が嵩張る

28 ：
ベレッタの表面仕上げって独特だよね？
テカってる様にも見えるけどブルーイングしてるわけでもなく。
他のメーカーと下地処理から違うのかな？
エッジも程好く落としてるし。
気のせいかい？

29 ：
>>28
ブルニトンだっけ｡そんな名称がついてたよね >>表面仕上げ～

30 ：
WAの84FSを弄ってて思ったんだけどベレッタ80系って
他機種のAFPBにあたる機構が存在しなくない?
そもそも84FSの〝FS〟って､どういう意味? ベレッタマニアの兄貴教えて

31 ：
トリガーガードの指かけがS

32 ：
>>31
30です｡もうレス付かないかと思っていた……｡
84FSの〝S〟はトリガーガードの指掛を意味しているということなのですか? なぜなんだろう……

33 ：
92Fが92FSにモデルナンバーマイチェンしたことの踏襲
一番わかりやすいのがトリガーガードに指かけ追加したことだけど、
よく見ればアウトライン各所も微妙に違う

34 ：
>>33
レスありがとうございます｡踏襲だったのですか､じゃあ､〝FS〟にはあんま意味ないのかな……
トリガーガード以外にも色々違うみたいですね｡セフティレバー､スライドのノッチ
ファイアリングピンブロック(?)とか……｡使ってみるとこの銃意外といけますね
右側セフティがトリガーバーを押さえている構造も合理的でステキ｡いまだにベレッタのカタログに
載せられてるのも分かる気がします

35 ：
>>34
84FSデコッキング機能ついたからじゃなかったかな？

36 ：
>>35
レスありがとうございます｡ディコッカーとして機能するようになってますよねFSから
この点に限れば以前までのコック&ロック対応のほうが良かったなんて思ったり
WA製84FSは単純にレバーの突起削り落とすだけじゃC&Lに出来ないんですよね
セフティとしては機能するけど､トリガー引くと結局ハーフコックまで落ちてしまう

37 ：
ベレッタ買ったので、ダイハード、ミッションインポッシブル全部みた。
MI2が一番良かったかな。
トライアンフが出るのでw

38 ：
リーサルウェポン忘れてました。
2迄？出るマータフだっけか？の娘役の女優が変わったのが、非常に惜しい。
あと、トレーラーハウスで暮らしたくなるね。

39 ：
ベレッタ92ならクライムハンターシリーズを忘れるな
特に３の世良公則のベレッタ捌きは最高

40 ：
>>39
有難う。
邦画は、、、なので全くスルーしてた。

41 ：
Vシネじゃーねー

42 ：
>>41
洋画って登場人物が皆同じ顔に見えるから見ないな。見てる最中敵味方がわからなくなる。

そんな俺は神田正輝に１票、ゴリラとVシネマで92SBと92F使ってたな。

43 ：
それ、自分がバカなだけだろ

44 ：
欧米人が、アジア人の顔がみな同じに見えるって理屈と一緒だなｗ

45 ：
スライドの形がちょっと違うのはモデルによって？モデルガン見るとシルバーモデルは上のデザインなのかな？
年式というか作られた時期によって？今つくられてるのは上のデザインなの？
http://o.8ch.net/12zip.png

46 ：
>>45
上はブリガデールスライドかなあ? 結論としては､現在は上は生産されてない｡

以下うんちく｡92がM9として米軍に採用された当初､スライドの熱処理に問題があったために
射撃中スライドが破断し､射手の顔面を直撃するという事故が起きたの(といっても､そんな多くない)
そんなことがあって､ベレッタは強化案の一つとして､92のスライドを強化する作戦に出たわけ｡
千切れやすいロッキング･ブロック周辺をビーフ･アップして強化し､登場したのが上のブリガデールスライド｡
通常のスライドと比較して､横幅は一ミリ太った｡重量が増しているので､リコイルの伝わり方が
柔らかくなり手に優しい(その分スライドの往復速度は下がる)｡連射時の制御が有利になることもあって､
コンバット射撃向けカスタムが施された92にも載せられていたけど､現在は熱処理の方法が見直されたので､
生産されていないんだ

以下質問｡93Rのスライドはブリガデールスライド並みに太いけど､
これって破損報告ないのかな｡って､こんなレア銃の破損報告､挙がるわけないかｗ

47 ：
ありがと
今はもう使われてないんだ

48 ：
>>47
ごめんなさい! 訂正があります(汗
>>46のレスではブリガデールスライドはもう生産されていないとかほざきましたが､
まだまだバリエーションのいくつかには載せられているみたいです｡
間違った情報を教えてしまい､申し訳ない｡う～ん､
プロ誌じゃさんざん｢生産されてないｗ｣って書いてあったのに! 自分でちゃんと調べなきゃ駄目ですね｡反省……｡

49 ：
中学生でもできるパソコン一台でお金持ちになれるやり方
興味がある人はどうぞ
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

JP2IH

50 ：
なんだか知らないけど数日前から全体的にスレがsageられた(?)ようね｡あげまース

51 ：
92シリーズは92SBが一番と思う俺、２丁持ってます

52 ：
伸びないスレですねぇ～

53 ：
スレが伸びないのは､ベレッタのメーン商品である92系が語りつくされてしまった感があるってことなのかしら?
メジャーどころの92以外でも､Px4やら8000､84等の優れた製品や､
ミーハーのためのAPX､キャラクター性が非常に濃い93Rと色々あるんだけどねー
ということで藻前らPx4について語ろうぜ｡あれスライドマウントのセフティが付いたDAオートとしては操作性最高だと思う

54 ：
話題があんまりないなら持ちネタを投下してもいいかな？
マルシンのブリガディアをベースに自作したBillennium
刻印、セレーション、コック&ロックの全てを再現して作った
http://or2.mobi/data/img/198517.jpg

55 ：
カッコいい
凄いね

56 ：
>>54
すげえ再現度｡特にスライド部分とフロントストラップのチェッカリングすごいな､機械加工?
刻印もぶっ飛んでる｡美しい表面処理も推測不可､メッキなの?! セフティレバーの再現度もヤバい｡
ちゃんとトリガー形状も変更されてて愛を感汁｡コックアンドロックの92､さぞかし使いやすいだろうなあ

57 ：
>>54
プロの方ですか？

58 ：
>>56
ほとんどの刻印とセレーションはCADでデータを作って3Dプリントした板を貼り付けて作ってる
チェッカリングはバックストラップは自力で切ったけどフロントは3Dプリントした板で済ませた
横線が平行じゃなくてチェッカリングツールが使えなかったから治具を作って1本づつ切ったんだけど
フロントはトリガーガードが邪魔で治具が入らなくてね・・・

仕上げはGスミスsのEXSTで普通の塗装仕上げだよ
勿論シルバー塗装の作法には則ってつや消し黒の下地を磨き上げてからシルバーを重ねて吹いてる

>>57
個人の趣味だしこの手の仕事をしてるわけでもないよ
CADとか完全に独学

59 ：
凄い趣味だ、、、

60 ：
簡単な刻印ならともかく
あのビレニアムの複雑なヤツに
セレーションよく再現したな
感心します

61 ：
>>58
フレーム先端の上方向への絞りは再現した？

62 ：
>>61
そりゃ勿論
http://or2.mobi/data/img/198675.jpg

63 ：
隙がない笑

64 ：
先端のスラントした部分まで再現してるとかほんと92愛感じるんだけど
この部分は一度切断して整形したの? このフレーム形状を再現した92って市場にないんだよなあ

65 ：
novaならあるけどね

66 ：
セーフティはワンオフで作ったんかな？

67 ：
>>20
昔まだ銃に対してろくに知識が無かった頃、実銃のM9のスライドをマルイのコッキングエアガン感覚で引こうとしたら思うように引けず、誤って掌の肉を挟んで出血したのは良い思い出。
アレでスライドは握らずに引くことを覚えた。
たぶん素手でよりも厚いグローブをした状態で扱う事を前提としていると思う。
だから軍に採用されたのかと。
だったらセフティレバーはどうなんだって話だけど。

68 ：
>>62
すごい！

69 ：
>>67
実はスプリングでリコイルを緩和するんだから重いに決まってるじゃん
グローブなくても慣れたら誰でもスライドぐらい引けます

70 ：
>>69
だから知識が無かったんだって。
テロ起きる前だから緩かったのか、友人の伝手で官給品触れたんだよ。

71 ：
>>70
M9って官給品だったっけ

72 ：
ﾆﾔﾆﾔ

73 ：
M92age
92SBが大好きなオレ

74 ：
92SBage兄貴､>>51に次いで二回目のage? 他人だったらスマソ
SBあたりの92に取り付けられている銀リコイルガイドが好きだ｡93Rにも付けたい

75 ：
ｓｂつったら俺が昔族やってた頃あった奴だな、懐かしい

76 ：
>>75
ﾀﾋね

77 ：
>>74
同一です、昔、ゴリラで神田正輝が使ってたのを見て好きになった。

しかし、これほど有名になった92シリーズなのに、スレが1911ほど伸びないのは何故？

78 ：
>>74
あの銀のリコイルガイド良いよね～、あと、トリガーガードの丸みも好き

79 ：
ベレッタ系のオートピストルはカスタムパーツが皆無に近いのが切ない｡もともとのデザインが纏まっているから､
それになにかを付け足そうとするとどうしてもバランスが崩れやすいからだろうか?
けど､92系とかもっとカスタムパーツ出てきて欲しいよなあ｡
拡大マグウェルとかメインスプリングプラグ部分生かして簡単に作れそうなものだけど……
それと昔MGCのM759に付いてた犬の足みたいなタイプのセイフティも欲しい

80 ：
ウィルソンがなんか作ってたでしょ

81 ：
でもたしかに92シリーズって知名度のわりにカスタムパーツ少ないよね。
1911シリーズは腐るほどあるのに。

82 ：
しねーのか

83 ：
バレルシュラウド付きのM87出ないかな

84 ：
M92SB age
何かしないと落ちる！

85 ：
故西城秀樹の愛銃べレッタピューマ

86 ：
>>85
?

87 ：
M84 age
ベレッタってこんなに人気ないのか？

88 ：
ハイカラ(死語)さんが多いんだろ
俺はベレッタとかm1911とか古い銃は好きだぞ
逆にグロックはデザインが好きじゃない

89 ：
これは割と好きぞ
https://goo.gl/LVPs2j

90 ：
KSCがM9A3さっさと出さないのが悪い
先日見た24レガシーで主人公がM9A3使ってて嬉しかった
最近のアクションの主人公がM9系使うの久しぶりに見たわー

91 ：
グロックとかって、昔のアクションドラマの犯人役が持ってた格好悪い戸井田工業の電着みたいだね。

92 ：
実銃自体別にいじり倒してどうなる
機種じゃないからパーツが少ない
エアガンでパーツ作るにもカスタム例が
さほどないからニッチすぎて作らないんだろな

93 ：
カバメントがチューンすればあれだけ化けるのだから、ベレッタもパーツを厳選してカリカリにチューンしたらどれほどのモノになるのかやってみたい
ウィルソンベレッタとか、どれくらい性能上げれたんだろ
まあレースガンの殆どがガバベースなのを考えると結局は勝てないのだろうが

94 ：
ていうか92系だけじゃなく､Cz以外のDAオートは大幅にカスタムして使われること自体が最近は無いじゃんか｡
メーカーの吊るしカスタムならSIGにもベレッタにもあるし､過去にはS&Wにもあったけれど｡
80年代～あたりならS&Wオートをフルハウスカスタムして愛用する選手もいたが……｡
ベレッタのオートはそもそも(美観から見た場合の)デザインが完成してて､弄るとバランスが崩れちゃうから
選ばれることが少ないのではないかな｡命中精度は箱出しで突出しているからバレル交換いらず､
セフティレバーは競技じゃDAからスタートなので拡大してもあまり意味ナシ､
スライドストップの延長は1911でも見られなくなった｡
92のフルハウスカスタムも見てみたいけどねえ……｡そもそも､存在したのだろうか?
吊るしだけどビレニアムが一番近いのかな?

95 ：
カスタムしたらオート9になるような銃だからしゃーない

96 ：
おお、スレが続いた！

最近はグロックやUSPとかが流行りなのかな？
でもグロック等も出てから30年近くなるから、新しくはないんだよね、、、

97 ：
今の流行りってかポピュラーなのはやっぱりグロックだね
mk17/18が採用されてからはsigも頑張ってるけど、色々と問題有ってグロックを追いつくのはまだまだ先だろうね
肝心のベレッタは15年くらい前はどいつもこいつも92fsだm9だって人気の絶頂だったのにどうしてこうなった

98 ：
昔グロックはキワモノ扱いだったんだけどなぁ。

99 ：
グロックは元がプレーンだから
見た目にも変化させやすいけど
M92はその辺弄れないしな
元からあのデザインと機構が噛み合いすぎて
性能的にも多少精度上げるぐらいしか
余地もないんだろ
ある意味完成度が高すぎたんだな

100 ：
>>54
すげえなこれ
金取れるレベル

101 ：
マルイはアルバートなんちゃらとかいう奇抜なオリジナルじゃなくて
BerettaとWilson Combatのコラボの92Gとか
最近出たErnest Langdon監修の92 Elite LTTとか
そっち系の堅実なモデルを作ってくれよ

102 ：
ベレッタに関してはマルイは作動以外クソだろ
フレームのみならずスライドまでクソ刻印テンコ盛りにしてくるからな

103 ：
>>102
じゃあマルイ以外でオススメ教えて

104 ：
>>103
どんなクソでも他人のオススメ受け入れるタイプ？
俺はクソ刻印テンコ盛りは嫌いなんでマルイ受け入れられないだけだけど、お前の趣向わからんのにオススメ教えろとかマジで言ってんの？

105 ：
>>102
自分はマルイに刻印とか見た目の部分を期待してなくて、機能面が最優先
次に耐久性とか入手性かな
現行のマルイ92はサイトを変更できないから
それができるスライドをモデルアップしてほしい
ファイバーオプティックサイトを載せたいんだよね

106 ：
>>104
なんでそんなピリピリしてるの？生理前？

107 ：
>>105
サイト交換出来ないのカスタムパーツが少ない理由の一つだよな
現行品だとサムライエッジベースになんとかするしかないかな

108 ：
マルイの旧M92Fは遊ぶにはいい銃
安いし頑丈だしパーツいっぱいでてるから

サムライエッジグリップにウェイト詰めて、アウターバレルをSUSか真鍮に変えると
重さは950gくらいまで増やせるよ

109 ：
ところでベレッタのモデルにリアル刻印入れられなくなったのはどの位前向きなの？
15年位この趣味ご無沙汰してたんで、現行モデル達にすごい違和感あり。WAだけが入れられるみたいだけど。

110 ：
>>107
あんな感じで別パーツになってるのが一番なんだけど
ブリガディアスライドだと手持ちのホルスターに入らなくてね
Wilsonの92を真似て固定フロントサイトに極細の穴をあけて集光ファイバーを通すしかないのか

111 ：
WAが全方位に喧嘩売った頃でしょ。最後はマルシン(スズキ)じゃない？
ただ現状リアル刻印はWAがどうのこうのって訳じゃなくそれぞれ会社の意味の分からん自主規制だろ
全部は把握してないけど刻印頑張ってるの国内だとKSCとタナカのセラコートverだと思う

112 ：
>>110
メタルアレルギー無いならNOVAがある。手に入るかは別だがw

113 ：
>>101
>Ernest Langdon監修の92 Elite LTT
コレ初見だったけど外観はあまり新鮮味無いね
グリップ以外は既存パーツ組み合わせましたな感じ
それよかコレの動画見たら関連動画にM9A3ブラックモデルが紹介されててそっちの方が気になるw

114 ：
90-Two以上のカスタムとか無理ゲーだろ
M945と同じで性能向上に手を付けられないし
形状も手を入れる隙がまるで無い

115 ：
>>113
見た目の斬新さがないのはまあ仕方ない
基本的にM9A1のフレームにVertec（M9A3）のスライドを組み合わせたものがElite LTTだからね
なぜM9A3ではなくM9A1フレームなのかというと、ErnestによればM9A3を数多く撃ち込んでる人は皆、
標準の細身のグリップを付属品の従来型のグリップ（92タイプ）に換装してるからだそうだ
Ernest Langdonは経歴実績ともにトップティアのシューター/インストラクターだから説得力ある


https://www.youtube.com/watch?v=wfUh08p-NNU
Ernest Langdonの動画を見てるとPx4でも遊びたくなってくる
FASTドリルをコンシールドキャリー状態から5秒以下クリーンでこなせるは本当に凄い

116 ：
M9A3を使ってる人の多くが92タイプのラウンドグリップに換装してるて話は個人的に凄く納得できる
ストレートグリップは手に食い込まないからグリップが甘くなっちゃうんだよね
だからKSCはちゃんとA3にラウンドグリップも付属してくれないと

>>114
ジウジアーロのベレッタハンドガンのデザインは好きじゃない
車はともかく銃で流線型とか全く格好いいと思わない

117 ：
>>115
> M9A1のフレームにVerteのスライドを組み合わせたものがElite LTT
言われて気づいたがこの仕様、KSCベースで自分で作ってたわw
HWのスライドとレイル付きラウンドグリップのベレッタが欲しくて
命中精度も良いし超お気に入り、サバゲーで大活躍してます

118 ：
>>117
Ernest Langdonが動画で語ってたけど、
Vertecスライドを探してきてA1フレームに取り付ける「フランケンシュタイン」をやってるベレッタファンが多いみたいだね
細身のグリップの方が握りやすくはあるけど、太いグリップの方がリコイルコントロールで有利でもあるしね

アメリカではコンシールドキャリーのスタイルの一つとしてアペンディックスキャリーが勢力を伸ばしてるけど
DA/SA式は安全性の面でアペンディックスキャリーと相性が良いんだよね
ハンマーの上に親指を置いてホルスタリングすることで、万が一トリガーガード内に異物が入ってしまっても
ハンマーのコックを親指が防ぐ、あるいは親指がハンマーの動きを察知して異常に気付くことができる
グロックに代表されるストライカー式ではこの異常検知ができない
グロックに関してはこの異常検知のためのカスタムパーツが発売されてるけど

119 ：
ベレッタスレ伸びてるな｡ここが経ってから一番伸びてる気がする!

120 ：
M84 ageした甲斐があった！

121 ：
>>109
15年前には既にWAが独占契約してたから他社でリアル刻印はなかったが…
そしていまは契約解消してるし…

122 ：
それじゃ、今は各社刻印戻しても問題ないじゃん。何でどこもやらないの？

123 ：
ベレッタはシルバーが映えるね
メダリオンの入った純正木グリを付けてやるとオシャレでいい感じ

124 ：
M92FS INOX欲しいんだけどWAのは作りが古いし、マルイのはM9A1だし売ってないし

125 ：
ベレッタのオープンスライドは銀のバレルを著しく映えさせる
しかし､同じようにオープンスライドのP38をシルバーバレルにしてもあまりかっちょよくない
バレルを変えるだけで大幅に印象が変わるのはベレッタオートの特色だよなあ｡他の銃じゃ絶対ムリ

126 ：
銀ピカのベレッタ欲しいけど未だ納得出来る物が無い悲しみ…

127 ：
質感だけならKSCがいいよ
CZ75やM945持ってるがツールマークバッチリだしエッジも立ってる
刻印もつぶれてない
これにちょっといい木グリ付けてやると絵になるぞ

128 ：
KSCとWAは実銃用グリップをつけるとマガジンキャッチのカットがずれる
マルイはぴったり

129 ：
マルイ持っよりグリップ削るほうがずっと良い。

130 ：
KSCのHWの質感は最高だな
今は品質が落ちてるとか聞くけど

131 ：
本気か？

132 ：
本気と書いてマジと読む

133 ：
正気か？

134 ：
はい

135 ：
M93R age
あ、92シリーズじゃなかった、、、

136 ：
>>129
過去の話、山梨製品を脳内美化し過ぎ。

137 ：
マルイもKSCも両方複数持ってるけど、ひとつ選ぶならKSCだな。
マルイはドルフィンキット組み込んだやつがお気に入り。

138 ：
ベレッタAPXを望む声が一つもないという悲しさ

139 ：
先に90-two出して

140 ：
>>138
だってカッコ悪いもん

141 ：
APX兄貴には悪いがあれは本当に最悪のデザイン｡P320やらVP9もどうかと思うがあれは頭一つ抜けたひどいデザイン
とりあえず90-twoは私も切望したい｡あれM9系の進化系としてはアリだと思うんだよね

142 ：
APXはH&Kにしか見えないな

143 ：
APXをコンテナスライドと呼んでいる

144 ：
あれイモ虫だろ

145 ：
これでおねしゃす！https://goo.gl/9qC3VF

146 ：
どういう意図であちこちに貼っているかはわかんないけど……｡
上レスのような｢http://goo.gl/~｣のリンクは踏まないように｡
下手にアクセスすると偽ウイルス対策ソフトの配布ページに誘導されてしまうようだ｡

147 ：
APX好きだけどなぁ
あそこまで振り切ったデザインしてくれると一周回ってよく見える
はやくガスブロでモデルアップしてくれ

148 ：
見た目は最悪だと思うけど性能は良さそうなんだよなあ

https://youtu.be/tWfTVJ88r4k
Sootch00さんのAPXコンパクトのレビュー見るとかなりフラットに撃てるみたいだね
フルサイズハンドガン並みに撃ち易いみたい
まあSootch00さんはネガティブなことを滅多に言わないけど

149 ：
APXが性能いいのなんてあたりまえでしょ｡P320やらRAPやら最新鋭ピストルが火花を散らす世代のピストルだぞ
これで性能までクソだったら本当に救いようがない｡ポリマーストライカーの銃なんざ商用バンみたいなもんで､
どれ買ってもたいしてかわらねえんだからベレッタらしさゼロ､めっちゃグロい芋虫銃APXを選ぶ意味がない｡
信頼性が約束されたM&Pか､米軍が採用したP320にしておけば間違いないでしょ｡ベレッタはPx4頑張って売れ｡

150 ：
>>149
RAPってルガーアメリカンピストルのことか？
いくらなんでもこれをAPXやP320と同列に語るのはねーわ

151 ：
>>149
各社の最新鋭ストライカー式と比べても優秀なんじゃないかと思う
自分はまだAPXを撃ったことはないからレビューを漁るしか判断材料がないけど…

トリガーはかなり良いと評判になってる
トリガーの切れの良さで評価の高いHK VP9より上というレビューが多い

スライドのセレーションはかなりアグレッシブで滑りにくいと好評みたい
汗まみれの手でも滑らないと言われていた
全面にセレーションがあるのはどこを握ってもスライドが引けるので機能的だそう

APXの見た目は自分も醜いとは思うけど
シリアスな用途を考えると見た目の美醜は性能とは一切関係がないからなあ

P320は落下暴発で土がついてしまったけど、
トリガー引かずに分解できる点は安全性の面でかなり素晴らしい機能
HK VP9も同様だけど、APXは細い棒を使わないとこれができない点は残念
分解時にトリガーを引かないとならない銃は欠陥とされる時代がそのうち来ると思う

152 ：
分解時にトリガー引かないといけないって何の事？
通常分解なら普通のオートはトリガー引かなくても分解出来るでしょうに

153 ：
>>152
ストライカー式だと分解時にトリガーを引かないとならない銃が多い
代表的なのがグロック
M&Pも一応トリガーを引かずとも分解できるけど準備に手間がかかる

なぜ分解時にトリガーを引くのが駄目かというと統計的に分解時の暴発事故がかなり多いから
そういう背景もあってVP9もP320もトリガーを引かずに分解できるという機能をウリの一つにしてる

154 ：
ルガーアメリカンピストルを最新鋭ピストルに数えるのはちょっと…
ルガーのハンドガンは大手の一流ハンドガンと比べると確実に一枚劣るよ
アメリカのシューティングインストラクター100人から取ったアンケートでもルガーをキャリーガンにしてる人は0人
ちなみに1位グロック(40%) 2位S&W(20%) 3位シグ(9%)でベレッタは6位(4%)

155 ：
その六位のベレッタが92なのかPx4なのかAPXなのかが気になるところだ

156 ：
>>155
機種名までは記載がなかった
去年のアンケートだからAPXは多分入ってない

157 ：
すみませんちょっと教えていただきたい
ベレッタ92Fが押し入れから出てきたんですが
普通に不燃ごみに出したらまずいですかね？
新聞などでくるんでたら問題ないのかな

158 ：
>>157
一見銃とわからなくなるまで分解したほうがいい
92Fならテイクダウンも簡単でしょ

159 ：
>>158
有難うございます
分解方法がぜんぜん分からないので厳重にくるんで棄てることにします

160 ：
ゴキブリにうったら飛び散ってしまった。

161 ：
>>149
自衛隊の新型拳銃の最終候補にAPXが残った
理由は不明だがM&PとP320は落選

162 ：
A400 Xplor Lightって反動低減どんなもんなん？
A304でレッドバードのスラグ十発も撃つともう肩痛いんだが

163 ：
「M92○○」という表記は間違いらしいけど
これは93Rもそうなの？

164 ：
ベレッタはイタリアの銃で良いんだがトリガーに難がある
初めて撃った人は戸惑う

165 ：
趣味の範囲

166 ：
とうとうお払い箱か？

167 ：
>>164
M92Fの銃口ってセクシーすぎてチュッチュッしたくなるぜ！

168 ：
固定スライドのベレッタ９２系ってどこのがおすすめですか？？

169 ：
SⅡS

170 ：
MGCのFIXED92｡これはオススメ!
MGC潰れてるからパーツの入手性は低いけど､
マガジンくらいならヤフオクで手に入るし｡

171 ：
なるほどありがとうございます！
いっそＳⅡＳのがＭＧＣのコピーだったら良いのに・・・・。

172 ：
いま入手絶望的でもいいなら
WAのベレッタ92FSアキュラシーカスタムは最高だった
MAGNAブローバックを始める少し前の商品
インナーバレルもチャンバーもガチガチに固定してあって、固定スライドでは必ずネックになる給弾方式をマガジンでやってたからメチャクチャ弾道が安定してた
トリガーはDAでも超スムーズでマルイMK-23なんか使えたもんじゃない！くらい良かった
ノーマルはノンHOP当たり前の時代、後にOKパーツからHOPバレルが出たから喜んで組んでみたけど全然安定しなくて即ノーマルに戻したのは良い思い出

173 ：
そうなんですね～。いまでも冬場のこととか隠密性、信頼性、１３４aフロンガスの消滅考えたら固定ガスの需要ありそうな感じなんですねどねえ。
ＷＡのＰ３８もベレッタと同じ感じでいいのかなあ？ヤフオクに良く出てるけど高過ぎなんだよなあｗ

174 ：
ＫＳＣのベレッタ９２って９３Ｒ２のマガジン使えるから４９連マガジンも使えるなあｗ自由度たけえし見た目もスゲエことになるな。アウターバレルも９３Ｒ２と共通だから流用できる。

175 ：
更に93Rにもヴァーテックの樹脂ガイドやトリガーが付く
ただしトリガー変えた場合はスプリング微妙に剥き出しだしセミオートのリセット音聞こえないけど
KSCスレで出た話題だがマガジンキャッチは完璧な流用は不可なのでA3マガジンキャッチを93Rに使いたい人は注意
93Rのモデルガン用セレクターは93R2にも使える｡フルオートポジションで止まらないのでちょっとリアルに
形状違いすぎでかなり無理のある話だがヴァーテックのリングハンマーを93Rに付けたいなぁ

176 ：
いま海外製品で９２系の日本メーカ―のコピー品ってＷＥのマルイコピーのみですか？
ＳＲＣというメーカーのもマルイ？

177 ：
競技用モデルのベレッタ92Xパフォーマンス
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/03/09/beretta-92x-performance/

エアガン化はないだろうけど…
テイクダウンレバーのデザインが面白いね

178 ：
https://www.youtube.com/watch?v=1luLFcU8ylQ&t=1s
ウィルソンコンバットのベレッタのガスブロでないかな

179 ：
>>177
イイネ！すごく好み！
ガバ系のレースガンにもある２ハンドホールドしたときの左手親指の置き場になるんだな
余計なパーツを増やさずアレンジで作った良いアイデア
個人的にはストレートじゃなくラウンドグリップが好きなんだが、むしろ今後の92系新製品は全てM9A3タイプのユーザーが選べる形に統一すればいいのに

180 ：
あとジェット・リー式分解がやりやすそうだなと思ったw

181 ：
92FSってガバメントみたいにもっといろんなカスタムモデルあっていいよね。

182 ：
>>177
｢92X､フルハウス･カスタムだッ!｣ビレニアムやストックを彷彿とさせるコンセプトの商品ね
とっても素敵と思ったらこれアルミからスチールに変わってるのか1350gもあるのか
激重だな｡素晴らしい! 純白の美しさは92系が最高だよなぁ

183 ：
最近中古市場でWAの化石ベレッタを至る所で見かける。
既に2挺あるのでもう要らないが。

184 ：
WAがつぶれてくれたらマルイやＫＳＣにリアル刻印が入れられるようになるのかなあ？？どうなんでしょうかｗ？

185 ：
関係ない

186 ：
さいきんＬＥＯＮのコンペンセイターって、激安な中華製で出てるんだな。
棒の作りが荒いけどこれで３０００円ちょいはお買い得だわ。同封の部品交換でマルイだけじゃなくＷＡにもＫＳＣにも使えるわ。

187 ：
遥か昔から有るわ

188 ：
AL-GI-MECコンプって､KSCやWAの92に取り付けるにはガイド部分の棒がジャマじゃない?
KSCスレであの突起を切り落として93RにAL-GI-MEC付けてる人いたけど､
同封部品? いまはそんなものが付いてきているのか……｡どういったものなのか情報提供plz

189 ：
二つパーツがついてきて、あの棒が生えてるいびつな後端部分はネジ止めされてて、それを外して普通のＷＡとかＫＳＣの後端みたいな円盤と付け替える。
もう一個はバレルの先端に１１ｍｍの正ネジでねじ込んでバレルを１ｃｍくらい延長する。それ付けないとスライド引いたらコンプがくるっと回ってひっくりかえるっていうあの症状になる。

190 ：
>>189
おーッなるへそぅ､それなら簡単にWAやKSCに対応できますね～｡
ああいう形式だと緩むのが気になるけどそれも組み合わせを限定するなら
ロックタイトで固めちゃえばいいもんね｡情報ありがと!
……更に質問いい? WAの92とKSCの92って標準装備のリコイルガイド､飛び出したりせずに
共有って出来るのかな? 当方KSCベレッタは持ってるけど､WAベレッタいま手元に無いので試せるならぜひお願いしたく……｡

191 ：
微妙だな。別パーツ付属して両方対応するもロッドは波打ち、台湾刻印
遠目に見てもダストカバーが斜めの92Fがないとシルエットが合わないし

192 ：
waのソルトベレッタ買って撃ったらアウターバレルにスライドの線傷ついて塗装が剥がれかけてきてるんだが
仕様かこれ、スライド引くなってか

193 ：
WAのシルバー系は昔からそんなもん

194 ：
スライド加工してバレル削れない様にするのは基本

195 ：
削れても下からシルバーが出てくるメタルアウター入れようにも、カスタムパーツ屋訴えまくったから売ってないんだよなあｗ

196 ：
訴えたのはシェリフだけなんだよなあ

197 ：
さすがにマルイ用のメタルアウターは無加工では無理ですよね？

198 ：
ピエールベレッタ

199 ：
マルイのガスブロのＭ９と９２ＦＳってどっちがフレーム幅とかリアルですか？？
スライドも流用できないっていうか入りすらしないっていうので。どっちがＫＳＣと寸法とか似てますか？

200 ：
彡 ⌒ ミ
(´･ω･｀)

ハゲ

201 ：
かつては人気の的だったベレッタも最近は俺みたいな羽毛田おっさん相手の商売なのかねｗ
ポリマー銃はなんか嫌い。

202 ：
大丈夫だよ今の若者世代にもなんだかんだベレッタのオートは人気だから
92はいわずもがな､見た目はウケがいいし､親世代が借りてくるDVDでも若者世代はよく見かける
ビデオゲームにもしょっちゅう出演｡92でダメなら､ダメ押しの93R＋ストックでバーストでも見せとけば発狂絶頂するよ
まあ専門誌読み漁ったり頻繁に海外サイト漁るような若ガンキチだと趣向ポリマーかもしれんが

203 ：
いい加減認めようぜ、もうベレッタの時代は終わったんだよ
と言うか92fsみたいなスター性のある銃が少なくなってしまったという方が正しいかもしれんな
今は良くも悪くも現在は好みが細分化されてしまって、80年代後半～00年代初頭辺りのどこ見ても大体ベレッタ！みたいな時代は終わってしまった

204 ：
好みが細分化～とか､スター性のある銃が少ないというのは猛烈に同意するよ
昔みたいに｢このGUNの個性は○○｣とかそういうのが無くなったしね｡地味なところで差異は作っているが､
とりあえずシルエットだけ出されてもわからないものばかり｡だけど､そういう銃が基本の現代でも
80年代のDAD9である92系とP22xは人気を保ってると思うよ｡もちろん､想定する若者世代にもよると思うけど……
結構十代～二十台前半のコと話す機会があるけど､好きな銃を聞くと92系と答えるコは決して少なくない
ただ､最初にレスしたようにどれだけディープに漬かりこんでるかも趣味嗜好に関係あると思うけどね
結論としては､個人的にはベレッタが終わってるとはとても思わない｡米軍採用は終わったがね……(汗)

205 ：
ていうか､ベレッタとはあまり関係ないけど､
｢どこを見てもベレッタ｣な状況は｢どこを見てもグロック｣に変わった感はあるね……
好みの細分化というよりグロックスキーが増えたのか?

206 ：
グロックにメタルフレームが出たらむしろほしいわｗ
どうもグロックはあの四角いスライドに丸みを帯びたポリマーデザインが受けつけない。Ｐ３２０とかはスライドとフレームのデザイン合ってて好きなんだけど。
Ｐ３２０のガスブロ早く出ないかなあ～

207 ：
グロックのメタルフレームは存在するしp320のガスブロも既にあるぞ

208 ：
いや、エアガンとしてモデルアップしてくれよそのグロック。
国産Ｐ３２０まだじゃん。

209 ：
カスタムパーツとしてメタルフレームがあるだけであって
エアガンで出ることなんてないだろ

210 ：
グロックはＰ７みたいなフレームだったらカッコいいのにな

211 ：
マルイの９２Ｆのメタフレ、小加工でＫＳＣのＭ９に流用できそうなのかな？？

212 ：
>>211
システム7のM9は無理。

213 ：
マルイの９２ＦとＭ９じゃスライドを差し替えることすらできないみたいだし、スライドのレール幅も違いそうで。
ＫＳＣのメタフレ全然市場に枯渇してしまってて悲しいわ。それでマルイ用のフレームをＫＳＣに流用してみようかと考えてみました。
でもマルイのＭ９と９２Ｆだとどっちが流用に向いているのかな～って悩んでて。スライドは中身がかなり違うっぽいから流用はあきらめてました。

214 ：
米軍でも高級品

215 ：
90-TWOやPx4に採用されてるリコイルスプリングガイドは
スプリングとガイドが一体で外せるいわゆるキャプティヴだが､
他社の樹脂製リコイルスプリングガイドと異なり､割りピン状になった先端のキャップを
外すことで目的にあったスプリングと交換が可能
というトリビア

216 ：
あそこ新作る気がないんだったらいいかげんベレッタの商標手放してくんないかなあ
マルイのマークがダサすぎるから手が出せないまま数年経ったよ

217 ：
KJが90-TWOをJP化してくれないかな

218 ：
ダイジロー氏がベレッタ92について、きびしい評価してる。

https://www.youtube.com/watch?v=EDeYDFN8K1s

219 ：
>>218
そんなおっさんのレビューより経歴のしっかりした海外インストラクターのレビューを信頼するわ
個人のレビューはその人が持つ「その銃単体の評価」の域を出ない
インストラクターのレビューが貴重なのは本人の経験だけでなく多数の生徒の銃を第三者の視点で見られるから
分母が全然違う

てかそもそもレストを使わずにグルーピングについて語ってる時点で論値

220 ：
下手程語るからなぁ…。

221 ：
92って初期にあったスライド破断のトラブルとか
採用の理由の噂(噂､ね!)などで嫌っている人も少なくない印象はある
ワールドワイドに考えればオートピストルトップ3に入りそうな程度には有名だし有名税ということもあるかな
しかし､斜に構えず見てみれば金属フレームのDAオートとしては間違いなく信頼できる名銃だと思う

ところで84ってFモデルからAFPBが付いたのだと思っていたけど､
実際にはその前の〝84BB〟ってやつの段階でAFPBが組み込まれてたんだね
姿形は初期の84と瓜二つ､コック&ロックも可能なのにFピン周りの安全性はFモデルと同等で良いトコ取り
Fのトリガーガードやディコックが嫌いな人はこいつをマルシンの84から再現しても面白いかも

222 ：
>>218
この輩みたいな喋り方の爺は何か記録残したり実績あるん？マックの方が遥かに信用できそうなんだが

223 ：
このおっさんはアメリカ在住のガンマニア
マックは射撃が頗る上手いだけのおっさん
単純な知識量で言ったらアメ在住おっさんの方が遥かに有るが、競技シューター単体としての実績や知識と経験はマックの方が上

224 ：
銃の知識､歴史とか構造に関してはマックが自分自身で言ってたかもしれないがからきし
まあ個人的にダイジローは異様に威圧的な語りがどうにも好きになれなくて見ないけど
92とかのサービスピストルについてはマックよりは面白いことを語るかもね｡件の動画は見てないがｗ
ただ､スピードシューティングやアクションシューティングの知識に関しては
身近で言えば同じような競技かじってる連中も多いGUN誌レポーターなんかはマックに全く敵わないと思う

225 ：
マックは顔も声も生理的にムリ。
無駄に出てくるから、普通に見れる人が羨ましい。

226 ：
84FSは握り易いサイズだが、マガジンの底部にワルサーPPKみたいなフィンガーレストを付けてくれたらもっと良い感じになりそう

227 ：
weのm92ロングがかっこ良くて購入検討してるんですが、weのガスブロって調整が前提だったりします？

228 ：
基本違法だからよく調べてからかな。

229 ：
ほんとだ、スライドとアウターバレルの材質が・・・
ヤベーヤツは避けたいんですけど樹脂製のって存在するんですかねw

230 ：
ハーフメタルもヤベェには違いないから、我慢出来るなら我慢した方が無難かな。
自分は我慢してる。

231 ：
ここで一切話題になってなかったバトン×タニオコバのco2ベレッタ届いたよ
簡単なレビューは以下の通り

・パーティングライン残ってたり、見た目のナイロンファイバー感はまあ予想していた通り
・期待していたリコイルやco2の発射の迫力は正直肩透かしを食らった印象
バトンM45やカーボネイトM45、マルシン57には及ばない
多分VFCのガスブロやマルイのXDM、USPにも負けてる
だが言うまでもなくマルイM9よりは良く動いてる。キビキビと動くので撃つのが楽しい
・初速は大変素晴らしい。夏場は規制ギリギリのラインかも？
0.25で80ちょい、0.28で70後半もでる
・高初速ゆえか夜間の遠距離射撃にもかかわらず良く当たった
0.28弾でもホップをかけられることを確認
多分電動とも撃ちあえる
ちなみに自宅の敷地内で撃ってるので心配ご無用
明日明るくなってから再度弾道を見たい


スレデッドバレルがなんかダルダルでダサいから社外のキッチリした造形のものか、いっそショートバレルが欲しい
実銃バーテックのグリップが使えるなら咽び泣いて喜ぶ
実射性能の良いベレッタの形をした何かが欲しいなら現状オススメだと思う
耐久性やパーツ展開にも期待したい

232 ：
>>226
84FSの話題が出るの珍しい! そのアイデア､頂きます
ベレッタのオートって完成されてるから外装カスタムしづらいんだよね
84FSって軍用銃じゃないけどランヤードループ装備したら意外と似合った
ベレッタの銃ってランヤードが美しいデザインしてると思う
最近驚いたのは84用の純正コンペンセイターが以前存在していたという話｡一度でいいから見てみたい

233 ：
バトンのBM-9チャンバーパッキン変えてみた方いますか？個体差かも知れないけど純正のはホップのかかりが弱かったりする時もあって不安定なので

234 ：
>>233
231だけど、日中に撃ったら同様の問題が露呈したわ
夜間は30メートルほど先の柱状の的を撃ってて驚くほど良く当たってたけど
日中撃ったらホップの掛かりに大きなバラつきがあることがわかった
柱状の的だから高低にバラツいてても当たったわけだな
電動とも撃ちあえるかもなんて思った自分が恥ずかしい

マルイ純正パッキンは小加工で使える
けど0.28でも鬼ホップという症状になったうえ、以前と同様にホップがバラつく
バレルアセンブリがインナーアウターともに結合されてて、ブローバックと共に前後動する構造が悪さをしてるんじゃないかなあ
このせいでパッキン内の弾の保持位置が前後にぶれて、結果ホップのバラつきに繋がってるのではと思う

適切なホップの掛かりになった弾道は惚れ惚れするような力強さだから何とか改善させたいなあ
0.28で80近くでるから45メートルくらいはいける弾道してる
社外パッキンダメだったらノズル延長でもしてみるか

235 ：
弾の保持位置は結構長物ガスブロでも悩まされた所なのでその時はメイプルリーフのパッキンで比較的安定したんだけどバレルの位置も確かに怪しそうです、ここさえクリア出来ればかなり良い感じなので情報が出てくると嬉しいですね

236 ：
BM-9だけどメイプルリーフディセプコンで比較的ホップ安定するようになったよ
始めCリングつけたままやったら青くなるような初速だったけど外せば純正並み、あと鬼ホップはホップ抑え金具がだいぶ下にスラントしてるからそれをペンチでホップを弱める方向に修正すれば大丈夫だった
とりあえず使えるレベルになったんであとはバルブスプリング弱くして初速をもう少し落とせれば重量弾も安心して使えるんだけどね

237 ：
BM9GBBの面白動画と云えばコレ
https://www.youtube.com/watch?v=CHSjqvA5lnQ
日本のメーカーに気を使って特許切れのモデルや架空刻印を作る台湾系にしては
唯一の新型M9のコピーと云う謎製品

238 ：
日本のメーカーに気を使ってるわけじゃなく、これ以上欧米の版権ゴロに目を付けられたくないだけでしょ
普通にその時々の最新モデルを完コピしてメタル外装にしたりして売る台湾メーカーは有る

239 ：
マルイの新型メカでタクティカルマスターが欲しいなぁ…

240 ：
92f系のガスブローバックで決定版はどれですか？

241 ：
>>240
今んとこKSCのM9hwモデルシステム7新型チャンバー搭載モデル。

242 ：
>>241　M9かー…M93Rと違うの？リコイル。
M93Rが好きだから満足してるけど、くっそ古いマルイのバリーモデルVer.1より
モッサリ感あるからなー…セミ限定だけど。フルやバーストは心地いいｗ
軽いのか重いのか俊敏なのか…なんかどっちつかずの感覚。

243 ：
>>239
アルバートとサムライエッジHGのニコイチで我慢しようぜ

244 ：2020/04/19
レヴィ２ハンド

[TTDG] 田村装備開発・３ [TTC]
うちさぁ…エアガン、あんだけど撃ってかない？ 35
【TOP】排莢式電動ブローバック【M4】其拾陸
WA総合スレ186
M1911スレ2巻目
UABR speedQB カマホモクイック 15
どんな下らない質問にもマジレスするスレ153
【捜査】準空気銃を２ｃｈが叩き出すスレ【協力】
【みんなの】j-maru専用スレッドその２【自衛隊】
東京マルイガスガン総合 197
--------------------
千葉でおすすめの皮膚科は？
【次スレは】関東TAC総合情報交換スレ171【970】
次世代住宅ポイントについて語ろう
オハイオ州のウォルマートでトイレットペーパーを巡り暴動。死者3人、負傷者174人、逮捕者213人 [483053163]
【FF14】FINAL FANTASY XIV 質問スレ88
【ﾗｲｵﾝ】聖飢魔llの電波帝国【ｻｳﾝﾄﾞﾅﾝﾊﾞｰ17】
__|/ ワイパーメンテナンス 18本目
【スパワールド】神戸の色白池沼ホモ童貞腰タオル７
【Twitter砲】BOØWY高橋まこと「俺は安倍晋三が大っ嫌いですバカに任せてるとこの国終わるぜ」年代問わず熱い支持 ★3
VOLVO V60について語るスレ
SNSが嫌い、興味ない人集合！その12
【大勝利】西野七瀬ドラマ「電影少女」でヒロインに！！！【にゃー】
（ヽ´ん`）「返せよッ…！！！」→返して欲しそうなもの [324064431]
【悲報】 SKEヲタ激怒！！ 「運営会社が変更になってから、いいことが一度もない……ふざけるな！」wwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwww
【Tポイント】Yahoo ! ショッピング289
【息漏れフガフガボイスファー】ジェジュン309【左遷暴行未成年お泊り飲酒:🌹流出】
近藤誠の本で癌を悪化させてしまった被害者の会★２
【週刊ポスト】#有田芳生氏 “韓国なんて要らない特集”で謝罪の週刊ポストに絶縁宣言「おつきあいを終了します」
【FAガール】フレームアームズ・ガール132【コトブキヤ】
【朝日新聞部数減で悲鳴】朝日新聞、社員一律165万円の賃下げ　責任感じ組合幹部自殺★7
TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼