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ガンオタが許せない描写　Part.28


1 ：2016/01/23 ～ 最終レス ：2018/05/12
前スレ

ガンオタが許せない描写　Part27 [転載禁止](c)2ch.sc
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/gun/1423647850/

2 ：
癌方

3 ：
銃向けてウダウダしゃべって、結局撃たない日本のドラマ
向けたなら撃て
撃たないなら向けるな
威嚇するだけの小道具なら腐乱した生魚でも
向けとけ

4 ：
マグチェンジもなしに打ちまくる、スライドストップかからない、売っても売っても当たらない、血が出ない

5 ：
撃っても撃っても当たらないのは逆にいいもんだと思うがな俺は

6 ：
トリガーコンシャスができてない

7 ：
>>4
むしろ拳銃で撃たれて血が飛び散る方が嘘くさくて嫌い

8 ：
血が霧状に舞うならいいけど、ドピュッと飛び出る系のは違和感ある

9 ：
ドピュっと飛び出るのなんて見たことないな
そんな出方するのは白いのしか知らん

10 ：
>>9
お前のはそんなに勢いよく出ないだろ 見栄はるな

11 ：
Rマンは、Rで人情人だすけ。

12 ：
http://gogotsu.com/wp-content/uploads/2016/01/00249.jpg
サンデー漫画のパクり騒動の件だが
パクられ元の絵、小銃デカすぎだろ
マウザーの対戦車ライフルかよ

13 ：
言うほど似てるかこれ？

14 ：
ブラウザゲー？のイラスト一枚の銃の大小なんてどうでもいいなあ

15 ：
擬人化物？だったら強調する為にデカく描いたんじゃねえの？

16 ：
>>13
スレチだが、左の上着は下半分が前掛け構造になってるが
右の絵はそれに気づかずトレースした結果、
左前の襟がベルトの下で右前になる奇妙な構造になっている
というのがブーツの類似以上の最大の根拠らしい

>>14,15
この絵が原因でそれなりに炎上してるから話題性があると思ったんだが
まぁこういうのはキリがないとは思う

17 ：
>>16
なるほど、わざわざサンクス

18 ：
制帽と腕章と飾り紐はよくあるデザインだろと思ったが
上着を見直して納得

19 ：
思うにどんなに威力が高いHEATでもドラゴンの脚は千切れないんじゃないか？
実際はちっちゃい穴が開くだけだろ？
粘着榴弾ならともかく

20 ：
GATE全てにおいてつまんね
銃あんまり撃たないし

21 ：
>>20
主人公像がキモすぎる
なんか作者の事故投影と願望むき出しなかんじが強すぎ

22 ：
笹尾の漫画は戦闘シーンが評価できたけど
アニメは映像化に失敗してるな
劇場場アニメかOVAで出して欲しかった

23 ：
とある漫画で、「リボルバーは装弾数6発」と思い込んでる主人公の女子高生が
ニューナンブの「6発目」を撃とうとして…という場面があった。
これが普通のJKなら「まあ仕方ないかな」で済むけど、この主人公のJKはその前のシーンで
ベレッタ92Fのエマージェンシーリロードを難なくこなしてたから違和感を覚えた。
マガジンの着脱やホールドオープンの解除はできるのに、
またニューナンブの発射回数を覚える努力もしてたのに、
ニューナンブのシリンダーを開けて弾数確認はしなかったのかよと。

24 ：
花輪一利の刑務所の前
これはアカンね。
腐ったm1911と中身の無いm29をいじってるだけかと思ってたら、色々所持してるし。

25 ：
帯の売り文句が"ガバメントのみならず…なんと44マグナムまで持っていた！ニッポンのダーティ・ハリー花輪和一が直す！" だしな

26 ：
>>23
天空侵犯？

というか上の漫画にヒロインのJKが持つレオンカスタムのベレッタが
前から見たとき薄っぺらいのにお茶フイタ

27 ：
>>24
時勢を鑑みて実刑が異例とか言われているけど
モデルガン改造じゃなくマブチャカの密造じゃあなあ

28 ：
6発めを撃とうとしたけど弾が出なかったって描写なんだよね？
なのにM92のリロードがなんなく出来るキャラ設定がおかしいとそういうことかい?

29 ：
おそらくSEALs隊員の殆どはニューナンブの装弾数を知らないし
リボルバーに関心が無ければ5連発のものが存在することも知らないかもしれない
その女の子の出自によるね

30 ：
チーフは5連だが？

>>27
捕まって裁判で判決が出るまでフツーに執筆してて
刑務所入るから連載一時休載し出所してから続き書くとか
日本の司法は犯罪者に人権ないとでも思ってんだろ
これで社会復帰の為の更生とか良く言えるな

手に職ある作家だったからなんとかなっただけでサラリーなら人生ブラックアウトだろ

31 ：
男女問わず普通の人間はマガジンの抜き差しなんてわからんし
スライドストップが何なのかもわかってないよな
友人にエアガン触らせてみるとよくわかる

32 ：
多分薬莢という言葉すら分からん

33 ：
AKにマガジンをさせないとかオートのハンドガンを顔にくっつけて照準しようとしたり
ホールドオープンしたのを壊れたと言い張ったり

34 ：
あのさ
銃って使うのに訓練するもんだってわかってんの？
訓練しなきゃ当てられないんだよ？
バカ？

シロートＪＫが命の危機に直面したって
そんな訓練もしてないアビリティが発動するわけないだろ

睡眠学習とか言うなよ

35 ：
トム・クルーズがコラテラルの撮影の時リボルバーの扱いのトレーニング受けた話思い出した

36 ：
>>34
シノン「小さな頃に初めてでも眉間に当てましたが何か？」

37 ：
タクシーの運転手はカーマニアではないんですよ

38 ：
名探偵コナンの妙なサバゲーマーsageね
異様だなぁ

39 ：
敵が銃を撃つと、主人公の頬を掠めてばかり。
いつも頬に赤くて細いキズが付く。

40 ：
亜人のガバ、ハンマー起きてねえじゃねえか
佐藤のARの構え方もおかしいし
なんのための3DCGだよ
やっぱポリゴン・ピクチュアズって糞だわ
シドニアも糞みたいな改変だらけだったわ

41 ：
頭の目の前50センチ位で撃って、なおかつ頬をかするだけで済んでたシーンがバイオ6にあったなあ。
マズルフラッシュで大火傷してるだろうにと思ったが。

42 ：
50cm先のマズルフラッシュで大火傷するのか

43 ：
マズルフラッシュで大火傷はないだろうな
燃えきらなかったガンパウダーで火傷になることはあるけど

44 ：
ホルスターを使わずズボンに拳銃を突っ込む携帯描写
場合によっては許せるが、そうでないことの方が多い

45 ：
ラストオブアスは常にズボンにしまってたな
バックあるのに取り出し不便やろ

46 ：
そういえば弾丸が飛んでるスローシーンみたいなのではだいたい綺麗な弾頭が回転しながら飛んでるけど、本物だとライフリングの痕が付いてるよね？
本物の映像で映画みたいなドアップのは見たことないから痕も見たことないけど

47 ：
ハリーもクリント2？ジーンズに突っ込んでた

48 ：
線条痕が付いた弾頭をキレイな形で回収しようとしたら、
寒天の塊にでも撃ち込めばいいのかな？

49 ：
>>48
水の中に撃ち込んで回収するのがCSI マイアミでやってた方法

50 ：
むか～しのGun誌かなんかでドラム缶横倒しにしたみたいなやつに撃ち込んでたな

51 ：
>>49
怪しい伝説で水に撃ったときは、着水の衝撃で銅のジャケットが粉々に飛び散ってた
あー、ジャケット剥がれたのはライフル弾だけで拳銃弾は無事だったかな
記憶が曖昧だ

52 ：
AUGは銃口を水に突っ込んで撃っても平気らしいけど何でなんだ？

53 ：
平気じゃない銃ってむしろ有るのか？

54 ：
如何な小銃弾でも水中じゃ1mも進めば無力

55 ：
>>53
普通はめっさ危ない
バレルが爆発するんよ。

56 ：
>>55
マジで？

昔言われてた銃口に指突っ込んで撃つと爆発するみたいなのは、真っ赤な嘘だったべ？

それとは理屈は違うの？

57 ：
指突っ込める銃口となるとショットガンになるが、怪しい伝説でこれを実験したときは
たしか指側が吹っ飛んでたはず
ショットガンの銃口にニンジンを突っ込んでリアル「バッグスバニー」をやった動画だと
銃口が裂けてた

58 ：
バンドオブブラザーズのカランタン攻略回は
小銃弾の風切音がちゃんと破裂音だったのが画期的だった
殆ど全ての戦争映画じゃ、ファーンとかシュピーンとかしか表現されない
BHDの序盤に「パチン（snap）と鳴ったら・・・（撃たれてるから撃ち返せ）」って台詞があるが
劇中の効果音にパチンは無かった
パチンを鳴らしたのは知りうる限りバンドオブブラザーズだけ

59 ：
ペーゥ

60 ：
>>58
ブラザー「ス」だこのやろう

61 ：
>>60
ブラザー「ズ」の方が正しい発音だろうがちくしょう

62 ：
ブラじゃないよー

63 ：
ブラブラブラボー！

64 ：
バゴーーーーーーーーーーーーーーン！

65 ：
>>44
ジーンズとかに拳銃を突っ込むのは無いよな、と自分も思う
しかし海外ドラマ ブレイキング バッド見てたら
白ブリーフの尻側に突っ込んで岩山登ってた
因みにズボンは履いておらずブリーフ一丁
ジーンズならまだマシと思った

66 ：
>>65
まず銃の描写以前の問題な気がするんだが…

67 ：
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51ppU2pUwkL.jpg

68 ：
>>65
腹にゴムひもめり込みそうなブリーフだなｗｗｗ

69 ：
ドゴーーーーーーーーーーーーーーン！

70 ：
>>69
＞ドゴーーーーーーーーーーーーーーン！

の他に、
ドキューーン、バキューーン、ズキューーン など、漫画でよくある効果音や、
アニメ・ドラマでも拳銃の銃声は甲高い音で数秒間鳴り響いたりしている。
これらは単なるイメージの産物でしょ？

71 ：
PAM!PAM!

72 ：
>>70
昔の映画やドラマじゃピストルの音はこんなんばっかで
http://www.zero-matter.com/snd/sn07/sd/gun1.mp3
漫画の擬音はその影響だが
おそらくこの音は録音して得られた生音だろうと思う

聞いた感じ、甲高いキューンの部分は跳弾した音がたてる風切り音によく似てる
なんらかの理由でこの音を拾ってしまったんじゃなかろうか
たとえば直ぐ側の地面を撃ったとか

73 ：
そもそも銃声って複合的な音だから録音難しいって聞いたことあるな

74 ：
>>70
ぽしーん！ぽしーん！

75 ：
漫画や絵でサイレンサーつけた銃の発射音をどう表現したらいいのだろうか
亜音速系のｶﾞｼｮｯとか破裂音の抜けたﾊﾟｷﾝとか言う擬音表現だと伝わらない希ガス

76 ：
一昔前はサイレンサーを付けたイングラムの発射音を
「うるさいタイプライター」って表現してたが
今となってはタイプライターの音自体に馴染みがないか・・・

77 ：
ルパン3世のサブタイトルの音？

78 ：
許せなくはないが、あぶ刑事の「ぷしこーん！」っていう銃声は何だったの？
ほかで使ってるのあんま聴かなかったような

79 ：
あぶでかでそんなのあったっけ
どっかに動画ねえかな

80 ：
魔法少女特殊戦アスカ、面白いけど一巻の表紙からしてマガジンにゼンマイ付いてね

81 ：
多弾マガジンなんだろ

82 ：
ガトリング砲の銃声がまともなのを聞いたことがない
暗殺教室でもダダダダダと普通の機関銃のような音

83 ：
M197なら普通の機関砲と大体同じ

84 ：
>>82
GATEの20mmはブヴォオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオって吠えてたよ

85 ：
GATEはテレビアニメにするべきじゃなかった
もっと予算と期間をかけてOVAか劇場版にするべきだった

86 ：
銃が刃物で切断される、馬鹿力でへし折られる系の銃破壊描写

87 ：
銃声で言えばクライムハンターシリーズは何とも言えない独特の音だったな許

88 ：
銃声といえば西武警察も独特だった気がする。それ以上にツッコミどころ満載なんだけどね。

89 ：
日本の銃描写はことごとくダメだね。
こんだけトリガーコンシャスを叫ばれてるのにまともにやってる作品見たことない。

ジャニーズ系が銃持つだけでかっこいいとか言ってる豚もその原因か。

何はともあれギャラクシー街道はひどい作品だった。

90 ：
インターネットが発達した時代にこの描写
ほんの少し調べれば色々詳しく載っているのに何故調べないのか

91 ：
銃を魅せるんじゃなくて役者を魅せるためじゃないかの
役者が鉄砲もってる絵が欲しいわけでニッチな人に会わせた構図である必要はないかと思われ

92 ：
トリガーコンシャツをあまりにもカッチリやり過ぎて逆にそれ変じゃねってシーンも日本の映画やドラマではよく見る

93 ：
犯人に銃口を向けて狙ってる状態なのに引き金に指がかかってないときとかね
その状況で引き金に指をかける是非はともかく、絵として緊張感を欠いてるように見えてしまう

94 ：
>>93
映画のエンド. オブ.ウオッチはその点は完璧だった。実際に３ヶ月間訓練したり、警官のパトロールに同行した意味ががあったように思える。

95 ：
酒と麻薬と女が生き甲斐みたいなただの三下チンピラが
現役インストラクターみたいな取り扱いしてたら却って気持ち悪いしな

96 ：
>>89
ギャラクシー街道って邦画コメディじゃん
そんなものにトリガーコンシャスを求めるほうがおかしい

97 ：
>>95
映画誘拐犯はまさしくそれだったな凄い格好良い銃撃戦だったけど

98 ：
>>91
激ダサ横構えの事かー

99 ：
>>97
誘拐犯のあの二人は犯罪者ではあるが、明らかにただのチンピラではないからそれにはあたらないだろう
お互いを交互に援護し合いながら離脱するシーンなどは「普通の犯罪者ではない」ということを示すために撮ったと
コメンタリーか何かで解説されてたと記憶してる
1911をキチンとホルスターに収め、コックアンドロックでキャリーしてる描写もあるし、そこらのチンピラとは一線を画している

100 ：
全世界の映画のほとんどガバメントのハンマーが起きていないのが不満。

101 ：
弾切れをトリガー何度も引いて表現するドラマとか多いけど
オートならスライドオープンで解るんじゃないのかなぁと･･･

102 ：
スライドストップが壊れてるんだろ(適当)

103 ：
銃オタには弾切れがわかっても普通の視聴者にはわからないからね
引き金を何度も引いてるのに弾が出ないことを見せて弾切れだと伝えるしかない

104 ：
素人がテンパッてるならありだと思う

105 ：
「台詞で説明するのは二流」という前提でダサいアクションにしてしまうリアルめくらだわな

106 ：
スライドストップが壊れてて弾切れに気付かないってネタはどこかでやってそう

107 ：
拳銃が弾切れになり、「あ～、もうどうしよう」とテンパって、
拳銃を敵に投げつけるのが気に食わない。

108 ：
弾切れてスライドストップかからずに次にトリガー引いた時に弾でなくて「弾切れか...」とかいう奴はなんなんだ

109 ：
そのままスライドストップが掛からなかっただけの可能性

110 ：
素人がジャムって慌てて引きなおしならわからないでもない

が、いくら危機感煽るための演出のためとはいえ
「本職」が弾切れカチカチは格好悪すぎではないだろうか

111 ：
圧倒的優位な時にボーッと撃ったとか

112 ：
結局のところ>>103が全てだろうからね
ミリヲタ相手以外にも作られてる作品だと、銃に詳しくない人でも玉切れって状況がわかるアクションをさせなきゃならないんだろう
その使い手が素人だろうが本職だろうが一緒

113 ：
ジョンウィックのクラブのシーンで銃口で敵の喉を突いた後スライドストップかからず弾切れに気付くのが遅れて慌ててリロードシーン
銃器の描写には力が入ってた映画だからそれなりの理由があるんだろうけどその理由がわからない

114 ：
スライドストップが掛かっているのに気がつかずトリガーを引くこんなシーンはあのガンアクションにこだわったクライムハンターでもあったな

115 ：
攻殻2ndGIGの素子vsサイトーのシーン
日本だと評判いいけどアメリカだと悪いのな
冷静沈着な日本兵と横暴で無能な米兵という描かれ方だったしな

116 ：
オートマチック拳銃のリアサイトに目を近づけて狙いを定めて撃つ。
固定スライドの電着ステージガンならいいけど、
ブローバックモデルならヤバいことになる。

117 ：
>>116
青春×機関銃かよ

118 ：
>>116
おう
それで親戚の子供が目の下に青痣作ったぜ

119 ：
>>118
眼球に当たらなくて良かったな！

120 ：
つttp://free.5pb.org/p/s/160331011008.gif

121 ：
>>116
SSオートマグだと大変な事になる

122 ：
>>120
何かと思ってググったがアリアか
酷い作画だな

http://i.imgur.com/oqtQUJH.jpg
ググったらこういう画像も出てきたけど
設定資料の絵だけ凝ってて肝心の作画がそのレベルだと虚しいだけだな

123 ：
>>120
電動ブローバックみたい

124 ：
アニメでタブーと言われるのは踊りと言われるくらいセンスと枚数と作画と納期と金と単価と時間の戦いになる

まぁ全部３Dにしてモーションアクターが演じればいいんだろうな

125 ：
CGアニメは大多数が絵的に失敗してるな･･･

126 ：
まあ銃を知らなければ仕方ないのか
http://free.5pb.org/p/s/160328201352.jpg

127 ：
>>126
ん？どこにミスが？

128 ：
グリップの下に手をまわすと発射ガスがマガジンの隙間から漏れて火傷するから

129 ：
グロックを向ける度にスチャッとカチッとか鳴らすの止めろよ。
ウンザリするわ。
と言うかグロック多過ぎてウンザリ。

130 ：
>>128
カップアンドソーサってオートでは絶対やっちゃ駄目なのかな？ジャックバウアーもこの握り方するよな

131 ：
右目がアイアンサイトじゃなくてファイアリングピンを覗いてる事じゃないのか……？

132 ：
ついでにリアサイトがあるように見えない

133 ：
>>130
ニュース映像に出てきたアメリカの警官がまだこのグリップだったし
国によっては依然として教えられてるグリップだと思う

>>132
パースのせいで見えないだけじゃない？
銃のミスというより画力が低いだけのような

134 ：
どちらにしろ面白い漫画には思えん

135 ：
>>129
なんかもう、それは様式美というか拳銃モノのお約束なのだろう。

似たようなことだと、
日本刀が出てくるドラマやアニメでは、刀を使った後、鞘に納刀した時に
「チン」という金属音が必ずといっていいほど鳴る。
実際の刀では絶対にそんな音はしない。

136 ：
>>131
丑島が額に狙いをつけてるとしたらチンピラ目線ではリアサイトは見えないんじゃないかな

137 ：
>>135
刀構えたときにﾁｬｷｯって音も鳴らんからな
鳴ったらどこかしら緩んでるわその刀

138 ：
>>129
現実でのグロックの実績から言えば
創作でのグロックの使われ方はむしろ地味で少ない方でしょ

139 ：
グロックは漫画家やイラストレーターにも有難い銃だからね

140 ：
四角いし資料もすぐ手にはいるし
このスレに絵かきはいるのだろうか

141 ：
https://item.mercari.com/jp/m219841080/
こういうのとか

142 ：
>>141
リボルバーにサイレンサーてアメリカのドラマで見るか？
ペットボトルかクッションや枕はよく見るけど。
しかしダサいなあ(;´・_・)

143 ：
ぼったくりかよ

144 ：
メルカリってキチガイの隔離サイトだろ

145 ：
>>140
?火器は大勢居ます！

146 ：
見た目やらリアリティやらの事は抜きにすると静音性高いトイガンではありそう
この長さにするんだったらソーコム使うわって感じだけど

147 ：
このスレタイでそれ抜いて何話すんだってなるわな

148 ：
初めてガスブロハンドガン使ってみたけどホールドオープンって結構気付かないものなんだな
弾切れのままトリガー引くキャラの気持ちがわかったよ

149 ：
>>142
どのみちリボにはシリンダーギャップもあるしなぁ
ナガンとかでもなけりゃな

150 ：
リボルバーの撃った後の薬莢が銃を上を向けただけで落ちると思ってんのか
http://free.5pb.org/p/s/160411101405.jpg
未発火のカートも一緒に落としてるようだが途中で慌てて弾種交換とかなのか

151 ：
https://youtu.be/MmOau-PMWJk
なんぞこれ？

152 ：
シャーデー。
ある年代の英国圏におけるムウドを都会的に表現している

153 ：
http://blog-imgs-34.fc2.com/n/e/w/news020/koroshiya220100903.jpg
誤爆したやないかーい

何か話題になったらしい

154 ：
一応ベトナム戦争期にＣＩＡによって開発されたリボルバー用消音弾
なんて物があるようだがそんな物使ってまでリボルバーに拘る必要性
があるのかというとね・・・、

155 ：
自動式より丈夫とか確実とかそんなとこじゃないの？
薬莢飛んだりしないし

156 ：
環境が環境だしな

157 ：
>>153
これツッコミ後の女作者が更に話題になった奴でしょ？
PSG-1買ってきて構えてみた姿がまた面白いと。

158 ：
ちょろいもんだZE☆

159 ：
>>153
射撃手はアンドロイドとかサイボーグなの？

160 ：
BOYS使いなんやろなあ

161 ：
先週やってたコナンの再放送
ボルトアクションライフルでセミオート射撃してたな

162 ：
それなんてボーンレガシー？

163 ：
>>162
当時映画館で見て絶句したわ
たしか昔のスレにそのことを書いた

ボーンシリーズのファンとして作品自体にも絶句した苦い記憶

164 ：
一方ターミネータージェニシスではレミントンM1100から謎のコッキング音が

165 ：
>>128
銃の種類にもよる。

166 ：
カップンソーサーが危険なくらい噴き出すならどうかんがえても引き金の指が先にヤバイやんけ
田分け者め

167 ：
>>153
十年以上ネタにされているからそろそろ許してあげよう

168 ：
海外ドラマのエージェントオブシールズでは水平二連からポンプアクションの音がw

169 ：
ただカップアンドソーサーは現実では主流から退いた時代遅れな撃ち方で
現代を描いた作品においてプロの射手にやらせるのは適切でない場合が多い
銃に詳しくないチンピラがやるなら構わないけど
個人的には格好いいとは思わないし、どうしても作者の無知、無興味を察してしまう

170 ：
>>128大識者先生御降臨か～！！！　さすがに詳しくてイラッシャルwwwww
>格好いいとは思わないし、どうしても作者の無知、無興味を察してしまう(キリッ

171 ：
>>169
長期服役を終えたばかりとかならアリかもしれない

172 ：
>>169は「火線上のハテルマ」を絶賛しそう
「プロ」が主人公のカップアンドソーサーを馬鹿にして、
ご高説を垂れながらアイソサリーズスタンスをレクチャーするシーンがある
まさにうってつけ

グロックのブリーチフェイスに謎のノズルらしきモノがあったり
シグのバレルにインナーバレルらしきモノが描き込まれてるけどね

173 ：
>>172
いまどきの軍人や警官にカップアンドソーサーで撃たせるのは
大抵の場合、不適切で交渉不足であることはまず事実
もちろん、いまだにこの撃ち方をやってるところは現実にも存在するけど
脇を90度開いて歩兵銃を撃つのに同じように時代遅れなやり方だ


んで、素人とプロで撃ち方の違いを表現する作品はいくつかあるが
しかしフィストとカップアンドソーサーを描写し分けてる作品は殆どない
だからカップアンドソーサーを表現する作者が、カップアンドソーサーしか知らない可能性は高い

174 ：
>>172
以前も挙がってたけどもあれは監修付きなんだろう？
なら作者は無知だし興味はどうだか
逆に言えば、監修が付いてなかったらプロがカップアンドソーサーを指導してたんじゃないか？
どちらにせよ他の大多数と違ってフィストを表現した点に限っては評価できるんじゃね？

175 ：
>>173
いまどきの軍人警官と言うけど、買いかぶりすぎなんじゃない？
米軍教範には未だにカップアンドソーサー（パームサポーテッドグリップ）が載ってるし
独軍の拳銃訓練でもカップアンドソーサーで撃ってたのがあったよ
カップアンドソーサーは時代遅れというのはここの誰も否定はしないだろうし
プロがそれ使ってたらおかしいと感じるのもみんな一緒だろうけど
言うほど主流から退いたとも思えないんだよね
アメリカのタクティコゥな連中じゃカップアンドソーサーは絶滅してるけど
そればかり見てるからそう感じるというか、
世界規模で見たらどうなってるかわからないから迂闊なこと言えない

176 ：
>>174
自分で読んでみるといいよ、ハテルマ。自分は2巻でギブアップしたけどｗ
作者が無知だと窺い知れる描写がいくつもあって評価なんてする気も失せるから
監修が入れ知恵した点とそうでない点は読んでて察しがつくし、その不協和が不快
実際に監修が付いたのも序盤だけなんじゃないかと思う
監修には床井雅美までいるけど、これらはすべて名義を貸してるだけなのが実態なんじゃないだろうか
一話一話に本当に監修が入ってたとしたら、それは監修の仕事としてあまりにお粗末と言わざるをえない
所詮その程度のギャラしかもらってないのかもだけど、インナーバレルくらい指摘してよと思うのは贅沢だろうか

177 ：
>>169
今話題に上がってるのチンピラだから

178 ：
火線上のってなんのことかと思ったらあの攻撃ヘリの銃撃をだだっ広いところでかわして縄投げて攻撃ヘリ落とすあれかー！

179 ：
いまのヤング誌はくだらないウンチク絡めて読み手に得をさせた気分にさせる傾向
作家に知識がないのを編集がフォローの形だが編集はサラリーなのでやる気がない

銃を構えるにしてもフォームの指導とかちゃんと訓練を受けてる人間との違いはあるだろう

小口径だろうとなんだろうとフォームがしっかりしてないと当たらない
リアルを書くべきかエンタメと嘘を書くか
作家次第だろうな

180 ：
>>175
時代遅れだと考える価値観を、本当に銃オタの大半が共有しているのなら
劇中に相応の理由（時代、人物設定）が無い限り、カップアンドソーサーを描写する作者に
知識があるかどうかはともかくとして、価値観を銃オタと共有していないということになる

俺も「現実でも一部で行われる」「設定によっては問題ない」と予防線を張ってはいるが
ぶっちゃけ、そういう風に気を使うのも億劫だ
少なくとも「俺の価値観」においては、現実のカップアンドソーサーは異端か時代遅れでしかなく
定説や受け売りだらけの「銃オタの価値観」からしても、そういう断定の仕方が許されてもいいと思う
カップアンドソーサーほどではないのかもしれないが
指トリガーや片目閉じだって目の敵にされてるのに現実でも行われてるようにな
ついでに偏見を言えば、そもそもウシジマみたいな漫画の作者に、鉄砲の知識や関心があるとは思えない>>177
「チンピラなら問題ない」って擁護は結局のところ「ハンマーの起きてないDAガバ」と大差ないんじゃね

181 ：
カップアンドソーサーで親射殺されたのかこいつ
カップアンドソーサーだってフォーマルな射撃技術の一つには違いはない
俺の価値観においては二丁拳銃や片手横倒し撃ちよりマシだな

182 ：
昔Gun誌でJackが、マグキャッチが不良なオートの試射を

カップアンドソーサーで撃ってたな。

183 ：
>>181
非効果的な撃ち方だと言ってるわけじゃない
「パンピーが、それのみしか知らない撃ち方だ」と言ってるんだ
実際、現実とフィクションとでは、カップアンドソーサーのシェアに明らかに差があるだろう？うんざりしないか？

それに、古いメソッドにおいては決して間違いではない指トリガーが
カップアンドソーサーのように擁護されることは稀だ
大概が指トリガーを親の仇のように叩いている
どちらも陳腐化したマイナーなメソッドであるにも関わらずな

そういや前スレじゃジョンウィックのCARはミーハーだの殺陣だの言われてたが
他にもアモキャッチやスリングショットメソッドもしばしば叩かれていて、そして何も言われてなかった
カップアンドソーサーだけ贔屓するのは不公平じゃねえか？

184 ：
指トリガーとかいう単語きらい

というのは置いておいて現代においてトリガーに指をかけっぱなしにするのは絶対的間違いだが
カップアンドソーサーは現代において絶対的間違いとは言えないという差では？

カップアンドソーサーだけ贔屓ってのはよくわからんな
カップアンドソーサー叩きはこのスレでは昔からよくあるネタだったが

「パンピーが、それのみしか知らない撃ち方だ」とだけシンプルに言えばよかったのに
現代では～とか時代遅れ～とかいうから「贔屓」されたんだと思うよ

185 ：
アレルギーかな

186 ：
ウシジマくんのチンピラが完璧なフォームで撃ってたら変だけど、ハリウッドギャングみたいに斜めにして撃つのも在り来たりだよなぁ
北野武がその辺疑問にして上手く描いてたよね。
どーせならノトミーにタクティコーじゃないのを選んで欲しかった

187 ：
>>184
そうかもしれない
断定的なもの言いが反感を買ったんだろう


駄文連投して申し訳ない

188 ：
>>183
> そういや前スレじゃジョンウィックのCARはミーハーだの殺陣だの言われてたが

前スレ646は俺だが、何か誤解してね？
一人ずつ敵が出てきてそれを撃つさまが時代劇のチャンバラみたいだとは書いたが
これはCARに向けての言及ではなく、シーンの感想を述べただけ
仮に別の射撃法だったとしても同じ感想を書く

189 ：
やっぱあれCARだよね
公式でガンフーって言ってCARって記述をどこでも見ないから別のものかと思った

190 ：
クロムクロってロボアニメで
味方側のロボの火器がどう見ても多銃身バルカンなんだが
演出上の制約なのか連射でも2発/秒くらいで撃ってるｗｗｗ
もう少し考えろよと

191 ：
セミオート射撃なんだろ

192 ：
メラーラの127mm砲が毎分35-45発というから
それを複数束ねたら毎秒数発レベルのガトリングガンになるんじゃね

193 ：
観てないけどコレだとすると
https://pbs.twimg.com/media/Ccoa6nYUUAAx19I.jpg
120mmを6砲身だから、>>192が言うように速射砲準拠にしても
毎秒6発ぐらいはないと遅すぎる

194 ：
いっそ単砲身のリボルバーカノンにしてしまえば良かったのに

195 ：
クロムクロ
敵のATフォールドに止められた10式戦車のAPFSDSに装弾筒が付いたままだった
所詮その程度の考証

196 ：
HEAT「･････」

197 ：
AKのセレクターポジションが間違われやすい気がする
セーフの位置で発砲はもちろん
セミの位置なのにフルで撃ってたり

198 ：
グロックをグロッグと呼ぶ奴っていつまで経っても減らねえなあ、たまに本職のライターとかも間違えてるわ

199 ：
それは誤字じゃないのか

200 ：
>>198
世の中には、濁点の有り無しなんかさほど気にしない人が多いんだよ。
ビックカメラ → ビッグカメラ
ビッグバン → ビックバン
ハンドバッグ → ハンドバック
寝室のベッド → 寝室のベット

だから「こいつ、頭悪いなぁ」と思う程度にしとくのがいいよ。

201 ：
>>199
複数回やらかしてたら誤字ではなく完全に間違って覚えてるだろうな
虚淵玄はたしかブルパップをブルバップと複数回書いてたはず

202 ：
＞グロッグ

オーストリアでグロックの工場見学してきた人が来た人がガロック言ってるんだけど・・・

203 ：
変なんなった
何度か書き直してたら「きた人が」がだぶったorz

204 ：
永野護が日本人には発音できねーよとか書いてたの見た記憶が>GLOCK

205 ：
意図的にもどき商標にしてる可能性は

206 ：
>>200
グロックに関しては逆のパターンもあると思う
ベットとかバックとか、そういう「濁点抜き言葉は誤用」という観念に引きづられて
グロックに濁点を付けてしまうということがあるはず

ブレーキ踏みながらクリープ現象で進むAT車が
ブレーキとアクセルの踏み間違いを起こしやすいのに似てる気がする

207 ：
>>206
なんだかよく分からん例えやな

208 ：
>ブレーキ踏みながらクリープ現象で進むAT車が
それ欠陥車や

209 ：
上で古臭いとか色々言われてたけど
例えばだけどアーチェリー、あれのリリース(矢から指を離す)動作って20年前と今とじゃ全く違うんだよね
基本的な撃ち方で言えば今は小さく首にそって指の形をそのままで指の間から弦をこぼす感じで放すんだわ
擬音で表すとシュッて感じ
昔は大きく、手のひらを大きく広げるのが良いとされたわけ
擬音で言えばバーン！って感じ
んで、この両方、どちらも間違いじゃないんだわ
詳しくは省くけど弓と矢の進化によって競技としては後者の撃ち方は廃れたわけな
でもその撃ち方続ける人も居るしそれで結果出してる人も居るわけ

んで、何が言いたいかって言うと銃の持ち方って教えてもらった時の撃ち方のままでそのまま行くんじゃねーかな、って言う
いや、角が立ちそうだし書いてるうちに何言いたいか忘れたから良いや

210 ：
>>208
ブレーキに足を置きながら駐車場にクリープで進入
停車しようとした際、脳みそが「車が走っている＝足の下はアクセル」と誤認
足を移動させアクセルを踏んでしまう

211 ：
文豪ストレイドッグスってアニメでワンシーンだけUZIの排莢口その他が左右逆になってた

212 ：
昨日見た海外ドラマのCISなんちゃら捜査官の突入シーンで
ハンマー落ちたままのガバ構えて格好よくクリアリングしてたｗｗｗ

クリア！

213 ：
タイトルはCSI:科学捜査班だった

214 ：
亜人１２話、佐藤とＳＡＴの戦闘でＳＡＴの使ってるＭ４のフロントサイトの支柱がない。（しかも、リアサイト側からのＦＰＳカットがあるので余計マヌケに見える）
同様のミスは、ビックオーダーの２話でも確認

215 ：
>>197
上から
安全
連射
単射
だっけ？

216 ：
>>215
そう

217 ：
2丁拳銃

218 ：
これ実写化するらしいけどマルイのエアリボ使うのかな
http://upup.bz/j/my42860HCxYtZPzjdDGKebw.jpg

219 ：
クラウンのエアリボ持ってたけどあれなら全然痛くなさそう

220 ：
>>218
何のマンガかは知らないが、DQN高校生が持ってる拳銃は大きさや形状から、
http://livedoor.blogimg.jp/airgun/imgs/f/a/fa1cb707.jpg
http://blog-imgs-42.fc2.com/i/u/n/iunz/P1030737.jpg
これら100均の発火ガンを見て描いたんだろうな。

221 ：
>>218
クソおもしろくなさそうだけど、タイトルは気になるww

222 ：
ロケ地の都合なのか、POIのs4でグロックがスライド固定になってしかもマズルフラッシュが後処理だったのが悲しい。
面白いドラマだけに気付きたくなかった
(´；ω；`)

223 ：
>>221
「PとJK」っていうロリコン漫画だよ

224 ：
>190
×バルカン
○ガトリング

225 ：
鋼鉄のカバネリ
心臓を金属で覆われたゾンビを倒すために、HEAT弾を蒸気圧で飛ばす武器が出てくるが
発明した主人公曰く「薬莢の中で、爆発を一度金属板にぶつけてるんです」という
薬莢と弾丸（弾頭）を混同したように受け取れる台詞がある

そしてその弾で撃った鉄板は、現実のHEATによるような小穿孔ではなく、ボウル状の凹みとして描写される

226 ：
アレって首と四肢落とせば済むんじゃないだろうか

227 ：
>>226
まだ詳しく説明されてないし本スレでどれぐらい考察されてるかは知らんが
刀は基本的に、組み付きが致命的なゾンビの群れ相手に使うのは無謀で
武士の主力武器が蒸気銃となった現状では、剣術は半ば特殊技能と化している
といったところじゃないかな

228 ：
ガンオタは砲弾にも詳しいのか

229 ：
>>225
一般人にユニゴオ弾性限界とかいってもわからんとはいえ少し酷い

230 ：
ゴムだからって銃弾を跳ね返す

231 ：
>>204
随分前に永野護と川村マリアと編集が打ち合わせしてるところを見かけた
ありえないぐらい永野護の顔ってデカイよ
しかもずっとバーチャファイターの話してた

232 ：
あとハリウッドなんかでは安全の為ハンマーダウンした状態で突き着ける様だよ
ブランクとはいえ事故が起こると問題だから仕方ないね

233 ：
その辺グロックは好都合だな

234 ：
ハンマーを止める描写の為にグロックにハンマー生やしたりするけどな

235 ：
ハンマー撮さなきゃ良いんだよ。
別撮りアップでやりゃいいし。

236 ：
>>228
クロムクロで敵に撃ち込まれたHEAT-MP(成形炸薬弾)を
装弾筒が着いたままのAPFSDS(離脱装弾筒付翼安定式徹甲弾)とか言っちゃうくらいには詳しい

237 ：
https://youtu.be/TPLEjs7im9c?t=39

マグプルMOEハンドガードが何故か銃口に取り付けられてる映画ｗ

238 ：
プロップはそれっぽければおｋ

239 ：
よく見るとデルタリングまで付いている
ストックはオリジナルデザインっぽいのに、なぜもう一息頑張れなかったのか

240 ：
もう一息頑張ってこれになったんじゃないかな

241 ：
アイアムアヒーロー見た
クレー射撃用のショットガンで人の頭が2つぐらい吹き飛ぶとかそんなことより
BB弾ばら撒いた瞬間にゾンビがみんな滑って転んだのが許せない
それじゃインドアでサバゲーできねーよ

242 ：
一袋撒かれたとこではさすがにヨーク滑るんじゃね

243 ：
主役が拳銃で頭ブチ抜いても生きてるファイトクラブはけしからん

244 ：
>>243
主役の方は耳の下ろから弾丸が抜けてるように見えた
脳も中枢神経も傷ついてなさそう

245 ：
＞239
うろおぼえだがほっぺた辺りから後ろに抜けてた気がする

246 ：
今時拳銃でヘリを落としてた 007スペクターしかもPPKで

247 ：
>>243
あれは頬から抜けてるよ。

海外ドラマNCISで壁からレンガをひとつだけ抜いて狙撃てあったけど、スコープは入っても銃が入らない。
ご丁寧にスコープだけ入れて確認してるのにスタッフ気付かないのかな？
ガンマニアじゃなくてもおかしいと思うけど。

248 ：
下顎の骨だかなんだかにぶつかった銃弾が
弾かれて外に抜けるところまでCGで描かれてるよ＞ファイトクラブ

249 ：
弾切れで銃を投げ捨てるのはあかん
持ってるだけで威嚇できるし拾った奴に悪用されたらどうすんねん

250 ：
>>249
投げたグロックをキャッチされ、投げ返されてガンと顔に当てられたカジノロワイヤルw
そういうの見たかったんだよ

スペクターのヘリ狙撃はまあ、ppkに見える別の何かとか…qが作れそうだし
弾だけ特別案も

251 ：
>>249
リボルバーだと必死にシリンダー覗きたくなりそうw

252 ：
https://item.mercari.com/jp/m585746655/
節操のない銃だいきらい

253 ：
これにコメントしてるsubaru kayabaって色んな銃にくだらないコメントしてるな

254 ：
ヒント：FPSで知ったふりの中学生

255 ：
描写とかなんも関係ないじゃん

256 ：
コスタ撃ち

257 ：
これで15万はねーよ
せいぜい3万5千

258 ：
MP5てロアーは非金属じゃないの？

259 ：
詳細説明もなく、、、15万、、、値引きしません、、、
こいつアホだな。
売るのが面倒臭いなら捨て値にしろよ。

260 ：
「馬鹿に売れたらいいなー」で高値にしとくのがこう言うアプリに出す意義なんだよなぁ……

261 ：
https://youtu.be/u7ijYOTvou0

262 ：
>>258
何年か前のMP5スレに湧いた
「マルイMP5に付く本物と同じ金属製のグリップはありますか？」
ってアホを思いだした

263 ：
カスタム内容は忘れましたってなんだよ

264 ：
>>259
元々オクで15万で落とした物なんじゃないかなｗ

265 ：
スレチをいつまで引っ張るんだよ

266 ：
スレタイ通りだろ
ガンオタがいつまでも突っ込みたい案件なんやから

267 ：
デストロ246の7巻で92fの弾が9mmショートになってる

268 ：
9x19を9x17と書き間違えたとか？

269 ：
>>268
92fを使う殺し屋がいて殺される側が9mmショートじゃこの防弾は抜けないって考えるシーンがある
たぶん作者が9mmショートを9mmパラの別称として覚えてるんだと思う

270 ：
9mm×18だったりしてw

271 ：
>>269
なるほどセリフで言っちゃってるのね
作者ではなくキャラクターが勘違いしてるという描写の可能性もありえなくはないけど
わざわざキャラにそんな間違いをさせて回りくどい描写にする理由もないだろうから
作者が普通に間違えたんだろうね

単行本で間違えてるということは雑誌掲載時も間違えてたんだろうけど
指摘する人はいなかったのかな

272 ：
俺も読んだけどあれどう見てもM92FじゃなくてM84じゃんw
だったら9mmショートで問題ないはずだが

273 ：
安全装置の位置で見分けはつくはずだが
俺はデストロは途中で切ったから読んでない
ヨルムンガンドのときにM2機関砲とか26mmロケットとか書いてた作者だから間違いがあっても不思議じゃないがw

274 ：
昔、コンマガに連載してた漫画でも９㎜ショートと９㎜ルガーの混同があったな・・・

275 ：
スレタイの日本語ちょっと変だな

276 ：
デストロ
あれはベレッタチーターだから9mmショートであってるけど
同じフキダシに5.7×「2.8mm」って書いてあるぞ

弾薬の表記で9×19とか5.56×45、7.62×39と書くけど
薬莢長の方の数に小数点がつくことはまずないし
センチメートルで表記することもないから、どうしてここに小数点をつけるミスが起きるのか理解不能だ

277 ：
デストロ短小弾

278 ：
ヨルムンの作者は本当はデストロが描きたかったけど
連載B案のヨルムンが編集に気に入られてそっちでデビューした人だから
最初からそこまでミリタリー寄りな人じゃないのかもしれん

279 ：
>>276
単に誤植とかミスだろうな

280 ：
雑誌掲載されて単行本として出るまでかなり時間があったはずだけど
読者の誰も気づかなかったのかな

281 ：
空母いぶきで中国船に500mm連装砲が積まれているという誤植

282 ：
>>281
誤植だってわかってるのに描写スレで書くって割とマジであたまいってんな

283 ：
>>282それは>>276に言ってやれよ

284 ：
>>283
26mmロケットとか書く作者だから誤植と決めつけられないでしょ

285 ：
ラペリングで窓ガラス割ってエントリーしてきた敵兵が素手＆半袖で笑ったなあ＞デストロ

286 ：
さすがに2.8mmと勘違いするわけはない

287 ：
数字の意味を知らず2.8という音で覚えてるパターンはあり得ると思うな

てか小説ならまだしも漫画程度の文字数なら作者が校正段階で気付こうよと思う

288 ：
91デイズってアニメで主人公がガバメントをマフラーにくるんで連射してた

289 ：
>>288
あのシーンは「ゴッドファーザーpart２」のパクリだってさ
元ネタの方はエンフィールドリボルバーだったみたいだけど・・・

290 ：
あれはリボルバーだからこその描写なのにオートでパクっても無知を晒すだけだよな

291 ：
言うほどか？
実銃よくわからんけどマフラー被せた程度で撃てなくなるのか？

292 ：
排出された薬莢はどうするのかな？

293 ：
>>291
EDで、どアップの発砲シーンを見ただろ？

仮にスライドが後退するスペースを確保してたとしても
排出されるはずの空薬莢が引っかかって確実に二発目からは撃てない

そもそも、オートピストルを一度でも扱った経験があるなら常識的にやらない行為

294 ：
>>291
一発撃つだけならリボルバーもオートもほぼ同条件だけど
うえのアニメでは何発も連射していた
空薬莢がエジェクションポートから出られなければオートはそこで撃てなくなる

布との摩擦、接触によるハンマーの打撃速度低下もしくは打撃停止でミスファイア
布との摩擦、接触によるスライドの後退速度および前進速度の低下で排莢失敗と給弾失敗
エジェクションポートが布に覆われたことによる排莢失敗
エジェクションポートとバレルが布を噛むことによるスライドの閉鎖不良
ざっとでもこのくらいのトラブルが想定できる

295 ：
ほーん、そんなもんか
見たこと無いものを想像するのが難しいがゴッドファーザーの感じだと巻くと言うより被せてような気がしたもんでな
古い記憶だが、長～いマフラーの先に被せてたかんじだと思ってたわ

296 ：
ワールドオブライズって映画でもやってたね
何発売ってたか覚えてないけど

297 ：
発想を逆転しろ、カートキャッチャーをマフラー替わりにしてたんだ

298 ：
>>296
見直してみたらスコーピオンで1発だった
照準器なしで撃って一発で頭を撃ち抜く神業だったがｗ
人混みの中だから銃を布で隠して、さらにコッキングハンドルを固定して発砲することで
ボルトの作動音を抑えることも意図してるように見える

299 ：
◆【海外こぼれ話】「１０億発に１発」保安官代理の撃った弾が犯人のピストルに

米コロラド州で１月に強盗未遂事件があり、銃撃を受けて応射した保安官代理の弾が犯人のピストルの銃身を貫き、発射不能にしていた。
警察関係者は「１０億発に１発」としている。米メディアが伝えた。
保安官代理は非番で訪ねていた女友達のアパートの駐車場で２人組の男に襲われ、肩と腹部を撃たれたという。

ZAKZAK　2016.07.20
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20160720/frn1607201211005-n1.htm

300 ：
スレチと言うか板チだけど
デストロで投げてるナイフはスローイングナイフじゃなくて折りたたみナイフ率が高いのは何でだ？

301 ：
>>300
投げるためのナイフはわざわざ携帯しないってことじゃないの、建前は
本音は作者が好きなナイフを書きたいだけって印象

302 ：
>>301
でしょうね

303 ：
バキューンと撃って相手が手に持ってる銃だけ弾き飛ばすのって難易度高杉やろ

304 ：
ってかそんなことしたら暴発して手が吹き飛ぶもんじゃないの？

305 ：
古～い名作映画でも使われてるし目くじら立てる内容かね？

306 ：
アメリカかどっかで実際にやってなかったっけ
自殺しようとしてる男の銃をスナイパーが狙撃して弾き飛ばした映像見たことある

307 ：
それってブラックホークダウンみたいに指吹っ飛びそうだけどどうなんだろうな？
死なせないこと優先だから考慮してないのかもしれないけど

308 ：
>>306
無傷で銃だけ飛ばしてたから、あのスナイパー凄いよね

309 ：
握り込んでこめかみに押し当ててるとかじゃなくて「ホーラ死ぬぞ、お？死んだるぞ？」って感じでぷーらぷーらさせてたっけ

310 ：
こねやね。どのくらいの距離の狙撃だったんだろ
https://youtu.be/ff4XuPtAOUk

311 ：
犯人が唖然としてるのに警察が容赦なくてワロタ

312 ：
グランドジャンププレミアムで平松伸二が自伝漫画を描いている
で、最新号でドーベルマン刑事で有名なアレに触れてたｗ
やはり当時の読者に指摘されてたんだなあ
あれ描いてた時平松が二十歳だったのにも驚きだったが

313 ：
アフタヌーンって言う漫画誌で連載中のライフ2 ギバーテイカーって漫画で
日本の一般的な警察の刑事が92Fとかデザートイーグルとか使ってるｗｗｗ

314 ：
DEはどうかと思うが、ベレッタはSATが装備してる事件あったのは有名だぞ

315 ：
ああすまん一般的なか

316 ：
ヨルムンガンドってアニメ知ってる？あれ実銃とか出てきて超リアル！やっべぇMASADAかっけー！
でもやっぱ千夏スペシャルが一番だはwww

317 ：
NEW GAMEとかいう萌えアニメでいつもエアガン持ち歩いて所構わず撃つキチガイがいるらしい

318 ：
アニメのギャグ描写にわざわざ噛み付くキチガイがいるらしい

319 ：
そういうスレだから

320 ：
え？そういうスレだったの？

321 ：
銃にまつわる描写でガンオタのその人が許せないのであれば何でもいいというスレだと思う
許せる許せないは人によるもんだし、？でもなんでもない

322 ：
フィクションのトイガンマナーは以前から度々突っ込まれてたな
ハルヒとか青機とか相棒のサバゲーマー描写とか

323 ：
ステラはグレネード遠投に木登りもあったな

324 ：
ギャグ描写はまた別の話だと思うけどなあ

325 ：
時代劇の殺陣

326 ：
>>325
幼少の頃、時代劇を見ていて
「刀で切られても服も切れてないし、血も出てないのに何で倒れるんだろう？」
と思ったりしてた。

327 ：
キチガイだなここ
フィクションはフィクションとして楽しむものだし、普通は楽しめる
お前ら頭おかしいよ

映画やらアニメ見ながら、「ここはこんな持ち方しないﾌﾞﾋｯ！」とか気持ち悪すぎ
リアリティなんかより、格好良さや作者の好み、見栄えが大事なんだよ
フィクションにリアリティ求めるなら、「嫌なら見るな」

328 ：
>>321
朝鮮人だな
許せないニダ！　慰安婦賠償するニダ！
許せないのは？でもなんでもないニダ！

329 ：
>>325-20
じゃあお前、殺せって言うの？
リアリティのためにR！　とか馬鹿ですか？
精神状態おかしいよ…………

330 ：
例えば鉄オタからみて舞台は東北なのに背景に九州の電車が走ってたら
大炎上するだろうしwww
ただし変な描写でも激昂するんじゃなくて笑ってコバカにして楽しむくらいの余裕はほしいね

331 ：
>>313
フィクションな
デザートイーグル持った警官って、ハードボイルドな見た目なら格好いいじゃん
国家の狗とはいえ、デザートイーグルが映えないこともない

お前みたいに、日本の警官があうあうあーくぁwせdrftgyゅじこlpって喚く奴のが滑稽だ

332 ：
>>331
コバカにして楽しむくらいの余裕wwww
お前馬鹿だな
お前こそ馬鹿にされてるってわからないの？
気持ち悪いだけ、いちいちフィクションにケチつけてあうあうあー喚く奴は
フィクションが何かを理解できないなら、見るな
余裕じゃなくて、それはただのオナニーだ

333 ：
なんだ？自爆かwww
自分で自分をコバカにするなんて大人だねぇwww
せっかく良いこと言ったのに安価付かなくて寂しいなぁ

334 ：
リアリティのかけらもないガン=カタだけどこのスレでは評価が高かった
フィクションとして面白いものはちゃんと評価されてるよ
おっぱいリロードにケチつけてる人も皆無

335 ：
>>327
フィクションにリアルを求めてるのでなくて
あくまでも物語内で線引きされたリアリティの範囲を逸脱してるか否かの問題

殴られて壁にめり込んでも次のシーンで復活してたり
校舎のコンクリ外壁に抜手で穴を開けながら登り降りしてるキャラが
ゴーグル無しで撃たれても心配する奴はいない

一方、EDでガバの発射サイクルをドアップスローモーションで繰り返し見せ
劇中でも銃を渡された直後にスライドを引いて作動を確認する描写をした直後
マフラーでぐるぐる巻きにして連射・・・これは納得できない

演出の都合や知っててやってるは通用しない
バンバンバン！
「だ、だからダブルデリンジャーは２連発…」
「そんなの知らないもん！」
バンバンババン！
ギャグなら面白いが
なにやら気取ったシリアス作品でやられたら噴飯ものだろ？

336 ：
>>335
何とも思わん
銃なんてただの登場するオブジェクトか、サブキャラみたいなもんだ
そんなのでいちいち笑うとかキチガイだな

>>333
意味がわからん
病気だなお前

337 ：
「フィクションだから」を有効利用できてる作品は少ない
「フィクションだから」はいつも逃げの口上だ

338 ：
スゲーな
ギャグで笑うのと銃の取り扱いで笑うのと小馬鹿にした笑いとジョークの笑いを一括りで見れるのか

339 ：
>>337
ついでに言えばリアル感出し過ぎれば作品はつまらなくなるって言うジレンマ
スタートレックは演出のための嘘は必要悪って言ってるしな
ま、そんだけ科学が進んでるって事にしとけばいいんだが

340 ：
>>330
「鉄道アニメ」と銘打っといて蓋を開ければ「おっぱいアニメ」
電車を見に来た鉄オタ涙目っていう一件がさきごろあったな

341 ：
他人事のようにいってるけど涙目で首を振りだまってテレビのスイッチを消したのはほかならぬわたくしであります

342 ：
M16で長距離の狙撃をやってしまう某超有名作品を読んで皆寛容になりましょう

343 ：
スレの趣旨に噛み付く奴が嫌なら見るなと言うとかｗ
巨大ブーメランが刺さってるな

344 ：
キチガイ隔離施設で必死に喚いてろクズども
リアリティリアリティうるせえんだよカス、二度と見るな糞が
てめえらずっと銃の画像見てシコってろよ

345 ：
>>344
ギャハハバーカwww

346 ：
こんなクズスレを盛り上げてくれてありがとうwww
この板には他にも糞スレ屑スレが山のようにあるから他もよろしくねwww

347 ：
ID:91R71YxM0には薬多めに出しとかないとね。

348 ：
>>342
ずーと昔に、防弾ガラスを1点突破する為「RT15無反動連射銃」なる銃で同じ場所を連射
反動を完全に消せばそんな風に安定して撃てるんだ、フーンと床屋の待合所で感心した小学生時代

時を経て、無重力空間で衛星を狙撃、モロな反動を逃がす特殊なM16（を保持するアダプター）を開発
任務後、ちゃんと機能して後ろに吹っ飛ぶM16

え？反動の無いRT15か、その機能使えば良かったのでは？と疑問を抱いた中学生時代
そこで初めてRT15が架空と知りました

でも、今でも読んでますG13
だって面白いんだもんｗ（結論）

349 ：
>>348
そこまで騙されてるとわかってまだ好きとは…
信者の鏡ですな。

嘘八百の現実見てないストーリーに荒唐無稽の描写、
俺を漫画嫌いにさせた作品だな。

350 ：
>>344
必死だな、精神異常者のキモオタは
どうせ人殺ししたいんだろ？　キチガイ銃オタめ

351 ：
>>349
漫画にリアルなんてないぞ
小学生でも気づける

352 ：
もう夏厨は消えたかな？

353 ：
>>349
勝手に幻想抱いて勝手に幻滅する
クソだなお前

354 ：
ガバメントってアニメで登場する確率多いけど描写おかしいのばっかりだよなぁ

355 ：
>>354
具体的に。

アニメでガバメントといえば、銭形警部のM1911A1ぐらいしか思い浮かばなかった。

356 ：
まぁつまりアニメに出てくるガバは大抵ハンマー落ちてるってことだよな
それには同意

357 ：
押井守でさえフィクションとしては限界ががあるって言ってたけど、あの人ははなからファンタジーサイドとリアリティーの融合をやってるわけで。
昔から女優にデカイ銃を持たせるってジャンルもあるくらいだし。

海外ドラマでさえ酷いんだからマニアを納得させるリアリティーよりも別の魅力に走った方が評価される。
ダーティハリーだってあれがM10やM19だったら魅力ないだろ

358 ：
ガンアクションは時代劇の殺陣だと思えばいいんだよ
以前NHKの番組で殺陣の特集をやってたが、作品のカラーに合わせて殺陣を構成するとのこと
多分ガンアクションでも似たようなものだろう

359 ：
そりゃ殺陣見て切られて血が出ないのおかしいとか構え方がおかしい言うけどさ
江戸時代ってなんとか流剣術とか結構名乗れたのよ
日本剣道は基本的に北辰一刀流の流れで出来てるけどそれに合わないからって間違いじゃない可能性もあるわけな
そもそも剣道と剣術、居合で振り方抜き方が変わるし一概に言えないのよ

んで、今日日カップアンドソーサーはおかしいって言うけどいつ頃の時代設定なん？
そいつの経歴はどんなん？
教えられた時代によっては間違いじゃないじゃん？

突っ込むのは良いけどどこまで突っ込むのか、って感じはする

360 ：
>>357
押井は表面的なことにしか興味を持たないプロのニワカだぞ
本質に興味が無いからあんないい加減な描写でご満悦なんだよ

361 ：
>>360
本質wwww
本質がてっぽう(笑)とか馬鹿なの？
ストーリーやそれによる感情が大事なのであつて、銃なんかただの道具な
そんなにてっぽう(笑)が好きなら自分で映画作れよ、絶対誰も見ないだろうけどなwww

362 ：
>361みたいな奴がホロサイトを逆向きに付けて笑いを取るんだろうな

363 ：
>>360
劇パトラストでショットガン12発連射は今でもモヤモヤする

364 ：
>>362
ホロサイトって何だ？
お前みたいなてっぽう(笑)キチガイに笑われたところで、キモオタがブヒブヒ喚いてるとしか思わんよ
見苦しいなって、みんなでお前を嘲笑ってるのさ
恥ずかしいなてっぽうキチガイは、くだらんことを本質と言い出すとか
お前にフィクションを見たり聞いたりする資格はないよ、はやくR

365 ：
わざわざIDコロコロ変えてご苦労だな、って

366 ：
両極端な理屈を戦わせてるな

367 ：
話変わるけどさあ、一時期リーサル・ウェポンのメル・ギブソンの銃の扱い方が悪いって言うと（ガク引きに目を閉じる）必ずアレはフラッシュ・サイティングって最新の撃ち方だと擁護する連中が湧いてきてたんだけど、どう思いますか？
（ガク引きには一切触れない時点でアレだとは思うんだけど…）

368 ：
びっくりして目とじちゃったんだろ
フラッシュサイティングはしらん

T800だって閉じちゃうしな

369 ：
逆にT-1000役の人はビビらなすぎてガン担当驚かせたんだっけ

370 ：
>>368
未来から来た殺人マシンは、人間の振りを意識するあまり、ついオーバーに瞼閉じちゃったんですよ
あるいは繊細な擬似眼球表面の保護のため、飛散物が当たるのを防いでたのかも
まだ1984着任早々でターゲット1人目なんで、人になりすますの大事な時期だったし
最終ターゲットの時はドンパチ優先だけどw
自己修復で皮膚は治っても、眼球はそのままだったから大事にしたい気持ちわかるわ

てのが解釈で流行ったね

371 ：
>>370
劇中のカイル・リース曰く、「汗をかき、血を流し、臭い息まで吐く」と言わしめてる擬態振りだしな
きっと人類側に潜入する時は人工皮膚に洗ってない犬みたいな臭いを染み付けてから行くんだろう

372 ：
>>364
何時まで夏休みなんだ？

373 ：
パニッシャーウォーゾーン観てたらG3SASが置いてあって驚いた
世界のマルイだな

374 ：
>>372
年中夏休みのキチガイてっぽうオタクがブヒブヒ言ってるな

375 ：
1911 は放送中のものだとTABOO TATOOでほぼ毎回出てくるが
ハンマー落ちたままで敵に向けてたりする
カットが変わるとハンマーが起きてるから原画が知ってるかどうかで変わるんかな

376 ：
新しいルパン三世でも、薬莢ごと弾丸が飛んでいったりそうでなかったりするから、作画監督によって変わるのかもね。
日本編では、ダルマセリカやハコスカ出したりするし車だけは凝ってるんだよなあ（笑）

パチンコは相変わらず薬莢ごと飛んでいってるが、薬莢の刻印が変に凝ってたりするから余計に笑うけどwww

377 ：
パチンカスかよR

378 ：
ヤニ臭ェんだよ、寄って来んな！

379 ：
>>377
テレビ番組でやってたよ。
ぶっちゃけルパン三世やマクロス、うしおととらにガルパン、ガンダムにエヴァ等、パチンコやパチスロとタイアップしないとBlu-rayの売上だけじゃあ深夜アニメや劇場版なんて到底無料だろ？

380 ：
無薬莢銃がダメだったから、薬莢ごと飛ばせばいいんだって新しい銃の可能性を示しているのかもしれない…ないか

381 ：
ルパンに関してはもうタイトルロゴのイメージが浸透しちゃってるから仕方ないとしか

382 ：
>>380
それ何てジャイロジェットwww

383 ：
未来警察のジーンシモンズの銃だな

384 ：
>>383
こち亀で両さんが射撃大会に使おうとしたけど、ロッカーに弾丸が弾かれて中川が理由を説明してたら（初速は遅いうんぬん）ウザクなって放り投げてたなあ。

こち亀40周年で終わるのはビックリした！？
ドーベルマン刑事のパロディで 可能（加納）とか、痛いモデルガンマニアの話とか中川の44.4マグナムとか初めの頃はマニアックだったなあ。
最近はラストのコマで部長がマニアックな銃器を持ち出してくる位だったけどwww

お疲れ様でしたm(__)m

385 ：
ここ20年くらいのこち亀は方向性がおかしくなっていて
さっさと終れよって思ってたのは俺だけではあるまい
担ぎ上げられて昔みたいな馬鹿が出来なくなった時点で終ってる

386 ：
初期の頃の中川はイカレてて好きだったのになあ。
初回からして、ダーティハリーの物真似をし過ぎて無関係の車に発砲したりとか。
（しかも、向こうが斧で襲ってきたから発砲したことにしてたｗ）

387 ：
ダーティハリー観て「ここで犯人の頭が吹っ飛ぶんですよ！」とか言ってなかったっけ？

388 ：
>>385
同じノリで20年同じようにやるのはキチガイだろ
音楽なら自分がジャンルになるレベル
漫画なんかその時代によって変わるのが当たり前だろ、とくにジャンプなんて人目につく事が多い作品で続けてるのに

389 ：
>>388
イヤイヤ、こち亀ってジャンルにはなってたよ。JUMPなんて！ってバカにする連中でもこち亀だけ読ませろ！って言うくらいには（笑）

まあ、両津ハーレムになって上手く読者に媚びてはいたけど

390 ：
んで、それがサバゲ板で語る内容か？

391 ：
>>390
まあ>>384からの話の流れではそんなに不自然ではあるまい

392 ：
ぜんぜん描写の話とは違うけど
エリジウムとアバターは、100年後の遠未来にしては武器がやけに近未来チックだったのが気になった
世界設定とか特定のガジェットのせいでそうなったんだろうけど
同じメカデザ、ガジェットで四半世紀後の世界の方が魅力があったなぁ

393 ：
>>390
今回はたまたま読み切りの時のこち亀掲載してたが、当時言われてたKフレームはNフレームに変更されずそのままだったね。

連載時は44.4マグナムだが、M27って両津が言ってたね。（特注だから問題はないけど）

394 ：
>>392
いまでも100年前の武器がそんなに古くなかったりもすることを考えるとあんなもんじゃね？むしろエリジウムは結構未来武器してるんじゃない？

395 ：
>>394
火薬銃自体は100年後も現役かもしれんし
エリジウムには火薬ハイブリッドのレールガンも出てきたしな

http://payload213.cargocollective.com/1/5/190566/6561463/Elysium_SMG3_PEARCE_1200.jpg
http://theconceptartblog.com/wp-content/uploads/2010/06/Avatar-Guns-05.jpg
http://vignette1.wikia.nocookie.net/elysiumfilm/images/0/09/Elysium-chemrail-rifle-1.jpg
だけどディティールや工業デザインは、なんというか現代っぽく感じる
さすがに20mmレールは100年以内に置き換えられるだろう
同じ系統のデザイナーやスタジオの仕事だと、
仕組みや人間工学がわけわからない第9地区のエビの武器の方が遠未来感あるかも
ただこっちは100年以内に実現できなさそうな武器もあるけどね

396 ：
P90を超える未来感ある銃て無いよな

397 ：
クリスベクターとか

398 ：
ぶっちゃけ小銃と拳銃って進化し尽くした感ないか？
ビームを撃つか弾が自動追尾するぐらいしか劇的な進化って思いつかないな

399 ：
撃つのも撃たれるもの生身の人間だしな

400 ：
>>397
リメイク版のトータル・リコールにそのまま出てきたけど
SFとしてさすがにどうなんだ
そんなにマイナーな銃ってわけでもなかろうに

デモリッションマンに出てきたG11もそうだが

401 ：
エンジェル…なんだっけ？にマズルフラッシュが馬鹿みたいに出るキャリコを宇宙人の銃として出してたなぁ

402 ：
ドルフラングレンのやつか
あれはラングレンもP9Sで珍しかったな

403 ：
>>335
お前さんバカボンの本官さんにもケチつけるんか？

バカボンは見方によっちゃあシリアスでハードボイルドな漫画だぞw

404 ：
>>403
大方の見方はそうではないんじゃないの
特に そのシーンに関しては

405 ：
なんかもう全部許せない

軍オタが魔法世界に転生したら、現代兵器で軍隊ハーレムを作っちゃいました!?
http://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_FS01000022010000_68/

406 ：
４０代低所得者不買運動問題(中国人連動危険性指摘）

４０代自転車操業者専用カードローン
４０代社員駄菓子不買運動

407 ：
>>396
試作で終ったがH&KのG11とか如何だろう

408 ：
>>407
あ～、あれも中々だね。
ただ俺的にはP90は越えれないんだよな

409 ：
P90は試作だけじゃなく、ペルーの人質事件で特殊部隊が実際に使ってた画像も出たからね。デッカいサイレンサー付けてたヤツが
お陰でデザイン馬鹿にしてた連中もこぞってトイテックのガスガン買ってたしwww
一時期サバゲーでP90だらけになってた時もあったなあ

410 ：
>>409
あれは単純に大きさのわりに装弾数が尋常じゃなかったからじゃないの？

411 ：
一時期キャリコも増殖してたね

412 ：
キャリコって結構昔だけど名作コッキングエアガンだったから今見るとやっぱ嬉しいわ

413 ：
>>409
https://youtu.be/EAYeACVylRc?t=2m51s
これか

414 ：
コミックビーム誌で連載中のSOILってマンがで
両手持ちのP90がそれぞれ左右外側に排莢されてた
でもエジェクションポートは書かれてないというｗ

415 ：
ファンタジーだと思いなされ。

416 ：
>>405
ガバメントにフルオート機構付けるラノベの方が酷いのでセーフ

417 ：
フルオート1911は実例がある
某ラノベはセミフル3点バーストじゃなかったか

418 ：
>>417
それはM92にじゃなかったっけ？

419 ：
フルオート機構を付与するのかフルオートでしか撃てなくなるかで全く違ってくる

420 ：
クラリックガンはフルオート
でもかっこいいからよし！

421 ：
画面アップのときだけセレクタ出てくるし
ガンオタでなくともあれ？あんなセレクタあったっけ？って困惑する

422 ：
ファンタジーだと思いなされ。

423 ：
>>418
92Fもだが、ガバメントもダブルアクションみたいなトリガーになってて、トリガーの引き具合でセミ・バースト・フルオートを撃ち分けられるって凄く扱いにくい様な仕様。

424 ：
百歩譲ってクーナンみたいな見た目のトリガーにしたとして
作者は機構のほうちゃんと考えてるんだろうな？？

425 ：
>>424
ハイキャパならともかく、ノーマルのガバメントをフルオートやバーストにするんだから、余り深くは考えてないんでは？

426 ：
>>414
そういうのって調べないのかな？
車とかバイクもだけど
銃が滅多に出ない作品ならミスも解るけどあからさまに出して間違えるておかしくないか？

427 ：
>>426
間違いなんてしょっちゅう有るよ。
グロックのセーフティが云々とか、スナイパーは大概ドラグノフで、しかも超遠距離狙撃
挙げ句の果てには、銃を熱湯に漬けて撃てなくなるとか・・「熱膨張って知ってるか？」って熱湯でパーツが膨張して動かなくなるとかw

428 ：
文豪ストレイドッグでマガジン交換の際、後退しているスライドを一々引いてたけどなんで？
プラ製スライドが削れるのを嫌うエアガンの作法にしか見えない

429 ：
アーマガ掲載漫画ですら９㎜×19と38ショートを混同してたくらいだから・・・

そもそも作者の入稿が遅れに遅れて落ちる直前だったりするので
間違い探しどころか校正チェックすらままならない状態
変なとこに気づいても直してる時間なんてない
「まあいいか、こいつにはいい薬だ、ネットで叩かれて反省しろ」
とか思いつつ・・・

銃とかマニアックなものでなくて
なんでこんな超有名作品を丸パクリ・・・とか
ネームが誤字脱字だらけじゃん、どこの匿名掲示板だよｗ
とかはそういう事情

430 ：
>>428
拳銃のスライドリリースはスライドを手で引いてするパワーストロークの方が確実で正道だぞ
削れるのが嫌だなんて実銃でも同じだし

431 ：
>>430
揚げ足取りだけど「スライドを手で引く」は必ずしも「パワーストローク」ではない

432 ：
揚げ足取りですらねえクソ見てえな指摘でワロタ

433 ：
スリングショットだとパワーストロークじゃないし
それに最近はパワーストロークよりスライドストップ操作の方が正道だよ

434 ：
アメリカに限っても今も米陸海軍はパワーストロークで教えてたと思うが
アメリカ本土の警察は良く知らんけどパワーストロークを推してるインストラクターの方が多くね？

435 ：
>>434
パワーストロークの存在理由の一つにストレス下での微細運動能力の低下があるけど
最近はスライドストップ操作が微細運動ならマグリリース操作も微細運動の範疇だろ？と指摘されてる
スライドストップ操作は片手のみで行えるし操作ミスが少なく何より早いのでこっちの派閥の方が強くなってる
某有名インストラクターも昔はパワーストロークを口酸っぱく言っていたが今ではスライドストップ操作派
軍で教える技術は最新の反映ではないことはこのスレのティーカップメソッド論争の通り
インストラクターの多数決は知らないが、トップインストラクターでパワーストロークに固執してる人はもういないんじゃないかな

436 ：
良くも悪くも教科書通りって感じね

437 ：
ついでに
米軍でも理解のある教官ならパワーストロークよりスライドストップ操作を指導すると思う
というのもM9ピストルでパワーストロークするとセーフティ/デコッカーを誤作動させやすいから

438 ：
だいたいどちらの操作でも物理的には可能だし
ガンオタが口をそろえて許せない描写というほどではない
正道か邪道かなんて使う（描く）奴の趣味なんだし

439 ：
>スライドストップ操作が微細運動ならマグリリース操作も微細運動の範疇だろ？と指摘されてる

スライドストップはレバーでもパワーストロークでも出来るけど
マガジンキャッチのリリースはリリースボタンでしか出来ないよね・・・・

440 ：
むしろちゃんとスライドストップが機能してる描写されるだけマシな方

441 ：
>>439
頭悪そう

442 ：
補足しておくと
AR15系列のボルトリリースも以前は微細運動云々で掌で叩けというのが主流だったが
最近はそれもなくなってきてる

443 ：
それよりも、キチンとP38（コピーってか別物らしいが）のマガジンキャッチ操作してた所とか褒めてやれよ！
最近では気合い入ったガンアクションだったのに。（カウボーイビバップ思い出したが）
まあ、P38もどきにインジケーターが無かったり、ハンマーに刻印とは言ったんだけど、刻印らしきモノが確認できなかったとかは有るけどさ

444 ：
>>443
原作未読だから分からないけど、ひょっとしたら実銃の名前出したらウマ〇ックスが五月蝿いから意図的に名前変えたのかも分からない

445 ：
>>443
日本語がわからないなら黙っていた方がよろしいかと

446 ：
>>445は>>441へのレスね
誤爆スマソ

447 ：
ていうかスライドストップvsパワーストローク論争知らないなら黙ってたほうがよろしいかと
>>439とか馬鹿だろ

448 ：
論争にはなってるけどガンアクションの描写としては決しておかしくはない！以上！

449 ：
437と438は自演のつもりだったの？

450 ：
>>449
自演じゃなくて書き加えたつもりだったんだけどね。後排莢の向きがよく見たらP38とは反対側だったから、コピー品って事でw
（意図的になのか・・多分間違えたんだと思うけど）

451 ：
文豪ナントカの話なんか？

452 ：
>>451
そうだよ。16話の織田作之助の銃撃戦

453 ：
>>452
おおサンクス

454 ：
ベレッタ９２シリーズが出てくる作品は数知れないが
その登場人物の誰もが”９２”というナンバリングの意味を語らない

455 ：
>>454
すげーどうでもいいなそれ

456 ：
>>454
そもそも「ベレッタ92fの92の意味って知ってる？」「知らない」って描写がなければキャラクター達がナンバリングの意味を知らないとは言い切れないだろう

457 ：
>>455-456
な？　ちょっとｇｇったくらいじゃわからねーだろ？ｗ

458 ：
床井雅美のベレッタ本に92の由来が書いてあったような気がする

459 ：
調べたらベレッタ社の92番目の商品だとか9mmパラのダブルカラムマガジンだからとかm84のミリタリー用のm9xと当時最新式のm52を足し合わせたとか出てきたんだけど正解ある？

460 ：
だからどうしたって話しだな

461 ：
★在日中国人審判買収(線路内ゴミ放置問題）
https://www.youtube.com/watch?v=VMoHfLKqWoU
★在日中国人審判買収(グリーン車）(張本大好き在日中国人偽装松茸不動産(東京弁当適正価格問題）(40代飛ばし記事操作世代）
関西弁不誠実社員(高級ホテルガイシ戦争サービス不足40代鉄の結束サインください秋葉原警察署児童ポルノ真田丸薬品シャンプーヨウ素
ワンマン冷房サービス不足放送大学給料格差アイドルマスター(ファミ通ウソレビュー）サプリ中国人焼き肉昇ショウ

462 ：
AR-15のARはArmaLiteのことだけど？

463 ：
>>462
？

464 ：
>>462
アシャルトライフリュ

465 ：
シンゴジラのコブラのガトリング砲の発射速度が高すぎる
機関砲弾着のエフェクトが、火花が散るだけであまりにもしょぼい
特にアパッチのチェーンガンは榴弾しか撃てないはずなのに

いきなり戦略核の使用が決定されるのもおかしい
まず先に被害範囲の小さい戦術核が使用されるはず
もとのテーマが反核だからしょうがないけど、登場人物全員が核攻撃に嫌悪感を懐き過ぎ

466 ：
いや、あんなもんかなと思うけど

467 ：
ミリヲタ界隈では話題になってんのかな？
銃器の回転速度なんて計算してトレース出来ないのかな？
そういうソフト作れば汎用性高いだろに

468 ：
>>467
費用対効果が低いからじゃない？
俺達みたいなガンオタしか突っ込まないだろうし

469 ：
ブンブン高速回転してるほうが、絵的にも、しろーとさんにも受けるからぢゃないの？

470 ：
「シン・ゴジラ」はリアルさを追求してはいるけど、
本当にリアルだけにすると画的に映えないので、そこは敢えて”映画のウソ”を使って、
観客が面白いと感じてもらえるように作ってあるそうだ。

471 ：
妙なイントネーションのカタカナ語を使う女の人の前ではその程度は瑣末なことだな

472 ：
投下されたJDAMが一回バウンドしてから爆発したのは印象に残ってる
詳しくないから実際そうなるのかもしれないけど
バウンド音がエヴァで聞いたような効果音だったし、写し方からしてアニメ的演出を狙ってやってるのは確かだろうな

音といえば特科機甲科の総攻撃シーンは
集中攻撃によって立て続けに鳴る弾着音が、レースゲームでガードレールに衝突したような
ショボい音一種類が延々と繰り返されてるのがシュールだった

間違いなくミリオタ向けを意識して作られた映画だけど、アニメ的特撮的手法を重視してるせいか
同じ嘘でもクローバーやギャレ版ゴジラの方が気にならなかったなぁ

473 ：
>集中攻撃によって立て続けに鳴る弾着音が、レースゲームでガードレールに衝突したような ショボい音一種が～

人間の耳はある一定の音量を超えると
逆に煩く聞こえなくなるからそれを表現してると解釈するんだ！

474 ：
何が正解かは、実際にゴジラを攻撃してみなきゃ分からんな

475 ：
ヤフーネットダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン
https://www.youtube.com/watch?v=dsDceB1m82Y
ヤフーネットダイエットニュース (アリババダイエット）
こじらせ自称富裕層在日中国人報道★中国車リコール発言★
ヤフーネットダイエットニュース
40代安売ドラマ世代魔界村
40代不倫情報プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」 60代郵便局レベル速報駐車場 (入社拒否

アリのマークの引っ越しセンター（チャリティービジネス４０代富裕層騙し）(３０代不正二重国籍アカウント作成リスト）
NHKトランプ大統領ニュース（ヤフージャパン上院社員ティファニーサプリメント(広告依存症）
４０台口だけ過払女「円盤買う」(４０代記者部長クラスアナライザー権限）

476 ：
実写攻殻の銃器
軽機関銃…？
http://beagle-voyage.com/movie-ghost-in-the-shell-movie-props-2016.html

477 ：
サブマシンガンは書けて短機関銃と書けないのか
少佐・サブマシンガンもアサルトライフルに見える

478 ：
デザイン最悪なのばっかだな

479 ：
シロマサのデザインも好きじゃない

480 ：
https://i.imgur.com/fAsrw0v.png
ブレイブウィッチーズより
この銃が何かあなたには判別できますか？

481 ：
たぶんstg44のつもりで書いてる

482 ：
昔アメリカのフォーラムで、海外ドラマの24に出てくるグロックのコンパクトモデルが19か23か延々と揉めてたわ。

三メートル位の離れた位置からの映像だから刻印やバレルの口径から判断は出来ないし、発砲弾数も数発だから装填弾数から特定も出来ないし

483 ：
>>481
正解

484 ：
>>476
車がデ･トマソ パンテーラに見えてしまうのはオレだけだろうか

485 ：
魔法少女育成計画 9話で発射された弾を刀で切る描写があったんだが
薬きょうごと飛んでた
知らないで書いたがわざと薬きょう描いたのかは判別しかねるが
未だに弾頭だけだと銃弾と認識してもらえないんだろうか

486 ：
>>484
マセラティのブーメランにも見えてくる

487 ：
へっ？蓮のエスプリじゃんw
狭く乗降りしにくく機材も積めない　まったくセンスないね
せめてセダン型にしときゃいいのに
宣材をいくつか見ても「ザ・メージャー」役ヨハンソンのみの魅力しか伝わらない
各国で自主製作された熱い傑作に到底敵わなそう

488 ：
>>484
ディノの308GT4じゃね？

489 ：
ぶっちゃけ押井守のASSAULTGIRLSにすら負けそうな予感

490 ：
>>476
多分X95にゴテゴテ付けてナインウェポンっぽくしてる感じがする。SMGは間違ってると思うが・・・少佐のハンドガン、ドライヤーみたいだよなあ
https://www.coppercustom.com/shop/rifles/iwi-x95/

車はロータスエスプリをデロリアンっぽくしてる感じがする

491 ：
こんな話を聞いたことはある。
エヴァのテレビシリーズで、エヴァが空中の輸送機から降下して着地するシーンで、物理法則的には絶対にありえない着地の仕方を、あえて描いたそうだ、このほうがカッコイイって理由で。
そんな監督だから、まあ、シン・ゴジラでも迫力優先の演出したのはあり得るんじゃね？

492 ：
http://i.imgur.com/TCcC1ve.jpg
http://i.imgur.com/ms6mfJW.jpg
http://i.imgur.com/bgnKaym.jpg
http://i.imgur.com/l8VixBP.jpg
こっちのほうが未来感あるな

493 ：
>>492
P90のエルゴはやたら架空銃にコピーされるけど
実物のフォアグリは撃ちやすさより上下高抑えることを重視した妥協の産物で
機能性は従来型に劣るわけだから、こういう従来型のブルパップに付ける意味はない
95式は似たようなフォアグリを持ってはいるけど
あれは無駄に湾曲させず引き付けやすい形をしてる

494 ：
>>487
SACのバトー「狭く乗降りしにくく機材も積めないランチャで悪かったな」

495 ：
>>494
チョイスなら「軟派大藪春彦」たる田中康夫のほうがずっと優れている
(原作まんがの欄外を埋め尽くす「うんちく」のあれこれを思い出しながら)
もっともらしい嘘や妄想に付き合わせるには幾ばくかの「リアリティ」を盛り込まなくては成らない

創作へ関わる者は身を削って遊ぶべし　体験が貧しいとそのまま表れる
ボンビーならとことんリッチにボンビーを追求せい

496 ：
SACのバトーさんのチョイスはストラトスにGT40とかまんまでデザイナーの趣味全開みたいでなんだかなあだったわw

まあ、シロマサのアップルシードデータブックでデュナンのゴング0インチバレルにも眩暈がしたが・・マルイのG3SASレベルだし大丈夫か？と心配したわwww

497 ：
コップカーに出てくるガキ共の銃の取り扱い方が危なっかしくて許せん！
子供には銃の扱い方をしっかり教えないとな

498 ：
オートマチックのハンドガン、横に構えるドラマとか

499 ：
P90は弾薬も関係してるからな
実際の射撃では特定の距離を設定している以上はその範囲内の命中精度はかなり良いらしい

500 ：
>>492
この設定画の本持ってるな。
当時も今も好きなアレンジ。
でも押井守はこの時ガンマニアに突っ込まれて銃器デザイナー担当のせいにして逃げた。
自分の趣味を押し付けて描かせた癖に。
イノセンスの銃器に統一感無いのは逃げの為に丸投げしたから。
M9と1911出さなきゃそれで良いとか大雑把な指示しかしないんだから酷いわ

501 ：
ルパンで次元が銃について語りだした時の饒舌ぶりといったら

502 ：
次元さーん
僕らと一杯やりましょーよー

503 ：
バイオハザード7
1911をハンマーダウン状態で撃てる件

504 ：
パイソンがアサルトライフルより強力なゲームで今更...

505 ：
ワルサーP38でヘッドショット決めるルパンの腕前すごすぎやろ

506 ：
>>500
ブッシュマスターにスチェッキン、ミニミは出せと指示した模様w

507 ：
今時珍しいミリタリー長編アニメだが、放映が始まった虐殺器官はどうなのかな
トレーラーじゃフルオートのスプレーばっかりで
銃器関連はあまり期待できなさそうだけど

508 ：
虐殺器官見てきたけどFPSみたいに照準器を覗かないで撃つのが気になる
ライフルが視界右下に出てくる
ライフルのセンサーと眼球か脳内投影イメージ連動で狙ってるんだろうけどあの視点は違和感あるな

509 ：
805 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 85c9-0MWP)[sage] 投稿日：2017/02/07(火) 10:36:38.86 ID:+vxjUPxp0 [1/2]
次回が気になり過ぎる
http://pbs.twimg.com/media/C4BNstbUoAAp8Ya.jpg


810 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1197-gztn)[] 投稿日：2017/02/07(火) 11:05:26.59 ID:Da/zW5K40 [1/2]
この作者かなり勉強してるな。
手動排夾なんてよく知ってるなと。
アメリカに住んでた時に銃が趣味だったんだが
805を見るとサイレンサーではなくサプレッサーの
ようだが、消音器を手動排夾と組み合わせると
ブローバックのメカ音がないぶん相当に消音効果が
あるんだよな。
くわえて薬夾が地面に落ちて音を出す心配もない。
殺し屋の持つ銃にふさわしいカスタムだわ。

817 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1197-gztn)[] 投稿日：2017/02/07(火) 11:39:49.25 ID:Da/zW5K40 [2/2]
>>816
撃ったその場で薬きょうが落ちて不用意に音を出してしまうことを
避けるということで、安全な場所なら薬きょうが落ちようが問題ないかと。


http://karma.2ch.sc/test/read.cgi/comic/1481029742/

510 ：
ファブルの銃はnighthawkの1911ってことになってるけど
作画資料のせいでkimberの1911にしか見えないのが滑稽
スレッデッドバレルもタニコバのサイレンサーアダプターそのままだからエアガンにしか見えない
45口径なのに14mmネジのバランスで描いちゃってるし

作者が本当に銃に詳しいとは思えない

511 ：
亜人の佐藤のショットガンと中野が警察から奪ったショットガンが同じで萎えた
モデリング面倒だったのか

512 ：
>>506
ブッシュマスターは昔の好みやなw
スチェッキンは他にマシンピストルが思い付かないから東側のを取り敢えず。
ミニミ(FN系)は最初はメカデザイナーの趣味とか言ってたのにコロッと自分の好みに変わってたw
FALが好きだから嫌いじゃなかったみたいだけど、あの場に合う銃が思い付かなかったんだろな。
イノセンス辺りは更年期障害でかなりグダグダだったから大部分はスタッフの案や絵らしい。
本人も銃器に興味を失ってたみたいだし、ガンアクションでやりたかった事は攻殻までで全部やり尽くしてネタ切れ状態だったとか。

513 ：
>>510
銃にどの程度くわしいか分からんが作者はサバゲーマーだね

514 ：
亜人アニメの銃器関連はいろいろと凡庸だったな
原作は描写とというか描き方に光るものがあったけどなぁ

515 ：
>>509
> 805を見るとサイレンサーではなくサプレッサーのようだが

サイレンサーとサプレッサーは同じと言っても差し支えないものだよな
フラッシュサプレッサーを略してサプレッサーと言ってたら問題が生じるけど

> 消音器を手動排夾と組み合わせると

サイレンサー＝消音器　サプレッサー＝減音器という当て字をされることが多いが
サプレッサーのようだと書いてるなら減音器としてほしいところだな
実際はサイレンサーでもサプレッサーでもどっちでもいいんだが


そもそもこの銃はハッシュパピーだろうし、この銃を知ってるなら手動排莢はセットみたいなものだろうに
勉強はしてるだろうが「かなり」かは疑問だな
それと薬莢が地面に落ちる音なんて銃声に比べれば微々たるもの
たとえ45口径のサプレッスドボルトアクションライフルでもガスブロハンドガンなんかよりはるかに煩いからな

516 ：
>>515
そっとしておいてやれよぉ

517 ：
ガンズ&ガールズっていうサバゲー漫画があるんだな
試す読みする限りは嫌な予感しかしない
http://upup.bz/j/my83499IzqYtHJJMlELJ0F2.jpg

518 ：
創作だとハッシュパピーやベレッタ93RやWA2000が平気で出てくるけど
稀少な銃だということを知らずに書いてそう
ハッシュパピーなんかSEAL用に作られたS&Wの特注品だから
軍事博物館行の代物だろうに

それにハッシュパピーは専用の特殊な亜音速弾を使っていて
サプレッサーの消耗品もその特殊弾とセットで支給されていた
ハッシュパピーのサプレッサーは20発ほどで効果が落ちると言われててスペアパーツ必須なんだが
そういう補給面の不都合も知らなそう

519 ：
>>517の予感っていつも当たるから・・・

520 ：
サバゲアニメとかって銃好きな奴が設定とかしないのか？
おまいらが見て喜ぶアニメなんだからおまいらみたいなのが設定や監修すりゃ良いのに。
突っ込まれるだけで終わるネタアニメになるやん(´･ω･｀)
アニメってそういう勉強はするやろ？
ゼロから描くんだから

521 ：
ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン
https://www.youtube.com/watch?v=E0D3iMf6WsM京都京野菜ぼったくり取引価格
ダイエットニュース (アリババダイエット４０代偽装結婚プロ級世代(ヤフージャパンタイ資金洗浄）
違法改造大好き在日中国人報道中国車リコール発言反日飛行機会社
ヤフーネットダイエットコーヒーニュースタウンワークサービス不足マイナンバー窃盗犯
安売ドラマ魔界村ビールぼったくり販売員適正価格
適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否

トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル）
NHKトランプ大統領ニュース（ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京ギャンブル依存症顧問職員）
ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とロシアは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー」
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題）駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース

522 ：
>>514
佐藤のスリングがダメだな
掛け方逆だ
普通右肩から左脇へと掛ける

523 ：
>>522
あれは1点スリングだったからどっちでもいいだろと思って画像漁ったが
左肩上でぶら下げてみせてる画像もちょくちょくあれど
現場系やインストラクターの画像、動画じゃ殆どが右肩上で使ってるな

524 ：
でも好みで逆でもいいような気がする

525 ：
好みというか、スリング逆だと単純に邪魔になるんだよ

例えば右利きのシューターは基本右腰や右腿に拳銃を装備することになるけど
左肩から右脇にスリングを掛けてしまうとライフルから手を離したときに
身体の右側にライフルが吊り下げられることになり
これだと右腰や右腿から拳銃を抜いて構えるときライフルが邪魔になる

一点スリングでも二点でも同じ
そこらの一般人の画像だとこのへんテキトーだけど
ちゃんと名の通ったインストラクターは右利きなら右肩へ、左利きなら左肩へとスリング掛けてるよ

526 ：
その佐藤ってのは名の通ったインストラクターか何かなの？

527 ：
>>526
元米海兵隊極秘特殊部隊員

528 ：
ありゃ人でなしだろ

529 ：
佐藤や田中が使ってたホルスターおそらくFLYYEのやつだし
作者はサバゲの装備見て描いてそう

530 ：
>>518
Fate/ZeroではWA2000にトンプソンコンテンダーにキャリコピストルと見事にマニアック・・と言うかアサヒ、デジコンにトイテック時代のトイガンマニアかな？
と思わず突っ込みたくなる様な銃器のチョイスだったなあw

531 ：
虚淵はライトなオタでマニアではないな

532 ：
>>531
まあ、その当時のエアガンをそのまま出してるだけな気はしますね。私物かマニアからそのまま資料に借りたかはわからないけど

533 ：
漫画家じゃないからトイガンを資料にすることはないと思うが
物書きの資料はググって終わりが殆どだと思う

534 ：
ぶっちゃけ金持ちなのかは知らないが、アサヒのWA2000は結構な金額だったし本人がマニアじゃなければ自分では買わないだろうし、仲間に濃いマニアが居たんだろうかね

535 ：
http://news.militaryblog.jp/web/Two-Star-Army-General-Darrell-Williams/Showing-Us-How-to-Shoot-using-pistol.html

536 ：
>>535
俺もTFBでこの記事見てカップアンドソーサーくんに見せたくなったわ

537 ：
>535
指揮官でこの人が銃を撃つ機会はまずないから（震え声

538 ：
で、結果素早く当ててるの？

539 ：
拳銃の撃ち方を覚えずに指揮官になるってどういうルートで出世するの？

540 ：
高級将校が変な銃の構え方してる写真はこれに限ったことじゃないけど…
ここまで本格的な装備着込んでちゃんとした訓練の中で、こんななってしまうのは珍しいね

541 ：
だからァ、結果は？
当たってるのどうなの？

当たって生き残れれば、どんなフォームでも構わね～じゃん。
撃ち方綺麗でも当らなかったら…

歴戦の勇者高級将校でしょ？些細な事で素人が炎上してもｗ

542 ：
一個人なら射撃の結果が良ければハッピーエンドで済むが
この人は軍の司令官だからな
満射なら誰にも文句は言わせないという話ではない
なぜフェイスブックに軍がこういう画像をアップするかといえば広報活動の一環だからだが
「ウチの嫁さんのほうがマシ」と一般人からコメントされるようでは広報としては逆効果だっただろう

543 ：
>>542
そこだな
もちろん広報の仕事と銃の撃ち方は本来、無縁だが
何が格好良くて何が格好悪いかという物差しは必要で
タクティカルブームかついち個人の声がひたすらデカイいまどき
左手の親指を右にかける撃ち方がどれだけ槍玉に挙がりやすいか
そこら辺は認識しとくべきだったな、仕事として

544 ：
インナーバレル描いてる漫画まだあるんだな

545 ：
弾丸と同じ速度で揺れるオッパイよりはましｗ

546 ：
ターミネーター2の3D版ポスター。
http://img.eiga.k-img.com/images/buzz/65378/03a8df6db62ef43f/640.jpg

元々あった写真に銃を持ったような加工をしてるんだけど、前半分がウィンチェスターで
後ろは何？M79？
ターミネーターって銃火器にこだわりのある映画なのに、何だかなあ。

547 ：
銃器にこだわりがあったのは1,2だけな印象
T3なんて2と違って武器の印象的なシーンが皆無だった
墓場のシーンは2のオマージュなのに
武器がミニガン→M1919と幾分も劣化してたし

レールガンからM202までいろんなゲテモノ武器を扱ってきたシュワちゃんだけど
最近はAA12とかヴィッカースとか比較的おとなしい武器ばっかりだな

548 ：
ジェニシスはセミオートショットガンでもやたらコッキングしてたな

549 ：
弾を撃つとか

550 ：
>>532
ナニワ友あれ参照

551 ：
在りし日のGun誌で会社訪問とかやってたなニトロ

552 ：
>>547
監督がガンマニアだしなあ
それでも何で2は9mmなのよ？とか感じたな。
奪った銃だから仕方ないけど。
T4なんて5.56mmで頭やられるT600てどんだけ弱いんだよとか。

553 ：
コードネームミラージュヤバいな
むちゃくちゃ過ぎて一周回って逆に笑えて来て面白いわw

554 ：
>>553
リアリティに拘ったそうだけど色々とツッコミが追いつかないよね
「Aの方が0.3秒早く銃を構えたけど、Bは構えた時すでに引き金に指をかけてたからBの勝ち」みたいなこと言ってたけど
銃の側面に添えてたトリガーフィンガーを引き金に乗せてから発砲するのと
最初から引き金に指を乗せてた状態で発砲するのでは
勿論後者の方が速いけど、その差は0.1秒もないと言われてるんだよね
だから実際には0.3秒も早かったAが勝ちの可能性が高い
……そもそも映像をよく見ると、Aの方も構えた時に引き金に指をかけていたはずなんだけど…


それとC.A.R.っぽい銃の構えがどうもね…
利点より欠点のほうが多い技法だからメインの銃撃方法足り得ないと思うんだけど
中身より見た目が優先されるのは仕方がないとはいえ、近頃やたらと創作物にフィーチャーされてることに若干の気持ち悪さを覚える

555 ：
ミラージュが使ってる拳銃って何？

556 ：
>>555
マルイのP226かな？

557 ：
分解された状態のカットがあったけど
リコイルスプリングが極細でガスブロ感丸出しだった >ミラージュのP226

558 ：
CARといえばモザンビークドリルもよくフィクションで見るが
あれも、あくまでも1つのやり方、それもドリルだよな
少なくともCARよりは普及してるみたいだけど
軍警察が訓練でやってるとこはあまり見ないな

559 ：
>>558
LAPDはFailure drillの訓練してたはず
というのも、モザンビークドリルの当事者がジェフ・クーパーと知り合いになり、そのときの逸話を伝えて、
これは使えると判断したジェフ・クーパーがガンサイトアカデミーの訓練にモザンビークドリルを取り入れ、
そこへ訓練に来ていたLAPDのSWAT隊員が自分の署や他の署にもモザンビークドリルを教えたっていう流れ

このSWAT隊員がモザンビークドリルに少変更を加えたものがFailure drillで
現在「モザンビークドリル」と呼ばれているものは正しくはFailure drillのほう

560 ：
https://pbs.twimg.com/media/DB6ZS6pV0AAvSOy.jpg

561 ：
草

562 ：
>>560
独特の解釈w

563 ：
最近の漫画家はモデルガンの資料もってないのか残念。

564 ：
>>563
まあ、それ以前にエアガンとモデルガンの違いすら知らないんじゃない？最近じゃモデルガンとか絶滅危惧種だし

565 ：
>>563
モデルガン持っててもアシがインサート込みで丁寧に描いてくれるぞ

566 ：
>>559
昔エンゼルコップってアニメで
胸に2発、頭に1発・・コーラム撃ちか！？
ってシーンがあったけど撃ち方自体は30年前位からはあったんだよなあ。まあ、1度に連射する訳じゃ無かったけど

567 ：
>>560
土竜の唄だっけ？

568 ：
ｳｲｲｲｲｲｲｲｲｲ↑ｯｽ‼

569 ：
最近の漫画家ならむしろネットで
いくらでも実物の画像なり動画なりを見ることができるはずなのに

570 ：
わざとやってるんじゃないかと疑ってる

571 ：
作者自身に興味が無いとそこまでの違いすら分からないと思うよ。
鉄オタとかが「この路線でこの系統の電車が走っているのはおかしい！」とか気づいたとしても電車に詳しくないと(興味が無いと)分からないみたいなモンだと思う。

572 ：
興味や知識が無いのはもちろんだが
未知の銃器分野に対する畏怖や敬意も無いんで
知らない、リテラシーが無い、余力がないなどしてどうにもならないのに
具体的かつ詳細に描写しようとする

知らない部分をボカして描写したり、そもそも描写しないという選択肢があるのにもかかわらず

573 ：
まあ車とかも頭文字Dとかならアレだけど、お座なりに描いてる作品は多いしね
銃器はアクションとかの小道具には最適だから色々出して来るし、薀蓄たれてプロとかをアピールしたいんだろうけど、中々上手く描いてる人は少ないよね

574 ：
そういや昔の刑事ドラマとかでリボルバーのシリンダー覗いて
「後2発か・・」
とかのシーンって最初は打撃痕のあるプライマーつけたダミーカート入れたり拘ったらしいけど、放送後に

「何が後2発だ、弾丸丸々残ってるじゃないか！？おかしいだろ？」
といったクレームの電話やお便りが殺到したらしいw
だから呆れて・・敢えて誰にでも分かるように、わざとシリンダーに弾丸を2発しか入れないとかやりだしたらしいよ。

松田優作の殺人遊戯のガバメントのシーンは怖いから言えなかったとか噂があったけどw

575 ：
アニメだと、弾丸が薬莢ごと飛んで行ったりするからな

576 ：
亜人に出てくる総理が「治安出動」じゃ自衛隊は武器を使用できないとか言ってたけど
悪役に「自衛隊は実戦経験無いからSATの方が強い」みたいなこと言わせたり
作者の自衛隊に関する認識は、だいぶ偏ってるな

ガンアクションは上手いのに

577 ：
>>576
表現作品には、作者のどこかでかじった知識、思い込み、思想が出てきてしまうものです。

578 ：
>>576
攻殻機動隊SACやGATEはどちらかと言えばその逆だし、ヨルムンガンドは装備品は詳しいけど銃器は(サバゲーマーらしい)まあ、得手不得手はあるのは仕方が無いね

579 ：
不死の猟犬っていう漫画があるんだけどこれが亜人と似てて
不死者が存在する世界が舞台、作者がエロ漫画出身、銃器がよく出てくる等共通点がある

CARシステムが出てくるのも共通点なんだけど、これは不死の猟犬の方が造詣があると思った
不死の猟犬ではCARシステムは近距離特化の射撃法として描写していたけど
亜人ではCARシステムの近距離用の構えで遠距離も狙ってたりと「？」という描写が多い
過去の言動から亜人の作者はスプリンターセルをプレイしてCARシステムを知ったと思われるが
このゲームではCARシステムの近距離用の構えで遠距離も撃つから
そのせいかなーと思った

580 ：
>>560
むかーしのマルイのガスMPLとかMP5みたい

581 ：
https://twitter.com/masegi/status/880738433118883840
https://pbs.twimg.com/media/DDkC7tOUwAEnigO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DDkC7tRVYAIU4ab.jpg

582 ：
>>581
２枚目マジで吹き出した

583 ：
>>581
これは許せない。このポーズで舞台独特の大仰なセリフ喋ってると思うと笑ってまう。平和だな。

584 ：
何の舞台？

585 ：
一枚目は左上にlive from Macaoって書いてない？

586 ：
あの伸縮ストックのバットプレートには大きな穴が開いてるから
肩付けの概念がなきゃスコープかなにかの覗き穴だと思っても不思議じゃないな

587 ：
そもそもハンドガンのトリガーを中指で引くとか力入らないだろうし、むちゃくちゃやりにくいと思うんだけど…ワザとか！？
(ハイスタンダードのデリンジャー位小さいとアレだけど)

二枚目はまあ・・そもそもマズルキャップも付いたまんまだしなあ

588 ：
>>587
中指でトリガーを引くテクニックはかつて実際に存在したよ

589 ：
AR系に比べてG36がホールドオープンしないゲームはかなり多い気がする
無料FPSや古いFPSの殆どがそうで、MWやPayday、Insurgencyなんかもホールドオープンしない
一方BF3やR6はちゃんとしてる

590 ：
賭ケグルイを見たがリボルバーのハンマーを起こすシーンでストライカー部分が無いでやんの

タナカガスガンを作画参考に使ってんのバレバレだな

591 ：
なぜ実銃の画像を探そうとしないのか疑問だな(´・ω・`)

592 ：
目の前で自由にいろんな角度から眺められるもののほうがいいんでしょ

593 ：
モデルガン買えばいいのに

594 ：
一応パイソンらしいからストライカーはS＆Wと違ってフレームに内臓

ttp://www.hyperdouraku.com/airgun/tm_airrevo_python/images/real01.jpg

ハンマー形状が微妙だけど
ロシアンルーレット用にシリンダー前面から弾頭を確認できないようにカスタムしてるみたい

595 ：
レインボーシックスは20発マグに30発弾こめてるからなぁ...

596 ：
レインボーシックスはベガス １、2 しかやってないけどゲーム自体は面白いんだけど
アサルトライフルカテゴリーに 5.56mm と 7.62mm が混ざってて威力が対して変わらなかったり
G3 が装弾数30発だったりでそこらへんあまりこだわってないのか

597 ：
>>586
知らんかった
無知を晒したが知識を得たよ
ありがとう

598 ：
いい加減モデルガンじゃなくてブランクガン使おう
映画やドラマはこれだけで迫力違う

599 ：
ブランクガン使ってるドイツ映画とか哀しいぞ

600 ：
>>588
何のために？

601 ：
萌えアニメに文句言っても仕方ないんだろうけど、NEW GAME！というアニメ(コミック有り)でサバゲー好きな女性キャラクターが、何かある度に「デコピンですよ！」って5-7のガスガンで人を撃とうとする(実際撃ってた事あり)のが本当にモニョるわ・・

まあオタクが真似する事は無いと思うけどね

602 ：
アニメしか知らないイキリオタクは平気で真似すると思うぞ
ヨドバシでエアガン売れなくなった理由思い出せ

603 ：
アイアンクロスてヒトラー親衛隊の映画観たけど、ドイツて実銃ベースのプロップを使っちゃ駄目なの？
全部アドバイス処理でマズルフラッシュや着弾をやってたけど？

604 ：
今は知らんがノッキン・オン・ヘブンズ・ドアもブランクガンばっかだったな
ドイツはブランクガンの市場があるらしい

605 ：
ドイツはブランクガンを一度、規制か禁止したことがあった。そしたら安物の実銃が売れるようになったので、実銃が出回るよりはマシという理由でコッチも認められるようになったらしい。

606 ：
ブランクガンは解禁してもいい気がするなあ
弾でないんだからいいじゃん

607 ：
>>605
( ・∀・)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

608 ：
trash. 面白いけど、
9mmをどういじっても胴体が真っ二つになったりはしないと思うぞ。

まあ幼女体型の敵がゾロターン使う世界だからそこらへんどうでもいいんだろうが。

609 ：
アウトレイジビヨンドのラストでたけしが受け取ったＭ１９１１のハンマーを起こして撃ったけど
あれおかしくない？
スライド引かないと給弾されないよね？リボルバーと勘違いしてないかあれ？

610 ：
m1911あるあるだな
指デコやれば出来なくないけど普通はやらない

611 ：
>>609
他の北野武映画では、スライド引く描写は多いね、何か演出上の意図があるのかも？
ガヴァの手動デコックは、やりたくないなぁ、怖いからwww

612 ：
銃をあれこれ操作する方がただ撃つよりそれらしく見えるからだったかな
訓練されたキャラじゃないから余り気にしてないけど。

613 ：
いい加減な方がヤクザ感が出ていいじゃないか

614 ：
>>613
でも、消耗品（鉄砲玉）以外の上層部は、自分の命に関わってるからな…
ネットでも本物の兵隊の訓練が調べられるんだから、扱いはリアルにはなるべｗ

615 ：
>>611
武の3-4✕8月だっけ？少年がガバメント渡されたけと操作方法分からずに車の中で弄ってたら、暴発してフロントガラス割れたのは何だかリアルだなあと思った。
武自身がガバメント大好きみたいで、その男凶暴につきで初めて薬莢の落ちる音を入れたんだって嬉しそうに語ってたなあ・・

最近はエランとタイアップしてプロップのガバメントはエラン製使ってるとか

616 ：
>>615
北野武は、スライド引いた時の、チャッキーンという音が好きって言ってたね
ロイヤルブルーのM1911-A1が北野映画のイメージだよね、キタノブルーって言われるくらい、ある時期はブルーにこだわってたからね
スライド引く時の金属音とか、排莢のケースが転がる音は、映画ならではの嬉しい演出だよね、実際にはほとんど聞こえない音なんだろうけど

617 ：
>>616
あらゆる映画、古今東西の「ナイフもしくは剣をシースから抜く時、シャリーンと音がする演出」と一緒
金属シースとか内側に鉄鋲突き出たのならともかく、革や樹脂の何が刃物と擦れるのか？と
そう、誰も聞いたこと無い音がデフォになってる

618 ：
映画とかのイメージでハーレー買ったら静かで拍子抜けするとかな

619 ：
そういうのがリアリティ（リアるっぽさ）で映画に必要な要素だよね
リアリズム（いかに様々な点がリアルか）は追求するとエンターテイメント向きじゃなくなる

620 ：
M1911A1なんてアメリカの象徴みたいな銃なのに、ソナチネのイメージが強くてアメリカと結びつかなくなったわw
ズドンッ！
てやれば良いみたいな。
一応沖縄海兵隊から買うシーンがあるのは3タイ4X10月かな？
最近のはなんかカスタムされてて萎えてるけど

621 ：
タクティカルなM4を腰だめ撃ちとかしてるとえぇ…ってなる

622 ：
>>620
その男凶暴につきでは喫茶店から闇ルートでＭ１９１１を購入してた
油紙に包まれていたのが印象的だったな

623 ：
>>622
あれは雰囲気あったなあ！
油紙欲しくなったもんw

624 ：
その油紙で何を包む気だーっ！

625 ：
コロッケ

626 ：
俺脂肌だから必須なんだよね

627 ：
天満屋グループ.セフティネットのすねかじり事件.ブラック求人逮捕.indeed評判.岡山住所.福山オフィス


　誰か物凄い勢いで教えてくれませんか？
　顛魔屋グループ行政処分の警備会社:株式会社山陽Rが残業代未払いで集団訴訟になってるって聞いたんですが本当ですか？
　おまんらだけがたより...

628 ：
「照準」を「標準」と誤記

629 ：
等倍を無倍と誤記

630 ：
知り合いの自衛官（空自の後方部隊）が照準を標準と呼んでた

631 ：
自動小銃を自動照準と誤解してた小学生ワイ

632 ：
空母いぶきぱらぱら流し読みしたけど
あらすじで特戦群に犠牲がって書いてる巻で
防弾チョッキ１型着た古くっさい陸自隊員がいっぱい出てきたけど
まさかこれが特戦群じゃないよね

特戦群といえば、亜人って最新刊でもいまだに対亜特”選”群って書いてるけど
それでいいのかな

633 ：
>>632
音だけでトクセングンと覚えてしまったのかな
特戦軍が特殊作戦群の略だと知ってれば特選群とは間違えないだろう

634 ：
あえての区別なんじゃねーの

635 ：
素で間違えたけど開き直って特選群にした感ある

正式名称が特別選抜群とか特殊選抜群だとなんか伝わりにくい組織名だな
特戦群ならSpecial Operationｓ Groupから来たんだろうなとわかるし、
Special Operationｓ Groupは世界各国にあるからどういう組織なのかもイメージしやすい

636 ：
このスレ的にマルイのオリジナル電動散弾銃はどうなの？

637 ：
描写じゃないし

638 ：
https://youtu.be/fbbqlvuovQ0?t=40s
FPS動画
弾倉を拾ったあと二重装填してる
方式不明の手作り銃だけどクローズドボルトではあるらしい
映像が迫真だけに気になった

639 ：
BF1のガチャ演出で登場する木箱に7.62x45って刻印があるけど
この弾が設計されたのは1940年代だよね

640 ：
あげ

641 ：
PSOシリーズのランチャー系武器の反動表現

銃口より上にグリップがあり、両手でぶら下げるように構えるという構造でありながら、
射撃の反動で銃口が跳ね上がるんだよなぁ

642 ：
>>641
物理法則には則ってるんじゃね？

643 ：
射撃の反動じゃなくてブローバックの反動かもしれない

644 ：
>>642
え…
一般的な銃の銃口が、なんで跳ね上がるのかわかるる？

>>643
ガスブロハンドガンでもいいから、上下逆さまにしてトリガー引いてみ？

645 ：
>>644
＞ガスブロハンドガンでもいいから、上下逆さまにしてトリガー引いてみ？

危ないことさせるなよアホ
一部の機種以外でこれやると、生ガスがエジェクションポートから噴き出して手を低温火傷するぞ

646 ：
>>645
！？

647 ：
ガスブロハンドガンを逆さで撃つのはご法度だよ
説明書にも書いてある
WAは逆さ撃ちできるマガジンがあるけど

648 ：
>>644
ランチャー系って自分で言ってんじゃん。
自飛翔体？が飛ぶ時、発射台は水平より上向くのが基本だから地面に固定されていれば
離脱時にやや上に発射台が引き上げられるはずなんだけど。
バランス的にも上向いているし。

649 ：
ほとんどの銃器はフロントヘビーになるように設計されてて
正常な射撃姿勢で構えた場合銃身を重力に逆らって支える力が働いてる

だから、射撃の反動は銃口を上に向ける力でも、下に向ける力でも
結果的に銃口を跳ね上げることになる

実際ガスブロハンドガンの反動の正体は
スライド内のピストンに蹴られたバレルが前に押されて銃口が下を向く力だが
直後に後退したスライドによって銃のバランスが変化して上向きに振られるため
銃口が跳ね上がったと錯覚してる

650 ：
>>644
ガスブロハンドガンは反動で一度下を向く
https://www.youtube.com/watch?v=gw5NkS1F77c

651 ：
>>649
物理の素人による」しったか解説ｗ

652 ：
ガンオタが許せない珍説スレですか？

653 ：
>>651
人間が手に持った状態の場合な
物理学でなくて人間工学

654 ：
ガスガン逆さにして撃っちゃダメだよな、すまん
でも低温火傷にはならんだろ
いや、たぶん凍傷って言いたかったんだろうけど、だとしてもさすがに凍傷になるほどではないわ

弾を打ち出すときには、反作用として銃に後ろ向きの力がかかり、グリップが銃身より下にあるから、銃口が跳ね上がるわけだろ？

じゃあグリップが銃身より上にあったらどうなるのか、って話よ

655 ：
旧ソ連でグリップが上についてるライフルを試作してたような

656 ：
>>654
昔の話だが俺の友達もガスブロ逆さまにして撃って手に生ガスかかって
「手がヒリヒリする」とか騒いでた
それを見てガスブロは逆さまで撃っちゃいけないんだなと学習できた
友達には感謝してる

657 ：
撃つ必要ない
弾抜きした上で、銃口の向いてる方向から、銃口を掌でバチーンと叩くの。それが弾丸を撃ち出した時の銃身から受ける反動。
逆手に持って同じ事をしてみよう。

658 ：
腰を据えて射つような反動が強い場合支点が足になるから上を向く
反動が小さい場合は手首が支点になるから下を向く
叩いたら上半身で完結してしまい意味がない
そういう物理法則じゃろ

659 ：
身体全体がガチガチに硬化してるなら、そうなるかもしれないな

660 ：
つべで gun shooting upside down って検索したらミチュレックおじさん含め
いくらでも出てくる
ハンドガンを逆さに持てば当然のごとく下向きに跳ね下がる
https://www.youtube.com/watch?v=E5cc7E0U24Q
2:50あたりから逆さ撃ち

661 ：
>>655
ライフルじゃなくて競技用ハンドガンMC3ではないか？

662 ：
>>660
これが結論かな？

663 ：
反動の原理がわかってないひとがいることに驚きを隠せない

664 ：
>>653
言い訳乙ｗ
おまえ、ヤティマチックがなぜバレルが上向いてついてるかも理解できなだろ

665 ：
いつの間にか消えた問題定義

ランチャー系武器の反動表現…

666 ：
ごめんそれ俺が最初に言いだしたんだけど、ランチャー系じゃなくてショット系だったかも
腰溜めで撃って３発飛んでく散弾の武器

知らん人のために書いとくと、PSOの世界の銃器は、主にフォトン弾という光弾を撃ち出す武器で、
実弾を撃つ銃と同じように反動があるんだ

シリーズ初期にはなかったが、タイトルを重ねて、肩に担ぐタイプの武器が出てきて、
今はそっちがランチャー系って呼ばれてて、腰溜めで撃つのはショット系に改名したような気がする

でも最初からショット系だったような気もしなくもない

667 ：
>>664
それはあまり効果がない上に弊害の方が大きかった
だから物理学でなくて人間工学

>>665
そもそも、>641が問題提起してるランチャー↓これだと思うが
http://kokikokipso.web.fc2.com/pso2hp/00img/02weapon/09lan/large/001.png
半端なくでかい上にブルバップレイアウトで機関部は肘の下辺りになる

物理専門家の意見は？

668 ：
>>666
俺の指摘したのが違うなら画像検索でググって画像リンクを貼ってくれ

669 ：
現在存在している技術と、空想テクノロジ―wを一緒に語ることが間違い。

存在していないものに、物理もへったくれもない…

670 ：
銃口の跳ね上がりって銃を持つ手を回転軸とした回転だから腕を垂らして撃つランチャーは銃口が下を向くよね
青の矢印が反動の向きで赤が銃の動きね

酷い絵ですまないと思っている
http://o.8ch.net/zay3.png

671 ：
>>667
＞弊害の方が大きかった
脳内乙ｗ
具体的な数値上げろよ

672 ：
>>667
しかし糞みたいな言い訳だなｗ

＞だから物理学でなくて人間工学

673 ：
>>669
最初から架空銃器を承知の上で物理法則を適用してたんだろ？

>>670
>667のランチャーは銃の後部が手首から肘まで密着してるので
反動の支点は肘と肩になるはず

>>671
数値もなにも、当時の製造元は倒産してる
どうせヤティの欠陥について書き連ねても納得しないだろ？
要するに引用する例の選択が間違ってるって話
俺の持ち出した例えも褒められたものじゃない

要するに、下向きにリコイルがあるのは最初から認めてる
俺が問題にしてるのは射手（人間）の挙動が加わった場合に
どうなるのかって話をしてるつもりなんだがな

674 ：
>>673
https://youtu.be/U1mG9Yf9yQ0
反動の支点が肘だろうが肩だろうが反動の上にあれば結果は同じだろ
M2マシンガンをPSOのランチャーと同じように持って撃つ動画貼るから見てくれよ
銃口がどんどん下がっていってるだろ？

675 ：
>>674
リコイル下向きは承知してるって

二発目発射後に銃口を持ち上げてるだろ？
これは膝も使ってるみたいだから持ち直し感が強いけど・・・

最初から反動を制御するつもりなら、一時的に銃口が下がっても
反射的に上向きの力が入って銃口が上に振られて終わるんじゃないかってこと

だったら通常の銃でリコイルを抑えようとして銃口が下向きで終わることがあるか？
と反論されそうだが
最初から銃を支えるために上方向に加わってた力の強弱と
瞬間的に力の方向を切り替えるのでは、前者のほうが反応しやすいのではないか？
・・・と、考えたわけ

676 ：
少なくとも、俺が知ってるPSOのランチャー（ショット？）系は、
「撃った瞬間に銃口が下がっり、その後、上を向く」
なんてことはなく、
「撃った瞬間に上を向き、もとに戻る」
という、他の銃器系武器と同様のモーションだったわ

もし前者みたいなモーションだったとしたら、俺も文句は言わん
というより、なんでこういうモーションなんだ？ と考え、そうか！ 反動で下がったのをよっこらしょと構えなおしてるのか！ 細かい！！ って感動したはずｗ

677 ：
PSOの世界は、フォトンと呼ばれるエネルギーに満ちていて、銃器はそれを光の弾丸として射出するという武器なので、
もしかしたら、フォトンを使った銃砲の反動は、射出の瞬間に地表を覆うフォトンとの反発で銃口が跳ね上がるということなのかもしれない。

だとしたら、ランチャー（ショット？）系が、あのような形状でありながら射出の瞬間に銃口が跳ね上がるというのは、理にかなっていると言えるのではなかろうか？

678 ：
>>673
架空銃なんて思わなんだ。
ただの自飛翔体（ロケット等）用ランチャー方式って思い込んでた。

架空エネルギー発射装置？
アホらしいから、去るよ。

679 ：
最初っからPSOって言ってんじゃん

680 ：
ランチャーに後ろ向きに股がって、キューブリックの「博士の異常な愛情」 の核弾頭に股がってヒャッハー！の真似をして轢き殺し攻撃したり
斜めに打ち上げてクラスター爆弾を落としたり
留弾をシューターの至近距離で破裂させたり（リアルでこれやるとシューターの体はミンチになるのでは？）
ランチャーでゴルフのドライバーショットしたりする、おバカなゲームの武器だからねぇwww

681 ：
>>680
何言ってんの？

682 ：
>>673
数値を出せって言ってるんだからねぇ
出せる出せない以外はたわごと
逃げの一手以外の何物でもない

683 ：
>>673
＞数値もなにも、当時の製造元は倒産してる
経緯を知ってれば何の論理補強にもならないのだがｗｗｗ

684 ：
もう、本人が出てきて自己解決したので終了

あえて板違いを承知でぶっちゃければ
発砲動作のプログラムは数種しかなくて銃のデザインに関係なく使い回した結果


・・・さて>>682,683
ヤティを引き合いに出すくらいだからそこそこの年期なんだろうが
なんで優勢な立場なのに、詰みそうになった厨房みたいな煽りを繰り返したの？
自分の土俵に相手を誘い込みたいなら、振りだけでもいいから
もっと物分りがいい大人を装うか、バカを演じて相手に勝てそうだと思わせるものだよ

そもそも今回の一件は議論の立ち位置が其々バラバラで論旨が噛み合ってなかった
PSOの人は、ゲーム内の設定に合わせて反動を考察しようとし
物理の人は、実在するランチャーを基本に考えてた
動画の人は、実銃で類似レイアウトの状況を探して証明しようとしてた
俺はゲーム内の挙動が実際に起きる場合を想定しようとしてた

・・・で、あんたは何がしたかったんだ？

685 ：
ゲームの中の現実には無いエネルギー弾とかの話は無しにしない？
此処の板は“現実に有る”物理に則した飛翔体を使って、現実世界で遊ぶ話だから。

自分が嫌いな描写が、超高速描写で弾道が見えている時に次弾が装填されて
薬莢が地面に落ちて「チャリーン…」

飛んできた弾丸がかすめる時に、(　ﾟ∀ﾟ)o彡°おっぱい！おっぱい！「プルルソ…」

686 ：
BF1にはマニアックで資料の少ない銃がたくさん出てくるうえ
どの銃もリロードのアニメーションが凝っていて非常にガンオタ向けな内容だった

だけど散弾銃のような筒型弾倉を持つルベルM1886の
いわゆるタクティカルリロードの場合
アニメーションでは弾倉8+薬室1発まで込めてるけど
実際は8発までしか込められてないってのが海外で話題になってた
https://youtu.be/ikz5VSFoAEM?t=34s

現実でもゲームでも基本的に+1発ができない、
他のボルトアクション小銃とバランスをとるためかもしれない
箱型弾倉の自動小銃などではこれまでのシリーズ同様
タクティカルリロードによる+1発が再現されてるし

687 ：
そういえばBF1のボルトアクション銃のタクティカルリロードは
ボルト開放時に現実同様1発排出されるのにその分は装填しない
装弾数5発（弾倉4+薬室1）の銃で残弾3発の状態でリロードしても2発しか込めない

688 ：
>>684
急に長文書いて何がしたいんだ？

689 ：
一方でCOD:WW2のリロード集
https://www.youtube.com/watch?v=wFLSECMf8pk&t=
ガランドにクリップを装填しても自動で閉鎖しなかったり
BARのチャージングハンドルが勝手に前進したり
スコープが上を塞いでるM1903でクリップごと装填したりと
無茶苦茶なことになってる

690 ：
ハリウッドとかで横倒しで拳銃撃ってるのはかっこいいと思うのに、
日本の俳優がそれをやると、とたんにパチモンくさくてダサく見えてしまう

691 ：
海外のギャングやチンピラに扮した役者がその撃ち方をやる分には
そもそもギャングスタって呼ぶぐらいだし、考証として正しいかもだけど
日本のチンピラやヤクザにそういう文化があるとは聞かないし

692 ：
そういえばMGSVに出てくる特殊部隊員は銃床付きの短機関銃を
常に、コスタが車のボンネット越しに撃つ時みたいに
肩付けしつつ真横に倒して構えてたけど、あれ元ネタあるんだろうか
80年代だし気になる

693 ：
>>688
FBIﾅﾝﾀﾗのことなら俺は知らんぞ

694 ：
>>690
それはおそらく、凹凸の多い毛唐やロイクと違って、平たい顔族wだからでは？
撮影時のライティング技術の差もあるけど

695 ：
おそらくだがただ銃を横にしただけのなんちゃって構えは
腕の角度とか頭の位置とか体の重心とかが違うからだと思う
ただの直感なので興味があるやつは検証してみてくれ

東洋人が長物構えてるだけで未だに違和感を感じる
もちろん自分の写った画像を見てもだ
タネガシマみたいなのは別枠

696 ：
>>693
急に長文書いて恥ずかしい人ですねって意味読み取れよw

697 ：
>>696
誰かさんがヤティの話題を引っ張ってくれたおかげで
論争が続いてた場合も、なりふり構わなければ
完敗だけははなくなってたことへの感謝を込めて答えたつもりなんだがな・・・

698 ：
>>697
日本語でおｋ

699 ：
アニメ喰霊、1話から観るのキツかった
消防が活動してる事故発生現場に現れた化物を駆除するための
特殊部隊運んできたチヌークが、ローター停止して道路上に居座ってるし
特殊部隊のPASGTらしきヘルメットは作画が酷すぎてジェットヘルメットみたいになってるし
全員がM4を、お定まりの腰だめフルオートで撃ってるし
M203から発射された擲弾には（架空の超科学弾頭だとしても）明らかに薬莢が付いたまま

700 ：
見るのやめたんだろ？

701 ：
>>700
お気に入りのアニメ否定されておこ？

702 ：
あぶない刑事全般

703 ：
「S 最後の警官」がなかなかに酷いな

704 ：
黄泉お姉ちゃんぺろぺろ

705 ：
エリジウムは140年後が舞台なのに現代の銃が出てきすぎ
エアバースト撃てるように改造した140年後のAKって
今で言えば、ミニエー弾撃てるように改造したマスケットだよな
魔改造GTRはかっこよかったけど

コンセプトアートじゃ未来銃含め架空のガジェットがもっと沢山描かれてたけど
予算的に無理なんだろうなぁ

706 ：
ええーあれいいじゃん

707 ：
1911「俺、2051年に使われているだろうか…」

708 ：
>>707
SAA「余裕っしょ…」

709 ：
日本映画にでてくるのがS&W38splかガバメントばっかりってのがな...
アメリカ行けばわかるけど、実際はクソ銃が溢れてる
密輸だって犯罪に使われるのだってクソ銃が溢れてる
で、クソ銃は訓練してもなかなか当たらんしジャムも起こしまくる
選んで1流品持ってる奴なんて一部のバックボーンある893だけだろと

710 ：
>>709
１番タマ数があって現場で間違いなく動くのがガバ系モデルガン
１番タマ数があって現場で間違いなく動くのがS&W系リボルバーのモデルガン
しょうがない

711 ：
>>709
日本の８９３はそんなにこだわりなんかねーよ
弾が出ればいいだけ
ほんとに殺したいならチャカ（）じゃなくてライフルで狙撃すれば事足りる
どんな銃だっていいんだよ

712 ：
>>709
あと、アメリカのロンダリング銃は消して糞なんかじゃないよ
向こうじゃ、弾の出ない銃売ったなんていったら死活問題

713 ：
ジップガンみたいなサタデーナイトスペシャルのことじゃ

714 ：
マトリックスの弾があたらなすぎ

>>712
弾が出ようと5mで当たらなくて
3発でジャムる銃なんていらなくね

715 ：
>>714
＞3発でジャムる銃なんていらなくね
そんな陳腐な銃扱わないぞ
向こうじゃ合法的に撃てるんだから
3発で装填不良起こすようなクソ銃なんて売ったら
撃った自分が翌日射殺死体で見つかるだろうよ

716 ：
つか映画の世界と現実を同じに語ったらあかんわな

717 ：
CSのドキュメンタリーなんだが
なんてもの知らずなんでしょうね、あなたｗｗｗ
恥ずかしいよ
「映画の世界」ｗｗｗｗｗｗｗｗ

718 ：
>>709
背伸びすんなよ情弱

719 ：
アメリカだって場所や場合によりけりじゃないの？

720 ：
都庁爆破どうだった？

721 ：
アメリカではクソ銃ないとか本当に行ったことあんのかね
使い古されたクズばっかり散らばってたけどな
新品なんてガラスケースの中で高くて誰も買えねーレベル

722 ：
>>720
余りに糞すぎて数分で観る気無くした。

723 ：
>>721
いったところで何もかも理解できんの？ｗ
おめでたいオツムだな

銃を必要としている人間が
糞銃買う必要がどこにあるのかさっぱりわからねぇな
ロンダリング銃買えばいいだろ
なんでわざわざ鉄くずかうん？ｗ
頭悪いのかな？

724 ：
>>721
＞アメリカではクソ銃ない
ないとは一言も言ってないんで

725 ：
邦画や日本のテレビドラマでオートマチックけん銃がブローバックするようになったのはどの位からだろ？あぶない刑事から？

726 ：
太陽にほえろで、神田正輝のM59ブローバックしてなかったっけ？

727 ：
バイオシリーズは銃ヲタに媚びる気なんかさらさらない癖に
ミリブロに記事書かせすぎ
誰が読むんだよあんなの

728 ：
大捜査線の神田正輝のガバがはしりかな？

729 ：
大捜査線、、、あったなぁ！

730 ：
あの頃、T・Kがガンエフェクトしててそしてパクられたんだよなぁ…

その後東南アシアでボディガードやって、癌で逝っちゃったんだっけ…

731 ：
トビー門口？

732 ：
>>721
そんなわけねーだろ
フカシがｗ

733 ：
MGS4序盤の、薬莢が貼り付いて動かなくなったAKをスネークが捨てるシーン
伝説の傭兵なら対処法ぐらい知ってるだろうに

734 ：
伝説の傭兵が対処できないレベルの張り付きだった可能性

735 ：
あれってチャンバーにくっついてるんだろ部品交換必要だし捨てて他の武器拾った方が早いって判断だったんじゃない？
まあそんだけ相手との戦力差があるって演出だと思うけど

736 ：
せっかくハンドルが一体になってるAKなんだから、貼り付いたと思ったら
柱とか岩とかにハンドル叩きつけて開放させるぐらいは、そこらの兵士でも試すはず
それで壊れてもダメもとだし
ちょっと引いて動かないからポイはちょっとなー

737 ：
邦画アクションのオートマチック銃って、電着プラスモデルガンの火薬ブローバック機能であってます？

738 ：
>>737
一昔前は。

今はガスブロにエジェクトされたカートとマズルフラッシュをCGで描き込みが増えてる。

739 ：
BIG SHOT抜きでプロップ屋さんなれるやんけ
タニコバさんみたく日活直に履歴書送っても無視されるだろうけど、そこは根回しして・・・

740 ：
>>86
ウルヴァリン「すいません」

いい加減に初弾装填してるのに何度も装填すんのやめろよ
起きてるはずのハンマーをまたカチリとかやるのも
ちょっと考えれば解るだろ

741 ：
加納刑事がブラックホークでスイングアウトってのはもうpart1あたりで真っ先に出たのか？

742 ：
>>741
それ、伝説より古い化石だからw

743 ：
そもそもAKが作動不良するのが納得いかん

744 ：
>>743
AK神話にとらわれすぎ

745 ：
緋弾のアリアで女の子がガバメント２丁をレッグホルスターで持ち歩くのは無理があるかと。
　PPK位の大きさならともかく、ガバメントは大き過ぎる

746 ：
ボーイズサイズなんだろう

747 ：
充血したら大きくなるんだよ…

748 ：
>>745
ロッククライミングやってる逞しい女子もいる。結構大柄なJKもいるし、ファンタジーとしてはアリかなと。

749 ：
>>745
コルト380かもしれない

750 ：
オタク向け深夜アニメだと、女の子にこういう無理な銃設定あるよな。
　昔のシティーハンターの香にコルトローマンってのも個人的には大き過ぎかな？とは思うが。槇村が使ってたとはいえ。

751 ：
香はでかいからいいんじゃね？
168cmだし

752 ：
>>745
劇中のレッグホルスターは無理っぽいが
アンクルホルスターみたいな密着タイプなら携帯の負担は少なそう
抜き難いしハンマーやグリップセフティにパンツが引っかかりそうだが・・・

753 ：
あんなん絵ヅラだけで決めてんだから突っ込むだけ無駄や

754 ：
難しいってだけで不可能じゃないからな
それよりも92fを改造してセミフルバーストができるようにしてある主人公の銃の方があれでしょ
あとSVD使っておいて精密射撃しようとする狙撃主とか

755 ：
>>751
そんな設定だったっけ？
>>752 >>753
絵面だけでもガバメントの２丁レッグホルスターはかなり無理が、、、
アンクルホルスターだと、25オートとかが無難だね。

756 ：
いや突っ込むんなら何でもかんでも防弾仕様の方だろなんなんだあの世界…

757 ：
ウエスタンアームズのサイト見たら、緋弾のアリアガバメントって商品になってるのね～。
デトニクスやキンバーだったらレッグホルスターってのもわかるけど。

758 ：
>>757
デトニクスはコンバットマスターが代表的だからわかるけど
そこにキンバーの名前を並べるのは？だわ

759 ：
なんであのガバメントシーキャンプみたいなトリガーの見た目でプレス式なんだろうという長年の疑問

760 ：
>>759
絵師が銃器関連に疎くてガバのトリガーを描き間違えたのをそのまま公式設定で残してる

・・・という話をアニメ板で見たが、ラノベ１巻の表紙は普通のトリガーだな
代わりに黒ガバが大変なことになってるみたいだけどｗ
ttps://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/91L3l--mHKL.jpg

761 ：
キャリーガンとかコンシールメントとか意識せずに
やたらゴツい拳銃を携帯するキャラが多いよな
その点に限ってはARISEの少佐はまともではあったか

762 ：
>>761
アライズの少佐は小型の拳銃ということしか念頭にない感じの、
いつも馬鹿にしてるマテバ以下の火力しかなさそうなチョイスだと思った

763 ：
正直9mm防ぐほどの戦闘用義体持ってる相手だったらARやBRみたいな物を出さんと無意味でしょ
そういう意味じゃ国内で動きの多い部隊だから大型大口径が持つ威嚇効果より小型で隠蔽性について優れた小型の方が向いていないか?

764 ：
>>761
緋弾のアリア見て、風呂上がり後に自分の腰にガバメント２丁を当ててみたが、アレ絶対にスカートに隠れないよな、、、

765 ：
>>763
原作やSACでは対サイボーグを意図した小口径高速弾、コンパクト、ハイキャパ シティな拳銃使ってる
コンシールメントを意識するにしてもデトニクス ポケット9じゃあねえ
現代におけるセルフディフェンス用途にさえ力不足感が否めないでしょ

766 ：
>>760
これフィンガーチャンネル直接フレームに彫って(盛り付けて)たのか・・・(驚愕)

767 ：
https://www.youtube.com/watch?v=2XPhPsf7hnI
Скольжениеというロシア映画の激しい銃撃戦シーン
AK74系のマズルブレーキを使ってるのに、マズルフラッシュが十字を描いてしまってるのは
CG合成にありがちな間違い
臨場感出すにしてもやり過ぎなぐらいカメラ揺らしてて
弾着やマズルフラッシュのCG合成を誤魔化すのが目的かもと邪推してしまう

セミオートが多用されてはいるものの、銃声がリアルでないのでかえって浮いてしまっている
シンゴジラのタバ作戦に近いものを感じた

768 ：
>>766
特注フレームでなければ不可逆加工ということになりますなやれやれ

769 ：
>>768
ウエスタンアームズでアリアガバメントモデル化してるじゃない。何か変？

770 ：
>>769
>>760の画像だとフレームに直にフィンガーチャンネルを設けてるように見える
WAのはフィンガーチャンネルグリップのように見えるから画像とは違う仕様だと思う　ちなみにトリガーは妥協しているように見える

771 ：
よく知らんがトリガーは頑張ってるほうと違うんか？

772 ：
見た目はそっくりだと思う

773 ：
つーかお前らが監修すればガンオタが納得する銃器描写が完成するんじゃね

774 ：
>>773
描写だけがマニアックでもな、その他が全く…

775 ：
>>773
そーいう漫画の元祖にガンスミスキャッツ、というのが昔あったぞ

776 ：
http://kuzure.but.jp/f/b/406734103/1462886007401.jpg
漫画界にはこういう考え方があるせいか、ガンスミにも飛んできたRPGをキャッチして投げ返すシーンがある
最終的には編集が最低限面白いように書かせるだろうから、俺たちはただ銃器分野の監修に徹すればいい

ただ誰にでも詳しくない分野はあるし監修は複数いた方がいいな
件のシーンじゃRPGの噴射炎が飛翔体末尾から出てくる典型的なミスやらかしてる

777 ：
あとRPGのロケットモーターの噴射時間は他のロケット弾同様ごく短かったような

778 ：
秒速数百ｍなら数秒も噴けば十分だろうしな

779 ：
CZ75前期がもてはやされるのは、イチローナガタのせい？ガンスミスキャッツのせい？

780 ：
ガンスミのせい

781 ：
ガンスミはイティローのせいだからイティロー

782 ：
ジェフクーパーもかんでるだろ

783 ：
SIGP210の扱いがぞんざいだったな、ガンスミは。

784 ：
邦画アクションがなくなったから、変な描写を指摘する機会も少なくなったな。
アニメもガンアクション物少ないし。

785 ：
漫画はまだ多いと思うけどね
それも指摘してもキリがないぐらい

786 ：
>>785
今やってるガンアクション漫画ってあるの？

787 ：
え～？てのもガンアクション謳ってたりするから

788 ：
むしろヤンマーニとかおっぱいリロードとか、おバカなのをまた観たいなあ。

789 ：
ワイルダネスの続き読みたい・・・
ジオブリーダースの続きも読みたい

790 ：
ABLEは単行本で追ってるけどやっぱあの2作の続きがず～っと気になってる

791 ：
明るい美少女ｶﾞﾝｱｸｼｮﾝモノをみたいなぁ

792 ：
美少女に銃を撃たせる想像って、童貞ならではだよねw

793 ：
>>754
いや、あのガバメントもトリガーでセミ・フル・バースト切り替えだから
ハイキャパならともかくw
WAのガスガンはフルでも撃てるよ

794 ：
俺が読んでないあたりで主人公にベレッタがスポンサーについてたりしたみたいだな

795 ：
>>793
しかし終わって3年も経っているアニメのガスガンを、よくまだ商品化してるな、WAも。
緋弾のアリアは嫌いではないけど。

796 ：
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MFZG6

797 ：
ハイエナロード
・サプレッサーを装着して撃ったのに、650m先の撃たれた側で「銃声が遅れて聞こえる」描写があった
　TAC50とはいえあれが正しいなら長距離狙撃銃でサプを使う意味があるのか疑問

・もう一丁PGWコヨーテが登場するけどimfdbによれば実際に使われてるPGWティンバーウルフの代わりらしく
　現実では作戦で使われていないらしい

・そのコヨーテ（7.62NATO）でRafoussの徹甲炸裂弾を撃つシーンがあるが
　Rafouss製のその手の弾薬12.7mm弾しか存在しないはず
　現実のティンバーウルフも338ラプア仕様なので撃てないはずだが…

・吹き替えで原語のRafoussの部分が「複合弾」と翻訳されてるが、これじゃ一般の観客は理解できない

・尾根で待ち伏せ攻撃を行うタリバンの殆どが、地形に隠れながら銃撃するとかせず
　広い谷底にただひたすら突撃し撃ち殺されている

まだ冒頭しか観てないのにこれ

798 ：
>>797
その作品知らないけど
サプを使う意味は減音以外にもありまくりでしょ
・反動抑制
・発射炎抑制
・発射による地面の粉塵の撒き上げ対策
・射手のフリンチ低減
・射手の聴覚へのダメージ低減
なぜ疑問に思うのか疑問

799 ：
>>798
それらの用途にはより適切な銃口装置が存在する
だが狙撃銃にはそういったものよりサプレッサーが装着される例が圧倒的に多い
なぜならサプレッサーの第一意義は銃声の低減であり
その要素が狙撃において重要視されているからだ
その効果が描写されないんじゃサプレッサーの存在意義を否定することになりえる

800 ：
>>799
論点変わってるしどんな暴論だよ
減音効果の描写しないと存在意義の否定？
全然ピンと来ないわ

ちなみにアメリカのとある長距離射撃競技ではサプ使用者が結構な割合いるわけだけど
銃声を聞かれるとまずい敵がいるわけでもない競技で、なぜサプを使うと思う？

もう上で書いたから疑問解けたでしょ
サプを使う意味は音バレ以外にもあるんだよ

801 ：
>>797
rafoussじゃなくてraufossな

802 ：
>>800
軍隊が狙撃でサプ使う主要な理由は射撃方位の秘匿
これが大前提

その画期的で重要な効果が仮に無いのなら、装備の寸法にシビアな軍隊が
全長を増大するサプを使うことはそもそもない
一方でお前の挙げる付随的効果をより発揮する用具は他方で存在するので
それを使うだろう

803 ：
そういえばサプ付きC8も出てくるが銃声はサプ無しと同じだった

804 ：
無茶苦茶だなコイツ

805 ：
サプッレッサーをして
＞減音効果の描写しないと存在意義の否定？
＞全然ピンと来ないわ

こっちの方が無茶苦茶だとは思わんか

806 ：
真面目に相手するだけ無駄な奴なのはわかったけど
> 一方でお前の挙げる付随的効果をより発揮する用具は他方で存在するので
> それを使うだろう
例えばフラッシュハイダーやマズルブレーキはそれぞれ得意分野が違う
ある意味オールラウンダーなのがサプレッサーなので
フラッシュハイダーやマズルブレーキ等のマズルデバイスでは「付随的効果をより発揮する用具」足りえない

807 ：
ならなぜ歩兵銃にはサプが標準装備されてないんですかねぇ？

808 ：
馬鹿だろコイツマジで

809 ：
>>807
サプレッサーは他のマズルデバイスに比べてかなり高いから
でも米軍はサプレッサー標準装備の試験部隊を運用してたよ

810 ：
まぁコストもあるだろうが
サプレッサーはオールラウンダーであっても
生来の役割として減音を重視するために寸法や制退の性能で
従来の銃口装置に劣る
そこも大きい

特に寸法は深刻だ
何かしら替えの効かない重要な効果が無い限り軍隊には採用されない
その重要な効果というとやはり標的側への減音となる

811 ：
消炎も制退も既存の銃口装置が存在する
土煙低減を両立したものもある
減音と引き換えに上３つを両立したものも作れるだろう
射手側の銃声は耳栓やイヤマフを使う選択肢もある
だけど標的側への銃声はサプレッサーじゃないとどうにもならない
だからこそ減音がサプレッサーの存在意義って話

812 ：
>>810
ただ減音効果以外認めたくないってだけじゃんそれ
結局「～長距離狙撃銃でサプを使う意味があるのか」は「ない」でいいの？
ないならないでいいよ君は

813 ：
>>812
いや減音以外の効果を否定しない
軍隊が狙撃銃のサプレッサーにどの効果を重んじているかという話だ
で、それが標的側への減音であることは否定できないだろう？
広く一般に言われてる話だろう？

それが減音でないというのなら
軍隊は減音を有さない代わりにより適した銃口装置や器具を使うだろう
それはサプレッサーの存在意義に関わる話だろう？

814 ：
サプレッサー付きの狙撃はどんな場面でもバレちゃダメ
バレる描写したら存在意義の否定だから


つまりこういうこと？

815 ：
>>813
サプレッサー＝減音の図式に拘り過ぎ
効果はあると自分で認めたんだから疑問は解けたでしょ

816 ：
そもそも50BMGだとサプレッサーがあろうと650m先の銃声でも聞こえるんじゃないの環境によっても変わるだろうけど

817 ：
固定ガスガンにサプレッサーつけて野良猫撃つとどこから撃たれたかわからずにキョロキョロしてる

818 ：
改めて観直すと
完全には消音されてないが減音されてるようにも聞こえる
650mという距離はそもそも.50BMGの銃声を完全に消音するのは無理なのかもしれない

だけど、これも観直して気づいたが
射手側の銃声は減音器をつけてるようには聞こえないんだよなぁ
だから多分、標的側の銃声は単なる距離減衰としてしか処理されてないと思う
マズルフラッシュも土煙も盛大にあげてるし
これはもう完全に意義を失っとるな…

>>815
済まない単に俺の注意と言葉が足りてなかったようだ

819 ：
サプ付き狙撃銃はどんな距離でも銃声が敵に聞こえない描写でないと満足しないのかな
無音にはできないんだから有効範囲があるのは仕方ないことなのに
たまたまそれが有効範囲外だっただけでも使う意味を疑われちゃうのかな
いつでも有効範囲内で戦える保証なんてないから仕方ないことなのに

820 ：
>>819
映画に出てくるサプレッサーはその殆どが全く減音しない飾りか
完全に消音するオーパーツのどちらかだった
だから件の描写では、650mという距離もあって、サプレッサーが飾りとして扱われてると思った
議論のあいだ最初は気づいていなかったが、別のカットを見ると実際飾りだった
だがそれはもはやどうでもよくなった

指摘の前提である、
本来ワンマイル狙撃にも使われる.50BMGの650m以内の完全な消音は
それ自体現実でも無理かもしれないと後になって不安に思い始めた
本当に無理なら俺は浅はかだ

821 ：
米国だと法的な問題でエアソフトガン用のサプレッサーにさえ神経質になったりするけど
プロップガン用のサプレッサーって実際どうなってるんだろ

822 ：
そういやセガールの要塞でペットボトルの使ってたな

823 ：
>>797
別に銃声聞こえなくならずとも位置や方向を特定しにくくする効果はあるじゃない
あと射手のお耳にやさしい

824 ：
うおお
なんだこいつ
めんどくさい変な人だった
盛り上がってるのかと思うとだいたいこんなだなこの板

825 ：
話が逸れるがグランドレスという漫画で0.3MOAの狙撃銃が出てきて吹いたなぁ
0.3MOAの精度は現代なら可能だけどその漫画の世界の技術レベルはWWII程度という感じ
職人の手作りだからその精度をだせたと脚注にあったけどそれだけじゃ0.3MOAなんて高精度は到底無理
まず銃のデザインからしてWWII時代のもので非フリーフローティングの木ストというね
公差が極めて小さい薬莢、雷管、装薬、弾頭が作れるようにも見えないし
宇宙人が落としていったライフルですと言ってくれたほうがまだいい

826 ：
美少女ｶﾞﾝｱｸｼｮﾝアニメ３部作って、どの位リアル？レンタルにないから見られない。

827 ：
頭に「美少女」の文字がある時点でお察しして

828 ：
>>826
ノワールマドラックスエル・ガザド？
ノワールは特に優れた百合アニメだからガンアクションどうこう抜きに見た方がいい

829 ：
ノワールのDVDを全巻持ってるが人にはオススメできない
アクション目当てに見ようにも回想バンクが凄まじく多くてそのうち気が滅入ってくると思う
ストーリー自体は結構好きなんだけどね、頓挫したけど海外ドラマ化の話もあった


肝心のアクションに関してはリアリティは無視してフィクションに徹してる
ただ見せ方にはこだわってると思う
戦闘BGMは素晴らしく、耳に残る

830 ：
だいたいリアリティのあるアニメのガンアクションなんてほとんどないしな
ぶっ飛んだところでメゾフォルテとか面白いよ

831 ：
個人的にガン”アクション”となってるともうリアリティ感じなくなる

昔はガンアクションモノが好きだったけど
最近はクライムサスペンスとかでかっこよく銃が使われてる方が好み

832 ：
今更漫画では、いくら銃を細く描いたとしてもハリウッド等の実写映画にはリアルさで勝てないもんな。
実写アクション映画では、ハリウッドプロップ会社が関わるとほぼ元本職さんが仕切ってくれるし。

でも日本の漫画は、まだまだストーリーやシチュエーションで世界をリードしていけるはず！

833 ：
ガンアクションの新作邦画ドラマを見たいなぁ！
モデルガンをいかにして本物っぽく見せるのかが楽しみだった俺の少年時代。

834 ：
>>832
漫画が世界をリードってないわ

835 ：
>>834
総てをって意味じゃぁ無ぇぞw

ごく一部のアイデアやイメージとしてな。
漫画界にエールを送ったつもりだw

836 ：
>>835
いやストーリーやシチュのことで言ってんだよ

837 ：
>>836
鬱陶しいなぁ…

お前は貶してんだろ？
俺はエールを送ってんだ。

討論する気は無い。　もう絡むな。

838 ：
世界をリードしていけると、自分が気持ちよくなれる幻想を自分に言い聞かせているのですね

839 ：
版権で食べてくのが夢だよなぁ…　　　ア案

840 ：
>>839
給与所得者の悲しい現実を言うなぁ～！
ガンアクション見て現実逃避してるのに
(ﾉД`)

841 ：
sfとか未来モノの作品で実銃にパーツ足したオリジナル銃って大体チープな見た目だよな
別々の意匠が混ざってて統一感がない

842 ：
>>841
まあそれは実銃でも言えることなのでコピーとかクローンとかサタデーナイトスペシャルとか

843 ：
ブレードランナーのブラスターは珍しくハマった例で、スターウォーズのラッパハイダー付けたc96ハンソロブラスターとか、ループケーブルが付いたスターリングトルーパー銃とか、イマイチだよな。
あ、カウボーイビバップのジェリコは、実銃よりカコイイと思った、更に珍しい例だった。

844 ：
エイリアン2のパルスライフルとかスマートガンがかっこいいのは、パーツ足したどころじゃなく大改造してるからか。

845 ：
訳の分からない無尽蔵エネルギ-ブラスターが嫌w

エイリアン2では、エネルギーパック？交換のシーン等が描写されているし、
デッカードブラスターは極力発射回数が少ないから。

846 ：
やっぱりSF映画を作る人のセンスかな。
エイリアン2=ジェームズキャメロンは、
アバターでも登場させた架空銃がみんなカッコよかったしな。

847 ：
>845
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%95%E3%83%AB
snow wolf の電動ガンを買おうかどうか3年くらい迷ってるぜ

俺もアバターのライフルはかっこよかったと思う

848 ：
昔の邦画アクションで敵が使ってた戸井田電着の格好悪いオートマチック、今となってはあれはあれで味があるよな、と最近思う

849 ：
>>848
ビックショットで、あの格好悪いオートマチックをブローバックさせて欲しいな。

850 ：
>>807
寿命が短い部品だってこと知ってる？
交換用に何個も余計に持たないといけない
交換用の予備持ち歩くほど費用対効果がない
なぜなら「軍隊」は威嚇ができるに越したことはない
狙撃兵が持ったとしても、一般兵士が持ち歩く意味ないことが分かってよかったな

851 ：
>>814
弾丸が飛んできた方向は口径がでかくなれば大まかには分かるよ
着弾が見れたなら、それだけでも大体わかる

852 ：
>>841
映画の制作予算をそこに注いでも喜ぶのはお前だけじゃ困るんだよ、

853 ：
>>844
でかいもなかでおおっただけだけどな

854 ：
>>851
そりゃ、着弾を見て判るって事は、敵の射撃が下手だってことだからなw

855 ：
>>854
撃ったら必ず当たるとでも思ってんのかよ

856 ：
>>855
君は…　　　　　　聞くまでもないかw

857 ：
>>856
何言ってんだお前？

858 ：
>>857
当たったら死ぬって、皮肉が理解できなかったのかw

859 ：
ガンオタ狙撃！当たったら死ぬ

860 ：
>>858
皮肉に全くなってないが、、

861 ：
>>851,860
死んだら、飛来方向関係無いべ？

脳味噌飛び散ったかw

862 ：
>>861
お前馬鹿だろ

＞撃ったら必ず当たるとでも思ってんのかよ

１００万回音読してからやり直してこいよ

863 ：
>>861
たとえ１人に着弾しても分隊、小隊の誰かが聞くことも予想もできない
おマヌケ

864 ：
闇雲に撃ち返してきてるが、痛いところに当てたようだなえ

865 ：
萎えちゃった…

866 ：
二人とも消えて

867 ：
>>864
おまえは音読してから書き込め

＞撃ったら必ず当たるとでも思ってんのかよ

868 ：
>>867
しつこいなぁ…
サバゲー板の「ガンオタが許せない描写」スレなんだからエンターテイメントの話であって、
リアルの確率の話何ぞしてないんだよw

リアルでの討論をしたいなら、軍板行けよ。

冗談を楽しめない糖質は、絡んでくるな。

869 ：
>>868
素直にごめんなさいって言えよ
負けると人格否定とかテンプレ杉

870 ：
何にあやまるの？w
言い返せない所、突いたから？

871 ：
ガンゲイルオンラインがアニメ化するらしいな

872 ：
>>871
ガンアクションモノ？

873 ：
>>870
どこら辺がどうぐたいてきについたの？
具体的にどうぞ

草はやしだすのもテンプレ杉

874 ：
＞4 名前：名無し迷彩[] 投稿日：2016/01/25(月) 10:37:18.71 ID:wTznOLUb0
＞マグチェンジもなしに打ちまくる、スライドストップかからない、売っても売っても当たらない、血が出ない

最初からこういう流れがずっと続いてるのに。。。
今更、、、

リアルの話と考察不足の描写の話以外の何物でもないからね

875 ：
>>874
マグチェンジの話題、弾数の話じゃねーよ。
サプレッサー！

軍隊のデータや実際の描写の話しを討論する場じゃ、当たり前過ぎて面白くないんだよ。

此処はゴルゴの凄いところを奉ったり、弾速より早くおっぱいがプニプニ揺れる矛盾を指摘して楽しむところだ。

＞撃ったら必ず当たるとでも思ってんのかよ
ゴルゴ13が撃った標的に、ゴルゴの居場所が判るのか？
って、敢えて死人側の話題を振ってる皮肉を楽しめないタイプらしいな。

876 ：
>>875
お前の主観とかどうでもいい

877 ：
ゴルゴ13はありえない描写多いけど面白いのは確か

878 ：
>>876
それを言ったら、お前も同じ穴の狢！

879 ：
>>872
銃ゲーが舞台で作者が銃オタだから期待できる

880 ：
銃ゲーが舞台でラノベ
あんまりリアルな感じにはならんと思うが楽しみではある

881 ：
>>878
お前のは主観
俺のはちゃんと例を出したうえでの事実
一緒にしないでくれ

具体的に説明できないならいきんな

882 ：
このスレ的にルパン三世やシティーハンターってどうなの？

883 ：
ルパンってゴエモンが切り落とした弾丸に薬莢ついてるんだっけ？

884 ：
>>882
語るのは良いんだけど、軍隊に例えてその内容をデータとして語るのはウザいだけだから遠慮してねw

885 ：
シティハンターはずっと初期のノリでやって欲しかったな

886 ：
>>884
まだいるのか負け犬

887 ：
流せばいいのに、思い当たる節があるんだねw

888 ：
草はやしてっマウントが取れると思う基地外

889 ：
本筋で主張すればいいのに、的はずれなところで必死になって（笑）

890 ：
シティーハンターの原作でパイソンにサイレンサーという描写があったけど、北条司がリボルバーにサイレンサーは意味がないことを知らなかったとは思えないんだが。

あくまでも冴羽僚とパイソンキャラクターを優先したのかな？

891 ：
>>889
お前のは主観
俺のはちゃんと例を出したうえでの事実
一緒にしないでくれ

具体的に説明できないならいきんな

892 ：
>>887
＞流せばいいのに、思い当たる節があるんだねw

これこそまさにブーメラン

893 ：
>>890
ダーティーハリー2でもパイソンにサイレンサーつけてたから、それが刷り込まれていたりして。

894 ：
>>893
アニメだと、冴場はP210にサイレンサー付けてた話あったね。

895 ：
ん？主観が何故駄目なの？
誰かの表現した主観について、他人が己の主観でアレコレ楽しむ場だろうw

誰もが見れる現実に在るデータを調べて、データについて得々と語るだけじゃ面白く無いじゃん。
データと自説を比較検討して話すことを非難してないがね。

896 ：
>>895
お前の主観とかどうでもいい

897 ：
マウントしたいだけの糞駄文。。。

898 ：
もう、主観とマウントしか言えんのか？

899 ：
具体的に説明できないならいきんな

900 ：
SUNテレビでシティハンターの再放送が始まった
マグナム一発で走行中の車のタイヤをホイールごとふっとばしてて笑った

901 ：
パイソンが有名なせいで、バイオハザードでショットガンより威力が大きいという設定にも笑ったな。

902 ：
「蘇る金狼」でサイレンサー付きのウッズマンを手動で排莢してたのは、説得力あるな。

903 ：
本来、サイレンサー付きのオートマチックは手動廃莢なんだっけ？

904 ：
スライドロック機構があるか作動不良を起こすのを承知の上で使ってるか

905 ：
演出のトビー門口の勝手な解釈だろうな。

906 ：
g

907 ：
ウッズマン、
金属モデルガンに最適なんだけどなぁ
なぜか出てないよね・・・

908 ：
ターゲットモデルは国際から出てたよ。

909 ：
>>903
本来とは言えないよ一部が手動排莢なだけ
全部が全部じゃないよ
サブソニック弾使うなりとか最初から火薬の量減らしてローディングするとか
配慮はしてる

910 ：
>>909
そうか、ありがとう。
サイレンサーの描写って正しいのかイマイチよくわからなかったので

911 ：
>>898
完全に逃走したなｗ

912 ：
>>905
また、懐かしい過去の人をw

913 ：
ルパン三世の新アニメで次元がCARシステムっぽいのしてるけど握りがカップアンドソーサーだ

914 ：
ルパンの銃器描写って嫌いだわ
にわか知識をベースに駆け引きや読み合いをするから滑稽

915 ：
ダムダム弾とか水銀弾？ｗ

916 ：
リボルバーでCARの握りしたら親指吹っ飛ぶんじゃないの

917 ：
>>913
　こういうこと？

https://www.google.co.jp/search?q=%E9%8A%83+CAR%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwiYv9G6sMDaAhUFl5QKHRYgCgMQsAQIUw#imgdii=NYycjcbtoIPObM:&imgrc=yAcJGaJdk6jx6M:

918 ：
19分あたり
https://gyao.yahoo.co.jp/player/00114/v12184/v1000000000000005552/

919 ：
>>918
ダセェ・・・
次元でこういうのは見たくなかったわ

920 ：
監督か演出がジョンウィックでも見たんだろうな

921 ：
OPで次元がショットガン撃ってる時点で…

922 ：
今やってるルパン、一話で
「ベビーブローニングは装弾数6発だから今相手の残弾は1発だ」みたいなシーンがあってあきれた
薬室内1発、弾倉内6発の7発装弾してる可能性はごく当たり前のように存在するのに

923 ：
事前にその銃を触った伏線だよ

924 ：
>>923
触ったのはルパンで、装弾数に言及したのは次元じゃん
普段リボルバー使ってる次元はオートのこと詳しくなかったんだなきっと

925 ：
ルパン三世の銃器が古いので、ワルサーＰ９９にしちゃったら？

926 ：
もとからルパン三世の銃器なんてアバウトもいいところ。
モンキーパンチの漫画では得体の知れん謎ピストルが普通。
だからほどほどのこだわりでOK。

927 ：
コミックでは一度P99を持たせたこともある。アニメで変わらないのはお察し。

928 ：
>>926
俺もそう思う

929 ：
2018年ともなるとワルサーP99も新しい銃ではないという

930 ：
P38は今でも有名銃器の一つだろ？
これをホイホイ最新だからとP5やP88に交換してたら・・・

007もPPKのままでよかったんや

931 ：
漫画じゃ次元もP38だろ

932 ：
>>920
あるいはプロデューサーかスポンサーかもしれん

933 ：
亜人の映画観た
邦画にしてはガンアクション頑張ってて驚いた
設定的に訓練受けてない素人が独学で頑張ったんだろうから細かい所は許せるし

しかしハンドガンのマグチェンジでマガジン入れる前にスライド戻してる（戻す音が入ってる）
実際には戻してないのに余計な音付け足したっぽいから編集は綾野剛に謝罪するべき

934 ：
米軍のサイドアーム、ヴァルターP38 のメカをアップデートしただけのブレラ92F（M9）も更新されちまったからねぇ
ルパンにはフォトジェニックな銃しか似合わない気がするね、P38から持ち替えるなら92F系は悪くないかも？、目垢がベッタベタにこびりつきまくりな銃だけどねwww

935 ：
ずっとP38でいいよ。。

936 ：
そりゃそうよ
P38でいい
時代設定もそんなに新しい時代でないほうがいい

937 ：
まぁ、ルパン三世といったらP38というイメージが定着してるからね。

実銃のP38って程度悪いのしか残ってないんじゃないの？

938 ：
銃なんかガンスミスは鉄塊から作れるもんだが
質のいい鉄、温度変化による熱膨張など
その人の知識にすべてかかってるが

939 ：
ジョン・マーツさんの45にしたのとか凄かったな

940 ：
マーツ氏は、もう故人だよね？
ルパンも、マーツ氏のようなどこかの物好きなガンスミスのお世話にならないと、P38なんて恐ろしくて使えないよね？
すぐにリアサイトのカバーが吹き飛ぶからね

941 ：
次元は新作でM627使うのか？

942 ：
1stルパン以前の 峰不二子という女 と、カリオストロの城にNフレーム6連が登場してるから、それほど不自然とは思わないけどねM627PC Nフレーム8連は
イラストを見た感じだと、形の良く似たM686PC Lフレーム7連の可能性もあるかも？

943 ：
ガンマニア20年やってなかったから、M627の８発や、M686の７発なんて出ているのを知らなかったよ。
M500も知らなかった。

1998年位は、コルトがアナコンダやダブルイーグル。S&WがM5906等の4桁オート、H&KがUSPシリーズ出してるのを、GUN誌で見てたなぁ～。

944 ：
ルパンも次元もグロック使えよ
いつも一緒にいるんだから同じ弾が使えてマガジンも共有、Ｐ３８やＭ１９の約３倍の弾が撃てるグロック使え！時代に合わせて変えろ！
鬼太郎の猫娘を見習え！

945 ：
>>944
トミー=リー･ジョーンズ 乙 www

946 ：
>>944
そんなん別にみたくないわ

947 ：
墓場鬼太郎の猫娘は(´；ω；`)

948 ：
>>920
それをなんにも考えずにパクるってのが冗談抜きに理解出来ない
「何でやったんですか？」って質問してみたいわ
なんて答えるんだろう？

949 ：
「室内戦で使う撃ち方なんでしょ？」

950 ：
グロックやUSPって主人公向けの銃じゃないよな、あまり格好良くないし。

敵のボス級が使う銃って感じだな。

951 ：
グロックが悪役向けの印象はある
たぶんダイハードのせい

952 ：
アメリカ人にとっては警官の銃といえばグロックだそうだ
海外の記事にあった

953 ：
>>935
ルパンも007のように　携帯はP38だが実戦では別の最新の銃を使う設定の方がいいと思い。

>>944も言ってるが次元もオートマチックを使わせればいい。
マンガのジーザスの主人公の藤沢慎吾も　リボルバーのパイソン　オートのㇱグP220・226　と使い分けてる。

954 ：
実際クラッシックだよお前って奴は

955 ：
>>948
ジョン・ウィックでやってたのはCARインスパイアな動きであってCARそのものではないんだよね
そのCARモドキをパクったとしたら次元の動きがヘンテコ極まりないものになるのも頷ける

CARは中二的ルックスに加えて戦術的利点があるとされてるから魅力的なんだろうけども
米国のシリアスな層からはとっくに見放されてる技術
しかし日本語でググると懐疑的な見方が皆無で、持て囃してるページしか見つからないから
これからも見る機会が増えるだろうな

956 ：
>>953
ジーザスってあったな、懐かしい！

957 ：
マグナムでカリ公の手下の鉄の爪を防ぐのは合点がいくが
最近のポリマーフレームじゃなぁ。。。

958 ：
悪役のアイコンといえばデザートイーグルだろ？
ダーティヒーローもデザートイーグル使いが多いイメージ

959 ：
デザートイーグルって最近の映画じゃあまり見ないな。８～９０年代の映画にはよく出ていたな

960 ：
最近目立ってたのはデッドプール位か

961 ：
デザートイーグルはオムニ社副社長の鮮烈なイメージがいまだに残ってる、あと同社標的役のケニー君

962 ：
シュワちゃんのイメージが強すぎる

963 ：
さらに古くイヤーオブザドラゴン

964 ：
戸井田工業のガバメント風電着銃は格好悪くて、悪役にピッタリだったよね～。

965 ：
>>959
デザートイーグルは　東京ドックスで仲村トオルが使ってたな
因みに小栗旬が使ってたのは　キンバー社のガバメント

966 ：
357のデザートイーグルのほうが最近見ないな

967 ：
このスレ的にガンゲイルオンラインってどうなの？

968 ：
>>967
ブヒィ～

969 ：
>>967
レンちゃんかわいい

970 ：
萌えか、、、Ｐちゃんにｗ

971 ：
｢光剣使いがイベント制覇｣の世界観なんだから難しいことは諦める。

972 ：
画像でピンクのP90見た瞬間視聴しないことを決めた

973 ：
ピンクキャデラック

974 ：
FPSなら金色迷彩とか派手派手なのは定番なのに、なぜそんなにピンクの迷彩に違和感を覚えている人が多いのかちょっと不思議

975 ：
今のところ、揚げ足取るような描写はないね。

976 ：
>>974
fpsじゃないから

977 ：
>>976
GGOってFPSじゃないの？

978 ：
>>977
現実が

979 ：
？

980 ：2018/05/12
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