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アサルトライフルはサブマシンガンに比べて不利？


1 ：2015/10/21 ～ 最終レス ：2020/04/01
サブマシンガンは拳銃弾をアサルトライフルはライフル弾を撃つために設計されてる訳だが
エアガンの場合だと弾速とか威力なんてほぼ変わらないんだしその分重くて取り回しが悪いAR.LMGって不利なんじゃないの
まあ好みで使ってる部分が大きいだろうけど

2 ：
ゲーム中の話ね

3 ：
サブマシンガンはバレルが短かったり内部構造でアサルトライフルに劣る部分があるため、
初速で５～10ｍ/ｓ、飛距離で10ｍほどアサルトライフルに劣る場合があります。

もちろん命中精度も劣ります。
中近距離で弾をばらまくのには適しているかも知れませんが

4 ：
>>3
バレルが長いものもあるんじゃないの？

5 ：
ミスった、バレルが長いものだったら大丈夫じゃないの？

6 ：
サブマシンガンの交戦距離って本当に短いよ
40m、50mの距離なら実銃の世界でもアサルトライフルを使う

7 ：
>>5
箱出しで初速90を超えるアサルトライフルは結構あるが、サブマシンガンではバレルが長くても80前半

という事です

8 ：
>>1
ゾンビする奴にストックの鉄部分で思いっきり殴りつけれるから有利！

9 ：
SMGは取り回しの良い反面、マガジンが長細いので給弾不良の問題や弾数が少なめ。マガジンポーチの取付位置も難儀します。
しかしリアカンの場合有利になる事もあります。

10 ：
アサルトライフル系はマガジンが大きい事で多弾マガジンの装弾数がおおいぞ！
akは600発！、G36 は450発！
それに対してMP5 は200発！、しかもゼンマイ小さいからフルオート時の給弾ふりょうが起きやすい！ダセー！

つまりお前は死ぬ。

11 ：
>>10
ドラムマガジンあるじゃん

12 ：
>>11
つ>>7


ストックの畳めるアサルトライフルの勝利！

13 ：
その理論だとKACPDWに電動ドラマグ最強なんだけどいいのかね

14 ：
同じ射手が同じ立ち回りすれば違いが出てくると思うけど
そもそも運用方法が違うし比べる事自体ナンセンス

初速10m/secの差なんてそこまで大きな問題にはならんし80over出てれば充分使える

つまり最強はPS90HC宇宙戦艦カスタム

15 ：
カスタムすると重くなる。しかしカスタムパーツがあればカスタムするのは義務だからな。
つまりカスタムパーツの少ないステアーHCこそ最強。

16 ：
マルイのUZIで無双してくるか。

17 ：
>>14
>>15
カスタム前提ならハンドガンでもええがな

そういう何でもありの話をしてるわけじゃないって空気読めないの？

18 ：
ハンドガンはアサルトライフルでもサブマシンガンでも無いじゃなーい

19 ：
そもそも宇宙戦艦カスタムなんてしなくてもp90の多弾マグは容量が大きいからな
他の外装パーツなんてただのウェイトだし
宇宙戦艦カスタムは最強に見えるってカスタムだからな

20 ：
4、5>
バレル長かったらPDWの利点の
1つである取り回しが
欠けるじゃん！

21 ：
SMG用のMolle対応のマガジンポーチのお勧めは何？

・・・俺がサバゲ始めた頃はMolle対応品があんまり出回ってなくてな・・・マガジンポーチとかタクティカルベストとかが・・・
#マルイP90でリアカンとかノマグ縛りじゃないなら要らんだろうけどもｗ

22 ：
バレルが長いと集弾性が上がる、初速が高いと飛距離が伸びる。 って妄想抱いているエアガン持った事ない連中の集まるスレってココだったんですね。

23 ：
じゃあ
①バレル長と集弾性能の相関
②初速と飛距離の相関
のデータ出して否定してくれよ
自分で調べろとか悠長なこと言うなよな

24 ：
>>22
実銃でもバレルが長いと初速は高くなって飛距離も延びるのに何言ってんだコイツ

マルイのガスガン・デザートイーグルの10インチが何でダミーバレルなのか考えてみろや

25 ：
排出されるエア量にもよるけど大抵のエアガンの場合はインナーバレル長すぎると弾がバレル内で跳ねて精度も初速も落ちるよ

26 ：
>>24
んじゃあ、アンタは2mのバレルでも組んで飛距離100mオーバーのデザートイーグルで
ヒャッハーしてろよ。

>>22
ごめんなデータなんて出す能力も知力も俺にはねえから調べてレポートでも
上げてくれよ。悠長に待っててやるからよ。

27 ：
自分はデータ出さずに否定
極論出して反論したつもり
「悠長」の使い方がまちがい

あんまりだろw

28 ：
データ出せもなにも、この趣味やってりゃ24が言ってることぐらい理解できるよな？
極論っていうなら、どこまでが正論なのか説明してくれよもちろんデータ共で。
皮肉って「悠長」を使ったら間違い発見でヒャッハーかよ・・・。
なんか、おつかれ。

29 ：
自分で無茶な例出してるって理解してんだろ？
皮肉ってw

30 ：
ＤＥの10インチはあの長さまでインナーバレルを延長すると初速とジュールが規制オーバーになるから

ＶＳＲのプロスナがＧスペックと同じバレルを使わないのも同じ理由

31 ：
>>30
知ってるか？
インナーバレルぶった切ると初速あがるんだぜ？

32 ：
>>31
場合によるだろシリンダー容量とバレル長が適正だと一番伸びる

33 ：
今時バレル長なんて150mmもあれば十二分だろ････

34 ：
少なくともお前らのペニスの方が短い

35 ：
うちのドラグノフはインナー1４ｃｍもちろんアウターはそのまま。
ただの流速なんだけどね、それで５０Mマンターゲットいける

36 ：
バレルは110mmあれば十分だぞ。

37 ：
やっぱり長物

38 ：
やっぱ、アサルトの方が一人前感があるし・・・・

39 ：
まず無駄なアウターバレルを外しますインナーの先端が飛び出るぐらい
ハンドガードもサイトもストックも不要バッテリーはガムテで何処かに貼り着ける
ＡＲもだいぶ小さくなるよ重さも半分

40 ：
てす

41 ：
金が無いならSMGで我慢しろ

42 ：
Ｍ16と違ってＭ４はサブマシンガンといって差し支えない

43 ：
言葉の定義は

44 ：
そんなことないでしょ

45 ：
サブマシンガン
http://img01.militaryblog.jp/usr/mouke765/SMG.jpg

46 ：
>>45
これ嫌い

47 ：
マシンガン系は威力が弱い

48 ：
中身がほぼ同じなのに外見の系統で威力を判別とかｗ

49 ：
中華とか安物しか使わない人なら同じなんだろうなぁwww

50 ：
違法改造で俺tueeeeeeeeeeee！したいヤツか

犯罪者じゃねーか

51 ：
>マルイのガスガン・デザートイーグルの10インチが何でダミーバレルなのか考えてみろや

一番の理由はコスト抑える為にインナーバレル等、極力部品を共通化するためだね

52 ：
ハンドガンが一番有利って結論かな？

53 ：
カスタムした電動ハンドガンが最強。
100発入って初速は80オーバー。
季節を問わず使えて値段が安い。
これを持つとアサルトライフル以外の電動ガンが用が無くなる。

54 ：
LMGに関しては重量バランスの都合、ARやSMGにはちょい荷が重いよな。 1袋ばらまけるのは箱マグを着けられるLMGの特権だよ
問題は純正で使い物になるLMGがほとんど無い事だ

ハンドガンは安定しないから俺はあまり強いと思えないな。一撃で仕留めたい時に、狙撃体勢を取れないハンドガンは辛い
逆に走り回って精密射撃しないのであれば最良の選択肢の一つだろう。
ただやっぱり多弾マグが無いから継続火力が出せなくて辛い。


つまりPDWが生きてくる訳さ

55 ：
実銃とトイガンは違うから

56 ：
マルイm14かmp5かで迷ってんだけど
たいして変わらんって事？

57 ：
つまりMC51が最強と言う事か

58 ：
>>56
｢交戦能力は｣大して変わらない。
ただＭ１４重くて疲れる人も多いから、素直にＭＰ５をお勧めする。

59 ：
だがM14にはロマンがある……いやまあ、次世代にひけはとらん精度がウリではあるけれど。

60 ：
ここまでをまとめると次世代416cが
最強だな

61 ：
インドアでも絶対有利ってわけじゃない。
ま、サブマシンガンやハンドガンでも戦えるってだけ屋外よりは遥かにマシだけどさ。

62 ：
取り回し良くて初速そこそこだとp90かAUGか

63 ：
M14は飾ってうっとりする銃

64 ：
構えは長物のほうが安定

65 ：
アサルトライフルとSMGの間を取ってカービンが一番潰しが効くんじゃ無かろうか。

・・・最近の電動ガンはカービンでも箱出しで0.2g弾で初速90オーバーとかだしなｗ

66 ：
>>60
416Cは持ってないが、マルイのクリンコフは持ってる
ぶっちゃけ、手持ちの中では一番稼働率が高い。中の人がマルイ次世代であの大きさ
ある意味卑怯っちゃ卑怯ではあるなｗ
だからもしかしたらG36Cはレールがついてる分もっと使い安いかもしんないな

67 ：
接近戦はサイドアームで

68 ：
ts

69 ：
対して変わらん

70 ：
刀剣を振った後で再び振り直すまでの過程と矢を射た弓を再び射るまでの過程を同義だとする。
銃火器のリロードは弓のそれと手順が似ており、格闘武器と比べて隙が大きい。
SMGは基本的に装弾数が多い訳では無くバラマキ戦法等であっさり撃ち切ってしまう。
連戦には適さなさそうな近距離武器だがどういう戦い方をするものなんだ？

71 ：
>>70
元々は第二次大戦の初期頃に
歩兵の武器がボルトアクションライフルか数人がかりで運ぶ機関銃しか無かった時代に
拳銃弾を使うことで小型軽量にできて、至近距離の接触交戦で素早く構えて弾をばら撒いて牽制して
小隊の体制を整える時間稼ぎにはサブマシンガンというのが優れてたのではないか

その後は軍施設の警備とかで大袈裟な銃器を常時持つ必要が無いとか
ライフル弾だと射程が長すぎたり貫通力があり過ぎて流れ弾が危険になる市街地用で警察が装備した
とくにMP5は命中精度に優れてそれまでのバラマキ脅かし銃だったSMGとは異なる運用が可能になった

近年では犯罪者やイスラムテロリストが重武装化したり
アサルトライフルは小型軽量なカービンモデルが普及してSMGの必然性が薄れてる
P90みたいな小型ライフル弾を使うPDWがSMGに換わりそうだけど
良くも悪くも半端なせいかいまいち普及しない

72 ：
>>71
最近はSMG、PDW並にコンパクトなアサルトカービンも現れたしな…ピストル系もどうなっていくのやら。

73 ：
>>70
つPPSｈ４１
というのはまぁ置いといて３０発も撃てれば十分でしょう、重すぎてもいけないし

運用も装填してボルト引いた状態で携帯し、塹壕や室内などの閉所で遭遇した場合に掃射し
そのまま瞬間火力で撃破ないし一時的に弾幕を貼り敵が頭を引っ込めてくれればそれでいい
その後に友軍が続くから

それ以外は開けた場所を避けて影から影へ移動しつつ短連射しながらジワジワと戦う
遠い敵は小銃兵に任せればいい、大抵は分隊の班毎に動くのだから短機関銃兵は接近して来た時の対処と閉所での短期的な弾幕で制圧射撃が出来ればいい

でもやっぱり現代ではどれも有る程度出来た方が良いと言う事でアサルトライフルが主流なんですけどね
まぁ縁起でも無い話と状況だがWW3でも勃発して行く所まで行った時、体格が小さい人や若年兵をどうしても使わざる負えない状況にでもなればどこかの国でSMGも主流に復活するかもね

74 ：
(兵器が進歩するあまり人間が追い付けなくなり滅ぼされるという末路を回避するべくスナイパーの裏を取るSMG・近距離武器持ちパワードスーツ兵士も生まれて欲しいと思ったりする)

75 ：
ふと考えたが、仮に未来の歩兵がパワードスーツや肉体改造で防御力(や機動力)を
強化したとして、それに対応可能な近距離武器が求められるとしたら、
ボディアーマーを貫通出来る弾を扱うSMG、弾を小さくして装弾数を強化したMP5サイズのアサルトカービン、
現状ではカービン程採用されていないものの弾持ちでカービンに優るPDW、そして特殊故に中々生産されない
PDW専用の小型ライフル弾といったものが使われるのだろうか…？

考えればPDW専用弾がもう少し普及するにはどんな切っ掛けが必要になるんだろう。

76 ：
一次大戦では機関銃と塹壕
二次大戦では飛行機と機甲師団の電撃戦
三次大戦が起きれば全く新しい戦闘ドクトリンが出来るかもしれない

パワードスーツが戦場の主力になって基本装備はアサルト対物ライフルだけど
それは生身じゃ扱えないから乗員のサバイバル用としてコンパクトなｐｄｗが必携になるとか

77 ：
パワーアーマーが出てくれば主兵装はショートバトルライフル、LMG、無反動砲、ロケット、誘導弾
＞＞７３が言ったアサルト対物ライフルなんてのも出るんやろなぁ
後３７ｍｍ砲クラスを一人で運用して１２０ｍｍクラスを直射砲として数体で運用したりしそうと考えた事はある

78 ：
パワードスーツは燃費はともかく取り回しとか弱点も無くないし、
タイタンフォールのパイロットみたいに純粋にパワー・機動力を追求したものとか
(リアル芋砂を潰せるか分からんが、まあスナイパーなら爆撃すりゃ良いし)、
HALOのスパルタン宜しく兵士のサイボーグ化と重装甲の可動性改善によって
極限まで戦闘能力の水準を上げた「程度」まで考えていたが、
なるほど機動力を捨ててでも火力と防御力でぶつけ合う未来も有り得るか…。

でも片手で撃ったり電撃の如く近距離を圧倒するSMGやPDW、サブカービンのロマンには死んで欲しくは無いな…。

79 ：
一番は既存の弾に対してどこまで耐久性があるかだろうと思う

80 ：
>>79
普通のライフル弾でも多少耐えられるなら強装弾無しのハンドガン、SMGはおろかPDWでもどこまで耐えるんだろうな…。

81 ：
ストックがしっかりしていて重量のある銃は反動をしっかり受け止められる利点がでかいけど、
トイガンはしっかり構える必要もないんだから、それなりのサイトをつけたSMGやコンパクトカービンが最強でしょ

82 ：
所詮はおもちゃだもんな

83 ：
>>77
せっかくフルオートDMRが生まれたのにまたバトルライフルの時代に戻るのか…

84 ：
超腕力を以てしてもバトルライフルのフルオート射撃には耐えられないだろうか。

85 ：
>>84
攻殻機動隊の自分の腕の動きと同じ動きをするスーツの腕とかあんな感じをイメージしていただければ

どうせパワードスーツ運用するならバトルライフルなんてレべルじゃなくガトリングも主兵装として運用しようとすると思う
そこまでしないとほぼ意味ないだ無いだろうからバトルライフルはあくまで最小火力の兵装だろうね

86 ：
マルイMP4の180連マガジン使うとわかるけど、すぐ弾詰まるし壊れる。
M16系の300連の半分ぐらいの耐久度。こっちも弾詰まりは若干起こすけどね。
MC51で500連にしたら平均戦果1.5倍に跳ね上がった。銃の性能でスゲー差が出るが俺ソース。
もっとも銃に頼ってるレベルしかないゲーマーじゃ論外。どれを使っても同じ。まず訓練が先。

87 ：
MP4ってなんすか

88 ：
MP5だった

89 ：
無改造でそこそこ使える電動サブマシンガンってある？

90 ：
>>89
MP7の最新ロットが初速80台前半になってるとの報告多数
以前は70台後半だったのに

レイルが不要ならMAC10かな
多弾マガジンが400発以上入って命中精度も高い

91 ：
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IEJFP

92 ：
サブマシンガンが扱う拳銃弾はボディアーマーの貫通に適していないが、これを運用する上でそれが重要でないとされるのは何故なのだろうか

93 ：
サブマシンガンに採用される拳銃弾は近距離の連射に適する反面貫通力に欠けているけど、サブマシンガンを運用する上では重要ではない(ボディアーマーを貫通する必要が無い)というのは確かなのだろうか

94 ：
犯人を貫通して一般市民に当たらないようにうんたらかんたら

95 ：
>>92
ボディアーマーを着用してる対象が実際にはそうそういないからじゃね

アサルトライフルだと遥か数百ｍ先まで流れ弾の射線確認が必要
軽装のヤク中か、重武装のギャングか
ＳＭＧとライフルの両方用意しておいて状況によって選択

96 ：
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97 ：
逆にどうして？

98 ：
カマホモクイックに比べてコスプレクイックは不利

99 ：
何故自衛隊は9mm機関拳銃なる古いと批判される銃を使用しているのか。徹甲弾でも使うのか、或いは軍隊でも貫通力が必要無い場面があるのか？

100 ：
VECTORは米軍に採用されているらしいがアレは徹甲弾も撃てるのだろうか。ピストルの9mmから40S&Wへの転換は中止になったが

101 ：
そうでもないと思うよ

102 ：
アサルトライフルの方が圧倒的有利

103 ：
100

104 ：
エアガンで言えばストックが折り畳めるAK74系かAK100系が最強。
遮蔽物が多い場所ならストックを折り畳み移動。
狙撃したいならストックを伸ばして光学機器がなくてもアイアンサイトで十分。

105 ：
実銃の話なのかエアガンの話なのか

106 ：
アサルトのほうが有利

107 ：
なんで不利だと思ったのか

108 ：
　　　
兵庫・尼崎で男が機関銃で撃たれる
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1574847444/
　　　　

109 ：
　　　　

尼崎の暴力団幹部殺害事件で使われた自動小銃はＭ１６改良型
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1574934555/
　　　　　

110 ：2020/04/01
どっちかというと有利

千葉県サバゲスレッド 第76フィールド
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