☆★ゴルフルールマナー勉強会【第65幕】
皆さんのゴルフライフをより良いものにするため
下記の意義をしっかり認識して楽しく勉強しましょう。
*初心者のためのバイブル*
*コースで恥をかかないためのテキスト*
*迷ってしまった処置に対する確認報告*
*楽しくラウンドするためのルール・マナー勉強*
*荒らし、煽りは基本無視で*
R&A
http://www.randa.org/
USGA ルールのページ
http://www.usga.org/Rules.aspx?id=7788
JGA ルールのページ
http://www.jga.or.jp/jga/html/rules/rulebook/index.html
わからなければ、まずはグーグル先生に聞こう☆
http://www.google.co.jp/
前スレ
★★ゴルフルールマナー勉強会【第64幕】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/golf/1518564323/
匿名掲示板にはID・ﾜｯﾁｮｲ不要
ピンマーク跡検証動画貼っておきます
http://i.imgur.com/VjLcvtK.jpg
ピンマーク跡検証漫画も貼っておきます
http://imgur.com/eza9OZf.jpg
http://i.imgur.com/vzV0xy2.jpg
こうですね！
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日本ではルールやマナーエチケットなどを司るのはＪＧＡです
一部コースやプライベートコンペ等での一時的ローカルルールも制定されるでしょうが
それ以外個人の思いでルールやマナーを押し付けられては困ります
ましてここはルールマナーを勉強しましょうと言うスレですから尚の事ですね
個人のマイルールマイマナーは個人ラウンドでのお仲間だけで決めていただきたいものです
このように書かれると、次は無いね。
意見も書けない。よってスレ終了。
日本ではルールやマナーエチケットなどを司るのはＪＧＡです
一部コースやプライベートコンペ等での一時的ローカルルールも制定されるでしょうが
それ以外個人の思いでルールやマナーを押し付けられては困ります
ましてここはルールマナーを勉強しましょうと言うスレですから尚の事ですね
個人のマイルールマイマナーは個人ラウンドでのお仲間だけで決めていただきたいものです
なるほど、JGAがすべてを決めるのですね？
じゃあプロの世界にあるカップの先のラインも踏んではならない、スルーラインと言うものもJGAが決めたわけですか？それを証明することは出来ますか？
日本ではルールやマナーエチケットなどを司るのはＪＧＡです
一部コースやプライベートコンペ等での一時的ローカルルールも制定されるでしょうが
それ以外個人の思いでルールやマナーを押し付けられては困ります
ましてここはルールマナーを勉強しましょうと言うスレですから尚の事ですね
個人のマイルールマイマナーは個人ラウンドでのお仲間だけで決めていただきたいものです
このスレは、ピン助専用として、誰か他に立ててくれないかな？
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お前と一緒に回る事なんか絶対ないから
押し付けるなんてしませんよｗ
お前はお前の信じてるルールとマナーでプレーしてろよ。
基本パットの線ってのはノータッチ、触れてはいけないというルールがある
しかし例外としてマーク時は触れて良いよ、認めますよって話、あくまでも例外として許される
この考えから言ったら断りもなく他人のラインで穴を物理的に開けるマークに変えるってどういう理由？
小さいから邪魔になりにくい？そうは言ってもマークは邪魔なら動かしてもらうのがルールにある
できるだけ邪魔になりにくいマークにしましょうなんて書いてないよな？おかしいね
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（６ (_ _) ） . .うるせえな馬鹿ラインに触るなよー。
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日本ではルールやマナーエチケットなどを司るのはＪＧＡです
一部コースやプライベートコンペ等での一時的ローカルルールも制定されるでしょうが
それ以外個人の思いでルールやマナーを押し付けられては困ります
ましてここはルールマナーを勉強しましょうと言うスレですから尚の事ですね
個人のマイルールマイマナーは個人ラウンドでのお仲間だけで決めていただきたいものです
動かさなければ穴は開いてないじゃん！
で、ピン助が自分のライン上はコインにしてくれと言うのは読みより大きく曲がったりした時の保険で、あわよくばコインに当てて軌道修正しようと目論んでいるからでしょ！
IDも出なくなったしピン助の自演し放題か
マークの上通すとか気持ち悪くない？
漫画みたいに一言断るのが筋なのでは？
>>35
日本ではルールやマナーエチケットなどを司るのはＪＧＡです
一部コースやプライベートコンペ等での一時的ローカルルールも制定されるでしょうが
それ以外個人の思いでルールやマナーを押し付けられては困ります
ましてここはルールマナーを勉強しましょうと言うスレですから尚の事ですね
個人のマイルールマイマナーは個人ラウンドでのお仲間だけで決めていただきたいものです
なるほど、JGAがすべてを決めるのですね？
じゃあプロの世界にあるカップの先のラインも踏んではならない、スルーラインと言うものもJGAが決めたわけですか？それを証明することは出来ますか？
プロが行うプロ同士のお仲間マナーを持ち出しても無意味
日本ではルールやマナーエチケットなどを司るのはＪＧＡです
一部コースやプライベートコンペ等での一時的ローカルルールも制定されるでしょうが
それ以外個人の思いでルールやマナーを押し付けられては困ります
ましてここはルールマナーを勉強しましょうと言うスレですから尚の事ですね
個人のマイルールマイマナーは個人ラウンドでのお仲間だけで決めていただきたいものです
> 日本ではルールやマナーエチケットなどを司るのはＪＧＡです
んじゃこれ間違いって事だよね？
何故？
競技マナーなどを司ってないのでしょう？
競技マナーって何？
スルーラインを踏まないというようなマナーです
それは全てのプレーヤーに当てはまるものですか？
ＪＧＡが示すのは全てのプレーヤーに当てはまるガイドラインです
そこから派生している限られた世界のマナーはそこの人達だけのもの
その限られた世界のマナーを全てのプレーヤに当てはめてはいけません
日本ではルールやマナーエチケットなどを司るのはＪＧＡです
一部コースやプライベートコンペ等での一時的ローカルルールも制定されるでしょうが
それ以外個人の思いでルールやマナーを押し付けられては困ります
ましてここはルールマナーを勉強しましょうと言うスレですから尚の事ですね
個人のマイルールマイマナーは個人ラウンドでのお仲間だけで決めていただきたいものです
http://www.jga.or.jp/jga/html/rules/rulebook/ch100/ch100.html
これが全てのプレーヤーに当てはまるエチケット、マナーのガイドラインです
熟読して下さいね
スルーライン？ 何ソレ？ プレーヤーをバカにしてんのか？
JGAがマナーを司ると言ったのはあなたですよ？世の中にあるマナー全てを管理するのが司るの意味です
はぁ？ゴルフプレイヤーはたったこれだけのマナーを守れば許される、そう言いたいのですか？あなたゴルフやった事がありますか？恥ずかしい人ですねW
http://i.imgur.com/XQBWToL.jpg
中年の星、藤田を馬鹿にしてるの？
日本ではルールやマナーエチケットなどを司るのはＪＧＡです
一部コースやプライベートコンペ等での一時的ローカルルールも制定されるでしょうが
それ以外個人の思いでルールやマナーを押し付けられては困ります
ましてここはルールマナーを勉強しましょうと言うスレですから尚の事ですね
個人のマイルールマイマナーは個人ラウンドでのお仲間だけで決めていただきたいものです
>>47のエチケット、マナーを守ればそれだけで良いと言う訳ではありませんよね？それではとてもJGAがマナーエチケットを司ってるとは言えません、論破かな？
ゴルフを楽しむ上でエチケット、マナーは>>47を熟読すれば事足ります
あなたの言うプロ競技のスルーラインとかいうものは言わばプロ競技だけのローカルマナーです
それを他の一般ゴルファーが真似しようとしなかろうとなんら問題は起きませんし
それの伴ってマナー違反とか言い始めるプレーヤーの方がズレてます
ローカルマナーは順守義務はありません
その都度現場のプレーヤー同士で解決するべきものです
日本ではルールやマナーエチケットを司るのはJGAです
スルーラインってことは今そのパットがオーバーして入らないと思ってるってことだよね
でまっすぐオーバーなのかカップに蹴られてオーバーなのかエスパーしてるってことだよね
パッティングをしようとしてるプレーヤーをなめてるよね 失礼な！
そんなことしてたらカップまわり360°どこも踏めねーじゃん！
それだけ他人のパットの線は慎重にならなければならないのでは？
競技でもなかなか指摘はしずらいよな。
これをアマも適応されると勘違いしてる奴もこのスレにいるよな？音がするからマナー違反だと、それアマには関係ないですからw
知っているけど指摘するほど神経質ではないよ
ところで、自分のボールがピン奥1m(左右どちらでもいい)にある。同伴競技者がグリーン手前からショートアプローチをしようとしている。この場合、自分のボールをマークする？
指摘するとかがおかしいんだよ
普通はお願いするもんだ
お願いされれば余程のことが無い限り応じるだろう
藤田怒られたって書いてるじゃんwなんでマナーを守れとお願いしなきゃいけないんだよwアホかwww
プロだからだろ
俺ら関係ねーわｗ
ん？プロは怒られるけどアマはお願いするの？なんなのそれ？
お先にパットをしない限り、普通はマークするのが当たり前だろ？？？
そういう意味じゃないと思う
スルーラインとか言ってたら、グリーン上歩けないｗ
プロマナーは俺らに関係ないって言ってるじゃん
関係ないのにそれ適用したかったら相手にお願いする
人として当たり前のマナーだろ
一部コースやプライベートコンペ等での一時的ローカルルールも制定されるでしょうが
それ以外個人の思いでルールやマナーを押し付けられては困ります
ましてここはルールマナーを勉強しましょうと言うスレですから尚の事ですね
個人のマイルールマイマナーは個人ラウンドでのお仲間だけで決めていただきたいものです
したらピンマーク駄目ってのはプロマナーなのかw新しいなw
物凄いスレの障がい者みたいな奴だなw
そうか、ショートアプローチをショートパットと読み違えたわ
それなら、手前なら邪魔だけど、奥なら普通はマークなんかしないだろ
したらって？
全くつながらんだろｗｗｗ
そもそもそんなマナーはどこにも存在しない
存在しないもの関係ないよねぇｗ
ピンマーク使えないマナーなんてどこにもないもんなｗ
ないもの強要される筋合いなんか皆無だｗｗｗ
したら人様のラインに穴開けるんだから一言断りを入れるのが筋でありマナーなのでは？
プロの世界にはスルーラインなんて厳しい物があるのに、アマはやりたい放題なのか？
そんなの見たことも聞いたこともない いつからそんなこと言い出したのさ？
ちな日本オープンや日本シニアオープンなどでプロのキャディを何度もしたことがあるが、このスレで１人しか言っていないし初耳だったわw
>>52
多分あなたより一桁も二桁も実戦経験の多い、しかも選手という立場にいる藤田プロが言ってるみたいですけど。
もう止めない？
自主規制(18以下禁)みたいなもんだよ。18歳以下でも観ただろ？
誰も咎められないしさ。
だから、お前がラウンド前に同伴者に一言、「俺のライン上ではピンマークは使うな」
と言えば済む話
みんなどのようにしてる？
打つまでに何秒くらい？
あのとっちゃん坊やみたいな人？
せめてスルーラインの様にどこかで限定的にでも行われているマナーなら多少話にもなるけど
ピンマーク使えないマナーなんてどこにもないもんなｗ
ないもの強要される筋合いなんか皆無だｗｗｗ
何処にも存在しないお前だけのマイマナーを押し付けるんだから
同伴者にお願いするのが人としてのマナーだ
日本ではルールやマナーエチケットなどを司るのはＪＧＡです
一部コースやプライベートコンペ等での一時的ローカルルールも制定されるでしょうが
それ以外個人の思いでルールやマナーを押し付けられては困ります
ましてここはルールマナーを勉強しましょうと言うスレですから尚の事ですね
個人のマイルールマイマナーは個人ラウンドでのお仲間だけで決めていただきたいものです
その厳しいプロの世界でも当たり前にピンマーク使われてますけど？ｗｗｗ
全然違うよ
どこでも禁止なんかされてないから誰からも咎められる必要が無い
それがピンマークなんだから
良いね、これ。
ピン助が書きこんだら、これをコピペすればいいのね。
俺も参加しよう。
ふ〜ん
で？藤田の他には？
誰が言ってる“みたい”なの？
ほんとマイルール、マイマナーの押し付けは老害代表みたいなもんですからね
ピンマークの何が不都合なのか？
穴あけるって言っても、そのラインに掛かる人が打ってから取り除く訳だから関係なくね？
取り除いたときに凸ってなっても、自分がホールアウトした後にパターでトントンすればいい。
違うか？
ピンマークの話題、終わろうよ。
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（＿＿＿|）＿|）
子供の返しかよw
オレはピン助ではないけれども、自分の定規でマナーを考えてしまう時がある。
以前、手持ちのコースで他のメンバーと組合せで回った時、
俺がパットを打った瞬間に「強い！」「弱い！」と言われて不愉快になった。
また、自分ではミスショットながらエッジにオンした時も
「ナイスショット！」と言われまたイライラしたりと。
言った人に悪気が無いのは分かってるし、こちらの心の狭さで不愉快になったとも
分かっている。
が、自分が不愉快になっている以上、他人に対しては気遣っている。
マナーとは、相手が不愉快に思う行為を自分がしないことであって、
自分が不愉快だと思う行為を相手にさせないルールではないと思う。
それは余計な事を言う奴、ピンマークは余計な事をする奴でしょ？普通にマークすれば良いのに親切心でピンマークにするわけ
けど神経質な人にとってピンマークは穴を開けるだけで決して良い行為とは思えない、それだけの簡単な話なんだけどな
ルールではピンマークとはコイン状のものと書いてるんだからコイン使えば良いんだよ、余計な事はすべきではない
www.jga.or.jp/jga/html/rules/rulebook/ch100/ch100.html
第１章に載っているゴルフの精神を個人個人がどのように受け止めているのか？という事だと思う
おっしゃるように相手に求める事では無く自らの立ち振る舞いこそがマナーであろうし
自分が不愉快な思いをしたからと対抗措置などと言う事を考えだしたらゴルフの精神と言う物からはるかに逸脱したものになるでしょう
ＪＧＡが第１章で謳っていることはまさしくそういう事でしょう
日本ではルールやマナーエチケットなどを司るのはＪＧＡです
一部コースやプライベートコンペ等での一時的ローカルルールも制定されるでしょうが
それ以外個人の思いでルールやマナーを押し付けられては困ります
ましてここはルールマナーを勉強しましょうと言うスレですから尚の事ですね
個人のマイルールマイマナーは個人ラウンドでのお仲間だけで決めていただきたいものです
何処にも存在しないお前だけのマイマナーを押し付けるんだから
同伴者にお願いするのが人としてのマナーだ
他人に文句言う前に自分の異常な神経質さを嘆くんだな
日本ではルールやマナーエチケットなどを司るのはＪＧＡです
一部コースやプライベートコンペ等での一時的ローカルルールも制定されるでしょうが
それ以外個人の思いでルールやマナーを押し付けられては困ります
ましてここはルールマナーを勉強しましょうと言うスレですから尚の事ですね
個人のマイルールマイマナーは個人ラウンドでのお仲間だけで決めていただきたいものです
いやいやピンマークに持ち替えるのがマイマナーだろ？違うか？
それを客観的にみたら俺のラインを傷つける事に他ならない、アホじゃねーの？ってのが根本にある
>>118
神経質だろうがなんだろうが、今から打つ人のラインなわけ、他人が好き勝手にしていいはずがない
一部コースやプライベートコンペ等での一時的ローカルルールも制定されるでしょうが
それ以外個人の思いでルールやマナーを押し付けられては困ります
ましてここはルールマナーを勉強しましょうと言うスレですから尚の事ですね
個人のマイルールマイマナーは個人ラウンドでのお仲間だけで決めていただきたいものです
ピンマークの使用に制限があるか？
マイマナーと言うより、雑誌やマナーサイトにも時々載っているぞ
他人の使うマーカーに文句言うのがマナーか？
馬鹿じゃねーの？
お前の異常な神経質に合わせてルールもマナーも出来て無い
カジノコインと似たようなものと思う
普段は普通の小さなコインを使ってて、他人のライン上であえてカジノコインを使ったらどう？嫌がられるだろ？ピンマークも一緒
ルール的にはカジノコインでもピンマークでもつま先でも制限はない、が、マナー的には制限はあると俺は思う
お前が思うのは勝手だが全然違う
お前の考えなんか聞いてない
公にピンマークの使用に制限があるのか？
なんで？あなたにとってカジノコインに変えられるのが嫌な様に、ピンマークに変えられるのが嫌って人もいる、それだけの話では？
でもカジノコインでは傷は付かないが、ピンマークでは傷が出来る、ピンマークの方が悪いと思うがな？
おっと見逃すとこだった
ライン上の爪先マークは明確なルール違反
よって不可
相手のライン上でピンマークに持ち替える人は普通にいても
あえてカジノコインに持ち替える人はいない
それだけお前の発想が異常であることの証だろ
じゃあこうしよう、つま先マークは止めて俺は小さなコインを使う、そして他人のラインではあえて小さなコインを縦にしてグリーン面に突き刺して半分出た形でマークする、どう？
俺的には極限まで当たる面が細くなるので限りなく影響を与えないマークの仕方と思うがどうよ？お前ら的に言わせれば素晴らしいマークの仕方、スマートなマークの仕方だろ？
あえてライン上でカジノコイン？嫌がらせか？
なんでお前はいつもそう対抗措置的な事を考えるんだ？
ピンマークに持ち替える事を嫌がる事の異常性がわからん？
異常だからわからんか
だからピンマークに持ち替えるのは上辺だけの親切心、つまり偽善って言いたいんだよ
ルールでボールマーク(小さなコイン)、邪魔ならパターヘッドを物差しにして動かして貰いなさい、こう書いてある
それなのになぜピンマークに持ち替える？ルール通りやろうや？
お前の考えなんか聞いてない
公にカジノコインの使用に制限があるのか？
とことん対抗措置を考えるんだな
どこまで異常なんだよ
おまえの主張を通すためにはピンマークの穴がグリーン面に損傷を与える行為であることの
公なＪＧＡからの文献を提示することだ
ピンマークに持ち替える事がルール通りでない項目は？
>
ピンマークに持ち替えるのは上辺だけの親切心、つまり偽善って言いたいんだよ
お前がそう思うのは勝手だがほとんどのプレーヤはそう思わないし
自分が相手にそうされたときに良いマナーだと感じるから拡散していくんだ
ライン上もしくはその近辺でピンマークに持ち替える行為が拡散していく理由はお前と真逆だという事だ
ボールマーク(小さなコイン)、そしてマークとは動かして貰うのが前提
なのにコイン状のものでもなく、動かしたら穴が残るピンマークはルールにそぐわない
>>137
> 自分が相手にそうされたときに良いマナーだと感じるから拡散していくんだ
そう、そこに俺は気持ち悪いものを感じる
短絡的に考えたら良いマナー、そう思い込んじゃうのも仕方がない
でもルールを突き詰めて考えてみたらおかしいって事に気づくはず
>動かしたら穴が残るピンマークはルールにそぐわない
ルールにそぐわないのならＪＧＡは何十年も何故放置しているのだ？
>ルールを突き詰めて考えてみたらおかしいって事に気づくはず
おかしくないから拡散していくんだよ
ピンマークの穴は傷じゃないのだから
ＪＧＡは異常な機器の使用に関して明確な使用制限及び規制を行っている
ピンマーカーがそれに当てはまるのならば君が正しいよ
そうでないのならただの因縁だ
そのピンマークの穴でパター外ずした事ある？俺はないなぁ。
これでいいか？ピン助。
つまり制限のないピンマーカーの使用は自由でいいという事だな
はい終わり終わりｗ
いやいやラインに掛る時や近い時は持ち替えてくれよ
持ってなかったら貸すから
ピンマーカーの使用に制限が無いというのは
それだけプレーに影響を与えない証という事だよなｗ
日本ではルールやマナーエチケットなどを司るのはＪＧＡです
一部コースやプライベートコンペ等での一時的ローカルルールも制定されるでしょうが
それ以外個人の思いでルールやマナーを押し付けられては困ります
ましてここはルールマナーを勉強しましょうと言うスレですから尚の事ですね
個人のマイルールマイマナーは個人ラウンドでのお仲間だけで決めていただきたいものです
しぶといなぁー。分かったよ。貸してくれ。100円硬貨かな。ちゃんと返すからさ。
もういいだろ？ピン助くん。
違うよｗ
ピンマーカーに持ち替えてくれって言ってんのｗ
はい？どっち？ピンマークを移動させたときの穴が気になるんじゃないの？
日本ではルールやマナーエチケットなどを司るのはＪＧＡです
一部コースやプライベートコンペ等での一時的ローカルルールも制定されるでしょうが
それ以外個人の思いでルールやマナーを押し付けられては困ります
ましてここはルールマナーを勉強しましょうと言うスレですから尚の事ですね
個人のマイルールマイマナーは個人ラウンドでのお仲間だけで決めていただきたいものです
いやいや、それはもう13回くらい聞いたからw
ところで金田久美子がピンマークで何かしたの？
ラウンド前に一言断れば済む話
ピンマークに変えるのがマナーが良いという間違った風潮を止めたいのでは？
金田久美子が他人の内側でピンマークを率先してやってるって話、マークの時ボール近づけたりと色々やるよなw
間違ってるかどうかはやられた側のゴルファーが感じ取る事だし
間違ってると感じるゴルファーが少ないから拡散していくし定着していく
たった一人の異常者がピンマーク規制を訴えても拡散も定着もしない
いやアホか基地外、変態変質者だね
> ピンタイプマーカーを色で使い分けしようって話もある
何それ初耳wどんな話？
ホームのキャディさんはしてるよ
「○○様のマークは赤ね」「△△様のマークは青よ」とボールを拭いて渡してくれる
そうやってキャディーが勝手にマークして拭いてくれるところあるけど、それルール違反だからな？馬鹿なホームコースだなぁ・・・論外！
来年からは問題なくなる
ピンマークを使うのが間違った風潮と考えているのはピン助ぐらい
先月の県の競技ではキャディさんが、「マークしても良いですか？」と俺に確認していたよね
ああ、競技ではそれが正式なのだと思ったよ
そうは言っても競技を知らん糞キャディーって事には変わりはしない
そんなキャディーがピンタイプマーカーを色で使い分けしようって話？なんなのそれ？頭悪いわw
まずは、ドロップとりプレースの違いを勉強したほうが良いかと
シッタカ？
ドロップ ルール上で指定されたエリアに落とす
来年からは少し変わるみたいだけど
えっ？できるだけ元あった近い位置に元の状態で戻すことはプレースでは？
マークなどしてあって元位置に戻す事をリプレースと言うのでは？
プレースは、ボールを置くこと。
リプレースは、ボールを元の位置に戻して置くこと
キャディがマークしてもルール違反にはなりませんが、勝手にマークして拾い上げるとルール違反になりますね
拾い上げてマークするときは、その都度プレーヤーが認める必要があります。
勝手にマークして拾い上げ、ボール拭いてくれるけど、あれ全部ペナルティー付くくのかよ。
そうだよ、握ってる時はそれで相手にペナルティー付ける時ある、相手はキャディーに怒鳴る怒鳴るw
勝手に無許可でする？
どこでもマークしていいですか？って聞かれるから
お願いしますとか言うだろう。
代表的なのは6インチ｢プレース｣。
グリーン上でマークしてボール拭いて置き直すのが｢リプレース｣
公式競技ではペナルティですが、競技以外ではそれほどシビアに考える必要はないと思います
キャディさんも、実際に分かっていない人も中にはいますが、ほとんどは同伴者のレベルに合わせてやっているはずです
ここルールマナースレなんだけど？
キャディーが一声掛けるだけで良い話なんだが？暫定球宣言と一緒、ペナはペナだよ
何がシビアに考える必要はないだwお前ごときが仕切るなよボケ、恥を知れ恥をw
暫定球は自己責任
競技でもないのに、キャディの責任を押し付けられたくないわ
ルールではきちんとペナルティだと理解しているのだから、ごちゃごちゃ抜かすな
は？キャディーの責任はプレイヤーの責任だが？何言ってるのお前？ゴルフ向いてないんじゃね？
だからルールは理解していると言っているだろうがボケ
理解していれば違反して良いんだ？何言ってのお前？ゴルフ向いてないんじゃね？
キャディなんて、大きな競技の時にしかつかないから、違反なんかしねえよハゲ
ん？何処に勝手にと書いてあるのさ？話をでっち上げるなよ
事前に「○○様〜△△様〜拾うわよ〜」「うん、お願い〜」のやり取りが言わずもがなあるに決まってんだろ！
こんな因縁を付けてくるさすらいのセルファーは話が合わなくて困るよ
八つ当たり…なんでもＯＫ！
カッコいい男性とお喋りができるサイトです。
通話orタイピングどちらでもＯＫ！
かれこれ10年以上の運営実績。
ですがちょっとだけお金がかかりますごめんなさい！
3秒だけでいいので覗いてみてください！
メンガ で検索！
打ったボールがキャディさんに当たった。ペナルティは付くか？
状況による。同伴競技者のボール捜索やクラブ運び中なら無罰。自分の打つボールの行き先確認中なら1打罰。
無罰
2打罰じゃないか？
無罰だね。
2008年の改正で1打罰に変更されているよ。
ありがとう。勉強になったm(_ _)m
正解だよ。凄いな。
やはりまだ2打罰だと思ってる奴がいるな。
俺は色違いでいくつか用意してるよ
したらスタート前にボール確認と合わせてピンマークの色確認しなきゃ！新しいな！！
なんかしつこそう
https://www.suruga-ya.jp/database/pics/game/220134312.jpg
したらはピン助だが模倣犯も増える
こういう展開が好きな奴はこのスレにもゴルフにも向いてない
これで良いんじゃね？ピンマーク問題が解決したよ
その場で 俺の赤 で終了！
ピン助はこんな場末の掲示板じゃなくて、影響力の強いテレビ番組に噛み付いたほうがいいと思うぞw
そういうゲテモノゴルフは話違うと思う
マスターズで、宮里優作もやってたよ
ゴルフにも向いていないとか勝手に仕切るなボケ
異常者の心理など理解できなくて当たり前
それとも仲間になりたいのかい？
俺のラインに穴を開けるな、つまりはそういう事だろう
しかしマークを取り除くときに穴ができるんだから、関係ないよね？
何が不満なんだろ？
この話題にいまだに絡もうとする君が不満だが？
すまん。
邪魔でマークを動かして貰ったら穴がある、関係はあるのでは？
最初から最後までコインを使うならともかく、他人のラインであえてピンマークに変える方が意味わからない
日本ではルールやマナーエチケットなどを司るのはＪＧＡです
一部コースやプライベートコンペ等での一時的ローカルルールも制定されるでしょうが
それ以外個人の思いでルールやマナーを押し付けられては困ります
ましてここはルールマナーを勉強しましょうと言うスレですから尚の事ですね
個人のマイルールマイマナーは個人ラウンドでのお仲間だけで決めていただきたいものです
そうですね ライン上でもピンマークの場合トントンすればグリーン面とレベルになるから全く影響ないですものね
どんどんピンマークを推奨推進しましょう！！
ラウンドするときには、いつもすぐ取り出せるようにポケットに３，４個、刺して使うマーカーを入れていて使っています。
これは問題ないですか？
最初から最後までピンマークを使う、それは気になりません
しかし普段コインで他人のラインであえてピンマークに変える、そこになんらかの意図が感じられるわけです
変える側としてはできるだけ当たっても球の影響が少ないように、そういう気持ちがあって変えると思うのですが
打ち手側にとってはラインに穴を開けて傷を付けられた事に他ならず、そういう意図が逆に余計な事しやがって、となるわけです
世間の常識は貴方とは違うし、TV番組やプロでさえカップ近くではピンマーカーを使っています。
常識を変えたいならJGA、JGTO、JLPGA、PGAやテレビ局に問題提起したほうが良いと思います。こんなところで吠えていても負け犬の遠吠え以下ですよ。
ありがとうございます。
最初から最後までというのは今一つよくわかりませんが、大きなグリーンで他の人のボールより
遠かった場合、自分のボールの位置をわかってもらうため派手で目立つマーカーに替えています。
そう教わったのでこれまでやっていたのですが、これは間違っているのでしょうか？
でもピンマークの上を通過したとしても穴はピンマークの下なんだから穴は関係ないよね？
ピンマークを抜いてはじめて穴が空くんだよね？
大丈夫かお前？
現実にこのスレに使い分けをされてる方がいるようなのでお話しをさせて貰ってるんですよ、あなたが言うのは別の話
>>231
ルール的にはマークに規定はありません、ボールマーカー(小さなコインか同等のもの)が勧められているだけです
ですが全く他人に関係ないラインならどんなマーカーを使ってもかまわないと思いますが、他人のラインにおいてはルールで推奨されている派手でも目立っても良いですが小さなコイン状のものがマナー的にましいと思いますよ？
>>232
ピンマークを差したままならそりゃ穴は関係ないです、あなたの仰る通りですよ？
ですがルール通り、邪魔でずらして貰った場合は跡が残ります、そりゃそうですよね？
邪魔でもピンマークで地表以下に打ち込んでそのまま上を通す、それは一つの選択ではありますが
あくまでもそれを決めるのはこれから打つ、そのパットの線を決める打ち手なんです、マークをする側ではありません
あなたが思うように世間もＪＧＡも認識しないのは何故だと思いますか？
>現実にこのスレに使い分けをされてる方がいるようなのでお話しをさせて貰ってるんですよ
つまり世間の常識は関係なく、貴方一人のわがままのためにこのスレで暴れているということですね
ルールやマナーに抵触しない正しいマークをしている以上その行為を咎める事は出来ない
自分のライン上でピンマークを使ってほしくないのならその都度そのプレーヤーにお願いするのがそれこそマナーですよ
パッティングラインを選択し決めるのは打ち手です
しかしマークをするのはマークする側の選択ですからね
ありがとうございました。
これまで通りでまったく問題ないんですね。安心しました。
他の人のボールより内側では差して使うマーカーを使い、
他の人のボールが当たりそうにないところは派手で目立つマーカーに替えてラウンドします。
所詮同伴プレーヤーに報復行為を考えるような輩は常識など通じる訳もないということだ
知りません
>>235
理を持って語ってるつもりですがね
>>236
わざわざラインを傷付けるマークに持ち替えるのはマナー違反なのでは？繰り返し問うてます
もちろんマークする側はマークをする権利がある、パットの線に触れる事が許されるのはルールからみても明らかです
しかしながら推奨される小さなコインから、あえて傷を付けることになるピンマークに変えるということはマナーの点からおかしいじゃないですか？
今、僕が打ちますから余計な事はしないでください、邪魔なら動かしてもらう、もしかしたらラインわからずにピンマークに変えて貰う、その選択は僕がします
余計な気づかい余計なお世話って奴です、一昨日来やがれって話です
このスレ見てやはり正しかったんだと再認識しました
否定してる人はゴルフやったことないんじゃないかな、それかただの馬鹿
知りませんじゃねーよ
ルールもマナーもお前が決める事じゃない
お前だけが異常な証だ
日本ではルールやマナーエチケットなどを司るのはＪＧＡです
一部コースやプライベートコンペ等での一時的ローカルルールも制定されるでしょうが
それ以外個人の思いでルールやマナーを押し付けられては困ります
ましてここはルールマナーを勉強しましょうと言うスレですから尚の事ですね
個人のマイルールマイマナーは個人ラウンドでのお仲間だけで決
君に理なんてどこにもありませんよ
ただの異常神経質者の我がままです
> 同伴者の球より内側につけた時は画鋲型マーカー使うのがマナーと教わってきました
僕はこの偽善の連鎖を止めたいんですよ、一見すると正しい行為のようにも見えます
しかしよく考えてみれば他人のラインに穴を開けるその行為、逆にマナー違反になる話なんです
>>242
いやいやJGAなんて知らんです、僕はJGAじゃないからW
マナーなのになんで止めるのか意味がわかりません
やっぱりゴルフの事知らない人なんだとわかりました
もうこのスレから去って下さいね
JGAが正しいならボールマーカーは小さなコインか同等のものを使いましょうよ？JGAが正しいと言うのならねw
>あえて傷を付けることになるピンマーク
ピンマークの穴は傷ではありません
よってあなたの主張が成り立ちません
なぜ他人のラインを傷付ける行為がマナーになるのでしょうか？不思議です
わからないなら黙っててください
傷ではない、それはマークする側が判断することではありません、今そこがパットの線の打ち手が判断するものです
ライン踏んで「俺、体重軽いから大丈夫だよw」なんて言ってもっともだと思いますか？ラインを踏んだ事実は変わりませんよね？
決めるのはマークする側ではありません、これから打つ人なのです
ＪＧＡ無視するならこのスレじゃなくて他所でやれ
ルールもマナーもＪＧＡの指針に沿ってゴルフするのが当然だろ
わからないから聞いてるんですよ？わからない事を黙ってるんですか？アホな事言うなぁw
打ち手が判断？
馬鹿ですか
同伴者のラインじゃなくて同伴者の内側、わかる？
ラインにかかりそうな時はマークする前に動かすかどうか聞くよ
動かすならコイン、動かさないならできるだけ邪魔にならないように画鋲タイプそうしてますよ
無視なんてしてませんよ？ちゃんとルールに沿って話をしています
ちゃんとマークをする権利も認めてますし、関係ないラインではどんなマークでも構わないと言ってます
ただ人様のラインで余計な事をしないで欲しいと言ってるだけです、現実に穴を開けてる行為はおかしいでしょ？
バカまるだしですねｗ
何のために事細かにルールが決められてるのか
踏んじゃダメ、明文化してある
ピンマークダメ、何処に書いてあるんだよ
そこは打ち手のラインだからですよ？馬鹿ですか？
>>255
よくわかりません、まあ内側でも良いです、ラインに掛かる可能性がある場所にマークする場合の話です
> 踏んじゃダメ、明文化してある
合わせて傷付ける行為ともあります、残念！
だから他人のラインでピンマーク使えない要綱を出せって
>そこは打ち手のラインだからですよ？馬鹿ですか？
恥ずかしくないのかねｗ
規則に決められていること以外傷の判断をプレーヤーが出来るかよ
傷の定義はその傷の大小でもなければ勿論プレーヤーの主観なんかじゃない
どういう行為が行われたのか？という事
ピンマークの穴は傷じゃない
ピンマークの穴が傷に当たらないからね、残念ｗ
100人中100人がそう思ってるよ
全然違う！
そもそもリングに上がっちゃダメなレベル！
日本ではルールやマナーエチケットなどを司るのはＪＧＡです
一部コースやプライベートコンペ等での一時的ローカルルールも制定されるでしょうが
それ以外個人の思いでルールやマナーを押し付けられては困ります
ましてここはルールマナーを勉強しましょうと言うスレですから尚の事ですね
個人のマイルールマイマナーは個人ラウンドでのお仲間だけで決めていただきたいものです
永遠に反論できないですからね
裁定1-2/1で良いと思いますよ？
傷つけようと故意に踏んだことが違反になると言うのならば
普段はコインでパットの線の時にピンマークに持ち替えてパットの線に穴を開けた、これもを傷つけようと故意に穴を開けたことになりますよね？
>>261
確かに判断は難しいですね、だからこそ他人のラインは慎重に扱うべきなのでは？絶対踏むなと言われる由縁です
>>263
あなたのラインであれば傷ではないから気にするな、ってのは有りでしょう、でも僕のラインですから僕が決めることです
>>264
マークという理由ががあれば傷ではない、そういう人には踏んでマークしてあなたのやってる事はこういう事ですよと教えてあげます
ボールマーカーでマークして何が悪いの？
馬鹿はゴルフやめろ、今すぐやめろ
>普段はコインでパットの線の時にピンマークに持ち替えてパットの線に穴を開けた、これもを傷つけようと故意に穴を開けたことになりますよね？
ピンマークの穴をＪＧＡが傷をつける行為としてない以上その主張は無理
>確かに判断は難しいですね、だからこそ他人のラインは慎重に扱うべきなのでは？絶対踏むなと言われる由縁です
ピンマークを使ってるプレーヤーの方がはるかに他人のラインに気を使ってますよ
>あなたのラインであれば傷ではないから気にするな、ってのは有りでしょう、でも僕のラインですから僕が決めることです
君が決めても規則上認められない主張です
>マークという理由ががあれば傷ではない、そういう人には踏んでマークしてあなたのやってる事はこういう事ですよと教えてあげます
ピンマークを刺す行為と相手のラインを踏む行為を同じと考えるのは君の異常さであり報復行為でラインを踏むようでは即失格とＰなるでしょうね
ピンマークを刺す行為とラインを踏む行為を同じ行為としている規則要綱を出して主張しましょう
あー同じ同じw
マークする前に動かすか聞いてからマーカー選んで置いてるよ
スマートで良いねw
他人のラインであえて傷をつける事になるマークを使うのは止めましょうと言ってるわけです
>>270
> ピンマークを使ってるプレーヤーの方がはるかに他人のラインに気を使ってますよ
その余計な気づかいを止めて欲しいって言ってるわけです、普通にコインで良いじゃないですかw
>>271
マークする前にどっちに動かすか聞くんですか？常識ない人ですねwさっさとマークして視界から消えてくださいよw邪魔ですからw
えっ？同伴者がマークしてから自分のラインよみ始めて動かしてもらうか悩んで悩んで動かしてって言うの？そりゃないわ
>他人のラインであえて傷をつける事になるマークを使うのは止めましょうと言ってるわけです
ピンマークを使う行為をグリーンに傷か付く行為とＪＧＡは認めてませんね
>その余計な気づかいを止めて欲しいって言ってるわけです、普通にコインで良いじゃないですか
余計な気遣いと感じるのは君しかいないから拡散定着してるが何故理解できない？
そろそろ自分の異常さを理解したらどうです？
>マークする前にどっちに動かすか聞くんですか？常識ない人ですねwさっさとマークして視界から消えてくださいよw邪魔ですからw
草は要らないけど君が正しい
お前個人の感覚でしかないんだから、同伴者にそうお願いすれば済むだけの話だろ
同伴者は少なくてもその日一日お前の望むようにしてくれる
それ以外はピンマークに持ち替えるだろうがね
説明は>>274の人にしてもらいます
逆にですよ？逆にあなた方のラインの時に僕がコインでマークしたとしましょう、それでピンマークに変えてくれ、その時は素直に変えましょう
ラインが読めない、右に動かしてもらうものか左に動かしてもらうものか全くわからない、だからもし仮に上を通っても良いようにピンマークで差してさらに打ち込んでくれ
良いでしょう良いでしょう、そういう初心者の方は確かにいます、ピンマークでマークしてあげます、今からあなたが打つ、あなたが主役なんですから
あなたが気分が良いように好きなマークをしてあげましょう、そういう事です
都合の悪い事はスルーなんですねｗ
流石の人格ですわｗｗｗ
なぜお願いの必要があるのですか？基本はコインです、コイン以外を使うときはお願いするのが筋でしょう？
なぜそんなに他人のラインに穴を開けたがるのですか？男だからですか？
都合の悪い？どこですか？
双方同じことですよ
ルールやマナーでの禁止事項でなくそれぞれの日常行われているプレースタイルが合わない時はその都度アピールするのが正しい事
ラインに掛るから必ずピンマークに持ち替えろとは誰も言ってないですからね
同じですピンマークに持ち替える事が禁止事項でない以上プレーヤーの日常的プレースタイルです
君の主張で禁止させることはできませんね
この案件はあくまで現場で双方の話し合いで解決すべき案件です
その人の日常的プレースタイルでルールにもマナーにも抵触しない行為だからですよ
スルーしてるじゃんｗｗｗ
とぼけるのも流石の人格だなｗｗｗ
> ピンマークに持ち替える事が禁止事項でない以上
ですから他人のラインにマークする場合は傷を付けるようなマークを使うべきではない、話わかりますか？禁止事項なんですよw
それが日常プレースタイルと言うのならば何か勘違いしています、他人のラインであえてピンマークに変えるそのプレースタイル、偽善行為です
>>282
だから何を？よくわからんレスは相手にしてませんがそのことですか？
>他人のラインにマークする場合は傷を付けるようなマークを使うべきではない
そのように主張するのなら
せめてピンマークの使用で罰打になったような裁定を提示してもらえませんかね？
そういうソースを示しながら主張するのがこのスレの在り方じゃないですか？
>それが日常プレースタイルと言うのならば何か勘違いしています、他人のラインであえてピンマークに変えるそのプレースタイル、偽善行為です
偽善かどうかを決めるのも君じゃない
基本はボールマーカーでしょ
コインは代用品
おお逃げる逃げるｗ
卑怯さは相変わらず天下一品だなｗｗｗ
目配せというか、パットして内側につけた、ボールに近づいてマークする前に同伴者見る、そしたら動かして欲しけりゃ自然と言ってくるよ
>ですから他人のラインにマークする場合は傷を付けるようなマークを使うべきではない
禁止事項と言うからにはキチンと明文化されているのですよね？
どんなマーカーが使えない事になってるか示してもらえますか？
今迄も,今も,これからも,何にもソースなんて出せないyo
同伴者のラインにマークが重なるときは、コイン状のマークをピンマークに変えるのが、スマートなマナーですよ
気の利いた雑誌やマナーブックには必ず載っています
そして、コイン状のマーク、ピンマーク、カジノマークと3種類用意して、状況によって使い分けるのが
出来る人間として社会から認められています
ラウンドしていてごく普通の光景ですから
いまさらレクチャーするような事でも無いですよね
その当たり前の行為が気に入らないというのですからその都度言ってもらえば対処できる話です
それすら気に入らないというわけですから困ったものですね
一部コースやプライベートコンペ等での一時的ローカルルールも制定されるでしょうが
それ以外個人の思いでルールやマナーを押し付けられては困ります
ましてここはルールマナーを勉強しましょうと言うスレですから尚の事ですね
個人のマイルールマイマナーは個人ラウンドでのお仲間だけで決めていただきたいものです
追加項目
ピンマークを規制する裁定及び使用マーカーの指定規則の提示が無ければ
以降ピンマークの話題はご遠慮願います
ほとぼり冷ましてまた同じこと永遠と繰り返すんだろうなぁ
久しぶりに本物の基地を見た気がするわｗ
都合の悪い事は目に入らない特異体質なんだと思うyo
>都合の悪い事は目に入らない特異体質なんだと思うyo
それな、ウチのハゲと一緒w
もうじき法○税未払いでオトガメがくるんだわ。
ザマー！な気分。
ボールマーカー(小さなコインか同等のもの)です
>>288,295,296,297
意味が変わらん、都合の悪いことってなんですか？これ聞くの三度目ですがw
>>289
> マークする前に動かすか聞いてからマーカー選んで置いてるよ
嘘付き
>>290
裁定1-2/1においてパットの線を傷つける行為は禁止されます
具体的にマーカーがどうこうではないのです、傷つける行為そのものです
>>292
スマートなマナー？それが勘違いのマナーと提起してるわけ
いつも“を含む”を意図的に省略するのねw
“を含む”がそんなに都合悪いんだーw
戦略だよ スパットに出来るだろ
なんだくだらんw
「ボールマーカー（小さなコインや同様の物を含む）を球の真後ろに置いてマークするべきである」な？
ボールマーカーとは小さな硬貨の事であり、また小さな硬貨と同様の形の物もボールマーカーに含まれますよって話でしょ？
同様の物って何を差してると思ってる？小さなコインだろ？硬貨ではなくても似たような物なら含まれるって話、アホかwそれで延々と都合悪い言ってたの？ご苦労さんw
ちょっと何言ってるかわからないわ
馬鹿？
http://www.honda.co.jp/golf/column/20100428/
「ボールマーカーは小さなコインか同様な物、常識的に判断してグリーン面を傷つけない物、他のプレイヤーのプレイの妨げにならない物、球の位置をしっかりマークできる物。
その他の物を使っても違反とはならない。」と記載されています。“小さなコインか同様な物”というあくまで推奨なので、小さなコインに限らず、大きいものであっても、丸であっても四角であっても、問題ありません。
これが解釈です
だから何？
は？含むを省略して都合が悪いとか言ってるわけだろ？それもう良いの？解決した？しょぼい奴だなww
何言ってんだコイツ
日本ではルールやマナーエチケットなどを司るのはＪＧＡです
一部コースやプライベートコンペ等での一時的ローカルルールも制定されるでしょうが
それ以外個人の思いでルールやマナーを押し付けられては困ります
ましてここはルールマナーを勉強しましょうと言うスレですから尚の事ですね
個人のマイルールマイマナーは個人ラウンドでのお仲間だけで決めていただきたいものです
追加項目
ピンマークを規制する裁定及び使用マーカーの指定規則の提示が無ければ
以降ピンマークの話題はご遠慮願います
ピンマーカーがルール違反であるソースをいつまでも出せない事
ピンマーカーの穴は傷じゃない
グリーン面に傷をつける行為に嵌らない以上お前の主張は空論
> ピンマーカーの穴は傷じゃない
それは証明できますか？ピンマークをあなたの目に押し込んでも傷ではない、傷害にはならない、そういう事ですよね？私は傷害になると思いますがw心の広いお方ですね
お前の目がどっかのコースのグリーンで球をマークするためにピンタイプマーカー使うのならキズじゃないし傷害罪にもならないよ
これがソースなの？ｗｗｗｗｗ
腹いてぇｗｗｗｗ
https://ameblo.jp/naganomac/entry-12087546828.html
じゃぁこれソースで良いねｗ
カップから１ｍ位になったら押しピンタイプマーカー推奨だって
”余程神経質な人”でもない限りそれを移動させろとは言わないｗｗｗｗ
腹いてぇｗｗｗ
それはボクサーが街中で酔っ払い殴っても傷害罪にならないんですよね？
って聞いてるのと同じこと
もうさ、ピン助に本気で付き合ってる奴なんていないのわかってね
いやこの人みたいにするなら許すわw磁石マーカーは靴に、ピンマーカーは時計のバンドの穴に刺す、な？これを守れば特例として勘弁しちゃるw
グリーン面と目は同じですか？
そういう比較の仕方が卑怯だと言われるんだよ
グリーン面にピンマーカーを刺したらくずを付ける行為に当たり罰打を受ける裁定出してよ
グリーン面に故意に傷を付ければ間違いなくペナルティーの対象だ
ピンマーカーの使用がそれに当たるならこれだけ長い間マーカーとして通常使用されてるんだ
お前の言う裁定が出されていてとうぜんだろ？
なにが特例だよｗ
何が勘弁しちゃるだよｗｗ
お前にゃ何の権限も無いだろがｗｗｗ
よくわからんが、ピンマークの穴が傷じゃない、その証明できるならしてくれよ
言っておくけどそのラインは俺がこれから打つパットの線だ、傷かそうでないかは俺が決める事だよ？お前らじゃない、決定権は俺にある
だから俺のラインなんだから許すも許さんも俺のさじ加減に決まってるだろ
ＪＧＡの裁定にピンマーカー使用の規則が無い
これが何よりの証明
ピンマーカーはグリーン面に傷を付ける用具じゃない
ピンマークの規定はありませんが、ボールマーカーの規定はあります
「ボールマーカーは小さなコインか同様な物、常識的に判断してグリーン面を傷つけない物、他のプレイヤーのプレイの妨げにならない物、球の位置をしっかりマークできる物。
その他の物を使っても違反とはならない。」と記載されています。“小さなコインか同様な物”というあくまで推奨なので、小さなコインに限らず、大きいものであっても、丸であっても四角であっても、問題ありません。
傷かどうかの決定権がお前にあるわけないだろがｗ
馬鹿か？ルール読めないのか？ｗ日本語読めないのか？ｗ
ルール規則裁定に載ってない物は傷として扱えるわけないだろｗｗｗｗ
押しピンタイプのマーカがそれに該当しない規則を出してから言えよ
少なくとも藤田プロはカップを過ぎたラインに対しても踏むなと怒鳴りつけられましたが？決めるのは打ち手ですよ？マークする側ではないのです
マークする側が影響が少ないから〜なんてアホな考えでコインからピンマークに変えるのはありえません
なんでお前が規制出来るんだよｗｗｗ
だから規則的には推奨です、“小さなコインか同様な物”というあくまで推奨なわけです
ですから何時いかなる時も“小さなコインか同様な物”でマークしなさいなんてルールで言ってるわけではありません
でも他人のラインの時はルールで推奨される“小さなコインか同様な物”でマークするべき、僕はそう思ってます
スルーラインの話はもういいよ関係ないからね
押しピンタイプマーカーの使用規制の規則出して
お前の考えなんて規則とルールマナーには意味をなさない
押しピンタイプマーカーの使用規制の規則出して
なぜ？スルーラインはルールではなくマナーの話です、僕はマナーで話しをしているわけですよ？
もちろんルールに沿ってルールの解釈としてマナーはこうなりますと言ってるわけです
ただ闇雲に言ってるわけではありません
お前がそう思うのは勝手だがそれを他人に押し付けるな
頼まれれば聞いてやる
ピンマークは小さなコイン状の物ですか？ルールでは具体的に“小さなコインか同様な物”が推奨されています、ピンが付いたマークとは書かれていません
スルーラインの話はスルーラインの話
押しピンタイプマーカーの話は押しピンタイプマーカーの話
ですからルールどおりやりましょう？なぜ何も言わずに勝手に人のラインでピンマークを刺すんですか？漫画でもちゃんとピンマークで良いか聞いてるじゃないですか
ピンが付いていてはいけないとも書かれていませんね
別に良いですけどこの場合は藤田プロが叱りを受けて引いたわけです、そのマナーは知らなかったけどそれを受け入れた訳です、優先されるのは打ち手ですよ
他の人はチョロチョロしてはいけません、変な気を使ってピンマークで穴をあけてはならないのです、目障りです
マンガ？ｗｗｗｗ
どこにマークするのでも勝手にピン刺すでしょｗ
そうですね、じゃあ世の中にピンが付いた硬貨が一つでも存在するならピンマークも許す事にします、探してみてくださいね
>>3です
自分で言ってるじゃん
”ピンマーク”って
押しピンタイプマーカーはマーカーだねぇ
漫画がソースになるなら内ラインのピンタイプマーカー推奨等山ほど出てくるが？
いちいちそれ出したらそれで終了で良いんだな？
>ボールマーカー（小さなコインや同様の物を含む）
この日本語表記は曖昧で、この表現は括弧内はボールマーカーの説明と読むこともできるし、基本はボールマーカーだが、ボールマーカーとして作られたものだけではなく小さなコインや同様の物でもOKと読むこともできる。
この日本語の元となった、R&Aの原文を読むと
a ball-marker, a small coin or other similar object
であり、後者が正しいことがわかる。
きちんと反論してね
マーカーは硬貨でなくてはならないの？
ピンついてちゃいけないの？
したらマーカーは硬貨でなければどんな罰を受けるんだ？
ピンが付いてたら何打罰？
はっきり答えろ！
漫画は捏造だぞ
本物だと思っていたのかｗ
で、お前の後ろに俺の球があるんだが、先に打つのは俺だから俺のラインなんだわ
俺はピンタイプの方が良いんで文句言うなよ、俺のラインなんだから
したらって何？
屁理屈ループで逃げ回るしかねーじゃねーかｗｗｗ
漫画を読んでピンマークを使おうとした方が正しいですか？それを余計なお世話と切り捨てた方が正しいですか？
漫画がソースなんて言ってません、僕はマークってのは邪魔ならずらす物なのだから、ピンマークの意味がないと思ってます
>>343
あははははははw
> 日本ではルールやマナーエチケットなどを司るのはＪＧＡです
これをそっくりそのままお返しますよwwww英文なんて知らんですwwwﾌﾟｰｸｽｸｽw
>>344
ピン付いてる硬貨が存在するならピンマークでも認められるでしょうね
>>345
うーん、僕的にはマナーの問題なので罰はないと思ってます、藤田プロみたいに怒られて終わりにしたいところ
でも意図的にパットの線を傷つけたとして裁定集にあるように2罰打を付ける事もあるようですね、この辺は裁定員が決める事です
>意図的にパットの線を傷つけたとして裁定集にあるように2罰打を付ける事もあるようですね
押しピンタイプのマーカーで２打罰付くなんて聞いたこと無いけど？
その裁定出してくれる？
捏造であっても漫画で言ってる事は理解できます、なんかおかしいところありますか？
>>347
ルール通りの小さなコイン状のものを使う限り文句はないはずですが？大きなカジノコインを小さなのに変えろ、これはわかります
正しく小さなコインを使ってるのなら邪魔なら動かす様に指示してください、それが筋でしょ？
ここだけJGAと言って逃げるしかない。
まともな反論をお願いするよ、ピン助
裁定1-2/1において意図的にパットの線を傷つける行為は禁止されています
>ピン付いてる硬貨が存在するならピンマークでも認められるでしょうね
何誤魔化してんの？
マーカーは硬貨じゃなければならないのならそうしなければならない
ピンが付いていたら認められないのなら使えない
君がそういうのだから確認をとっているんだよ？
いやいや散々
> 日本ではルールやマナーエチケットなどを司るのはＪＧＡです
って言ってきたじゃないですか？なんかいこのレス繰り返しましたか？今さら取り消すなんて止めてくださいよw
やだなぁ〜、都合悪くなると手のひら返しですか？まいったねwwww
俺じゃないけど、それは
R&Aがルールの総本山なのはゴルファーなら常識。
押しピンタイプのマーカーを使用してペナルティーを受けた裁定だよ
日常的に更に内ラインでは押しピンタイプマーカーを使う事が拡散定着しているのだから
当然その裁定1-2/1に抵触して罰打を受けた事例があるのだろう？
それを知りたいのだが？
ボールマーカーとは小さなコインか同様な物、常識的に判断してグリーン面を傷つけない物(ry
同じ事を繰り返させないでください
ピンが付いていたら認められない使えないなんて言ってません、他人のラインを傷つけるようなマークの仕方はマナーの観点から勘弁してくださいって話です
ピンマークでも良いですよ？ピンを上に向けてマークすれば良いんですよ、コインみたいに平らでグリーン面に穴をあけないようなマークの仕方をすれば良いんですよ
日本ではルールやマナーエチケットなどを司るのはＪＧＡです
一部コースやプライベートコンペ等での一時的ローカルルールも制定されるでしょうが
それ以外個人の思いでルールやマナーを押し付けられては困ります
ましてここはルールマナーを勉強しましょうと言うスレですから尚の事ですね
個人のマイルールマイマナーは個人ラウンドでのお仲間だけで決めていただきたいものです
追加項目
ピンマークを規制する裁定及び使用マーカーの指定規則の提示が無ければ
以降ピンマークの話題はご遠慮願います
何も変わりませんよ
押しピンタイプマーカーの使用を規制する規則はどこにもありませんからね
ピンが付いていても認められるのですね？
じゃあそのJGA！JGA！言ってた人と話をしてください、でもJGA言ってたレスを誰かそれは違うと言った人いましたか？僕の記憶ではいませんでしたよね？今さらですなw
>>360
んなもん知りません
裁定集はルールなんですよね？誰かが言ってました、僕はそのルールという言葉通りに引用しただけです
裁定集はルールです
押しピンタイプマーカを規制した裁定はどこですか？
だから貴方はその人を論破したいだけであって、ゴルフルールの総本山であるR&Aルールに則ると実際のところ、どうなのかということには興味ないのですか？
>んなもん知りません
それはひどい話ですね無責任すぎます
押しピンタイプのマーカーを使用できるのか出来ないのかはっきりさせなければなりませんよ
そういうスレなのですから
まあ論破が好きなのは否定しませんが
ぶっちゃけ自分の目の前で自分の内側にピンマークで刺されて上からトントンされて何それ？って思いません？真面目な話
お前何勝手なことしてんだよと、そこがラインで動かして貰ったら確実に穴が開いてるわけです、そこを通すの気持ち悪くないですか？
悪いけど僕は嫌です、できるだけ新雪の状態で何もして欲しくない、その結果外れても自分の責任です
でもピンマークトントンされて外したらそりゃ気分悪いですよ、あなた方のせいにします、人間ですから
結局、自分がイヤってだけじゃん。
そりゃマナーの話ですもん、気分ですよ？2罰打付けようなんて思ってません、2打罰付けたから許されるとかそんな話じゃないんです、余計な事すんな！それだけ
それを一般化したいなら、JGAなりJGTO, LPGAなりに正式に抗議すればいいだけのはなし
思いません
後ろの同伴者のラインなんだからピン助が口を挟む隙間はない
君たちは少し握った方が良いかもしれませんね、もう少し真剣にゴルフに取り組んだ方が良いかもしれません
もうさ、この文章だけてゴルフしたことないのわかるよなw
みんゴルてはマークするのかな？
その場合は仕方ないですね、僕よりも後ろの人がピンマークを望んだ、それは許せます
でも僕のラインの時に何も聞かずにいきなりピンマークに持ち替えて刺されたら一言も二言も言いたくなりますよ？
他人のラインに穴を開けるようなマークの仕方を誰に習ったんだと問い詰めたくなります、大抵下手くそな上司先輩ですね
少なくとも5下の人間にそんな事いう人はいません、マークはコイン、邪魔なら動かすのが当たり前、動かしたら穴が残るピンマーク？ありえませんってw
>>368にも答えてもらえませんかね？
大事な事ですから
日本ではルールやマナーエチケットなどを司るのはＪＧＡです
一部コースやプライベートコンペ等での一時的ローカルルールも制定されるでしょうが
それ以外個人の思いでルールやマナーを押し付けられては困ります
ましてここはルールマナーを勉強しましょうと言うスレですから尚の事ですね
個人のマイルールマイマナーは個人ラウンドでのお仲間だけで決めていただきたいものです
追加項目
ピンマークを規制する裁定及び使用マーカーの指定規則の提示が無ければ
以降ピンマークの話題はご遠慮願います
何も変わりませんよ
押しピンタイプマーカーの使用を規制する規則はどこにもありませんからね
お前の気分でルールもマナーも決まらねーよ
は？知らんって言ってるじゃんw知らんもんは知らん、それが答え
パットの線を傷つけた場合の裁定はあるのだから、それを引用するの間違いではないでしょ？
ただこの辺は競技委員の裁定に委ねられるわけだから俺が決めることじゃない、だから結果は知らん
物事にはすべからく答えがあるわけではないよ？それがわからんのはガキな証拠
誰がお前の言う事なんか聞くかよｗ
おい、お前。ピンマークの話満載じゃねーか！なんとか言えよ。
ほらwJGA！JGA！アホの様に叫んでる人ここにいるじゃないですかw
今ですよ？JGAよりR&A！って叫ぶべきでは？はいどうぞw
無責任だねぇ
押しピンタイプのマーカは使えるのか使えないのかどっち？
>パットの線を傷つけた場合の裁定はあるのだから、それを引用するの間違いではないでしょ？
それが押しピンタイプマーカーの使用にも当てはまるのならば
ライン上では使えないという事になるんだよ
重大な事項に対して知らんは無責任すぎる
押しピンタイプのマーカーはラインを傷つける事になって処罰対象か否か？
はっきりしろよ
同じ事言わせるなよ・・
ルール的にピンマークの使用を止める事はできません、マークに厳密な規定はなく、なんだって良いんですよ、つま先マークでも良い
でも他人のラインにマークする時だけはルールで推奨される小さなコイン状の物が望ましいわけです、マナー的にね？
ピンマークを刺すなら物理的にラインに穴、ラインに傷を付けることになるわけだから、どうしてもピンマークしかないならピンを上に向けてマークすべきでしょう？
この様に使える使えないで話はしてません、他人のラインにマークするならもう少し考えてマークしろ、そう言いたいわけです
金田久美子みたいにマークとゆったらピンマーク！なんてアホの子の様に馬鹿の一つ覚えでピンマークを刺すのはちょっと知恵足らずでは？
100円マークがペロンと裏返ったぞ。
ピンマークならそんな事は起こらないぞ。
知恵足らずとかバカの一つ覚えとかそんなことはどうでもいい
他人のライン上でピンマーク刺しても罰は無いで良いんだな？
繰り返しますが違反かどうか裁定を下すのは競技委員ですよ？その場その時で違う人間になるのだからはっきりできるわけないでしょう？だから結果は知らん、これが答えです
僕はルールで罰を与えようなんて思ってません、そんなケチな考えはしてませんよ？あくまでもマナーです、マナー的に他人のラインに穴を開ける様なマークの仕方は推奨されない
あえて他人のラインで穴を開けるピンマークに持ち替えてマークをするなんてそれはちょっとおかしいでしょう？そういう話をしてるわけです
こっちこそ同じことを何度も聞かせるなよ！
押しピンタイプのマーカーをライン上に刺したら処罰対象か否か？
処罰対象なら過去の事例、裁定集を出してくれ
知らんとか言って逃げるのはずる過ぎるだろ
お前が自分で言い出した事だ
はぁ？んなもん競技委員に聞けって言ってるだろ？あくまでもルールでは可能性の話だよ、話にならんな・・・
競技委員の裁量で罰打が決められては困りますね
競技委員はルール、規則、過去の裁定に沿って裁定を下します
押しピンタイプのマーカーの使用が処罰対象ですか？
> 競技委員の裁量で罰打が決められては困りますね
え〜www新しい意見だなwwww
自分で言ってることに責任を持てと言ってるのだが？
言うだけ言って後は知らんから競技委員に聞けとか
逃げすぎだろ
競技委員に聞かなきゃわからんことなんでお前が決めるんだよ
お前もわからんつー事だろが？
押しピンタイプマーカーの使用は競技委員に咎められなければライン上でも使用可
こんな結論なのか？
違うよ、最初からマナーの観点で話をしてるだろ？ルールの罰打の話を持ち出したのはつま先マークの派生
こっちとしては100打つお前らに2罰打付けたところで何の意味もない話、罰打付けて恨まれても合わんわw
だから真面目にゴルフしてる俺の邪魔をするな、物理的にラインに穴開けることになるんだからマナー違反で話をしてるわけ
俺と関わり合う以外のところでどんなマークしようが好きにしろよ、けど俺のラインではルールで推奨される小さなコインでマークしろ、それだけの簡単な話よ
競技委員が問題ないと裁定したら君は当然それに従うんだよね？
当然ルール上使用不可と裁定が出るのなら使用できないわけだからそれも問題ない
うん、ルール的には競技委員の裁定に従うよ？でもマナー的には怒鳴りつけるが？藤田プロも罰打を付けられたわけではないよね？怒られただけ、それと同じ
お前のマイマナー等他のプレーヤーには全く関係ない話
ライン上の爪先マークは明確に違反であるから不可
そこから派生して押しピンマーカーにも適用するのならそのソースを提示するのはお前の義務
お前がどこの誰かわからんからお前がその都度相手にお願いすれば済む簡単な話
怒鳴りつけられたら怒鳴り返すだけの話だから全く問題無し
罰打が付かないのなら安心して刺させてもらうよ
じゃあスタート時のボール確認の時にピンマークの使用を宣言してくれ、ちょっと前に色分けするって話あったよな？
何の何番の球を使います、ピンマークは何色ですって合わせて言ってくれw俺はそのときに俺のラインではピンマークを使うなよって言うから、な？簡単な話
それはルール違反にはならないけどマナー違反を進んでしますというゴルファー失格の話
誰がどこでどんなマーカーを使おうとルールに抵触してなければ関係ない話
相手のプレーに制限を与えようとするお前がお願いするのが筋
お前のマイマナーに違反しててゴルファー失格とかちゃんちゃらおかしい話
押しピンマーカー使われて怒鳴る付ける方がよほどゴルファー失格だわ
じゃあ他人のラインでヘッドカバーは？ルールに抵触してはいないよ？良いよね？
>>410
藤田プロは素直に受け入れたみたいだが？俺もピンの先にもラインがあるなんて考えてもみなかった
いきなりそれを怒鳴りつけられて平静でいられる気はないね、でも藤田プロは受け入れる度量があった、そこに学ぶべきものはあると俺は思う
質問書送付文章はどんな感じ？
>じゃあ他人のラインでヘッドカバーは？ルールに抵触してはいないよ？良いよね？
ヘッドカバーだろうがカジノコインだろうがルールに抵触してないんだからご自由に
その都度押しピンタイプマーカーに持ち替えてもらうように丁寧にお願いするだけだよ
決して怒鳴りつけたりしない
紳士だからね
グリーンフォークて直すよね。その時残ったフォークの穴も傷にあたるの？
そうなの？普段はコインなのにあなたのラインであえて違う変なマークに変えられて何も気にならない？聖人君子だなw
俺は人間だからそこに何らかの意図を感じるよ？普段はコインで他人のラインでピンマーク、ピンマークは小さいから当たっても影響が少ない
なんて俺ってマナーが良いんだろう、こんなスマートなマークの仕方が出来る俺って超格好いい、そんな風に感じ取れる
・ゴルフ場で一般的に配布している差し込み式のボールマーカーは、突起がありますが正式にボールマーカーとして使用して問題ないでしょうか？
・同伴競技者のライン上に上記のボールマーカーを使用することはラインを傷付ける行為と見なされるでしょうか？
後はピン助が聞いて欲しいことを聞こうかな。ピン助、リクエストは何だ？
ピッチマークは何時でも誰でもルールで例外として修理が許されます
修理した同伴者が甘いと思ったら自分でも修理が許されるわけです、心理的には楽ですね
他人の行為に影響受け過ぎじゃね？
今時同伴者や同競技参加者が嫌がらせ行為をするのは女子学生競技ゴルフくらいだろ
普通なら押しピンタイプマーカーに持ち替えられて嫌がらせ行為だなんて考えるのはお前位なもんだ
やっぱりR&Aの原文と、JGAの訳文の違いで解釈が変わる事を質問すべきでは？ポイントの一つである事は間違いないと思う
JGA至上主義の方には申し訳ないけどW
あえて持ち替える、そこに意図が感じられるんだよ、それに集中力を見出されるのを嫌う
気を使うなとは言わんけど、気を使われすぎると負担に感じられるだろ？余計な事はできるだけして欲しくない、邪魔になる
だから事前に同伴競技者の同意を得れば良いだろ。断られたらそれまでだ。
それでいいよ？漫画みたいにピンマークにしますか？ちょっとウザいけどいきなり刺されるよりはまし
無駄な神経だな
他人の行為なんて気にせず自分のプレーに集中できないお前の問題じゃん
お前個人の問題なのだからお前が押しピンタイプマーカーを使わないようにお願いすれば解決する簡単な話なのに
それが出来ないお前のプライドか？
どっちにしても無駄だなｗ
変えるということはそこに何らかの意図があるわけ、その意図を想像してそれが偽善であるという結論が出てごらん？嫌な物だよ
マークした本人的には良い気分なのかもしれない、けどマークされた側にとってはその偽善行為が透けて見えて真逆の心理なんだ
差し込みマーカーを使われたくない方がラウンド前に同伴競技者にお願いする。差し込みマーカーを使いますと言われたら諦めるって事だな。
>気を使うなとは言わんけど、気を使われすぎると負担に感じられるだろ？
感じないよｗ
他人が勝手に気遣いするものを負担に思う気持ちが全くわからん？？？
プレースタイルが合わなければそれとてお互い様なのだから
ある程度我慢するかしきれなければ何らかの要求を出すかそれだけの事
それが知らない人とラウンドするという事じゃないのかね？
想像すること自体が無駄だろ？何の意味がある？
自分と合わなければ出来る事をお願いするだけ
拒否されれば拒否できる内容なら諦める
そうでなければ競技で知らない人とラウンドなんて出来ねーよ
やっぱ、ほんとにルール知らないんだなｗ
ゴルフ仲間が日本オープンのドリームステージに出た時、競技委員に確認した
Q 押しピン型のマーカーを使用してもよいか？
A 問題ない
Q 同伴競技者のパットの線上で押しピン型のマーカーを使用した場合、故意に傷をつけたことになるか？
A ならない
Q パットの線上に押しピン型のマーカーによってできた穴は、パットをする前に修復できるか？
A できない。常識的なマークをする行為の範疇なので、そもそも傷ではない。
だそうです。ファイナルアンサーだな。
流れ的に自分で言えないから競技委員に聞けとかｗ
どれだけ卑怯なんだかｗｗｗ
プライドだけが一流かよｗ
さすがピン助
そんな分かりきったアホみたいな質問するわけねえだろ
嘘も休み休み言えよ
自分が、ただひとつ言えることは、もしピンマーク使ったことで注意されたなら
二度とそんな小さい人間とは、一緒にゴルフしないね。
またバカなこと聞いたね
誰が何をどう答えようがピン助は自分の意見を曲げないよ
例えばゴルフルールにピン型マーカー以外使用禁止ってなったも認めないよ
絶対認めないんだから無駄な努力だよ
お疲れさん
だからピン助のマイマナーは絶対認めないんだyo
自分の集中力を乱す行為を同伴者にされたらマナー違反って言いだしちゃうわけでしょ？
面倒くさくて一緒にラウンドしてられないわｗ
そーゆーことだな
心が未熟だから外れたパットを人のせいにしたい
なんでキレてんだ？
ピン助の書き込みと間違えたのか？
あまりにもアホ過ぎただけ
飽きてきた
嘘って言われてもね〜
事実だから。
世間一般では、こんな話をしたら馬鹿にされるだけです
みなさんもくれぐれも気を付けてくださいね
私は、先日のラウンドで、同伴者がミドルパットでラインにかかるからピンマークに変えてくれと言うのを、
「邪魔ならずらしますよ」と言って、怪訝な顔をされました
普段はそう言うことは言わないのですが、多少なりともここの影響を受けているようです
オマエ、ピン助だろ
無理矢理話題戻そうとするなバカ
お前、百田だろ。100切りに帰れ。
ルール通り正しくコインでマークしてるのにピンマークに変えろとかマナー違反なのでは？怒鳴りつけて良いと思いますが？
わかりやすい自演すんな基地外！
ショートパットならずらせば済むけど、長いパットの場合ラインが幾通りもできるので
ピンタイプに変えるのが、スマートなマナーですよ
怒鳴りつけるなんてとんでもない勘違いです
ネタ枯れなのでスレスト申請中。
そりゃそうだろ、10人もマークすりゃコインじゃ移動するの大変だからな。
それにスルーライン踏むなとか言ってたら、グリーンの上歩けないしなｗ
10人でゴルフやってるの？
いやそうじゃなくて、あなた自身の話です
テレビの10人でプレイする特殊なケースを持ってきてみんなピンマーク使ってる、だから俺たちもピンマーク使わなきゃ、その理屈はおかしいですよね？論破かな？
マスターズで宮里もやってたよ、論破かな？
すみません、これからはスルーします。