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ドライバーが全く打てません66
【感覚派】リシャフト総合27本目【理論派】
【ニコニコ】渋野日向子 ★25【しぶこ】
■☆ USPGAツアー Ver.120☆■
回転打ち＝日本のゴルフスイング　パート18
なぜ三浦桃香のキモヲタはクソスレを乱立させるのか
ドライバーが全く打てません 86
【ニコニコ】渋野日向子 ★59【しぶこ】
【90期生】菅沼菜々応援スレ【飛行機キライ】
【頭脳】石川遼の解説は素晴らしい【明晰】

【即効】アプローチスレ 4 【スコアアップ】


1 ：2019/10/26 ～ 最終レス ：2020/02/10
ゴルフでスコアアップに一番役立つのがショートゲーム
しかし、ドライバー、飛距離アップ等に比べるとパターとおなじで地味であまり練習しないのも、アプローチ
ここは、アプローチ技術向上の知恵を出し合って、早期にスコアアップを目指すスレです。

前スレ
【即効】アプローチスレ 3 【スコアアップ】
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/golf/1557870456/
【即効】アプローチスレ【スコアアップ】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/golf/1538988594/
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/golf/1545556812/

2 ：
>>1
おっつ

3 ：
落ちないかな

4 ：
アプローチでミスするときは、十分にラフやライを確認せずに打ち急いだ時
素振りで十分にラフの抵抗を確認して、良いリズムで打てた時は大体寄る

5 ：
韓国の10月1─20日の輸出、前年比19.5％減　半導体需要落ち込む
https://jp.reuters.com/article/southkorea-economy-trade-idJPKBN1X0098

ほんとに大丈夫？

6 ：
昨日ウッズがやってた、グリーン脇からチョコンとしたやつ誰か解説してくださいませんか。

7 ：
それでどのアプローチか特定出来るの？笑

8 ：
ヒール浮かせてパター打ち？

9 ：
パター持ちで打ってたやつか？

10 ：
ボールを右に置くとトップして大抵死ぬ
ボールを左目に置くとそこそこふわっと上手くいくケースが多い

開いたまま当てるか
少しフェースを返すかはいつも悩む

11 ：
転がしたいときは、ボールの赤道の下にフェースのエッジを当て、芝には触らない
上げたいときは、ソールで芝をこする

12 ：
浮かせたい時の方法として
①ボール左サイドにおく→大抵トップ
②フェース開く→シャンク
③フォローを低くだす→方向が定まらない。

もう何してエエんかわからない。

13 ：
浮かせたい時の方法として
①ボール左サイドにおく→大抵トップ
　　真ん中やや左に置け

②フェース開く→シャンク
　　フェースは打ち出し方向にスクエアに、但し思いっきりオープンスタンス

③フォローを低くだす→方向が定まらない。
　　腕を体の左にしっかり振り切れ、且つ多少たため

14 ：
サンキュー！②が一番いけそうだわ。
フェーススクウェアにしてなかったわ。。。

15 ：
>>14
フェースを開いてからグリップ握る

その後フェースのセット方向は打ち出し方向にスクエア

その後かなりオープンスタンスに構える

で試してみて

16 ：
>>12
高い球を打つときに、３のフォローを低く出すというのが分からない
俺の場合は、コックを使ってフォローを高めに出している
ロブまではいかないけど、ハーフロブみたいな感じ

17 ：
フォローで手元を低く出していくことでヘッドは高く上がるってことでしょ

18 ：
たぶん違うと思う

19 ：
ぜんぶ一緒にやったら良いよ

20 ：
ロフトを開いていてもヘッドを低く出していったら
スピンは入るけど球筋は高くならないよ

21 ：
高く打ちたいなら、ディスタンス系のボールを使うと良いよね

22 ：
自分は58度入れてるのでハンドファーストとか余計なことしなければ十分上がりますね

23 ：
バンカーショットすれば上がる

24 ：
>>22
ロフト以上に上げたい場合の話ではないかな？
そうでないと話が繋がらないよね

25 ：
フリップすれば上がる

26 ：
むしろ低く出したいというか、上がりすぎて距離を失う感じが最近怖い

27 ：
ピンが手前で上げて止めたい場合の話ではないのかな？

28 ：
グリーンが異様に早かったり下り方向に向かって打つ場合はフワッと上げて無難に乗せたいとは思う。
通常は低く打ち出して転がして寄せるけど。

29 ：
低く打ち出して2バウンド目で止めるのを打ちたいけど、結構難しいね

30 ：
さっき打ちっぱなしで、?を実践したわ。エッジを打ち出し方向に向けて、オープンスタンス。最初はトップでたけど、ストロンググリップだから払い打ちの感覚でやったら大成功。
肩で振るより、腰で振る感じにしたら距離感も出やすくなった。
教えてくれた人に感謝！

31 ：
>>30
おー、上手く行ってよかった!
アプローチは試行錯誤の繰り返しだけど自分にとっていい方法を見つけ出せれば何よりです

32 ：
上げたい場合は、フェース面でなくソールを意識すると良いね

33 ：
滅多にしないけどフェースを開いてアウトからカットするように入れたらスピードを殺したフワッとした球が出る。
ただしフェースの面はかなりシビアだけにしくじるとトラブル必至。

34 ：
使用頻度は少ないけど、苦手なアプローチを重点的に練習すべきか
または、使用頻度の高い得意なアプローチの寄せワンの確率をもっと上げるべきか
それが問題だ

35 ：
手首を柔らかく使うことを意識してます。これだけで上半身の力みが鳴くなりアプローチが良くなりました。

36 ：
52度と58度をいれてりけど、58度はもっぱらバンカー専用だね。
一般的なアプローチは58度は出番なし。
つーかいくら短い距離でもショートしそう。

37 ：
58度はバンカーとグリーン奥のラフから打つくらいかな

38 ：
>>33
よっぽど上手い人じゃないとトップでホームランしそう

39 ：
>>35
手首の脱力でショット全般が良くなったわ
マジ感謝

40 ：
ラフもだいぶ勢いがなくなってきたので、もう少しで俺の得意のグリーン周りからのパターのアプローチが火を吹くな

41 ：
チャッカマンパター？

42 ：
>>40
首里城の放火犯人発見

43 ：
グリーンの手前から転がすと変な転がりをすることがあるので、やっぱりファーストバウンドはグリーン内に落とすべきか？
ピンがエッジから近いときなんか迷うよね

44 ：
ピン位置と傾斜によるけど基本的にはグリーン内。

45 ：
ピンが手前でエッジから近くてグリーン内に落とすとなると、上げて止める難しいアプローチが必要だよね
カラーなら、グリーン周りのラフより転がりが素直だけど、逆目だと止まりすぎることもある

46 ：
マットからだと上手いんだけど芝だと無理だわ
ダフリトップ両方出るし
浮いてないと安心して打てない
結局チッパー使うことにした。

47 ：
練習場の足マットから打つとダフリに対してシビアになるから練習にはいいですよ

48 ：
SWを万開きにして打つと、距離感は難しいけどダフリだけは防げる

49 ：
ゴルフダイジェストの江連の漫画であったが、左足重心だとしても左足内で体重移動（しかもテイクバック時は左側に、フォロー時は右側）するって解説してたが、みんなやってた？
俺はやってなかったからびっくりだった。

50 ：
>>47
アイアンもそこから打つといいですね

51 ：
>>47
マナー的にはどうなん？

52 ：
>>49
それは酷い、アプローチでもフルショットでも体重移動なんてのを
どーするか、どうあるべきか・・など現実にはやってらんないし、結果論。
江連みたいなヤツが善良なゴルファーをドツボに誘ってるからご用心！

アプローチ（ショット含む）が上手くなりたかったら、左手腕を補助程度に
クラブを支える程度に握っている感覚で、右手腕主体で練習してみな。
パッテイングも同じ。

世のスイング説のほとんどが稚拙で人々を迷わせているか即わかるはず。

53 ：
>>52
うん、ちょいとやってみたが、そうだと思う
ほとんど右腕と右手でクラブを操り、打っている感覚なら、微妙な距離感や
ヘツドのボールアタックなどの他、チプショット、ピツチングラン・・などコントロールできるもんな

54 ：
右手主体でやると右肩が前に出てカット軌道になりそう

55 ：
>>54
アプ程度の距離（100y以内）で右手腕一本の感覚でやったら右肩が
前に出るような奇怪なゴルファーがいるのかど、ビックラこいたわ

56 ：
アプローチこそ左手オンリーのイメージで、機械的に振り幅で調整するなぁ
右手はフェイスの角度を固定するだけ
感覚で出来る人は羨ましい

57 ：
左主導のアプは、ロブとバンカーだけ
左は感性的に鈍いがやむなし

それ以外は右主導・主体だね、上級者はだけど・・
100切り願望ならどっちでもいい（　＾ω＾）・・・・

58 ：
ボールとの距離と方向性は左手
目標までの距離感は、やっぱり利き手の右手

59 ：
>>58
それは間違いではないが、左を使いすぎないのが肝要だね。
日本のプロ（たいていの）とタイガーやマキロイ、ショフレなどと動画で
比較することをお勧めするよ。
彼らは明らかに右主導だから、距離感で圧倒的に有利になっている。

今日もゴルネトでHSBCの放映で観られるよ。

60 ：
自分の主張を押し通すためにトッププロの名前を羅列する奴って多いよな

61 ：
マウントを取りたいだけだろ

62 ：
韓国政府は２１日、微量の放射性物質を検出し送り返した日本産の食品について、さらに検査の回数を２倍に増やすと発表しました。

　「放射能が微量でも検出されて返送された履歴がある輸入食品に対しては、その回収量を２倍に増やして、より一層徹底的に検査する計画です」（イ・スンヨン輸入食品安全政策局長）

　韓国の政府機関は２１日、加工食品や農産物など日本産の食品１７品目について放射性物質の検査を今月２３日から強化すると発表しました。

　韓国政府は、福島県など８県の水産物などを輸入禁止にするとともに、放射性物質が検出された場合、追加検査の証明書を提出するよう求めています。証明書が提出されなかった食品が今回の検査強化の対象となります。

　韓国政府は、これまでにも日本からの廃プラスチックなどの輸入品について放射性物質の検査を強化すると発表していて、一連の措置は日本の輸出管理強化に対する事実上の対抗措置とみられます。

https://news.nifty.com/article/world/worldall/12198-378162/

63 ：
>>55
初心者にいくらでもいるｗ

64 ：
>>60
ズラリと並ぶヒッコリー時代の遺物・・

男子ツアープロの石川、今平、池田、稲森、小平、谷原・・とマキロイやシャフレ、
タイガーと比較すると、時代遅れの技術レベルが浮き彫りになり、スコアの波が
激しい。
欧米一流は脚力活用と右主導なのだ。

レッスンプロたちも、もうゴミ箱にポイ捨てレベル。

江連忠、坂田信弘、柳原博志、米田博史、小原大二郎、小池幸二、
谷将貴、芹澤信雄、倉木信二、森守洋、桑田泉、安楽拓也、武市悦宏
佐久魔馨、内藤雄士、坂本龍楠、藤井誠、吉本功　その他ゴミ多数

65 ：
ここにも天下一品のスゲ～発狂商材もあるでよ（笑）

430yぶっ飛ばし・・ボビィ・ジャック・ホーガン超越した秘伝BJHの法螺
https://hidengolf.web.fc2.com/

66 ：
>>60
100切りもままならないオマエのスイング動画を
参考にするわけにいかねーぞ！」

下郎め！

67 ：
>>65
BJHとかは北大工学部卒とか詐称し、秘伝なるデッタラメで商材で詐欺を
働き、レインボーや伊豆スカイラインCCでは有名な教え魔だ。
元三菱電機大船製作所勤務の工員で、脱税行為で首になり、その後は
窃盗に本業を映したのかポルシェ９１１Sなど1,600万円もする高級車を
乗り回していたそうだ。

平塚市片岡南町内会でも悪評で鳴り響いていた。

68 ：
自分の主張を押し通すためにトッププロの名前を羅列する奴って多いよな

69 ：
初心者の30ヤード以内のアプローチはコッキングだけでテークバックするのがオススメ
打点がぶれにくい

70 ：
>>68
こいつのネット詐欺商材では常套手段だったよ
つまりはオマエは自身の手口をディスってるぞ。やっぱサギシだけのことはある

　　　　　　　　　　∩＿＿＿＿∩
　　　　　　　　　丿　戸川 景　　　ヽ
　　　　　　　　/　　　<・>　<・> 　 　| 　肉、ｵｯﾍﾟｹ～♪、元トゥディ、ゴルダイ、アルバ変臭部
　　　　　　　　|　　　　( _●_) 　　　ミ　 ヤッカミ、イライラ精神異常　オナニー専門54歳ホモ　
　　　　　　　　｜i〈 ､＿＿＿＿_, 〉 　| 　　 ネット商材販売、骨教材の柳原博志(仮名）
　　　　　　　　　!　ヽ＼+┼┼+/　　 / 　　　　181.5cm 70k 1965/3/20生まれ
　　　　　　　　　＼　　`ー‐‐'´　 _,／
　　　　 　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　　　　　　 ／´　 　　　　　　　　　　 　　ヽ

71 ：
ああ～戸川ひかる・・かあ、あいつバカだから吉本功の前田推し
スイングで金儲けをたくらんでやがるな
６４才、１８３y→２３０ｙ飛んだとか、笑えて腹が痛くなったぜよ
んなもん、たった一回でもカート道路で跳ねただけの距離だろうなあ
このネット商材の世界は詐欺騙りや脱税、窃盗までやるﾔﾂが偉そう
こいてやるんだよｗｗｗ
こんな悪臭ばかりの奴の商材にカード決済だなんて、アッブナイ！！

72 ：
人から指摘されたことが図星の時は
本気で怒る典型的な実例。

73 ：
>>72
詐欺脱税・窃盗・学歴詐称・教え魔が今日もカモ狙いであがくｗｗｗ
https://hidengolf.web.fc2.com/

74 ：
　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　BJH福士俊夫サギさ～ん　かっぱらいはいけませんよ
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

75 ：
LGディスプレイがiPhoneに供給するOLEDパネルに品質問題が発生していたことが分かった。
・システム評価段階でパネルに縦じまが生じ、100万台以上のパネル廃棄推定
・LGディスプレイ、今年iPhone11ProMax向けのOLED供給物量500万台以下の可能性が大きくなる
品質に問題が生じた製品は全量廃棄される。 LGディスプレーは7月末、アップル側に関連するサンプルを供給して、8月から本格的な供給を開始した。 8月に中下旬から9月までの物量に不良が現れた点を勘案すれば、100万台以上のパネルの供給が座礁したものと推定される。
今年最初の新型iPhone向けのOLED供給契約を成功させたLGディスプレイが中小型パネルの動力さえ失うのではないかという懸念が出ている。
OLEDの製造工程は、バックプレーン工程、蒸着、封止工程、モジュール工程など大きく3段階に分けられる。
どの工程に問題が生じたのかは伝えられていないが、一部ではLGディスプレイの責任論も取り上げている。
LGディスプレイの内部事情に詳しい関係者は「9月に問題が生じたiPhone向けOLEDをめぐって、LGディスプレイ側の責任で見る雰囲気が強い」とし
「問題が生じた製品は全量廃棄されるのが原則であるだけに損失が避けられない」と述べた。

韓国語
http://daily.hankooki.com/lpage/ittech/201911/dh20191108114711138240.htm
https://www.otonarisoku.com/archives/lg-oledquality.html
関連
【ＬＧディスプレイ】第３四半期も約４００億円損失…ＯＬＥＤで「赤字の沼」脱出に拍車[10/24]
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1571920443/
【韓国】　半導体素材国産化に「死の谷」　脱・日本に壁　 フッ化水素100%国産化の真相　[11/09]
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1573256876/
【国際】韓国、１０月の輸出減少幅が今年最大…１１カ月連続マイナス
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1572585956/
韓国人「韓国が日本不買した結果、ユニクロ過去最高益！日本の旅行収支過去最高の黒字！訪日外国人5.2％増！」
https://www.otonarisoku.com/archives/japan-koreaunnecessary.html
★1 2019/11/09(土) 18:32:23.56
前スレ
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1573305317/
回避

76 ：
在日クソチョン　恐るべし！
ポルシェ911Sを駈るかっぱらいBJHチョン爺
こいつのメンバーコースでは喧々諤々の大騒ぎ
真正893チョン、レインボーや伊豆スカイラインがヤバイ
ガサゴソ、コソドロ危ない
貴重品ロッカー要注意、アッブナイ
風呂脱衣場の監視も・・・
函館ラサール、北大、三菱電機でも迷惑至極、雷鳴のような騒ぎ
こいつがネットサギ商材の秘伝デッチアゲ販売の盗人爺

77 ：
>>72
あれっ盗人詐欺ジジイBJHと図星で正体がバレた時は
本気で発狂するネット詐欺死の典型的な実例ですた。おそまつ！

78 ：
荒すなボケ

79 ：
痛々しい

80 ：
そうだね盗人猛々しく荒らすとは、やっぱ秘伝などを騙る
モウロク爺BJHらすい痛さだわ

こんな凶悪な詐欺脱税窃盗ヤローは死んでしまえばいいのに（笑）

81 ：
656名無しさん＠お腹いっぱい。2019/11/10(日) 19:12:24.63ID:???

ゴキブリ盗人・開いて起すBJHチョンは日本から排除しよう

チョンと言えば詐欺捏造強盗イチャモン
二枚舌偽装＋論点すり替え嘘つきと言えばチョン

人間もどき類人猿、いやさ夜中にガサゴソ、それがチョン BJH

BJH ゴキブリほいほい

82 ：
秘伝流によると、スタンスは両足爪先を140度位まで目一杯開き、
左腕とクラブシャフトを一直線棒状でガリガリのグリップ、ボール
位置は右脚踵線上、小文字のｙ字形に構える。

こから180度フェースを開き、ダウンのインパクトの一瞬、1/5,,000秒間
でシャフトを180度回転させて、ボールを飛ばす。
ドラの飛距離は370y、アプもスイングは同じ。

パッティングは左手でパターを吊り下げ、右手の親指と人差し指の屈伸運動
でストロークする。
結果、ラウンドスコアは５４だそうな。

83 ：
BJH福士俊夫はこうも騙っていた。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ゴルフには、その正しさと達成度を測る方位尺というものが存在する
それはすでに解明済み
その尺で測れば、ＮＯ１はモーノーマン、ＮＯ２はサムスニードとなる
合格点はここまで、ニクラウス、タイガー、パーマーは発展途上で終わってしまったようだ
バイブルとしてのベンホーガンは方位尺から外れた異端のスイング、論外
マキロイは完成度低し、
ファウラーは非常に良い
韓流女子トップはかなり良い数値が出ている、その完成度は高い、特にチョンインジ
これに勝てる完成度のスイングは滅多にない

84 ：
更にBJHはこうも騙っていた。
恐るべし、驚くべし、ゴルフ界に徘徊する凶悪業者BJH。

ギャハ！

税金払うなんてバカかキチガイですか？
舌先三寸のネット商材に騙されるアホが金くれるのに、なぜやんないの？
他人の物品でも見つかりそうもなきゃ、黙って持ち去ればいいのに

本当に頭大丈夫ですか？
そんなん出来ない奇知害は死んじゃう病ですか？
それなら家族と相談してさっさと病院行って下さいね

85 ：
なあ福士俊夫
オマエの法律違反の数々は友人の弁護士（元検事）と最も厳しい
制裁を科すための手段を検討してきた、
寒くなってきたし福士も難聴など加齢も含めて精神的にも体力的にも
ヨレヨレになってきたので、もうそろそろ巣鴨送りもいいのでは・・とのこと。
起訴されればレインボーや伊豆スカイラインCCも除名されブタ箱の中で
臭いメシでも喰っているいるのがよろしい。
ドライブレコーダーの画像もマスメディアが大喜び大騒ぎになるだろう。
オモロ（笑）

86 ：
で、どうしたいの？

87 ：
この板って本物の人居るよな

88 ：
マジでヤバいドラッグやってそう

89 ：
昨日の競技で同伴したHC15の人はショットはそれなりだったけど、めちゃくちゃアプローチが上手かった
スタートから寄せワン連発で何でこんなに上手い人がHC15なの？
と思っていたら、前半で10、後半で8の大叩きホールがあり、上がってみるとハンディ通りの89

90 ：
>>89
大叩きしたホールで使った番手のクラブがオフバランス
練習場で薄い小さな鉛を貼って調整することを薦める

91 ：
>>90
俺じゃなくて同伴者の話
俺は、HC7で79のHC通りのスコア
ちなみに同伴者が10叩いたホールは、OB&#10005;１、ロスト&#10005;１，最後が３パットの１０と言う感じ

92 ：
>>91
何が何だか

93 ：
OBだけならまだしもロストはついてないな

94 ：
短いアプローチでは手首を固定するべきか柔らかく使うべきか
それが問題だ

95 ：
人それぞれ、
どってでもしっかり練習してものにする

96 ：
>>94
ライによってクラブの使い方が何通りもあるので一概には言えないよ

97 ：
>>94
ボールをちょいとトスしてご覧なさい
さあどうしてますか？

98 ：
手首固定して肩の回転だけでトス
手首を柔らかく使ってトス
どっちも出来るけど？

99 ：
ライが良く距離が短いアプローチなら、
ヒールを浮かせ手首を固めてパター打ちが
一番事故が少ない。

100 ：
パター打ちはライが悪い時に重宝しているけどね

101 ：
うまくいくにはフェースの向きと腕のローテーションだよな

102 ：
>>101
あ～ああ悲惨だなあ
語るに落ちるよ、ぶっはは

103 ：
>>99
ほなら、あんたさんはパッティングでは手首を固めて肩でも回すん？
へっえええオモロ、それで距離感掴めるかいな

104 ：
短いアプローチということならパター打ちだな

105 ：
手首を使わず肩で振り幅を作るのが一般的なパット
逆に手首で距離感作るなんて聞いたことない

106 ：
>>103
え？

107 ：
>>103
晒しage

108 ：
釣りだろ

109 ：
俺の場合は肩も手首も意識にないな

右腕右手をしっかり握りパターがグラグラしないよう
左腕左手を補助的に使い、利き腕と手の間隔で
ストロークしている

肩や手首がどう動いているかは意識になく、ラインに
信じた力加減でボールを打つだけだな

110 ：
>>103
パッティングで手首を使うのは厳禁というのは基本中の基本。
ロングパットだろうがショートパットだろうが基本は同じ。

111 ：
>>110
手首を使う・・とは言っていないよ

肩をまわせ、上体をねじれ、ベハインドザボール、フェースコントロール、
うねりスイング・・などという本質を見抜けない低俗なスイング説がはびこっている

現実に、ラウンド中にそんなもん意識してショットしていたら、タマのゆくえは
あっちゃらこっちゃらだろうよ、そうヘボチンの常
それをせっせと騙り続けているのが巷のレッスン物騙だよ

112 ：
イミフ

キチガイはスルーだな

113 ：
マジで何を主張したいのかわからねーなw

114 ：
ゴルフ板は高齢者も多いので、コイツおかしいと思ったらイジらない事。

115 ：
アハハ、吉本功はアプについて、ワンフォームでいい、手首を使わない
下半身を使わない・・と

バカでマヌケなレッスン屋をさらけ出している
イミフとつばを吐く戸川ひかる、オマエのクソ商材だぜよ

手首だの下半身だの使わない意識を持っただけでアウト
フォーム？
そんなもんスイング中にどんなフォームかと意識してアプやるバカが
吉本功、戸川サギの脳内スイングかよ、まさにキチガイｗｗｗ

116 ：
あぁ、例の奴だわ
スルー推奨

117 ：
>>113
テイノーな奴やでほんま、ネット詐欺死にマジネタ教える者はおらへんのや
せやチンプンぢゃろｗｗ サギチョン戸川ひかる

オマエどこまでバカでチンケやねん、アホ杉で嘲笑の対象にもなへんがぜよ

118 ：
>>111
今はパットの話だから論点をずらさないようにね

119 ：
>>116
あぁ、例の奴だわ 戸川ひかるネット詐欺爺 ｵｯﾍﾟｹ～♪
でっちあげたエセスイング擁護に必死こく クソチョン　クッセ～

120 ：
>>118
パッテイングストロークはアプに共通するケースが多いってことさ
知らんかった？

＞パッティングで手首を使うのは厳禁というのは基本中の基本。
＞ロングパットだろうがショートパットだろうが基本は同じ。

脳内パッティング、ネット商材詐欺死の基本中の基本に過ぎんのやｗ
せやからオマエの商材はインチキ物のカスゴミゆうてんのや（　＾ω＾）・・・
手首がウンジャラしおってたらマトモなストロークできへんのやで、ドーアホ

121 ：
>>116
な～んやオマエだったんやね
手首固定が基本中の基本、、それが堕威センセーども教えでんねんな（笑）

　　　　　　　　　　∩＿＿＿＿∩
　　　　　　　　　丿　戸川 景　　　ヽ
　　　　　　　　/　　　<・>　<・> 　 　| 　肉、ｵｯﾍﾟｹ～♪、元トゥディ、ゴルダイ、アルバ変臭部
　　　　　　　　|　　　　( _●_) 　　　ミ　 ヤッカミ、イライラ精神異常　オナニー専門54歳ホモ　
　　　　　　　　｜i〈 ､＿＿＿＿_, 〉 　| 　　 ネット商材販売、骨教材の柳原博志(仮名）
　　　　　　　　　!　ヽ＼+┼┼+/　　 / 　　　　181.5cm 70k 1965/3/20生まれ
　　　　　　　　　＼　　`ー‐‐'´　 _,／
　　　　 　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　　　　　　 ／´　 　　　　　　　　　　 　　ヽ
こいつ金魚のレッスン屋糞ｗ

江連忠、坂田信弘、柳原博志、米田博史、小原大二郎、小池幸二、
谷将貴、芹澤信雄、倉木信二、森守洋、桑田泉、安楽拓也、武市悦宏
佐久魔馨、内藤雄士、坂本龍楠、藤井誠、吉本功、その他クソ多数

122 ：
仕事はクラブがしてくれるからな

123 ：
>>115
おい吉本功ってヤツ、アタマ狂ってるよ
下半身使わないアプローチ？？

多分寝転がってアプやれちゅぅことなん？
ヘンな奴　さすがはネット詐欺死戸川の商材らしいよ

124 ：
>>113
わかるわw
初心者スレにも来るからなコイツ

125 ：
それにさ、吉本功って奴は手首固定が基本中の基本
とかウソぶいて、両腕ガリガリ、手首ガリガリ、肩をターン
させるだけの、ドア・パッテイングが推奨なんだな

こんな酷いカタリ屋がレッスンとはふて～野郎だ（笑）（笑）（笑）

126 ：
>>124
わかるわw→同意ね
初心者スレにも屁理屈だけで中身が無い事言ってる

逆に取れるから再度

127 ：
わざとむちゃくちゃな事を書いて注目されたいだけ

128 ：
>>127
それが吉本功のヒモ
ネット詐欺死の戸川ひかる（笑）

129 ：
そういうのもいらない。よそでやって

130 ：
ではあなたのマジレスを

131 ：
ネット教材の話をしないとガマンできない病

132 ：
スピンかけながら低く出して、3バウンド目くらいで止まるような
ショートアプローチが打てるようになってきたんですが、
まだちょっと強めに入っちゃってオーバーするミスが出たりします。
そんな時ふと思ったんですが、この手のアプローチショットって、
どういうシチュエーションで有効なのでしょうか？
距離感合ってミスの確率も低いピッチエンドラン（スピン少なめ）で
トロトロトローって寄せてく方がイメージ出るなら、
低打ち出し強スピンのアプローチなんて必要ないのでしょうか？

低打ち出し強スピンのアプローチをよく使うよーって人がいたら、
なぜそのショットを選択する理由があるのか？を教えていただきたいです。

（長文、すみませんでした。）

133 ：
プロがトーナメント仕様の速いグリーンで使用するもので、通常営業のグリーンではほとんど必要ないと思われる

134 ：
ピンが手前にある時とか前日に雨降った時

135 ：
低スピンピタ止め得意ならどんな状況でも使えるからな　ふわーとかいらんし

136 ：
一般アマは女子プロのアプローチを真似るべき
低スピンビタ止めなんてほとんど試合では使ってないね

137 ：
そ！一般女子アマと後期高齢者間近の男子一般アマは女子プロがお手本でいいと思う

138 ：
>>132
必ず必要なタイミングなんてほぼ無い
それをやるイメージが出た時に、それをできるようになってけば良い

139 ：
>>132
受けてるけど絶対に奥に行きたくない状況かな
手前で絶対バウンドさせるからスピン効きすぎても手前
薄く効いてもちょいオーバー
落下地点がちゃんと安定してたらそれぐらい

140 ：
普通のピッチエンドランで距離を合わせて打てばよいだけじゃん

141 ：
>>132
低い出玉、鋭いスピン・・かなりの腕とみるけど、グリーン周りからのショット
なら、その技術を使う場面は相当限られるでしょう。
俺の場合はピッチ＆ランを多用し、砲台グリーンを外したときのチップショット、
ラフからのロブ、ロブに類似のバンカショット・・など。

であなたの得意技はむしろ、ボール位置の変化はあるものの、50ｙ以上の
アイアン⇒ドライバーまで使える、いや使ったら凄い武器になるでしょう。

142 ：
グリップが緩まない低玉スピンビタ留打の方がトップチョロは少ないだろ
できる人は上手いから尚更どこでも使える　ふんわりとかは草負けグリップ緩みやチョロざっくり
転がり距離感合わずグリーンオーバーもあるの危険だらけ

143 ：
ティーアップしてアプローチ練習したらいいんじゃないか。
俺はそれでトップ・ダフリがなくなった。

144 ：
>>132 です。
アドバイスくださった方々、ありがとうございました。
スピンコントロールを意識するってことが大切だと思うので、
これからも低打ち出し強スピンの練習は続けたいと思います。
でもラウンドで使う際は、皆さんのアドバイスを参考にしながら
ミスの傾向とかも考慮してショットの選択をすることにします。
とりあえず「カッコいいから」ていう理由でスピンかけようとするのはやめます。笑

重ね重ね、ありがとうございました。

145 ：
結論エンジョイゴルファーやレッスンプロは低空びたスピンできなくても平気

146 ：
寄せ目的ならスピンビタ止め有効だけどチップインも狙いたいときは転がしてピンに向かわせた方が可能性ある
だから高速グリーンや不良グリーンはランが読みづらい

147 ：
本日のアプローチ練習で分かったこと
転がす時は、右手首の角度を変えずにフォローを低く押し出す
逆にボールを高く上げる時は、ボールを左においてヘッドを先行させて掌屈でフォローを高く出す
これは合っていますかね？

148 ：
やり方は何種類もあり、それらはその結果が出ると言う事ですね

149 ：
グリーン周りでピンまで20ヤード以内ならパター打ちで寄せワン取れるようになりシングル入りしたので
もう一段上を目指そうと思って、難しいアプローチも練習したけどパター打ちには敵わない
素直に、20ヤード以内と以上で打ち方を変えたほうが寄せワン取れる確率は高そう

150 ：
転がすアプローチが出来なかったんだが、ハンドファーストにしなきゃダメだったんだね

151 ：
ロフトが立ったクラブでやってもいいよ

152 ：
真冬のグリーンまわりは9鉄と決めている

153 ：
グリーン周りでザックリ、トップを繰り返しているレベルの人は、ヒールを浮かせてのパター打ちをぜひ試してほしい
あまりの簡単さに驚くはず

154 ：
アプローチ基本9iで転がす
上げなきゃいけない時は60°で目一杯かち上げ

155 ：
で、ザックリかトップかピンそばか？

156 ：
ウェッジをハンドファーストにして立てて転がすことで、方向性がかなり出しやすくなる
できない人は9iのパター打ちで代用

157 ：
ボールの少し手前からソールを滑らせる派に厳しい季節が来たな…

夏はスゲー寄ってたのに、最近は跳ねてトップやダフってチョロが頻発して泣きそうになる。

158 ：
>>89
HC15なら大叩きホールがあっても7に調整されるのでは？

159 ：
冬の薄芝はグリーンまで多少距離があってもパターが一番。
寄せワンにならなくともチョロやトップでトホホはない。

160 ：
冬は寄せワンなんて期待しないほうがいい。
パーオン外したらパーをさっさと諦めて
確実にボギーで上がる最良の方法を考える。

161 ：
初冬に一度痛い目に遭ってから頭が切り替わるんだよなぁ

162 ：
パター打ちスレになってて草

163 ：
芝が薄くなればパター打ちはベターな選択

164 ：
>>158
HC査定時には調整されるはずだから、本当はもっとHCが少なくならないといけないよね

165 ：
ギャハ！世界一の爆笑珍レッスンｗ
370yぶっ飛ばし・・ボビィ・ジャック・ホーガンを超越したBJH秘伝極意
https://hidengolf.web.fc2.com/
（秘伝1）「フェ-スを開いて、起す」
ダウンではフェ-スを開いて下ろし、
インパクトではフェ-スを開いて球を捕らえ、
球を捕らえてから、間髪入れず、フェ-スを起して（ロフトを立てて）球を捕ま
える。
（秘伝2）「右膝内面シンクロ」
右膝内側面をフェ-スに見たて、
上記フェ-スの動きを右膝内側面とシンクロさせる。
これの種明しは、、、
まず、正面からみて小文字のｙ、左腕とクラブを直線状に構え、ボール位置は
右足内側（左ではない）で、飛球線に対して約35度開いたアドレスを作る。
テークバックは下半身も上体も不動のまま、両腕でフェースを開きながら上げる。
トップで飛球線に対するフェースの開きが180度でダウンに切り返す。
あくまで腕のパワーに頼り、右手主体で反時計方向にシャフトを捩じり
戻しながら、ロフトを立ててインパクト。
これが、（秘伝１）の極意なのだ。
さあ、諸君の一人でも出来る人はいるかな？
インパクトの0.002秒間のフェースコントロールは神様でも無理だね。
また、右膝側面をフェースに見立てて180度も開ける人間はこの世にいないね。
まさにキチガイ、詐欺ジジイ、加えて脱税窃盗までも・・・これがネット商材代表だ。

166 ：
冬グリーン周りはパター打ちとかムズイこと言ってないでパターかUTでうちゃうまくいくのによ

167 ：
パターはいいけどＵＴは距離感がムズイ

168 ：
>>167
寄せワンでパーを狙うと距離が合わないが
ここから３打のボギーで良いと考えを切り替えて
ロングパットになっていいからパターが打てるところへボールを運ぶ意識だと
ＵＴでも難しくなくなるよ

169 ：
ハンドファーストが出来ない自分はオールシーズン20y以内でも60°で目一杯フリップ打ち
芝短くても下が土でもビタ止め距離感合えばOKパー
手打ちだからこそのアプローチだけど怖がらずに打てるので結構アプローチは得意

170 ：
>>169
おれもそうやってた笑
でもそこに転がしを覚えたら最強になれるよ！

171 ：
プロが引き出しいっぱい持っていて上手いのに結果が出ない人は大抵グリーン周りで３本以上のクラブでより良い結果にと考えてしまう人、特に練習量少ないアマが多種のクラブ打ち方知ってて迷うほどアホくさいことはないよね

172 ：
プロが引き出しいっぱい持っていて上手いのに結果が出ない人は大抵グリーン周りで３本以上のクラブでより良い結果にと考えてしまう人、特に練習量少ないアマが多種のクラブ打ち方知ってて迷うほどアホくさいことはないよね

173 ：
読み難かった…

174 ：
日本語難しくて読めない

175 ：
色んな種類のアプローチ打つよりも難しい…

176 ：
要はアマチュアは50度か52度1本を極めた方がアプローチで迷わずに済むって事だろ。
転がして寄せる。フワッと浮かせてカップ近くに落とす。とか

177 ：
打ち方同じでクラブを変えるか、同じクラブで打ち方を変えるかは
どちらも一長一短があるのでなんとも言えないね

178 ：
結果をシビアに求められないからこそ、色々と試行錯誤するのが楽しい、っつー面もあるよな

179 ：
>>168
難しい状況なら、寄せワンを狙わないのもありだけど、このスレ的には寄せワンパーを取るためのいろいろな方法だと思うぞ
UTで寄せワンパー狙いが難しいぐらいなら、パターのほうがまだまし

180 ：
>>40
俺もパタローチの名手だぜ
ウェッジだと1～2往復当たり前だが

181 ：
一般的に何ヤードまでアプローチの打ち方で何ヤードから普通のショットするの？

182 ：
厳密に言ったら一緒だけどね

183 ：
え？足幅狭くオープンスタンスにするんじゃないの？
同じではないでしょ、初心者いじめ？

184 ：
>>89
そんくらいのハンデだと、ハンデ計算上トリ以上はダボ扱いなんで、叩いたホールが二箇所ともパー5だったとしても、計算上は3打引くよ

185 ：
俺の得意なアプローチ
パター＞パター打ち＞ランニング＞ピッチショット＞ロブショット
パターかパター打ちが出来る状況なら6割ぐらいは寄せワンが取れるね

186 ：
オープンスタンスなんてする必要なくね？

187 ：
>>181
30yard

188 ：
上手くいく打ち方をすれば良いだけ
上手くいくならクローズでも良いと思うよ

189 ：
>>184
ゴルフ板は間違った事をドヤ顔で書き込むやつ多いよな

190 ：
オープンスタンスは、バウンスを効かせる、振り抜きを良くする、飛び過ぎを防ぐ
などの利点があるけど、ライが悪い時はクローズスタンスの方がクリーンにヒットできるね

191 ：
>>186
知らんがな
プロがみんなそうやって教えるんじゃい

192 ：
みんなじゃねえよ

193 ：
大体そうだよな

194 ：
オープン推奨は年寄りのレッスンプロだけ

195 ：
それはさすがに嘘

196 ：
今どきのレッスンプロはオープンにはさせないよ

197 ：
俺は長年のくせで自然にオープンスタンスで構えてしまうが
YouTubeで欧米のレッスン動画を見るとスクウェアスタンスだよね

198 ：
ゴルフに関しては日本はいつも20年遅れ

199 ：
下半身を使えない人は最初からオープンのほうがいい。

200 ：
確かに最近のゴルフ雑誌でもスクウェアを薦めているけど
アメリカのゴルフチャンネルでPGAのコーチが紹介していた
目標に向かって体の正面を向けてしまうショートアプローチの方法もあるよ。
その場合、クラブのヒールを浮かせてトゥ側で打つ。
20y以内なら中途半端なオープンよりも断然ミスが少なく簡単です。

201 ：
>>197
そーなんだ
小平とか小田コウメイとか動画でみんな開いてたからそうなのかと思ったよ

202 ：
メソッドとかレッスンのセオリーて運転免許路上講習レベルだよね　ペーパーゴルファーも当然いるよ

203 ：
>>199
あ～そうなんだあ
吉本功の教えでは下半身使っちゃいけないし、肩、肩のターン
を伴い手感覚で打てってことだよね

えもやってみたらシャンクばかりorz

204 ：
アドレスでフェースを開くと、ダウンブローで刃を入れるエリアが増える気がしてくる
点が線になると言うか
イメージの問題だから、実際に打つのは点だけどさ

205 ：
>>203
吉本って何者？本当にレッスンプロか？

206 ：
そこそこハイバウンスなウェッジでベアまで言わなくともライが悪いとこから打つコツってなんですか？

207 ：
>>206
ボールをやや右寄りに置いてバウンスを殺して打つか、バウンス角を少なくして手前からバウンスを滑らせる

208 ：
先日のラウンド
ティショットを引っ掛けて、左のカート道
カート道の左は、急傾斜でドロップしたら全くボールが止まらないところにボールをやっと止めて80ヤードのアプローチ
awではトウが大きく浮いて全くボールに当たる気がしない状況で打ったら大きくひっかけてグリーン左のサブグリーン
後で考えたけど、7鉄ぐらいのライ角がフラットなクラブで花道から転がした方が良かったかも？
みなさんは、こういうライではどうやって打ちますか？

209 ：
>>208
どっち傾斜？ひっかけてことは前足上がり？

210 ：
自分なら前足上がりでも下がりでも80yardならAW使うかな～。
状況がわからんからなんともだけど
上に木の枝があるとか傾斜がキツくてまともに打てそうになく落とすだけなら低い球を打つかも。

211 ：
>>209
すまん傾斜を忘れていた
進行方向のカート道の左側の急斜面と書けばわかると思ったけど
やっとアドレスできるほどのつま先下がりの急傾斜でネックの下のヒールの部分しか地面についてない状況

212 ：
お前らみたいなウッスラ馬鹿どもはいつまでも
双六遊びでもやってろや

ゴルフで上達したいなんて幻覚でウロチョロ徘徊してるんじゃねーよ！

213 ：
>>211
つま先下がりは捕まえようとしすぎると意外とひっかけるよね
カート道の左だからそれなりのラフだったという前提だけど、ラフの傾斜の途中でボールが止まってる場合は、ボールの下には実はけっこうスペースがあるから、ティーアップして打ってるのに似てる
だから頑張って振ったら引っかけやすい

214 ：
それに加えて、下半身が止まるからね

215 ：
>>209
違うよ後ろ足下りだよ

216 ：
ドヤ顔でアドバイスしてる人って、やっぱりアベ70台なの？

217 ：
いいやアベもなく、タダの脳内レッスン教祖のネット詐欺死
実名書かなくても知っているだろ？

218 ：
結局大事なのは足の小指を打つとき捻る感じなんだね

219 ：
傾斜の向きを言う時は、前足上がりとか後ろ足下がりとかは初心者っぽいのでやめたほうが良い
正しくは、左足下がり、上がり、つま先下がり、上がり
ま、前上がり、前下がりまではOK

220 ：
一緒だろ
基地外かよ

221 ：
>>219
ネタにマジレスするお前ってなんなの？
こっちが恥ずかしくて真っ赤になったじゃないか

222 ：
ネタでいっているやつと、まじにいっているやつとのくべつもつかないやつはひっこんでいろ

223 ：
>>222
俺が悪かったよ、だからもう泣かないで

224 ：
>>219
あんたのレスの方が初心者っぽいよ

225 ：
１５Yアプで５２と５８で迷って５８転がらず失敗のぺちゃん

226 ：
真冬のグリーンまわりのアプローチは大嫌いだ

227 ：
>>225
ショートしたのは多分逆目だったと思われ

228 ：
おわん逆目のぼり高麗　全部守りっぺ

229 ：
真冬のグリーン周りは半分はパターで転がし

230 ：
俺みたいな初級者は半分どころか全部パターの方が確実にスコアよくなる

231 ：
俺みたいな上級者はパターが使える状況で明確に転がるボールスピードがイメージできれば6割ぐらいは寄せワンが取れる
しかし、砲台グリーンは距離感が難しいね

232 ：
これからの時期は特にパターがいいかもね
こないだＳノリスが急傾斜のエプロン下からもパターでビタビタに寄せてたのは凄かった

233 ：
グリーン周りからのパターも練習が必要だよね
俺は、スタート前にパッティング練習グリーンのエッジから1~3ヤードくらいの距離から転がしているけど
練習グリーンの外からパターで転がしている人はあまり見ないね

234 ：
全シーズンを通してグリーンエッジからのパッティング練習は入念にやっているよ

235 ：
>>234
スタート2時間くらい前に行くの？

236 ：
二時間前って当たり前。

237 ：
>>236
じゃあ3時間前？

238 ：
近所のホームコースの時は25分前w

239 ：
1時間前に着いて、30分がパット練習

240 ：
1時間前じゃパット練習しかできないからね
打席練習もやるならせめて1時間半は前に行くよ

241 ：
パター、ショット練習にストレッチとアプローチ&バンカーの時間も加えると２時間前でも足りない。

242 ：
>>241
そこまでしても90叩くんだろ？

243 ：
プロのアイアンはやっぱりDG？

244 ：
昔は半分くらいはDGだったけど、最近はいろいろなシャフトを使っているよ
カーボンにしているプロも居るくらい

245 ：
ドライバー200ちょっとスコア90～100くらいなんですけど一般的にアイアンNS950がいいでしょうか？
ちょっと軽いかなって気はしてます

246 ：
>>245
俺も一度使ったけど950は明らかに軽すぎたよ
今はDGX,パラレルチップで、これはピッタリだった
硬い重い？
んなことはない

247 ：
950は女子でも振れるよ
DGが重いならMODUS105でOK

248 ：
軽いか重いかだけでなく、どういう球が打ちたか？またはどういうミスが出やすいかでも変わってくるぞ

249 ：
DGX１００がやっぱり無難な感じ　PJX５.５も似てるのですがシャフトがDGに比べ仕事しすぎ感が嫌でDGに戻りました

250 ：
知らんがな

251 ：
短い距離のアプローチのバックストロークは、パターと同じで後方にまっすぐに上げるの？

252 ：
俺は最近ちょっとだけインに引いた方が結果出てる
ライが悪ければ特に、90切レベルだから理由は分かんない

253 ：
50ヤード以上を打つ場合、カット気味に浮かせる時以外は、多少インに引くほうがいいという結論は出た
問題は腕を伸ばし気味にまっすぐフォローをとるか腕を曲げ気味に多少左側にフォローをとるかなんだがどうでしょう

254 ：
アプローチでシャンクが止まらなくなる時って大体フェイスが開いたままになってるね
やっと気付いたわ

255 ：
開いていいんだよ
開いて自分も回ればいい

256 ：
腕のスイングと一緒に自分自身も回ることが初心者がゴルフで犯す最大のミスと言っても過言ではないと思ってる

257 ：
>>256
変な文章で草

258 ：
アプローチって普通のスイングを小さく打てばいい？
全部トップするけどなんで？

259 ：
逆だな
普通のスイングがアプローチの振り幅が大きいのなんだよ

260 ：
>>258
多分俺と一緒でフリップしてるな
フルショットは打てるけどハーフショット以下はトップばかり
短いクラブもトップが多い
フリップしないことを意識すれば治るかも

261 ：
>>260
まさにそうなんですよね
腕は何もせず脱力、でインパクトでつい力んでフリップしてテンプラ、スライス、左ひっかけホームラン
掌屈して回るだけがとても難しい

262 ：
50yardショット完璧に掴んだ。
早くコースで試したい。

263 ：
アプローチショットしてヘッドの先を自分の視線先のカップと重ねるとよい
方向と距離がばっちり

264 ：
>>253
俺の場合は、低く打ち出したい時に腕を伸ばしてフォローを目標方向に低く出す
逆に高く上げたい時は、ややインサイドに高く抜いていく

265 ：
>>264
お前さんはトスバッティングやった経験あるかい？
そうよフライもゴロも、飛ばす距離も自由自在
ややこしい能書きなんて要らないんだぜ
どーしてかわかるかい？

266 ：
とりあえず5下以外が上から目線で教えるのやめようか
初心者がデタラメを鵜呑みにして可哀想だわ

267 ：
>>265
トスバッティングとアプローチは全く違うだろ
片膝ついてアンダースローでボールを放ると、転がす時はフォローを低く、上げる時はフォローを高くしないか？

268 ：
>>267
アタマがイカレて、アッパラパンのヘタッピーだな、アハハ

269 ：
>>268
アッパラパンってなんぞ？

270 ：
バカはスルーで頼むわ

271 ：
>>262
練習場だとそう思うんだけど実際は打つ場所グリーンも傾斜があったりして打率下がるのよね　緊張して力も入るし

やっぱ実践の１打>>>練習場での数十打

なんだよな　まぁそれでも練習するしかないんだけど

272 ：
50ヤードもあったら2打は覚悟するけど、20ヤード以内の短いアプローチは確実に寄せワンを取りたいね

273 ：
>>268
自分の意見が認められなくて逃げ出したんだな、かっこ悪い

274 ：
ただの冷やかし爺だよ

275 ：
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うぇｋふぉｗぇｋｘふぉうぇｋふぉえｐｋｑｆｗぽえｘｋふぉぺｋｆｘぽｆこｗｐｘｋふぇｆ

276 ：
うん、難しいよね
ドンマイ

277 ：
冷やかし爺がついに壊れたかな？

278 ：
肉だったか

279 ：
バレたかorz
　　　　　　　　　　∩＿＿＿＿∩
　　　　　　　　　丿　戸川 景　　　ヽ
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わしのレッスン屋子分どもｗ

江連忠、坂田信弘、柳原博志、米田博史、小原大二郎、小池幸二、
谷将貴、芹澤信雄、倉木信二、森守洋、桑田泉、安楽拓也、武市悦宏
吉本功、内藤雄士、坂本龍楠、藤井誠、その他ゴミ多数

280 ：
皆さんは、どれくらいの距離のアプローチが一番多いですか？
私の場合は、15~20ヤードくらいです

281 ：
好きな子が相手にしてくれません
どうアプローチしたらいいですか？

282 ：
>>280
AWハーフの50～60残す事が多いです

283 ：
ロングホールですか？

284 ：
コックローチの時の２０インチぐらいの距離が一番多いかな

285 ：
50～60y残るなら分かるが、残す事が多いとはどんな状況なのか気になるな

286 ：
三角うちが得意人が打ちやすい距離定番は４０から５０Yだよね

287 ：
アプローチもシャフトが水平の位置までの距離は上手く打てるが
ここから少しコックが入る距離からが難しい

288 ：
>>287
シャフト水平までコック入れないとか、どんだけ気持ち悪いスイングなんだよ

289 ：
欧米式だよ

290 ：
欧米式w
雑なカテゴライズだな

291 ：
コックってアドレス時にある程度は出来ているからシャフト水平まではそれを維持するだけだべ

292 ：
なぜにどーして、ここのスレ住人は低能ばかりが集まってるんだあ？

293 ：
アプローチの打ち方も状況に寄って色々と変わるのに、自分の考えだけが正しいと思いこんでいるのか？

294 ：
ラウンド中へたくそがレッスンしてくるのほんとウザいよな
俺もお前もたいして変わんねーだろって

295 ：
ラウンド中にレッスンを受けるなんてよっぽど下手に見えたんだろうね
そういう人には俺だったらパター打ちを勧めるけどね

296 ：
お前よりはマシだろｗマジでｗ
さすがにお前に負けたら辞めるわｗ

297 ：
お前が片手だったら負けるわ
すまんかったな

298 ：
いい歳こいて今日も２ちゃんでケンカですか

恥ずかしいなあ

299 ：
俺一応ハンデ0
県アマ何回か獲ったよ

300 ：
２ちゃんでそう言うの全く意味ないって分かんないのか

301 ：
うんまあでも本当のことだし

302 ：
はいはい

303 ：
100叩き？可哀想ｗ

304 ：
この流れなら言える
経理の圭子さん

305 ：
俺一応ハンデ0
県アマ何回か獲ったよ
でも100切れない・・・orz

306 ：
俺一応ハンデ0
県アマ何回か獲ったよ
でもアベ120o(^o^)o

307 ：
ウェジを旧いサビ系のにあらたに取り替えたら中々良い感じだよ

308 ：
俺一応ハンデ0
県アマ何回か獲ったよ
しかし、ラウンド中に下手くそにアプローチのアドバイスを受けて頭にくる

309 ：
アプローチのアドバイスだけは要らんよな
状況によって違うし人によっても違う

310 ：
俺一応ハンデ0
県アマ何回か獲ったよ
しかし、ラウンド中に俺のアプローチが下手くそ過ぎるから
100叩きがみかねて俺にアドバイスをしてきて頭にくる

311 ：
>>310
肉の嘘か

312 ：
>>307
ウェッジとパターは掘り出し物探す楽しさがあるよね

313 ：
ウェッジって中古でも結構高いよね
新品の型落ちを買った方がまだまし

314 ：
>>313
乞食乙

315 ：
煽り爺さん
今日もお疲れさん

316 ：
アマチュアのくせにレッスンするとか笑い取ろうとしてるのかよ

317 ：
誰もレッスンするとは言ってないぞ

318 ：
　　　　　　　　　　∩＿＿＿＿∩
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319 ：
としみんトップ、進藤さんクラスでも距離合わない失敗、58度アプローチ。失敗引きだす58とか６０度とかプロ以外いらんね

320 ：
アプローチは50°くらいがいいよね
初心者はみんな56°しか持たないけど

321 ：
スピン系のボールを50°で打つと止まり過ぎてランがイメージ出来ないから56°にしてキャリーで止める方が寄る

322 ：
アプローチの話な

323 ：
中古屋にも引き取ってもらえなかった古い58度を
溝幅1.2mmの超激スピン加工してもらって
スピンボールでコースで試したらベタピンばかり凄かったw
ピンの近くの落とせば急ブレーキでビタっ！と止まる。

みんな100叩きの同伴者が試しても簡単にベタピンw
ルール違反になるのも納得。

324 ：
スピンが掛かって止まるのはわかるけど、狙ったところに落とせないレベルでべたピンはあり得ないね

325 ：
だね
たまたまだね

326 ：
狙ったところに落とせないから、このスレ見ているんだ(´・ω・`)

327 ：
転がそうよｗ無理しなくてもｗ

328 ：
転がせる時は当然転がすけど
上げなきゃならん時もあるわけじゃん。

329 ：
転がせる状況なら転がし一択ですね
しかし、寄せワンを狙えるレベルか、とりあえずグリーンに乗せるレベルかでも変わってくると思いますけど

330 ：
俺は誰も見てなかったら手で投げてるわ
勝ちゃいいんだよ、勝ちゃ

331 ：
林の中ならそれもありだけど、グリーン周りのアプローチでそれは無理だろｗ

332 ：
産卵はしっかりと目撃したのは一回だけだな
投げてるのは見たことない

333 ：
30ヤードくらいのアプローチで頭残すイメージある？
球に当たる瞬間くらいは見た方がいいの？

334 ：
ボールは見なくても良いけど、前傾角度維持のために頭は残しておいた方が吉

335 ：
転がしで寄せられない100叩きがスピン効くからベタピンは無いわ笑
ウソじゃ無いなら偶々だわな

336 ：
スピンの効くクラブやボールは、スピンが効いたり効かなかったりで距離を合わせられないのが一般のアマ
スピンはほどほどがアマには扱いやすいね

337 ：
だからお前はプロなのかってあと何度聞かせる気だ

338 ：
文盲か???

339 ：
文盲とエセプロのオンパレード？
ああ、チンドン屋なｗ

340 ：
似非プロうっざｗ

341 ：
チッバーにしたら一気に楽になったわ
今まで何やってたんだろう

342 ：
千葉？

343 ：
ゴルフと言えば飛距離スレばかり盛り上がるけど、スコアアップに一番繋がるアプローチスレやパットスレが盛り上がるのは良いことだね

344 ：
>>341
千葉？

345 ：
ワンピースの獣やろ

346 ：
ウェッジとアプローチが打てない
アイアンフルショットとライン出しだけでゴルフしたい

347 ：
>>346
アイアンでハーフスイング出来ればアプローチになるじゃん

348 ：
50ヤードは何使うの

349 ：
ライ次第

350 ：
風やらライやらグリーンの傾斜やらカップの位置やら・・・・
SW～9鉄ぐらいの選択肢はあるだろうね。

351 ：
>>348
５０から１０ヤードは９Ｉかピッチングで転がせばいい
とにかくグリーンに乗れば後はパターでいける

352 ：
>>348は>>346に対する質問だと思うぞ

353 ：
まずは50ヤードとか中途半端な距離のアプローチを残さないマネージメントを覚えた方がいい

354 ：
個人的に9鉄ライン出しショットが一番精度いい
中途半端な距離を残すとバンカーが近かったりアプローチが難しくなる

355 ：
ライン出しって人によって解釈が全然違うね

356 ：
SWの高い弾道の50ヤードより、AWの低い弾道の80ヤードのライン出しショットの方が寄るわ

357 ：
ライン出しって未だにどういう事かわかんない。
スリークウォーターのこと？

358 ：
>>352
だから９かＰなんじゃないの？

359 ：
ライン出し→方向性重視→打ち上げたり曲げたりしない→大きめの番手を抑えて叩く

こんな感じで思ってる

360 ：
ライン出ししようとするとなぜか曲がるよな

361 ：
ライン出しショットは、ボールをやや右に置いてパンチショット気味に打ってフォローを低く止める
弾道は低くピン手前に落ちて止まる
左右は5ヤードぐらいの誤差で収まるが、距離が合わないことがある
それと残り130ヤードぐらいで8鉄ぐらいまでの距離しか打てないので、残り距離の長いバックではロングの3打目ぐらいし使えない

362 ：
　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
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実はボッタクリ外壁塗装とかウルフ村田で10倍儲かるとか、
吉本功のスイング狂材とかを盛んに宣伝しているぞ！
ヤバイぞ！
カード決済はアッブナイぞ～！

363 ：
最近20から50ヤードは障害物なければロングアイアンで転がしてるわ
4鉄でペチンッってダフリもトップも無くて楽

364 ：
50yも平らなライって・・・・河川敷専門

365 ：
平らとは言ってないだろ 転がる状況なら転がすほうがリスク低い

366 ：
グリーンまでにハザードなければ、150ヤードでもランニングでのせるよ

367 ：
それはさすがに嘘っぱち

368 ：
わしドライバー300飛ぶからな

369 ：
アプローチの振り感が全くわからない
オーバーとトップが怖くて手元緩んで打ちたい距離の半分しか届かない
70yあれば30yくらいを2回打って花道やカラーからパター使ってる
当然ダボかトリ以上になる

370 ：
>>368
俺は370yだがｗ

371 ：
普通自称ビビるマン君たちは２番手大きいクラブ使ってのよ

372 ：
>>364
中山間部住みのカッペだが山でも普通に転がすぞ

373 ：
最近は花道も芝が薄くなってきたので、ラフからの方がアプローチも打ちやすいね

374 ：
とりあえず、トップやダフリを減らしてグリーンに乗れば良いレベルと
寄せワンのパーを取りたいと思っているレベルでは、話はかみ合わないよね

375 ：
とにかく手首を柔らかく使うことだな。これでダフりトップは激減します。

376 ：
それは中級者が上級者を目指してやるべきことで、初級者向きではないような?

377 ：
よーし、今日は少し遠くの打ちっぱなしに行って
アプローチ打ち放題やってくるぞ

378 ：
theHANGER買え！
アプローチも激変するぞ

379 ：
なんですかそれは

380 ：
どこの家にもあるハンガーのことだろ?

381 ：
打ちっぱなしに来たらジョウレンノヌシが打席の後方に立って見てくる
アプローチ練習したいけど何か話しかけてきそうでこわい

382 ：
ジョンレノン？それは怖いな

383 ：
アプローチはイマジンが大切

384 ：
アプローチは、左脇の締まりが重要

385 ：
そういう流れじゃない気がする・・・・・ｗ

386 ：
>>384
この流れならジョン・レノンつながりでしょ！

387 ：
>>384
いるよねこういう学級委員みたいなひと

388 ：
>>381
小野洋子に何かしなかったか？

389 ：
ヒダリワキノ　シマリさんて有名な方ですか？

390 ：
ウッズは毎試合ごとにウェッジを替える！？　こだわりに応えた「ミルドグラインド2」
https://www.golfnetwork.co.jp/news/detail/24575

> 彼はスピンを減らす技術には長けているので、そのウェッジ選びはスピンがしっかり効くことを優先しています。
　そのため使用するウェッジは、ほぼ毎試合、新品に変更しているんです。タイガー選手のスーパープレーは下ろし立てで、まだ擦り減っていない新しい溝のウェッジから生まれています。

ほぼ使い捨て状態かい

391 ：
渋野も今年だけでウェッジ7本取り替えたらしいね。
それだけ練習したと青木コーチ談

392 ：
機械加工でクラブ個体差が極めて少なくて毎回新品だからスピン性能低下や磨耗を抑えられる
徹底してるな

393 ：
素人にゃ関係のない話だな

394 ：
芯に当てられないしね

395 ：
それな
こんなスレを気にして見てる奴には関係ない

396 ：
またまたプロ気取りの煽りじじいか

397 ：
プロ気取りの人はいっぱい高級ゴルフ品を買ってくれる養分なのよ

398 ：
>>391
だからウェッジを中古で買うやつはバカだって上の方で書いてるやつ居ただろ

399 ：
プロの球数打った猛練習量こなしたウェッジってどこで買えるのよ

400 ：
中古ウェッジ買うような乞食はゴルフするなよ

401 ：
>>399
プロは1日何球打ってるの？

402 ：
お前みたいなクズはゴルフするなよ

403 ：
と、中古乞食が申しております

404 ：
青木コーチに聞けばわかるわよ

405 ：
あなたが落としたのは使い潰した7本のウェッジですか

406 ：
中古でいろいろ買って使ってみて、どこがどうなってたらどういう特性になるのか知るのも悪くないよ。
ウェッジはバンス形状がけっこう効くからね。
その上で自分の好みと目的に合わせた1本を新品で買うといい。

そりゃまそれを全部新品でやってもいいんだけどさw

407 ：
ルールは守って正しく利用しましょう
http://www.tosyoku.org/jusei_seikyu/

408 ：
>>401
６００から１０００球らしいよ

409 ：
>>408
ツアー中の話ししてんだけど

410 ：
>>399
お前がいつも行ってる中古ショップにあるだろ

411 ：
>>409
オマエ何言ってんの？

412 ：
>>411
日本語読めないのお前

413 ：
アプローチもバウンスを上手く使うのが大事だね
薄芝のライではバウンスが邪魔みたいな意見もあるけど、バウンスを上手く利用して手前から滑らせると簡単

414 ：
上手く利用して、ってアンタ

415 ：
早朝のカチカチではバウンス使ったら死亡

416 ：
インアウトで軽くヒールから薄く長く入れてみる

417 ：
ラフ&バンカー用にハイバウンス56度とベアグラウンド用にローバウンスワイドソール58度入れてる。
でもアプローチはセットの50度AWがメイン。

418 ：
ハイバウンスはキライです

419 ：
ボーケイだったかウェッジのバンス選びで、ダウンブローが強い人はハイバンスをオススメとあった
ダウンブローが強めの俺だが、まだ試してない
中古で良いのがあれば良いなぁ

420 ：
>>415
そのあたりは微妙なところですが、薄い芝で起こるミスは、トップが歯から入ってざっくり
トップもざっくりも、ボールと芝の間にヘッドの歯を入れようとして起こるので、ざっくりしないように少なめにバウンスを使うと言うことですね
素振りで確かめれば大丈夫だと思いますよ
しかし、私もカチカチならウェッジは使いませんね

421 ：
>>420
バンカー超えのベアグラウンド、あなたならどうする？

422 ：
>>421
カチカチでない普通のベアグラウンドなら、ダウンブローにクリーンに打てば問題ないですね

423 ：
おれはバックリ開いて普通に打つよ

424 ：
バックリってかなり開いてるけど、結構適当なイメージw

425 ：
バンカー越えのベアグランドからのアプローチで一番やってはいけないことが、ざっくりしてバンカーに入れること
SWは使わない方が良いかも

426 ：
バンカーに自信があればそうでもない、そこから２つで行ける可能性があるから
大ダフリでもう一回とか、ハーフトップで大オーバー、シャンクでどつぼよりはまし

427 ：
>>426
とりあえずピンに絡めるより、グリーンに乗せるだけに徹した方が良いとは思わないかい?
バンカーなんてプロでも平均すると4割ぐらいしかサンドセーブ率はないぞ

428 ：
4割？マジか

429 ：
>>428
鈴木愛ちゃんがサンドセーブ率51位で39％ぐらいだね
https://www.lpga.or.jp/stats/2017/lpga/sandsave/2

430 ：
じゃあやっぱり俺バンカーショット神なんだな
100は切れないけど

431 ：
30％ぐらいは行きますか?

432 ：
サンドセーブ率ってバンカーから出る確率じゃないぞw

433 ：
バンカーから2打以内のカップインなんて5%もないわ

434 ：
俺のスコア管理ソフトは、ガードバンカーとフェアウェイバンカーの入力の区別がないから正確なサンドセーブ率が分からないわ
しかし最近は5ラウンドで3回ぐらい砂イチを取っているので、バンカーが上手くなっている気がする

435 ：
今日は薄暮のハーフラウンドでまたしても砂イチ
しかし、2つのロングの残り40～50ヤードでダフリ2発

436 ：
>>434
たまたまだよ

437 ：
>>434
俺はフェアウェイバンカーに入れた事はアプリに登録しない やはりサンドセーブが出せなくなるからね

438 ：
>>436
最近5ラウンドで5回ガードバンカーに入れて4回砂イチ
これぐらい砂イチが取れるとたまたまの域を脱しているね
>>437
そうですね
私も最近気づきましたので、来年からフェアウエイバンカーは入力しないようにします

439 ：
>>438
砂イチ80%でたまたまじゃないと？

440 ：
>>439
434では5回に3回くらい、348では5回に4回とか話しがコロコロ変わるやつだからな。

441 ：
もの凄いやつが現れたな

442 ：
国内プロのトップクラスで58%(トップは66%だが)、平均で47%ぐらいなんか

443 ：
>>440
すまん
ハーフラウンドだったので、回数には入れなかったわ
ま、最近のラウンドの話だけだから、年間平均にするとそこそこになるわな

444 ：
口だけプロ

445 ：
アプローチの打ち方がついにわかってしまった
振り幅ではなくヘッドの重さと高さを意識して距離感ばっちり
ロフト立てて上からヘッドを落とすとクリーンに当たる

446 ：
>>443
それをたまたまって言うんだよ

447 ：
>>443
で、今年の平均はいくつよ？

448 ：
21.5％です
しかし、この調子なら来年は30％は越えそうです

449 ：
>>445
なにもわかってなくて安心した

450 ：
冬場の薄芝でサンドは痛い目見るだろうと思ったらやっぱりダメだったｗ
ダフりやらくぐってショートやら

451 ：
>>448
なら、たまたまじゃねーか
何がたまたまの域を脱しているねだよ
頭大丈夫か？

452 ：
>>449
う、嘘だろ
この打ち方じゃないのか

453 ：
歯でトップさせる感じで打てばうまくいくだろ

454 ：
冬場はどうせトップするから初めからトップさせるつもりでちょこんと打つのはアリ？

455 ：
ピッチングや９鉄で転がした方がよっぽどいいよ

456 ：
>>454
グリーン周り10ヤード以内ぐらいならありじゃないかな?
これ以上遠くなると距離感やインパクトがシビアになると思う
また、グリーン周りから歯で打つときも、手首は使わずパター打ちならそこそこ寄る

457 ：
パターのように、歯は赤道でいいんですか？

458 ：
いいえ歯ではなくアタマです。

459 ：
>>457
そうです
エッジの部分で赤道付近を横から払い打ちます
室内のパター練習の時にウエッジの歯で赤道を打つ練習は上下のぶれを抑えてパターの芯で打つ練習ドリルにもなっています
しかし、グリーン周りの目土の上にボールがある場合などの歯で打つ状況の時は、パターで打った方が良いことも多いですね

460 ：
パターで赤道付近を打つ寄せなら、かなり前に日テレBSの舞の海のゴルフ番組で紹介してた。
頻繁に実践しているが、当然ウェッジやショートアイアンよりは断然ミスが起こらない。

461 ：
冬は特に転がりやすいしそれがいいかも
とりあえず乗せちまえば往復ビンタよりマシ

462 ：
フェースをチョイ開いてダフレ　　グリーン周りはこれでなんとかなる

463 ：
開いてダフルとどうなるのさ？

464 ：
バウンスが効いて滑ってそこそこ寄ってくれるよ
エッジから入ってざっくりと言うことにはならない

465 ：
今の時期芝ないからトップして往復ビンタだね

466 ：
そこまで薄い芝ならＰＴかＵＴで転がすしかないな

467 ：
素振りだとダフらずにきれいに芝を滑って振りぬけるのに、ボールを打つとエッジから入ってダフル
なんで?

468 ：
下手だからとしか言いようが無い

469 ：
ボールを意識しすぎ

470 ：
ほんとに当てる意識を持たずに当ててるの？

471 ：
ボールを打つとヘッドが下がるから

472 ：
>>467
ボールを意識してショットが緩んでる

473 ：
バウンスを使えてないから

474 ：
打つ前の素振りでボールを打つ感覚で真面目に振らないで素振りしてるんだな

475 ：
なんか、ダフルと書いたことで下手くそ扱いされているけど、アプローチはそこそこ上手いよ
ダフルのではなく、エッジが芝に時々突っかかる感じ
ボールはそこそこ寄っていくけど、なんか素振りみたいに綺麗に振りぬけずに気持ち悪い
山本道場では、ダウンブローとはボールを打つとヘッドが下がるだけの理論と言っていたね

476 ：
パットアプローチで、ダフりながら打つと良いよ
ソールが浮いているので、ダフるのが怖くないよ

477 ：
>>475
HCいくつ？
ホットコーヒーじゃないよ、わかるかな？

478 ：
>>477
GDOでHC6.4っすよ

479 ：
>>390
タイガー使用済みウェッジを毎回メルカリにでも出したら3万円くらいで売れそう

480 ：
曲がるラインのアプローチでもピンを狙ってまっすぐやや弱めに打つ
これで、ピンの下１ｍの上りの易しいラインが残るはず
これを、欲を出してラインを読み過ぎると、下りや真横の難しいラインが残る

481 ：
６０度使ってるなら20ヤード以内を高ーく打ち上げて満スピン打てないとな

482 ：
満スピンとか言っている奴は100叩きだな

483 ：
言わない９０パーの人も１００叩きだぺ

484 ：
そうだな
100叩きが全ゴルファーの80％もいるんだからしょうがないわな

485 ：
100切れる人、2割もいるのか・・・

486 ：
95ぐらいで回る人をアベレージゴルファーと言うけど実はトップ15％くらいの準エリートよな

487 ：
月１ラウンドで週１練習ぐらいのまともなゴルファーなら4割ぐらいは100切れると思うぞ

488 ：
パー4の平均が320ヤードくらいだと2打目が9Iかウェッジだから楽勝

一方400ヤード近いと2打目が6I以上だからキツイ

という感じでは

489 ：
毎週ラウンドしてる人は80台、叩くと90台という印象
こればっかりはラウンド頻度が大きいと思うよ

490 ：
じゃあ100～110の俺は真ん中くらいか

491 ：
全ゴルファーから言えばそうだろうね
しかし、オープンコンペなんかに出ると下から2割ぐらいに入るだろうね

492 ：
ちょっと古いけどマンガの宮里道場で腰から腰へ振る30メートルのPWでのアプローチが基本でアイアンもドライバーも全てそれの延長、というのが頻繁に出てくる

そこで質問なのですが
1.上記でコックを入れますか?
　この距離で腰から腰だとほぼノーコックでちょうどいいくらいな気がします

2.アイアンやドライバーで打つときコック(厳密に言うと親指側へのノーマルコックと右手甲側へのヒンジコックのハイブリッド)はどのタイミングで入れる?
　俺は普段テークバックの初っ端からヒンジしてるんだけど、30Yのノーコックを基本とする場合、腰まではノーコック、その後にコック入れるほうが正しい気がして、治すべきか悩んでます

493 ：
俺の場合は、シャフト水平の腰まではノーコック、その後にコック入れるです
これが正しいかどうかは分かりませんが、欧米式スイングでもそうなっています

あ、余談だけど、宮里道場のPWで30ヤードは、俺の場合はPWでは飛びすぎるのでSWでちょうど良いくらい
スイングテンポが速すぎるのかな?

494 ：
そもそもその漫画で詳しく説明されてただろうに。

495 ：
あんまり売れんのやな

496 ：
宮里道場の漫画は見てないし、漫画ではスピード感は分からないよね
それとも昔のPWはロフトが寝ていたので、あまり飛ばなかったのかな?

497 ：
無駄な力が入ってる可能性が高いかな。

498 ：
今日ラウンド行ってきて49-46の95でした

やっぱりテークバックの初っ端からいきなり手首を曲げた時は結構良い球出るんだけど、何度かノーコックで30cmくらいテークバックしてからコックすると捕まらずゴロみたいな球が出ることが多かった

この動画の1:00～のとこみたいに始動でいきなりコックして、できるだけ最後まで解かない感じ
もちろんその後のダウンスイングで腰をキュッと切る動作が伴わないと右行くし、それを嫌がって瞬間的に手首で打つとどフックするけど
https://youtu.be/gxmaEmE8p7o

499 ：
アーリーコックのデメリットとは？
一方、アーリーコックにはメリットばかりではなく、デメリットも存在します。
それは、飛距離が伸びにくくなること。
アーリーコックはレイトコックと比べると、トップが小さくなりがちです。
そうすると、スイングがコンパクトになるためミスショットの可能性が減る反面、飛距離が出しにくくなるのです。
さらにコッキングに慣れていないと、早めにコッキングする事でインパクトの瞬間に手先でこねたり、プッシュアウトしたり、結果的にスライスしてしまうなんてことも
そのため、ドライバーではレイトコックでそのほかはアーリーコック、というように使い分けるゴルファーもいらっしゃいます。

500 ：
ここはアプローチスレだが、俺がアーリーコックをするときはボールを上げたいときだね
転がしの場合は、アドレス時の右手首の角度を保持したまま、ノーコックの肩回転で打つ

501 ：
20ヤード以内の易しいアプローチなら寄せワンは高確率で取りたいね

502 ：
そうですね
結構難しいアプローチばっかり練習しがちですが、易しいアプローチは確実に寄せワンが取れるように
繰り返し練習しておくのも大事ですよね

503 ：
練習場はみんな打ち放題なん？

504 ：
アーリーコックとリリースとか頭でここでとか意識してやるもんじゃないだろ

505 ：
まあな、この場面は上げるしかないと思ったら自然とコックが入る

506 ：
俺の場合は、転がす場合と上げる場合は素振りでコックを意識するけどね

507 ：
まだまだ修行が足りないな

508 ：
びくともしないぜ

509 ：
俺の場合は、フォローを低く抑えると低い球、フォローを高くすると高い球
コックはそれに応じて自然と入る感じ

510 ：
コックって親指側に上げる動きだけでいいの?
それとも右手甲側に折る動き(ヒンジコック？)も意識的に入れる必要があるの?
後者は返しでフリップに繋がりそうで

511 ：
>>510
右手は甲側に折れて左手は全く折れないのが正解かなと思う。

512 ：
初心者がコックばかり気にしてスイングするとコック主体のヘンテコスイングになるよね？
自分がそうで人並みに戻すのにかなり苦労したわ

513 ：
フェースをシャットに保とうとするとヒンジが入る、今の流行り。
ローテを入れるならヒンジは固定の方が安定しやすい。
正解はない、コックは結果であり目的ではないから。

514 ：
結果と言うより、手段と言った方がいいかな。

515 ：
アプは小さく強く打つ

516 ：
身体の使い方の基本はヒョイとボール投げるのと同じようなもんだろ　いちいち言葉や頭でコックヒンジ言うほどのものなんかいな　違うだろ

517 ：
アプローチの苦手な人は、アドレスの右手の角度がインパクトで変わらないように打つべし

518 ：
スコアの良い人と悪い人の差は、飛距離でもパターでもなく、やっぱりアプローチの差だね

519 ：
年取って体の動く範囲が狭くなってバックスイングも四時フォローもせいぜい九時ににしかならなくなればアプローチだけは老化任せで勝手にうまくなるから心配すんなよ

520 ：
>>518
パターもだいぶあるで
ラウンド経験とかめっちゃ差が出る

521 ：
パターもアプもそこそこノーカンでないレベルになれ他の人とスコア的には以外と変わらん極めてもカップ切り位置やライによる運
任せ　それよかドラと2打目の飛距離と正確さがスコアの差をつける上では重要

522 ：
プロの賞金ランキングで、部門別ランキングをみると、賞金獲得にあまり影響ないと思われるのが
ドライビングディスタンスとフェアウエイキープ率だね
逆に一番影響が大きいのがリカバリー率
つまり、スコアを作るのは飛距離より小技

523 ：
いつもつまらんな

524 ：
なんか、つまることでも書けや

525 ：
ウェッジを33インチ位に短くしたのを使ってる
ロブが簡単になった
みんなも使わないウェッジあったら捨てるつもりでシャフトカットして試してみてくれ

526 ：
短く握れば33インチぐらいにはなるだろ

527 ：
チッパーと同じ発想かもね
俺は短く握って、フルショットも使えるようにそのままにするわ

528 ：
ウェッジのフルショットはあかんやろ

529 ：
フルショットできるようにAW50度はアイアンセットの揃えたわ、PW44度じゃ飛びすぎる。
フルで110y、これをPWくらいのつもりで使ってる。

530 ：
>>525なるほど、おもしろいね

531 ：
PW44度で120～100ヤードのライン出しショットを覚えたら、ピンに絡むようになった
前は、125ヤードぐらいをPWでフルショットすると左に引っ掛けることがたまにあった

532 ：
100y超えたらアプローチって感覚ないわ

533 ：
俺の定義ではアプローチはウェッジのコントロールショットを言う

534 ：
グリーンに向けて打つショットは距離に関わらずアプローチ

535 ：
受け売りだね

536 ：
200だろうが300だろうがそうなんか
自分はグリーンへじゃなくて次でカップに入れやすくするためのショットのイメージだなぁ

537 ：
>>535
受け売りじゃなく世界中で使う用語だぞ

538 ：
海外ではアプローチというと、文字通りグリーンに向かうという意味だね
別に7番アイアンで150ヤードからグリーンにアプローチするとも言う

いわゆる転がしはチッピング、少し離れたところからはピッチング、更に高い球はロブショット

あとアプローチウェッジはギャップウェッジ=GWだね
PWとSWの間を埋めるものだから

PINGだとPWがW、GWがUだけど

539 ：
チップショットがもしかしたらわかったかもしれない
カツンと当たって感触がいいから早く芝の上で試したいぞ
エッジでトップしたときのコツンとは違う

540 ：
>>537
だから君の考えではないと言う話

541 ：
君の名は。

542 ：
知らんがな

543 ：
ヒャッハー！俺の名を言ってみろ！

544 ：
松茸しゃぶしゃぶ

545 ：
>>540
お前はどうしようもないアホだな
例えば『1番ウッドのことをドライバーと言う』
コレって誰かの受け売り？
用語だろ？
アプローチも用語なの

546 ：
まだ言ってんのか

547 ：
　＞539
多分気のせいだろ

548 ：
>>545
ゴルフ用語集でアプローチを検索してみろ
それでお前の言う通りなら謝るわ

549 ：
>>548
https://golfcamp.jp/golf-approach

550 ：
>>548

「ゴルフデータ革命」の和訳本とかでも、グリーンに向かって打つショットを、どんなに距離があってもアプローチ、と言ってますよ。いわゆるミドルでのセカンドショット。
日本ではアプローチという言葉は一般的には30～50とかの軽く打って寄せる、ということで使用されることが多いですが、世界的には、という断りの通りアプローチは打つ距離が170ヤードであってもそういいますよ。
日本でのニュアンスは、チップショット、というのが正しいのかな？たしか。

551 ：
恋もゴルフもアプローチが苦手です

552 ：
>>550
俺もそう言われているのは一応知っているよ
しかし、こんな掲示板でどや顔でゴルフ用語とか言っても、ただの受け売りの知ったかだろ

553 ：
>>549
https://golf-gakko.com/approach-9413

554 ：
>>552
ゴルフは日本だけでやってるの？
世界中でやってるよな！？

555 ：
アプローチって言葉が
『グリーンに向けて打つショット』であることが間違えだと言うことを証明してくれ
証明されたら謝るよ

556 ：
>>555

広義ではロングショット含めグリーン狙いは全て、
狭義では今日本的で一般的な解釈での近距離
用法として正しいのは広義の使い方だけど、日本で会話する時に馴染みがあるのは狭義の方、ということで引き分け。

日本にゴルフが入ってきて最初にアプローチをグリーン周りに限定するようなニュアンスで広めた人が悪い、ということでいいのでは？

と勝手に仕切ってみる。
またこれがマウント取りとか言われるのかな

557 ：
いい歳こいたオッサン達がいつまでやってんだよ
見苦しい

558 ：
ゴルフ板は民度が低いからな
練習場の子もガールズバーと勘違いしてる客ばかりでうざがってたぞ
偉そうな態度でナンパしてる奴、笑顔だけど裏でボロクソ言われてるからな

559 ：
欧米か

560 ：
冬のアプローチはヒール浮かせのパター打ちが一番
なみきチャンにも教えてあげたい

561 ：
せやな、Ｐか９でな

562 ：
毎年冬になると同じレスだな

563 ：
ヒール浮かるならロフト関係無いから
ウエッジでええやん

564 ：
グリーン奥からの下りのラインなどはSWのヒール浮かせのパター打ちが便利だけど、ミスの確率も上がるよね

565 ：
アプローチの練習も片手打ちが大事かな。
ダフリトップが少なくなるよ。

566 ：
みなさん、練習場のピン狙って練習してますか。
俺は、けっこう練習してる方だと思うが、あまりやってる人いない気がする。

567 ：
そうだっけ？
ピンやヤード的狙ってる人多いと思うけど
ボールもその周りにいっぱい落ちてるよね

568 ：
練習場ボールだと距離感もスピン感も合わないから
４０ｙ以内のアプローチの練習はやらない

569 ：
人工マットから練習場ボールで３０ｙの的に寄せても、ほぼ意味ないだろうな
単に打ち方の練習だったら、家の中で座布団とプラスティックボールでも出来るぞ

570 ：
練習場の練習は一球一球強い球を打たないとほんと意味ないよ

571 ：
>>568
プロみたいなやつだな

572 ：
誰でも合わないぜ

573 ：
>>568
てことは40Yくらいまで運んだボールなら今も最悪1Yくらいには
寄せられてるの？カップを狙ったら入ることもあるんでしょうね

574 ：
>>573
なんでそう思ったの？
事細かく設定しなさいよ

575 ：
568 の文脈は、40y以下のアプローチは練習場ではやらないってことだろ
練習するところは、本コース・河川敷・ショートコース等いくらでも他にある
あるいは、庭が40yほどあるのかもしれんし

576 ：
>>575
なーるへそ
それで50、60～100とかは練習するのね、距離感がある分けね

577 ：
>>575
いくらでもってそのほとんどないわ（笑）

578 ：
「練習場の9割をショートゲームに当てれば、急激なスコアアップを約束します」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハービーペニック

579 ：
>>568
自分のボールとのスピン差考えて打てばいいだけじゃない？
飛距離もその辺の誤差は自分の中で分かるでしょ？

580 ：
今時は練習場ではツーオンできる飛距離パワーアップ練習で劇的にスコアアップやろ

581 ：
飛距離アップは即スコアアップにはつながらないし、ここはアプローチスレだからね

582 ：
ほとんどのアマチュアの飛距離はスコアには関係ないからな

583 ：
あるんだが

584 ：
レギュラーティだと250yほど打てれば、後はウェッジの距離のとこ多いよね。
うらやましい。

585 ：
ドライバー300yピッチング150yの人と
ドライバー200yピッチング100yの人では
ベースとなるスコアは全く違うよ

586 ：
ただしOB増えるんだよなー

587 ：
で、結局飛距離はスコアとは関係ないと言うことでファイナルアンサー

588 ：
プロでもまっすぐ飛ばせないのにな
そんなアマチュアがどんだけいるのかと

589 ：
>>586
残りは頭使うんだ
350yをドライバーと5Iが必要な人と
6Iとピッチングで届く人では許容度に大きな差があるんだよ

590 ：
アプローチパターはセンスで飛距離は素質だから練習しても劇的にはスコアは伸びない
上級者だけはアンダー出すにはグリップと筋肉ならし維持が必要で適当に軽くならし練習するだけで良いってことででよろしいね

591 ：
>>589
同じ距離を打ったらクラブが違っても結果は同じだよ。
方向ばらつきを射出角度で考えるといい、同じ腕なら角度が同じ。
飛ばない人のドライバーと飛ぶ人の6鉄が同じ飛距離だとして、同じ腕なら方向性も同じなんだよ。
飛ばない人のドライバーは安定してるだろ？
それは腕がいいんじゃなくて飛ばないからなんだよ。
でも、同じクラブを比べると、1.5倍飛ぶ人はばらつきも1.5倍とは行かない。
射出角度のばらつきが同じでも、曲がりが大きくなるぶん、方向のばらつきはもっと大きくなる。

592 ：
>>591
違うよ
ドライバーとミドルアイアンではスピン量（タテ）が3000回転位かわるからサイドスピンの影響がかわる
直進性に分があるのはミドルアイアン

次に薄く当たった時（ハーフトップ）
ドライバーで200yの人は弾道が下がりキャリーの落ち込みが激しく30yは減る
ミドルアイアンの場合同様にキャリーが減るがランが増えトータルドライブでは前者ほどの減衰はない

君が現実を知らないだけじゃないか？

593 ：
>>592
なるほど。
分があるはずなのに結局スコアで大差ないのは、やはり欲が出るのが悪いのかね。

594 ：
>>589
350ヤードを6鉄とPWとかのトッププロの話はやめろや
それにここはアプローチスレなのでスレチだぞ

595 ：
トッププロじゃなくても6鉄+PWで350yいくんだよ
中学三年生でもその位飛ぶ子がいるんだから驚きしかない

とにかくアマチュアの飛距離はスコアには関係ないとか
完全に間違いだって反論しているだけだ

596 ：
そんな例外的な話をしてもしょうがないだろ
一般のアベレージゴルファーの話をしろよ
つうか、スレ違いだと何度言えば分かるんだよ

597 ：
割と飛ぶ方だけど、OBさえしなけりゃ確かに2打目はラクよね。

598 ：
>>596
アプローチの話だよ
アホだなお前は

599 ：
ドラ200　5I　150
ドラ250　52°100
この差も分からないならもうどうしようもない

600 ：
ドラがまっすぐに飛ぶ前提で話をされてもな
つうか、スレ違いだと何度言えば

601 ：
自分で話広げた挙げ句論破されて反論出来なくなったからスレ違い連呼w
そんなに悔しかったの？

602 ：
飛ぶに越したことはないが、一定レベルの飛距離さえあればアプローチとパター次第でスコアがまとまるかどうか決まってくるということだろ。
どっちも過剰に反応し過ぎなんじゃ穏便にな

603 ：
マウント合戦はどこのスレでもあるね

604 ：
>>595
だからそう言うアマチュアの話じゃないんだけどね(笑)
一部のって書いてあるし、そんなの分かってる。
いわゆるへたくその一般人の話してんだよ

605 ：
ホント下らないよね
大概どっちかが論破とか言い出して上から殴ってる気になって悦に入る

606 ：
マウント合戦はどうでもいいけど、アプローチの話をしようや

607 ：
端から見たら手グルグルさせて当たっても無いのに殴り合ってる気になってる糞ガキ

608 ：
アプローチスレでアマチュアの話とか頭沸いてんの？

609 ：
プロしかいないスレだったか

610 ：
マジもんのアホ？
アプローチにプロもアマもねぇんだよ
ファーストでもアマでもアプローチのないゴルフは存在しない

611 ：
マトモに芯にいつも当たらんレベル向けのアドバイスは初心者スレでやったらええやん

612 ：
>>608
ん？？

613 ：
アプローチで低い球を打つときは、リーディングエッジをボールの赤道の下に当てる
アプローチで高い球を打つときは、バウンスをボールの手前の芝に当てる

614 ：
アプローチイップスになっちまいそう。死にたくなるわ

615 ：
アプローチの基本はパターのような打ち方でピッチエンドランでいいよね。

616 ：
ピッチエンドランのときはコックを使う方が楽で距離感合うわ

617 ：
ウェッジフルショットでトゥ側に当たるのは何が原因だと考えられますか
ハンドアップ、アーリーリリース、すくい打ち？

618 ：
アドレス時の前傾角度が起きている
そもそもウエッジでフルショットするのが間違い

619 ：
フルショットのフルは、振るでは無いのだよ

620 ：
40ヤードのバンカー越えアプローチ
手前の木が邪魔で上げられない

この場面9番で低くポーンとバンカー超えたがグリーンも超えて奥のラフに入ったわ

621 ：
それはしょうがないだろうね
ここであまり欲張ると木に当てたり、バンカーのあごに突き刺さったりで、ボギーでは済まないよ
ボギーは素直に受け入れて、ダボ以上を叩かない戦略が必要
もちろん、奥のラフからは寄せたいし、ピン方向を狙わず寄せやすい場所を狙うのもあり

622 ：
>>617
脇が緩んでるのかも。

623 ：
>>622
右脇と右肘でアプローチとショットが良くなりました
ありがとー

624 ：
早くグリーン周りに芝が生えてこないかな？

625 ：
>>624
そんなあなたは、ラフに打ち込むことをお勧めする。

626 ：
ラフはグリーンから遠くなるんだよね

627 ：
こまけーこと言ってアプローチパターうまくなってスコアまとまるようになっても飛距離が出ない人は８２はきれんからな

628 ：
土曜日レスの飛距離の出る人と出ない人の違いね
飛距離がでないベテランはこの先現状維持か下降するしかない
だから一にも二にもアプローチの腕が落ちない様日々の練習だわ
250Y位飛距離の出る人はこれからもまだ進歩する可能性がある
だから一にも二にもアプローチの練習だわ

629 ：
年寄りは体力落ちんよう飛距離が落ちんよう一にも二にもウッド振らなあかんな　アプの精度上げたきゃ体幹来てた方が勝ちやしな
飛距離の出る若者系は同世代の飛距離がグングン伸びるからOBなし飛距離が出る技磨かにゃあかん
アプをマットの上で何球も打って調子こいてても本番使えんし　コンパクトでナイーブな感覚養うならドライバーのハーフショットでもしときゃ事足りる

630 ：
>>629
誰も聞いてないのにうるせーな（笑）

631 ：
家の近くに回り放題のショートコースがあります
ここでの練習方法での質問ですが、今の時期は芝が薄くベアグランド状態でSWのアプローチではミスが増えます
あえて難しい状況でSWの練習をして精度を上げるか、今の時期は成功確率の高いPWのパター打ちで成功体験を積むか
どちらが良いでしょうか？
あえてMBやロングアイアンなどの難しいクラブで練習するのと少し似ていますが

632 ：
暇なら両方どうぞ

633 ：
パター使うのもあり
ウェッジ遣うよりスコア良くなるかも

634 ：
アプローチが上手くなることを目的にしたらいかん
目的はスコアを良くすること
あくまでもアプローチが上手くなることは手段だ

635 ：
芝が薄くても基本的にスイング軌道は同じでいいんだよね
変にロフト立ててヒールからインアウトにやらなくてもいいかな

636 ：
ラウンドでは無理してドライバーを使う必要が無いのと同じで、無理してSWで打つ必要もなし
アプローチは打ち方やクラブではなく、寄ったもの勝ち

637 ：
冬の花道はユーティリティ一択みたいな思いがある。

638 ：
>>636
寄ったからと言って勝ちではない
寄ったほうが次の一打でのカップインに有利
勝ちと言えるのはそのアプローチでカップインした時だけ

639 ：
そだねー

640 ：
アプローチで寄せてカップインしても勝ちではないぞ
勝ちと呼べるのは、マッチで相手に勝った時だけ

641 ：
くだらないマウンティング

642 ：
拳使う練習しろ

643 ：
分かっちゃいるけど中々出来ないのが、難しいアプローチではカップを狙わずにパットが入れやすい場所にボールを止めること

644 ：
>>643
そんな器用なことできん。
思ったことはあるけど。

645 ：
パットが確実に入る近距離に止めるのではなく
上りの易しいパットが残るようにカップの下側に止めると言う話ね

646 ：
パットを入れやすいと思うところに打つと間違って入るか狙った位置より倍以上の距離が残るかだろ

647 ：
ちょうどピンに狙って転がせば傾斜でピンの下側に付けることができる
ピンの真下のストレートラインに付けるのは狙っても難しい

648 ：
それもありだよね
ミスするときはラインを厚く読み過ぎて、下りのラインや真横のラインを残しがち

649 ：
グリーン手前からならオーバーしないように打つとかできるけど。
上からだと上りを残そうとするとコロコロ転がって大オーバーしちゃうかもしれないし。
横からだと複雑なラインが残る可能性高いし。
下以外は、かなり難しいね。
１００ｙぐらい離れてると、それなりに狙える気はするけど。

650 ：
100ヤード離れてそこそこ狙えるレベルなら、距離の短いグリーン周りもそこそこ狙えるだろ

651 ：
１４５Y辺りは５アイアンで抑えて打つのがカッコいいんだぜ今時は

652 ：
145ヤードぐらいは1番手上げて7鉄ぐらいのライン出しショットは良く使うけど
5鉄まで落とすとランが出過ぎて計算できないわ

653 ：
145はマン振りではないが7鉄フルショットの範疇だなぁ。
みんなアイアン飛ぶよね。
俺、ほんとアイアン飛ばんわ。
145のショートは確実に7鉄、130で9鉄で届かん時もある。まだ50前なのに。

654 ：
カラーのワンクッションさせるとたまに変なキックするときあるよな
エッジに落としたら跳ねずに前に勢いよく転がったり

655 ：
>>653
7鉄のロフトは何度ですか？
最近は超ストロングロフトのアイアンも多いので、単に番手だけでは語れませんよ

656 ：
測ってみたら30度でした。

657 ：
>>617
ヘッドの軌道が筋肉の緊張で内側に引っ張られるために起きるんだな
解決策は十人十色だと思う

658 ：
>>655
34度。Titleistの716CBですね。

659 ：
>>656
7鉄で30度なら一般的なストロングロフトですね
HSは40ぐらいですか？

660 ：
俺じゃない奴が答えて、それにレスが入るもんだから俺のヘッドスピードが40になっちまった。

661 ：
あなたのHSは44ぐらいですか？

662 ：
44もでてないんじゃないかな。普通の45.5インチのドライバーで250超えるくらい、普段は43.5インチのドライバーなんだけど230くらい、
HS40てことはないけど44は速すぎるね。

663 ：
自称そこそこスコア出て距離が出る中年のヘッドスピード41から44ぐらいだろな　キャリー２３０前後

664 ：
250ヤードも飛べば飛ばし屋だよ
半分は勘違いが多いけどね
しかし、なんでアプローチスレでこんな話題になっているのかね

665 ：
グリーン周りの20 ヤード以内の短いアプローチで絶対にミスしない打ち方
1　スタンスは軽いクローズスタンス
2　グリップは出来るだけ強く握る
3　左腕とシャフトを一直線にアドレスしてヘッドが動きにくくする
4　ボールに近く立って、ややヒール寄りを浮かして構える
5 ヘッドとグリップを地面と平行に動かす
　
アプローチでザックリ、トップを繰り返している人は一度試してみる価値あり

666 ：
>>665
クラブは何を使うの？

667 ：
その感じならパターでええわ

668 ：
スタンスは右
フェースは左
でカツっと打てば冬のベアグランドでもダフらないって何かの番組で観たな

669 ：
>>666
エッジからピンまでの距離や打ちたい弾道によって何でも使えますよ
今の薄芝の時期には最適ですね

670 ：
右じを曲げない打ち方も元の場所に戻って来やすいね

671 ：
>>668
それは今の時期は良さそうですね

672 ：
アドレスで左腕とシャフトを一直線にして、この長さが変わらないように左肩支点で振ったらダフリ、トップが減ったよ

673 ：
>>671
実際試してみて効果抜群だけど何故ダフらないのか分かってない

674 ：
そのやり方はヘタから抜け出せなくなるやり方

675 ：
右向いて構えてフェイスを左に向けるって事？
スイングはスタンス通りに振るの？

676 ：
>>675
スタンスはクローズですが、ボールはフェースの向きに飛ぶのでフェースは目標に向けて、スイングも目標方向に振ります
スタンスをクローズにすることによって、右ひざが前に出たり右サイドが突っ込んだりしないのでインパクトが正確になります
フェースを左に向けるはスタンス方向から見た場合の話だと思いますよ

677 ：
なるほど、とりあえず右足引いてクローズに構える感じね
オープンに構える従来の打ち方とは真逆なんだね、今度やってみます

678 ：
アプローチが下手な人のシャフトは長さが中途半端に合っていないよ

679 ：
シャフトの長さが中途半端に合わないと言うのは意味が分かりずらいね

680 ：
↑ 吊るしで売ってるままの長さ　長さが許容範囲で合ってるようで本人は振りにくい長さ

681 ：
適正な長さを測る方法ってどうするの・

682 ：
ピンのカラーコードを参考にする
もしくはピンでフィッティング

683 ：
適正なクラブ長さはどんくらいか一般論はググれよ

684 ：
>>683
お前は日本語をもっと学べよ

685 ：
>>684
先生は窓際でいらん資料整理でもしてろ

686 ：
>>685
日本語が下手なのかアタマが悪いのか
はたまたその両方か

687 ：
>>686
両方やね

688 ：
グリーン周りのアプローチで使うクラブの長さなんて、短く握ればいくらでも調整出来るだろ？
それとも俺の言っていることはピント外れか？

689 ：
>>687
自分で認めてるｗｗｗ
おまえはショートタイツデモはいてろチビハゲ

690 ：
>>688
それが普通ｗ
バカが目立ちたいだけだから気にしない方がいい

691 ：
出たでたス○主のお得意３役ギレ　いいぞいいぞ

692 ：
またも他人には全く意味が分からないレスしてる
精神疾患がありそうだな

693 ：
ところでさグリーンまで１０Yのベアグランドからホームランする確率を最も低くするクラブは何ですか？
パターは使わずワンパット以内に寄せる狙いな

694 ：
馬鹿だからホームランの意味わかってなさそう

695 ：
グリーン乗せて無理やり1パットで決めればよろし

696 ：
>>693
パターが最善だろうに、何で外すの？

697 ：
俺もパターに一票
パターなら1パット圏内に寄せる自信あり
しかし、パターがダメならＵＴを使うけど慣れないので距離感が難しいね

698 ：
ちょい限定、打つとこは固ハゲ芝で１Y先からグリーンまでは多少長いめの枯芝。ウッエッジで枯芝ワンクッションかツークッションしたら乗りそうな距離感のとこ。PWが無難もついどついたりバンスくっちゃうとグリーンオーバーする可能性もあるからね。7Iだめか。

699 ：
それくらいならパターで寄るよ
枯れてると大した抵抗にはならない

700 ：
７前後アイアンはうまく入れば結構スピン効いてて意外と距離合って止まるのよ。欲ださんと男らしくパター一択と決めとけば失敗してもリズムとりもどす方がええんかな。

701 ：
うまく入ればスピン、入らなければオーバーって事か？
パターで打つべきなレベルかと

702 ：
最近グリーン周りは8IPWとウェッジPTを持って行ってライ見て何で打つか決めてる
1番出番多いのは8I
結局転がすのか事故が少ない

703 ：
ラウンドでベアグラウンドでも何時も上手く完璧に入るってどんなレベルの人か判らんけどな。もし上手くヘッド入る確率が８割あったとしたららどうよ。

704 ：
そう言う事じゃないんだよね笑

705 ：
結局ホームランはどうなったの？

706 ：
２割ホームラン、50ヤード以上飛ぶレベルやないでグリーン奥バンカーインイメージな　大抵上手くけど状況でアドレナリン出たことないの？ない人はスルーしてね　似た経験ある人で成功法則ある上手い人教えてよ

707 ：
パター打ちでトウ寄りで打てば、最初から芯を外しているのでトップしてもグリーンには残るよ

708 ：
>>707
出た～トゥ打ち野郎w

709 ：
>>707
安全そうだね　PW？８番？何番で打ったらいいの？

710 ：
>>706
まともな日本語で書けよ

711 ：
>>709
慣れればＳＷでも出来るけど、自信がないないなら出来るだけロフトの立ったクラブで、距離感のイメージがわくクラブが良いよ

712 ：
>>709
グリーンでどんだけ転がしたいかで決める
前に見たビデオだとピッチandランの関係はPWで1：1、9Iで1：2、8Iで1：3

713 ：
>>712
ファーストバウンドはグリーン上落とすのが基本だけど、ベアグランドからミスなく打つには
やっぱりグリーン手前から転がした方が安全だよね
それと最近のクラブはロフトが立っているので、番手ではなくロフトで言ったほうが良いかも知れないね
俺の場合はPW(44)で1：2ぐらい

714 ：
２０ｙ以内は上げるショットは無理ですね。

715 ：
20ヤード以内はパターが一番確実

716 ：
グリーンから離れたところからパターを使うと、チッパーと同じでアプローチの苦手な下手くそと思われがちだよね
何を使おうが、ピンに寄せて入れるのがスコアアップの秘訣なのにね

717 ：
おまえの偏見じゃね？？

718 ：
そうかもね
お前はチッパー使いはどう思うかね

719 ：
まず見たことないわ

720 ：
アプローチが苦手ならアイアンで乗せればいいじゃないか

721 ：
アイアンで寄せてる時点でアプローチ苦手ではない

722 ：
パーオン率は、普通のアマなら平均すると50％ぐらいが限界では無いだろうか？
そうすると残りの半分はアプローチとパットの出来次第と言うことになるね

723 ：
そうですね

724 ：
>>719
俺もない
2ちゃんねる以外で聞いたこともない

725 ：
ファーストバウンドをグリーン面にしたほうがいいと言われているが
何故そうするべきなのかをもう少し深く考察すべきだ

726 ：
グリーン面は平らなので、グリーン面に直接落とすことにより、変なキックをせずに狙った方向に転がり距離感も合わせやすいと言うだけの話だろ
もう少し深い考察があったら、ぜひ頼むわ

727 ：
スピンをかけたい時

728 ：
流れから前提条件がベアグラウンドからのアプローチになっているのだが？
スピンをかけるのも出来ないことはないが、ミスする確率が高いよね
ライの良いところからなら、グリーン面に落とすのは当然で、スピンをかけたりボールを上げたり何でも出来るね

729 ：
>>726
君の見解ならばフェアウェイ（花道）がグリーン面と同様な平滑になっていればグリーン面に着弾する必要はないということになる

他方、グリーン面の傾斜が複雑ならば逆にグリーン面に着弾させない方がいい事もある訳だな

そこはどう捉えてる？

730 ：
>>729
平坦だけでなく芝目とか凸凹とかも関係するけど、どちらのケースでもピンに寄るイメージが湧いたところを狙っているよ

731 ：
>>730
そうすると極論言えばイメージが湧けば落とし場所はどこに決めても構わないということだね？
絶対グリーン面に落とすマンはイマジネーション不足に陥る可能性があると言っら言い過ぎ？

732 ：
>>731
絶対グリーン面に落とすマンはいないと思うぞ
つうか>>728を読んで出直してこい

733 ：
転がり代を無視してグリーン絶対落とすマン

734 ：
そんな初心者みたいな煽りはいいから

735 ：
初心者と教えたがりの為のスレだろ？

736 ：
打ちっぱなしでもできるアプローチ練習教えて下さい

737 ：
でも？
打ちっ放し でも？？
50ヤードでも30ヤードでも15ヤードでもいくらでも出来るやん

738 ：
マットの右端にボールを置いてクリーンに打つ
これがある程度続けて出来れば、ベアグラウンドでも問題なく打てる

739 ：
自動ティーアップのとこだったらティーを高くしてSWでボールだけ打つ練習
ダフリにはこれ

740 ：
>>737
人工芝のマットの上からやゴムティーからでもできるアプローチ練習教えて下さい

741 ：
マットの上からは微ダフリが分かりにくいので、ボールだけクリーンに打つ練習がお勧めです
カツ、カツと乾いたハーフトップみたいな音がするのが正解で、ボールが低いと本当のハーフトップですが
中弾道の球が出ればクリーンにヒット出来ています

742 ：
マットの上・ボールの後方にマスキングテープ貼って
テープが剥がれなければ微ダフリしてないって分かる
っていう練習

743 ：
全部練習場に怒られるけどなw

744 ：
ティーアップ練習いいよ

745 ：
練習場でもアプローチの上手い人は音で分かるよな

746 ：
>>744
ティアップして打つ練習は掬い打ちを助長しませんか？

747 ：
>>738
んな危ない練習勧めるんじゃねえタコ

748 ：
>>746
掬いうちになればべコーン！て恥ずかしい音がするから真剣に振るようになる

749 ：
ティアップして打つ練習はどういう音がすれば良いのでしょうか？

750 ：
しゅばっ

751 ：
>>749
ボールだけ打つ音だよ

752 ：
木琴を叩くような高い音

753 ：
ドレミの音じゃダメだな　ファソラシの音　できればファ

754 ：
ファーはＯＢじゃねえかよ

755 ：
練習場でファー叫ぶレベルはやばい

756 ：
菅原真子が上手いよね

757 ：
それは誰やねん

758 ：
「アプローチが苦手」と悩む人がよくやってしまう間違いをご紹介します
トップしたらいけない、ダフったらいけないと
・否定文で考えると、体が動かなくなる
このリズムであそこに落とすだけと
・肯定文で考えると、集中力がたかまる

759 ：
オーなるほど

760 ：
あぼんちゃん覗くなよ

761 ：
>>758
アプローチが苦手って思ってる時点でネガティブやんけ

762 ：
そうだね

763 ：
>>761
>肯定文で
って書いてあるでしょ！
結果は両方一緒なんですけどね

764 ：
>>763
だから苦手って思わずに
発展途上とか伸びしろとかって考えろって話

765 ：
ダフらないように8鉄で転がし
しかも浮かないようにトーで打とうとしたら

滅多に出ないシャンクが!


シャンクってヒールに当たって出るんじゃなかったっけ?

なんで?

766 ：
トウシャンクと言うのもあるらしいけど、ヒールを浮かせたパター打ちでは理論的に出ないよね

767 ：
出るでしょ

768 ：
アドレスでトウに合わせるために結構ハンドアップしてんじゃね

769 ：
だからチッパー

770 ：
何ヤード打ちたいのかわからんけど転がしの時はパターと同じグリップにして肩でスイングしてるからミスってもちょっとトップするくらいだな

771 ：
100ヤードショットについて皆さんのやり方を聞きたいのだけど
いいですか？

ちなみに自分は52度でライン出しショット。

772 ：
ドライバーでティショット、プッシュして右の林に翔んでってコォーン！
FW100Y地点。

773 ：
アプローチは上半身だけ使うの感じと下半身だけ使う感じって距離で使い分けた方が良いですか？

774 ：
>>771
普通は48度でライン出しショット
ちょっとアゲている時は44度(pw)でライン出しショット

775 ：
>>774
これ
52じゃほぼフルショット
46度のPWで3/4

776 ：
同じ距離打つにもいろんな引き出しあったほうが有利と思う
そんなのできんけどさ

777 ：
>>777

778 ：
>>771
HS50位あるの？

779 ：
無風平地な、俺は53度で加減不要でぴったり
イメージわかないときは、48.5度かPWのコントロールショット
HSはそこまで要らないよ
俺は48前後

780 ：
>>771
52度だと届かないかスピンバックする
50度で9割ショットでキャリー100y狙い
45度で少し打ち込んだ6割ショットで100y奥目突っ込む

781 ：
ウェッジは結構立った状態でインパクトさせるものだからね

782 ：
>>771
オレは普段は45度のp使うけど
ちょっとでも風あると
40度の９番でコントロールショット
考えてみると
冬のゴルフはグリーン直だと、大抵こぼれるので
ピッチングとかアプローチウェッジはほとんど使わないわ
球の位置変えたり、カットに打ったり

783 ：
バンスの効いたウェッジ入れてることも
冬には極力使わない理由だな

784 ：
ダフりかトップのミスしか出ない
バンカーだけがいつも通り打てる

785 ：
芝が薄いところはクリーンに打てばいいだけじゃね

786 ：
>>784
たぶん、スイングの最下点がボールの手前に来ていると推測します
やや左足体重でアドレスするか体重移動を意識してスイングの最下点をボールの真下かボールの先に移動させると
ダフリやトップが解消すると思いますので、頑張ってくださいね
後は、インパクトでコックが解けて右手首の角度が変わっているのが原因かも知れませんね

787 ：
>>786
なるほどありがとう
左体重とボールを後ろにしてみます

788 ：
バンカーうまいのは典型的なアウトサイドインスイングだよ

789 ：
>>784
応急処置としては、右足を後方に引いて左足一本で立つような感じで打つとダフらないよ

790 ：
アプローチは体全体で振った方が球にしっかり当たる。
手打ちや上半身だけだとトップやダフリが出やすい。

791 ：
20ヤード以内なら、今の時期はパター以外ではパター打ちが最強だけどね

792 ：
全く最強ではない件

793 ：
>>789
この手の事言う人レッスンプロとかにもいるけど、
なに考えてるんだろうね
基本が出来ない奴にそれをやらせて、更にドツボに落としてるという

794 ：
教える人のナルシスに付き合ってるほど暇じゃないだろ

795 ：
100ヤードは54度でライン出し、みんな飛ばないんだね

796 ：
>>795
ウエッジで距離自慢する大バカ登場w

797 ：
>>778
HS50ないよ。

798 ：
ハンドファースト出来てれば52度ライン出しで、100ヤード打てる。
距離云々はウエッジで必要ないけど、パッシブトルク効かせて打てばもっと飛ばせるよ。

799 ：
ウエッジの場合は飛ばそうとすると左に行きやすいんだよね
フルショットより15ヤード落とす、低い弾道のライン出しが俺の場合は一番ベタピンにつく確率が高い

800 ：
>>797
いくつ？

801 ：
HS48ぐらい

802 ：
>>801
じゃあ52でライン出しもできるのか？
ヘッドスピード速いといいねぇ
https://i.imgur.com/33FwG6q.jpg

803 ：
>>800
40～36くらい。
スカイトラックの数値だけど。

804 ：
概ねあってるかも

805 ：
>>803
アイアンのHSか？？？

806 ：
>>805
それしかないじゃん。
ウエッジは36程度だと思う。

807 ：
>>806
HSを聞かれたら、普通はドライバーのHSで言うもんじゃねえか？
アイアンなんて長さによって変わってくるだろ？

808 ：
でもウェッジをフルスイングする人も少ないだろうから実用的な飛距離はこれより落ちるだろうね

809 ：
だから、52度ライン出しで約100ヤード。
フルスイングで引っ掛けても構わないなら120ヤードくらい飛ぶと思う。
本球でね。

810 ：
52のライン出しで100打てる人は上級者だね。

811 ：
あざっす！

812 ：
>>809
ドライバーはどれくらい？

813 ：
>>790
それは打つ距離に依るんじゃない？

814 ：
>>812
スカイトラックがアイアンしか振れない環境なんで
週末にユピテルで測ってみるわ。

815 ：
52°だったら115yで中途半端だったから
54°に変えたら100yが超楽ちんになった

816 ：
ライン出しはグリップが肩より低い振り幅な

817 ：
手首をあまり返さないで途中でフィニッシュを止めるようなスイングがライン出しショットだと思ってた
定義は知らないけどイメージはだいたい合ってるかな

818 ：
定義はないと思うよ

819 ：
ライン出しはノーコックの８割ショットでフィニッシュを低く抑える
ボールは低く飛び出しピンに重なるように飛んでいく
知らんけど

820 ：
>>815
得意な勝ちパターンが出来たのと一緒で、俺もそういう引出しを今集めてるところ

821 ：
ライン出しは曲がったら負け(失敗)？

822 ：
そりゃそうだな

823 ：
>>814だけど7鉄でユピGSTでHS38くらいだわ。
ちなみにスカイトラックだと36.5～37くらいで辛口。
飛距離160ヤード。

824 ：
ちなみにロフト34度の10年以上前の7鉄

825 ：
並のザコ程度ですかね

826 ：
ワシのは７Iは３６度やで距離は１５５で見ときゃ外れない

827 ：
馬鹿のマウント合戦はアイアンスレでやれや

828 ：
アイアンスレでもやめれやｗ

829 ：
ウェッジのスピン量でマウント取ろうよ

830 ：
ワイDRで天文学的なスピンかかるんやけど

あかんか？

831 ：
お前日本人か？

832 ：
ライン出しはコックを最後まで解かずにスリークォーターで打つもんだと思ってた

833 ：
そう云う打ち方ももちろんあるよ
できればライン出しショットの話はアイアンスレでやってもらえると助かるが
このスレは、グリーン周りのアプローチという認識だから

834 ：
>>833
ごめんよ。

835 ：
>>834
素直の謝られると恐縮しますが
ゴルフのスコアアップに一番役に立つのが、スコアの4割を占めるパターよりも、それに繋がるグリーン周りのアプローチだと思ったからスレを立てました
しかし、スレの趣旨に合わないスレばっかりではスコアアップに役立たないと思ったからです

836 ：
アプローチの狙い所の質問いいかな
凍結グリーンの落とし所は花道かバンカーがない安全なカラー付近が最適解？
9鉄で前からゴロフのほうが安全かな

837 ：
>>836
どれくらいの距離を言っていますか？

838 ：
>>837
60～80y

839 ：
その前に乗せてくでしょ
半端な距離残さない様にした方が俺は簡単だと思うけどな
溢れたりショートした時だけアプローチしてる感じだわ

840 ：
>>839←この人どうする？

841 ：
放置で良いのでは？

842 ：
>>833
↑
スレ主？
がグリーン周りのアプローチの話しって言うからでしょ
アイアンの話はアイアンスレでしろとか
グリーン狙ってくショットも含めてアプローチだってんならアイアンの話しもしたって構わんでしょが

843 ：
このスレでは、100ヤード以上の距離からグリーンを狙っていくショットはアプローチとは考えていません
あくまで、グリーンを狙って外れたグリーン周りのアプローチと言う認識でお願いしますね

844 ：
それならチップショットスレって名前に変えた方がいいと思います

845 ：
スレ主が我が物顔でワロタｗ

846 ：
ここでマウント合戦をする気は毛頭ありませんが、スレには距離に応じてドライバースレ、FWスレ、アイアンスレ、アプローチスレ、パタースレとあります
グリーンを狙うショットがすべてアプローチならば230ヤード先からスプーンで狙うショットもアプローチです
しかし、このスレではある程度は制約を設けたほうが、議論しやすいのではないでしょうか？
あくまで、寄せワンを狙える距離でお願いしますね

847 ：
2ちゃんではスレ立てた人をスレ主なんて呼ばないし
スレ立てたからってスレを仕切る権限なんてないよ

848 ：
とんだ勘違いズベ公もいたもんだ

849 ：
話を限定するんじゃなくて、話を明確にすればいいだけの事

850 ：
>>844
チップショットの意味は分かっているのか？

851 ：
２ちゃんなんだからいろんな話題も出るし、スレチの脱線だてよくある
そう言うの含めていろんなナマの意見を聞けていいんじゃない
レッスン本や雑誌の特集じゃないんだから

852 ：
そだねえ

853 ：
>>846
アプローチの中のショートゲームにおけるアプローチに関するスレだと言いたいのなら
スレ立てした無能なお前がテンプレ付けてない事が原因

854 ：
グリーン周りのアプローチでグリップを強く握ると、ボールに当たり負けしないのでランが多く出る
これは、上りのアプローチなどで使える
逆にグリップをソフトに握ると柔らかい球が出る
これは、下りのアプローチなどで使える

855 ：
>>850
チップショット＝ランニングアプローチ
だろ
なんだ他にあるのか？
スレ主はこれについて語り合いたいんだろ
まさか素人がロブとか考えてんの

856 ：
>>855
どっちかというとピッチアンドランの方じゃないのかな
ピッチショットとチップショットの二種類分類
青木さんのランニングショットもチップの一つの形態ということで

857 ：
グリーン周りのアプローチには、チップ、ピッチエンドラン、ピッチ、ロブなど色々とあるわな

858 ：
アプローチショットですが、大きくわけると4種類の打ち方があります。
それらは・・
１）ランニングアプローチ
２）ピッチエンドラン
３）ピッチショット
４）ロブショット
・・の4つになります。

859 ：
即効でスコアアップというところがミソ

860 ：
ピッチショットはスレ主さんの意見から言うと入らないよ
ピッチショットだと60y前後でしょ
120y位からって人もいるよ

861 ：
ランニングアプローチ
ピッチエンドラン
チップショット

この３つはほぼ同じ

862 ：
いろいろな意見が出て面白いな

863 ：
ピッチショットとは、クラブのロフトどおりにボールを高く上げて、ランが少ないアプローチのことをいいます。
キャリーが７、ランが３くらいの比率のアプローチです。
ピッチショットは、「チップショット」と間違う方もたくさんいます。
チップは、ランニングアプローチのことです。
球を上げずに転がしてランを使ってピンを狙います。
キャリーとランの比率は１対９くらいです。

864 ：
キャリーとランの比率でショットの種類分けはナンセンス
ピッチショットで7:3とかチップショットで9:1とか使うクラブでかわるでしょ

865 ：
上げるのがピッチ、転がすのがチップ、上げて転がすのがピッチエンドラン

866 ：
どれだけ上がればピッチなの
どれだけランが出たらチップなの
そんな事は決められないでしょ
ピッチエンドランとランニングアプローチとチップショットの違いを明確に出来るの
これも無理でしょ

867 ：
細けえこたあどうでもいいんだべ
だいたいでいいんだお
だいたいで

868 ：
真面目にアプローチ狙うときは落下点と落とせる幅がどのくらいあるか確認しにいく
それ以外は適当にカラーかグリーンエッジに落としてランを予測して調整

869 ：
イメージ的には
チップショット＝ランニングアプローチ
低い弾道で転がし、明らかにキャリーよりランの方が長い
ピッチエンドラン
中弾道で、キャリーとランがだいたい半々くらい
ピッチショット
高弾道で、明らかにキャリーよりランの方が短い
ロブショット
超高弾道で、キャリーでピンそばに落としランは少ない
だいたいはこんなイメージ

870 ：
何かの雑誌の付録でシブ子のスタンス幅が載っていたけど、30ヤードサンドウェッジの幅、えらい遠かった。
つま先立ちになる感じ。

871 ：
幅が遠かったとはわかりにくいけど、体からボールの位置が遠かったのか、スタンスの幅が広かったのか
どっち？

872 ：
体型の違いからして同じスタンスや立ち位置になる事なんて、ある訳ないのになんであんなしょうもない企画したんだろうな（笑）

873 ：
>>871
ああごめん。ボールの位置が遠いってこと。
身長はシブ子とほぼ同じ。

874 ：
しぶこの場合は、ドライバーもそうだけど前傾角度が他のプロと比べると深いよね
アプローチでは、プロは一般のアマに比べるとボールの位置は近いほうが多いと思うよ

875 ：
渋野は腕も長いみたいだしね

876 ：
そうですね
腕が長いから普通に構えてもハンドダウンに見えると本人も言ってましたね
しかし、長さも長いけど凄い猿腕ですよね

877 ：
あれはちょっと異常だよねｗ
曲がり方おかしいもん

878 ：2020/02/10
異常じゃなくてそれが猿腕だ

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