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【スイング解析】 M-Tracer エム・トレーサー その3


1 ：2017/04/22 ～ 最終レス ：2018/08/20
公式
http://www.epson.jp/products/msensor/

前スレ
【スイング解析】 M-Tracer エム・トレーサー その2
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/golf/1435305978/

2 ：
今日買って来て早速やってみたら2発目で100点でたんだけど甘すぎないこれ
アベレージ100ですけど僕

3 ：
>>1
おつ

4 ：
>>2
単発100点ならアベレージ120の人でも出せるし別に。
10球打って平均90点越えのレベルでアベレージ100ならアプローチとパターを頑張ろう

5 ：
そうなのか3発撃ってあきてしまってしまった
今度は10発打ってみるよ

6 ：
10発打った
85.6だった。1発ドダフリあった

7 ：
もう回転50以下順ループは諦める

8 ：
>>7
数値はあくまで理想だからね
順ループも回転角も、振り上げやその後の体の動きの結果だから、エムトレーサー的には良くなくてもしっかり打てるならいいと思う

独学で無理に直してフォームを崩すならやめた方がいいし、どうしても直したいならちゃんとコーチについたほうがいい

9 ：
コーチについたほうがいいい<ほんとこれだよな
自力の限界を悟ったよ

10 ：
これの採点は気にしなくていい。この機械の使い方は
1.基本的には旧アプリで
2.切り返しで順ループ
3.切り返しの瞬間～ハーフウェイダウンまでの間に一度もトルクが増加せずスムーズに減少している
これの2と3が出来てればスイングの骨子は出来てる
出来てなければそのままのスイングで突き進んでも下手固めだから見直せ
トップのトルクが50度以下にとかの謎基準は考えるだけ無駄だからやめとけ
まあ2と3が出来たら基本的には50度とかになることはなさそうだがな

11 ：
>>10
順ループであることも必要ではない
もともとループ打法はヘッドを高く上げることからアウトサイドにプレーンからはずれるのをむりやりプレーンに戻す発想
オンプレーンの中にあってスイングが安定してるなら無理に順ループしなくてもいい

12 ：
旧アプリの方が良いのか
入れてみました

13 ：
>>11
順ループである必要は無いというのはまあ正解。ループせずに上がってきた軌道と同じ軌道で降りるのもOKだから
けれど逆ループは絶対ダメだよ。逆ループした瞬間に、フェースが開く方向のトルクがめっちゃ掛かるから
収録されてるプロのスイング見てたら誰しもが気づくことだけど、逆ループするプロは一人も居ないのはこれが致命的だからだ
大なり小なり差はあれど、プロはほぼ全員順ループ

もっというと>>11が言ってる
「ループ打法は無理やりにプレーンに戻すって発想」
これも全然間違い。順ループしてるのはトップからクラブを自然落下させた結果、自然とプレーン上に復帰してるだけであって
むりやり手で操作してループさせ、プレーンに戻してるプロなんか居ない。
むりやりプレーンに戻すなんてことしてたら再現性ゼロだろｗもしかして120叩き？

14 ：
だいたいほぼ全員のプロが大なり小なりループして打ってるのに「ループ打法」なんて言い方もおかしい
スイングの基本を抑えると自然と順ループするんだって。分からないかなあ

15 ：
>>13
＞収録されてるプロのスイング見てたら誰しもが気づくことだけど、逆ループするプロは一人も居ないのはこれが致命的だからだ
＞大なり小なり差はあれど、プロはほぼ全員順ループ


薗田峻輔

16 ：
>>13
さすがに120叩きではないけど、あんたの言うことは間違いではないよ
あえて「ループ打法」という言葉にしたのは、発想がそういうことだから

続きをごちゃごちゃ書こうとしたけど疲れたからもうやめるｗ

17 ：
https://youtu.be/pRowm4XkQSU?t=93

薗田峻輔は順ループだよ
切り返しでちゃんと後ろ側にきている
切り返しで前に跳ね上がっちゃうのが逆ループ

18 ：
薗田峻輔も順ループ。よく見んかい
ただハーフウェイバックまでですげえインサイドに引くな
100～120叩きに多いテークバックなのに後半でまともになってる。癖が強いスイングだ

19 ：
ちょっと聞きたいんだけど、アプローチでも順ループって必要なん？

20 ：
>>19
初心者のわいがいうのもなんだけど、入れば何でもええんちゃう？

21 ：
>>19
基本は順ループだと思うがカットに入れたいアプローチは逆ループになるかもね！

22 ：
今日また測ってみたら60点台連発だ・・
まあ100たたきなんてこんなもんだな・・

23 ：
>>947
ナチュラルアンコックの数値が上がってきません。
リリースタイミングは悪くなく、30前後。グラフを見ると、グリップスピードが減速してインパクトに向かい、直前でまた加速してインパクトを迎えています。
これはどういう状況で、そしてどうすれば改善されるのでしょう

24 ：
安価ミス

25 ：
ちょっと体に対して腕が遅れてる可能性があると思う

手先はうまくリリース出来てて走ってるけど
体の開きにつられてグリップスピードが上がってるのでは？
動画に撮ってみてその通りだったら
体と腕の同調が切れないように、もしくは体が開かないように振ったらどうだろうか？

26 ：
なるほど。いまいち動画ではその動きは見られないというかわからないが、理屈としては納得です。
すでに開かないように振ってるつもりだが、いろいろ試してみます。

27 ：
私も逆ループがなかなか治らないです。どうやったら順ループになるのですか？

28 ：
27ですが前スレに書いてました　少しアウトにあげてみよう(汗)

29 ：
>>27
単純に力みですよ。

30 ：
>>28
アウトにあげるのが目的じゃないんだよ。捻転しながらヘッドを高くあげる過程でアウトにあがる。フェイスも自然に閉じる。
ゴルフ歴２ヶ月のワイが言うから間違いない。

31 ：
>>30
お前・・・

天才だな！！！

32 ：
>>30
お前・・・

秀才だな！！！

33 ：
俺もようやく逆ループの理由がわかってきた

まずは細かいことは考えないで、真後ろかつ垂直にヘッドを立てる気持ちで肘は伸ばし切らず、それ以上腕は力を極力使わないで耳のあたりに手が上がるくらいまでに小さくしか動かさず、
あとは体の捻転だけでトップを作る
（腰を捻った分のみヘッドがインに動くイメージ）

トップでの肩から上の状態を維持したまま肩と腰の回転でアドレスに戻そうとすると、グリップエンドが真下に引き落ちる動きになって、その時にヘッドの重みで自然と順ループ側に動く

垂直方向にヘッドを立てることで、ヘッドが自然と順ループ側に倒れやすい状況を作ることがポイントかな
自分で無理に順ループ側に動かそうとするとタコ踊りになる

順ループを作ろうとした訳じゃなくて、オーバースイング気味にヘッドがシャフトクロスするのを治そうとしたら、一緒に順ループになった感じ
治せない人も結構シャフトクロス気味なんじゃね？

34 ：
m-tracer2の方で計測して1で同期したらデータが解析結果が変わるのはデフォですか？
http://i.imgur.com/1466AZA.png
http://i.imgur.com/Y3Xp2oL.png

35 ：
そうだよともくん

36 ：
逆ループだったけど、トップで完全に脱力することを意識して2～3回素振りしただけで順ループ？になったよ。

37 ：
>>36
それでちゃんと飛ぶの？
HSいくつ？

38 ：
45前後だな

39 ：
>>37
7Iだけど前が35～36で、今が33～34ぐらい？（脱力意識した最初の方は30ぐらいまで落ちた）
正直、背も低くて体重も軽いからHSは全然ない

最大飛距離なら前の逆ループの方が間違いなく飛ぶけど、スライスも多かったから
平均飛距離は今の方が全然いいよ

40 ：
手打ち

41 ：
俺7番でHS37-39
Maxで41出てた
やや逆ループ

42 ：
逆ループだけは直した方がいいね
ヘッド軌道、フェース管理、ヘッドスピード全部に悪影響ある

43 ：
逆ループも治ってきた
回転減ってハンドアップも5度以下に
HSは36-37に下がったけどね

44 ：
逆ループさんにアドバイス

クラブは上から降る意識が強いと逆ループ起こしやすい。低い位置から高いフィニッシュを意識すると順ループしやすくなる。

45 ：
このガンダム並みにヘッドを上げれば、何をどうやっても順ループになるからやって見たらええよ。ゴルフ歴３か月目に突入したワイが言うから間違いない。
https://lh4.googleusercontent.com/proxy/8uun2KKLwTJhT0VrEc0aXr0IcI4M_G-4c-6hBxugc7qAD7rIMjrQN8FqTGbiWaCUOlQib5dS3xcY8RFfo8010wwLxyqEdmkLIiMrlLLesK88KPe-oe5aPSk8Dn_JJbRdmHuY4p_FiNIN7bnSMBlPRal4H3cBz-AFBEA=w443-h332-nc

46 ：
なんとなく動画見てたらフィル・ミケルソンは逆ループ臭いな
結局自分に合ってたらどっちでもいいってことかね
https://www.youtube.com/watch?v=vGYoNS00xLE

47 ：
>>46
https://www.youtube.com/watch?v=TFUwR-KwzzM
2016からスクエアなスイングに修正したみたいやね

48 ：
2016/03/01 に公開
Keep up to date with the European Tour at:

49 ：
>>46
プロの99.8％が順ループとか誰かが適当なこと言ってたし、そう思うならそれでいいんじゃない？

50 ：
機種変えたらBluetoothが繋がらなくなった(泣)
困ったな(泣)

51 ：
【日本で一番売れている】世界標準の骨を使った直線運動上達法　ゴルフ上達法革命
http://www.infocart.jp/e/16701/58078/

52 ：
欲しいけど金なくて買えん

53 ：
アンコックのみ酷い数値だわ
他は良いんだけどね
ムズいな～
今のところ今週は平均88点

54 ：
表示される数値の中で唯一フェース角だけが全然信用できない。
クラブパス0.0、フェース角14.0のオープンなのにボールがフックしたりする。
良い感触でドロー気味の球が出てるのにフェース角が10度以上開いてることとかかなりある。
クラブパスはそんな大きくズレないんだけど・・・
毎回おかしい訳じゃないから自分の腕が悪いだけかと思ってたんだけど、出球や感触とのズレがありすぎる。

一応毎回機器がズレてないかとか、静止するとき傾いてないかチェックしてるんだけど、それでもおかしい気がする。
これ自分だけ？機械が壊れてるだけなんかな？

55 ：
100点出ちゃった
HS遅いからダメだけど

56 ：
>>54
同じだ
シャフト以外の要素だと思ってあんまり気にしてないけど

57 ：
>>54
機械がずれるとそうなるよ。
もっと太い位置で取り付けないと。

58 ：
>>54
ズレると計測結果がおかしくなるという指摘も正しいけど、
いつもおかしいなら 、スイング前の静止時のフェースの向きが合ってない可能性があるよ
マニュアル読み直してみて。

59 ：
ボールにヒットしてから飛んでいくまでの数瞬のフェースターンが大きいとかどう？なんかフック回転になりそうじゃない？

60 ：
ならん

61 ：
打つ時のアライメントを自分のアドレスで合わせてない？
ハンドアップダウンなしでライ角通りにフェース真っ直ぐ合わせるんだよ。

62 ：
前述したけど、一応マニュアル読んでその通りに合わせてるつもりだし、毎回機器がズレてないか確認している。
経験則だけど機器がズレてるとフェース角がおかしくなって、静止の途中で音がなったりするとVゾーンがめちゃくちゃになる。
だから機器のズレは一応毎回チェックするようにはしているかな。
ただ出球と感触にたいしてのデータがいつもズレてるわけではなくて体感６～７割ぐらいの確率。(それでも高すぎるけど）

その他データは信じられるし不満もないから、このフェース角のとこだけ故障してるってことあるのかな？って
同じ症状の人が一人いたみたいだし・・・>>56
それとも打ったあと機器がズレてるときって、データにもズレがでるのかな？インパクトのあとだからそんなことないと思うけど・・・

63 ：
機器がズレると計測結果がおかしくなるって指摘してくれた人がいましたね
失礼しました。

ややこしい書き方したのでわかりづらかったと思いますが、前述の「毎回機器がズレてないか確認している」というのは毎回打つ前に機器がズレていたら直しているってことです。
機器がズレたそのスイングと出球や感触との不一致がちゃんと重なるのかの確認はしていませんでした。
今度打つときは確認してきます。

64 ：
確認してきました。
打ったあとに機器がズレていないかチェック、
ズレていたらそのデータは正確でないとみなし考慮にしないこととした状態で何球か打ってみました。

結果は・・・
やはり機器のズレに関係なくフェース角は信用できないって結論です。
出球、感触との不一致は解消されませんでした。
おそらく機器の不調、あるいは故障だと思います、それがわかっただけで満足です

65 ：
俺もフェースはオープンに出ることが多いね
セットアップがおかしいのかなって思ってたけど
みんなそうなのか？
故障というより、製品不具合かも

66 ：
おつ
一度メーカーに問い合わせたらいいかもな

67 ：
俺も同じだったよ。大体オープンに出てた。
ところがアドレスごとのキャリブレーション時に気を付けてシャフトとフェースを
飛球線に対して９０度にするってのをしっかりやるようになったら、大体飛球と合うようになった。

S7Egdeを7.0にアップデートしたら、動画を撮れても再生できない（最初のコマで固まる）んだが？
メーカーには何週間も前に問い合わせて、トンチンカンな返答が来ただけ。
その後「調べます」って放置されてる。
餡泥7.0周りのトラブルかなと思ってんるんだが、同じような症状の人いませんかね？

68 ：
自分はhuaweiのhonor6xで泥7.0だけどそんなことにはなってないなぁ

力になれなくて悪いけど最低限の再インストールとかカメラ、ストレージの権限の確認とかはどうかな

69 ：
家のもオープンフェースでちゃんとプッスラが出てくれてる
点数も40～60点
うん　壊れていないようで安心だ

70 ：
スイングは壊れてるけどな！

71 ：
ドライバーで長らく手こずった92点の壁を越えたのでうp
でもいざみてみるとあんまりいいスイングじゃないな
採点基準が不思議だ
http://i.imgur.com/E5sfvQt.jpg
http://i.imgur.com/Qym1UP2.jpg
http://i.imgur.com/i5nfnf6.jpg
http://i.imgur.com/0J6RElj.jpg
http://i.imgur.com/YDatXph.jpg
http://i.imgur.com/IwAVJ5D.jpg

72 ：
ヘッドスピードは44は要るってことだな

73 ：
マン振りして45超えてもスピードの項目満点にならないからもっといるんじゃないかな

74 ：
45だけどまだ足りない

75 ：
スピードは多分48か7あたり
俺は出た事ないが。少なくとも46では最大値にならなかった

76 ：
HS48.9でスピードの項目満点でたことある

77 ：
私のHSは53万です

78 ：
光の速度は30万km/秒です。
53万m/秒は光の速度の0.2％ほどの速度になります。

79 ：
光ぱねぇ

80 ：
ビヨヨンビヨヨン

81 ：
試してみたら48m/sで満点だった

82 ：
ためしてマンテン

83 ：
48なんかゴリラやん
パンピーにはムリゲー

84 ：
ゴリとラー

85 ：
満点出ても良いあたりが出てるとは限らないのがねｗ
アイアン、ドライバーのスイング効率がなかなか安定しないんだよな～(泣)
コックの使い方がいまだに分からないな
点数は80～90台をうろちょろが基本だわ

86 ：
昨日パターをみっちりやってみたんだが、芯ってどうやって計測してるんだろう？
方向もだが、いまいち納得できない計測結果がでる。

87 ：
芯に一円玉でも貼り付けてパターすれば死んでヒット練習になるかな

88 ：
さすがに1cm近くも外してるわけないはずなのに、それぐらいの数値がでることがある
1cmっていったら、それこそ1円玉の半径だし、ボールの直径の1/4だからなぁ

89 ：
>>86
キャリブレーションが適当か、ヘッドがシャフトに対して曲がってんじゃない？

90 ：
これでシャフトフィッティング出来たら面白いのにな～
リシャフトしちゃうぞ～

91 ：
クロスが治って軌道が安定してきた
ヘッドスピード維持したままで高得点はなかなか出ないね
回転は減った
http://i.imgur.com/3gxug4i.jpg
http://i.imgur.com/UEROjOq.jpg

92 ：
こっちでした
http://i.imgur.com/b52ivDZ.jpg

93 ：
http://i.imgur.com/hwYkqOH.jpg

94 ：
S7edgeで動画が再生できない件、報告がやっと来たよ
7.0でDoze modeに入ってから撮影した動画は再生できないらしい。撮影した動画は回復不能だと。
Dozeモード入る前に撮影すれば再生できる、って・・・おいおい。
改修予定あるか聞いたらＯＳ絡みだから難しいって・・・おいおい。

とりあえずDozeモード非対象アプリに登録してみたけど、どうなることやら。
やっぱSkyTrak買うか？

95 ：
へーそんな理由だったのか
Dozeモードってアプリ毎に無効化の設定できるんじゃない？
それで回避できないかな

96 ：
あ、非対象アプリに登録ってのが無効化のことか、すまぬ

97 ：
スコアが良くても、良い球が出る訳じゃないんだよな(泣)
ここがなんとも言えんな

98 ：
良い球がでたからといってスコアがよくなるわけじゃないしね
これの点数じゃなくてラウンドのね

99 ：
・・・。

100 ：
０
９
０
５
８
６
４
４
３
８
４

101 ：
初代が15000円で売れたわ。需要あるのね。

102 ：
特定した

103 ：
>>102
落札ありがとうございます！
使用した感じどうですか？

104 ：
えー、俺も売ろうかな？
送料込みで15000でいいわ

105 ：
>>104
込み13000円で俺に買わせてくれ

106 ：
ところで初代と二代目って測定結果に違い出たりするの？
項目が違うのは知ってるけど

107 ：
アプリ2の方が使い勝手は良くなってるけど一番大事なところが削られてるからカス

108 ：
大事なとこは同期してるpcアプリで見れる

109 ：
ヘッドの速度がどこで速くなってるか可視化できるといいのになー

110 ：
ヘッドスピードのとこ見たらわかるけど…

111 ：
結局動画撮影はダメでした。
バックアップ取ってタブレットに移行するしかないかな。
それかまた今年もスマホ乗換？
引っ越し設定疲れたよママン

112 ：
つい最近購入して今初めて充電してるんだが充電中ってランプ点灯してないのが普通？
充電始めた時は点くんだがすぐに消えるんだよな

113 ：
完了してるんだろ

114 ：
回転が大杉っていつも出るけど何直せばいいのかわからん

115 ：
この辺りかな
https://m.youtube.com/watch?v=AP0hDrEvfFE

116 ：
>>114
マキロイみたいにシャットフェースで上げればよろし
やりすぎるとフックするけどな
俺はそれで修正中

117 ：
俺もシャットにして、インパクトで腰を回すように練習中

118 ：
おれは、ＴＯＰで９０度位って出るけどスライスしない。
インサイドアウト→アウトサイドインに矯正してるけどなかなか外から来ない。
初心者はどうやって振ってるんだ？

119 ：
それは初心者よりタチが悪い

120 ：
電源がすぐに落ちるようになった
まだ使用して1年未満なんだがなー
修理センターに持ち込もうっと

121 ：
自宅で使いたいんですが、例えばひも付きのプラのボールをペコって打ったりしても
計測はできるんでしょうか？

122 ：
>>121
家で使ってるけどプラボールで反応してるで

123 ：
コンスタントに300yds出るようになってきた。さすがに実際にそんなに飛ぶとは思わないけど、この装置ので高得点取ろうとスイング改良してたら確かに飛距離伸びた。レッスン通ってない身としては大変ありがたい代物だ。

124 ：
最近練習場でこれ付けて打つと、意識し過ぎてまともに振れなくなってきた

125 ：
>>124
俺漏れも！

126 ：
ホルダーストラップ含めたら軽く20gは超える
いくら精度が高くてもプロは使えないよね

127 ：
そろそろ新型出たりしないの？

128 ：
2年の使用で内蔵バッテリーが死亡
17,000円の修理費はもったいないので、ドローン用バッテリーを買ってみた。
コネクタまで共通ではないだろうから、半田外して交換かな。

129 ：
バッテリー死ぬだけでそんなにかかるのかよ
自分で交換できないとか糞すぎだろ

130 ：
同じ症状出たけど、修理センターに持ち込んだら無償で新品に交換してくれたよ

131 ：
どっちだよｗ

132 ：
購入後1年以内なら無償、だったんだろ

133 ：
はんだ付けができれば交換は簡単。
ただ要求寸法が厳しいね。
今回買ったGB260用のバッテリーだと厚みがありすぎて、ギリギリ押し込む様な感じ。
次は
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w185486063
こいつを買って付けてみる。

なおバッテリー不良の症状は充電が終わらない、充電して電源入れると青＞赤で消える。

134 ：
購入してウキウキで打ってみたら
ナチュラルアンコック０が出たんだが
今までの５年間は無駄だったんだな

135 ：
>>134
まだまだ伸びしろがあるってことでいいんじゃね？

136 ：
>>135
なるほどそういう捉え方があるのか！
ありがとうイボミ目指して頑張ります

137 ：
俺もホイミ目指す！

138 ：
新作でないのー？

139 ：
バッテリー再交換してみた。
こんどはバッチリ。
だがしかし、S7edgeで動画撮影できないのはどうにもならないみたいなので、アプリNexus7にお引越し。

140 ：
Heliumでお引越ししようと思ったら保護アプリになってて移動できなくなってた。
アプリデータをSDカードに吐き出せるくらいのことはしろよエプソン。
クラウドに動画ごとを上げるでもいいぞ。

141 ：
Nexus7でエラー落ちするわ
Nexus捨てるかS7捨てるかどっちかしないと行かんのか

142 ：
ニダホは使えん仕様か？w

143 ：
これってトップしたりシャンクした場合でもどのくらいアドレスとずれたかってのは分かる？

144 ：
>>143
わかりません
ボールそのものの当たりや出方は見てないから

145 ：
ボール位置やヘッド形状を判断するセンサーは無いから
シャンクしたかトップしたかどうかは分からないけど
ハンドアップや、アタックアングルあたりの計測結果から想定することは出来るかも

146 ：
ダフっても84点とか出るし

147 ：
それだけスイング自体はいいってことですよ

148 ：
30～50アプローチショットのときのダウンブローって何度くらいになる？

149 ：
結局アプリは2を使うべきなのか？

150 ：
アプリの1と2の違い、教えてください
とれる情報が違うってコメントが見えるけど
具体的にはどう違うの？

151 ：
同じデータでもHSは抑えめに表示されて飛距離が何故か増えてる。ナチュラルアンコックも増えてた
シャフト回転のグラフがトップまでしか表示されなくなった
アドレスとインパクトのグリップの位置からどのくらいハンドアップしたか表示される
計測直後に１項目（HSとかクラブパスとかアタック角とか)を任意で数秒表示できる
おまけで録画も一緒にできるようになった。大雑把にこれくらい？
２の方が情報多くなっただけで、同期データ経由すれば１でもデータ見られるから
２で計測すればとりあえず問題ないんじゃない？

152 ：
2はクラウドに情報送って、パソコンで見れるようになったのが大きいんじゃないの？
パソコンでは回転のグラフも全部見れる

153 ：
なるほど！
とりあえず練習時は２で採れば、
クラウド経由でPCか1でも見られるのでとくに問題はないと。
ありがとうございまーす！

154 ：
購入するか迷ってる下手くそなんだが、どうでしょう？
100叩きが使ってそれなりに上達できるもんかい？

155 ：
下手が買うもんだよ

156 ：
ネットで24000円位なのにゴルフ5見に行ったら35000円とかでワロタw

157 ：
安くはないだけに買おうか迷ってますが、使ってる人どうですか？
しばらくは楽しくて使う気がするんですが・・・

158 ：
友達の誰かが買えばなぁ
ちょっとやらせてもらうくらいでいい気がするw

159 ：
調べると大変いいが故障しまくると評判なので、どうかなあと・・・

160 ：
アマゾンの中古で16000円くらいで買ったけどもう使ってないなぁ

161 ：
最初はよく使った
自分のスイングが解って、修正ポイントがわかると、もう使ってないかな
久々にHSでも測ってみようかな

162 ：
>>160
それ一万でうってくれw
割とマジで

163 ：
これってパターの解析は要らんよね？
安い方でいいよね？

164 ：
>>163
パターの解析の信憑性がいまいち
10mmも芯外してヒットなんてさすがに信用でけへん

165 ：
僕も新品で買ったけど初めの１週間くらいしか使ってないな数ヶ月放置中

166 ：
これ練習場で体験できればいいのにな

167 ：
俺は、これなしでは練習出来ない。
スイングの改善を確認しながら練習するのが、たまらなく楽しいよ。

168 ：
やべー欲しー

169 ：
ポチりました！

170 ：
>>162
箱とかないから送料別9000円とかでよければ売ろうと思うけどどうする？
即決あたりでヤフオクにでも出せばいいかな

171 ：
>>170
遅レスすまん。
できれば捨てアドかなんかでやり取りできればありがたい。

172 ：
>>171
daybreak_guitarあっとやほーー
どうぞー

173 ：
>>172
メールしたが届いてるかね？

174 ：
早速使ってます。最初ナチュラルアンコックが5％8％とか・・・
左利きで右打ちしてて、しなりを使えず左で振り切ってるからだと思います。
意識して練習して、いま15％前後。ヘッドが走ってないなとすぐわかるのでこれめちゃくちゃいいですね。

175 ：
>>174
https://youtu.be/9gkRHkceB5Y
参考までに。
新井淳さんの動画個人的に好きです。つかこの人エムトレーサー付け方上下逆？これでもいいのかなw

176 ：
購入希望者から質問

バックスイングをインから上げてVゾーンの真ん中から降りてくる逆ループ
↑今これ　
↓これにしたい理由はカッコいいからｗ
それとアウトから上げてVゾーンの真ん中から降りてくる順ループ

簡潔に言って何か数値とか球筋に違いはあるんでしょうか？

177 ：
>>176
違いは無いと思うけど、シャットに上げようとすると俺は自然にそうなる。

178 ：
>>176
肩が開きやすい打ちに行くスイング、スライス引っ掛けになりやすい？

179 ：
>>172
なんも返事がないなー、他の人にいっちゃったかな

180 ：
>>179
今返信しやした

そしてスレチすいませんでした

181 ：
いやーこれいいね
ループって自分の中ではかなり大袈裟にやってるつもりでもギリギリだったりするw
自分の感覚と実際の動きのギャップが想像以上で驚いた

182 ：
>>181
ほんにそれ

183 ：
逆ループの改善は本当に難しい
2年経ってもボール打ちにいったらまたトップ付近でクルンとなってる

184 ：
ドップでの回転は左手首を手のひら側に折ることで大分抑えられるね

185 ：
>>184
ガノタおつ

186 ：
マゼラアタック隊前進！

187 ：
100点連発するのにスライスしまくりだから売っちゃったよ、、、。でも目安には良かった。

188 ：
自分の部屋でできればいいんだけど、球を打たないといけないわけですよねこれ

189 ：
>>188
プラのボールでも大丈夫
ウレタンは知らんけど

190 ：
練習マットにボールが紐で付いてるやつとかアーム付きのボールでクルクル回るヤツとか。。

191 ：
アーム付きのボールで使っていた。問題なく使えるが、ボールの高さが数cm高くなるので、足の下に高さ調整用のマットが要るな

192 ：
なるほどプラボールでもいいんですね
でも音が結構しますよね、マンションじゃちょっときついかなあ

193 ：
クラブ振れるほどの広さと高さの部屋があるマンションってすごいな

194 ：
>>193
アイアンなら問題ないです　ドライバーはちょっと無理かな

ちなみにゴムティーをペチッと打つくらいの音ならなんとか、とも思うのですが
それでは反応しないのですかね

195 ：
スポンジボールはダメだった

196 ：
ゴムティーでも反応するよ

197 ：
メディシンボール打ちでも計測は出来るw

198 ：
どんだけ意識しようと、何しようと逆ループが直らない
どっかレッスンしてくれるとこないだろうか？

199 ：
近所のゴルフ5でたしかエムトレーサー付けて無料体験レッスンやってたな

200 ：
>>198
あくまでオレ的には　アイアン編
・右手に全く力を入れず上げて
・垂直気味に上げちゃうからシャフトを斜めに　レイドオフ的に
・トップに上がりきる前に切り返しちゃう
意識しまくりで気持ち悪いけどこれでどうにか順ループになる

無意識だと全然できない

201 ：
>>198
自分は必死に手をループさせようとして変なくなってた
ループするのは手じゃなくてクラブヘッド。
手はあくまで直線的って思ってからなんか楽になった

202 ：
>>198
アウトサイドに思いきって上げるといいよ

203 ：
amazonで壊れやすいというレビューが多いですが、そうなのでしょうか？
試打できる店に行ったら、壊れて今はないと言っていました。

204 ：
アプリ2では回転はトップまでしか見れないのか。。

205 ：
>>204
あとでパソコンで見れるよ
多分、重要なのはトップまでと考えてるんだろうね

206 ：
これを買ってから苦節1ヵ月、やっと逆ループ地獄から順ループにするコツが解ったー
やり過ぎるとライブラリーの塚田プロみたいにAからEまでいってしまう
いままでアウトサイドインでフェースターンの意識なく打ってたからインから降りてきても
フェースが戻せねえー
パッシブトルクとやらで勝手にターンするんじゃなかったのかよー

207 ：
インサイドアウトに振るならストロンググリップの必要があるとどこかで聞いたような。。

208 ：
オレは逆ループじゃないようにするのが精一杯
行った道をそのまま同じ道を帰ってくる
なんとか順ループで切り返し後の無駄を無くしたいんだが、まだまだだなぁ

切り返しから最短距離でインパクトまで行けたらもっと飛距離出るんだろうけどなぁ

209 ：
>>208
それも正解だろ？
ワンプレーンスイングなんだから

210 ：
>>209
プロのデータ見てると、薗田君以外はみんなトップからヘッドが上に上がらずに下りてくる

なんか自分で見てても、あのまた上に上がっていくのでパワーロスしてる気がして仕方がない

211 ：
>>210
オレも同じだ。グリップが強すぎるのかなー？練習場で意識して修正してみようと思う

212 ：
スイング解析だとエムトレーサーが一番ですか？
勿論ソフトも含めて

213 ：
>>212
トラックマン一択

買えねーけど

214 ：
クソ高けーじゃんwww

215 ：
青い点滅しててチラ見される
ので左端の打席を取る
でもワイはフッカー
すぐネット

216 ：
>>206
順ループのコツ教えてほしい
いろいろ試したけど全く改善しない

217 ：
>>215
そんなの気にしなくてOK

218 ：
>>216
あくまで順ループしたいってだけで自己流だから責任取れんよw
まずトップから後ろ倒したり垂直落下しようとするだろ？それじゃあ出来んかったんよ
で、ヒントになったのがインスタのおすすめにあったwgslのトシ？って人の動画。初めはブッサイクなスイングだなって思ったんだけどトップら辺に違和感を感じてコレだ！と

219 ：
つまり最初はAスイングでも逆ハンでもいいけどアウト上げてバックスイングの後半でブレーンバスターみたいにクラブを後ろにひっくり返す
トップに行く前にな
そうすっと後ろから軌跡がハートマークになる

220 ：
ブレーンバスターの件が訳ワカメで草

221 ：
前から後ろに倒して前に振るって感じ？

222 ：
いわゆる桑田理論の前倒しの逆の後ろ倒しでしょ。
それが一般的な理論だと思う。

223 ：
新井淳が言ってる二重振り子かな？
最近ハマって練習してるが難しいw
でもたまに力入れてないのにパシッと7鉄で150y超えて飛んでいく。気持ちいい

224 ：
ポチッて昨日届いたんですが、bluetoothが繋がりません。
iOS11.1.2です。
子供のiOS10は繋がります

iOSの問題？

225 ：
クソフォーン()なんか使ってるからだよ

226 ：
俺も11.1.2だけど問題無いですよ。
ダウングレードしてみれば？

227 ：
>>224
アプリ入れても繋がらない？
Bluetoothのマークが出ないだけじゃ無い？
Androidだからしらんけど

228 ：
>>212
余裕があるならスカイトラック行きな
付け替えるのがクソ面倒くせえ
替えたと思ったら紐通すの忘れてまた外してってウンザリ

229 ：
>>226
ホントですか
iPhoneなのにペアリングで赤と青の交互点滅のままで、
一度、接続済みとでて、またすぐ未接続に変わります。
アプリは勿論、入れてます

230 ：
>>229
オレはあいぽん再起動でokだた

231 ：
>>230
ありがとうございます。
この情報を見ずに先に試したら、繋がりました！

232 ：
そういや、ミズノのフィッティングの機械ってM-tracerなんだな。あれの業務版て感じなんかね。

233 ：
クロームブックで動きますか？

234 ：
俺流の順ループ
三觜TVで全否定されててワラタ
そりゃそーだわ　真面目に練習しよっと

235 ：
8月に買って毎週のように使ってたら4ヶ月で充電できなくなった　修理センターに送ったら1週間で新品が送られてきてビックリ　エプソンが神なのか、よくあるからなのかw

236 ：
>>235
オレも故障して新品に交換してもらった。衝撃に弱いと思う。
アイアンは衝撃が大きいく壊れやすくなる気がしたので、ドラでしか使わないようにしたら、１年経って今の所は大丈夫

237 ：
>>234
youtubeのパワーローテショナル何とかってやつで
ダウンで手元を前方に持ってくることでクラブヘッドの重心が後方に残って結果逆ループになるって言ってた
三觜さんも動画見ると言葉では言ってないけど同じ動作してるようだ

238 ：
間違えた。結果順ループになる、ね

239 ：
同じこと言ってるかはわからないけど
https://www.youtube.com/watch?v=_6Do0_QVvBc&t=83s
で手元を前方っていうのを言ってるね

小林さんの　ね！　っていうのが何かむかつくけどｗ

240 ：
後ろから見た時のグリップ軌道はGOLFwebTVなんかも参考になるかも

241 ：
>>236
そうなんだ　そう言えば壊れる前は6鉄ばかりだった　保証切れるまではこのまま行こう

242 ：
すごい逆ループなのに、84点とか出るんだね

243 ：
アドレス時はシャフト真っ直ぐにしないとだめ？

244 ：
アドレス時っていうかキャリブレーション時にまっすぐじゃないとダメね
取説に書いてあると思うけど
キャリブレーション後ならハンドファーストで構えてＯＫ

245 ：
>>244
でもそれだとハンドアップが正確な数値じゃなくね？

246 ：
洗濯バサミみたいにワンタッチで取り外し出来る様にならないかなぁ

無理してスカイトラック行くか

247 ：
100点を連発しても、スイングに納得がいかないときのが多い

248 ：
この前久しぶりにやったら50点台だったから叩きつけてやった

249 ：
レンタルってもう今はないの？

250 ：
年末に買って昨日初めて使ったわ

251 ：
>>250
それでどうだった。
データとか使えそう？

252 ：
>>251
フェースが結構開くなーって感じ
これって長く使うことで意味でてくるのかな？

253 ：
意味が出るかどうかはデータから対処法が見つけ出せるかどうか、だってばっちゃが言ってた

254 ：
>>252
お前には過ぎた代物だったな

255 ：
充電できなくなった。
修理出来るのかな？

256 ：
>>255
1年以内なら無償修理可能

257 ：
交換というか、新品を送ってくるけど

258 ：
保証期間はとっくに過ぎてる

259 ：
このスレの128~139あたりを参考にどうぞ

260 ：
ありがツォ

261 ：
サンプルデータって日本の選手以外のは手に入らんなの？
英語製品版とかハングル版でもまさか同じってことはないよね

262 ：
>>261
ステンソンのがあったはず

263 ：
>>262
ステンソンはあるよね
他のがみたいなーって

264 ：
同級生がトーナメントプロなんですが、練習場で練習してたら測ってみたいって言われて測ってみたけどまじこれ信用できる？
プロのスウィングでもデータ的には高得点じゃ無いんだね～、この機会の参考データのプロも得点表示無いですもんね～！

全面的に信用しちゃダメだね～！

265 ：
そんなもん当たり前だろ馬鹿なの

266 ：
３回くらい計ってみな、多分ほとんど同じデータになるから。
俺らは３回計ったら多分全部ばらばらだよ。

267 ：
ナチュラルアンコックが上がらない

268 ：
リストターンの練習してれば上がるよ

269 ：
そんなもんなんか

270 ：
故障時のエプソンの神対応素晴らしいんだけど
とにかく壊れるなぁ…使用時はダフリも大きなミスもほぼ無いし、ケースも使用して大事にしてる
最後はナイスショットで逝ってしまわれた3代目…オン歳1ヶ月(9回使用)のべ570球、7iのみ
最終的には"過度の衝撃の継続は故障する場合があるのでトレーニング前後のスイングチェックにお使いください"と釘刺され4代目が…でもなんか色々腑に落ちない…
アイアンは使用しない方が良いのかな…

気に入ってるだけに出し残念、丈夫な対策品出ないのかな？
次は流石にもう修理づらいし…

271 ：
>>270
1年半おそらく20000球以上で使っているが未だ元気
もちろんアイアンも5番から9番までまんべんなく使用
お前のスイングに問題があるとしか言いようがないな

272 ：
スイングの問題を改善するツールなのにスイングに問題あるからつかうなってのも乱暴な気がするがw

273 ：
>>272
使うなと入ってないだろｗ
扱いが乱暴なんじゃね？どこが壊れんのよ

274 ：
9回で570は結構な数じゃね
一回60ってことはずっとつけてる感じか

275 ：
俺は2回壊れたよ。
1回目は保証だったけど、2回目はずいぶん持ってとっくに保証切れてるんで放置してる。
修理したい気はあるんだけどなー

>>273
充電できなくなる。

276 ：
>>275
ああ、それなら仕方ないが、USBは壊れやすいからエムトレのせいではないと思う

277 ：
https://i.imgur.com/07L8I39.jpg
そんなにダメなスイングしてないと思うんだけどなぁ
やはりオレの使い方が悪いのかな

278 ：
突っ込まれると思うのでダメなスイングも晒す
https://i.imgur.com/0kr26s0.jpg

279 ：
オレの場合は通信できないメッセージが出てその後電源入らなくなるんだよね

280 ：
>>272
そうだよね、そこが腑に落ち無いんだよな

281 ：
故障の原因がスイングにあるとは考えられないね

282 ：
>過度の衝撃の継続
ってなんだろう

283 ：
>>277
>>278
シャフト軸回転とかどのくらいすか？
参考に見てみたい

284 ：
メディシンボール打ちでたまにやるけどさすがにこれは壊れる原因になるかなw

285 ：
>>273
いやすまん誤解させたな
EPSONの言い方が遠回しにそうなってるよなって事

286 ：
>>276
コネクタの問題じゃないのよ、繋ぐとランプは反応するから。

287 ：
>>283

https://i.imgur.com/pHDIAQf.jpg
https://i.imgur.com/UuEm24f.jpg
回転ね…良い方だけだけど

288 ：
>>285
そうなんだよねf^_^;
流石に3回修理出してるからだと思うけど
本当に気に入ってるし神対応なんだけどね

289 ：
>>286
壊れた後は繋ぐと赤色ランプが高速点滅する
電源は入らなくなる

290 ：
>>282
一回の練習の前後に5球ずつくらい騙し騙し使えばいいのだろうか…
ガキの頃エアガンのプラモ実射すると耐久性が悪くて泣く泣く何度も買っては壊しを繰り返したのを思い出す
大好きだったんだよな…コルト357パイソン8インチ
あ、歳バレするなww
さて、仕事しまーす

291 ：
>>289
それそれ。
HSの問題とか？
ちなみに俺は48m/s前後。

292 ：
>>287
ナチュラルアンコックいいね
そこまでいかないわー

293 ：
>>290
37歳

294 ：
>>291
7iではHSそんなに出ないし、そんなに振ったらオレはスイング乱れてまうww、ま、年々そんなに振れなくなってはいるがw

ドライバー、FWの方がアイアンより衝撃少ない気がするから、アイアンで使うのやめた方が良いのかな？
どんどん本末転倒な使い方に成って行く気がする…

295 ：
>>293
見た目は合ってる？？ww
その歳の頃はドライバー280y以上飛ばせたよ、距離だけならねww
BB弾ではなく、てるてる坊主の時代。わかんないだろ
もっともっとオッさんなのです

296 ：
>>295
銀玉鉄砲？
髪に巻いた火薬入れてバンバンやるおもちゃとかある時代？

297 ：
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x499035202

懐かしすぎるなww
って事は俺より少しぐらいか

298 ：
保証切れたらバッテリー交換で治るかもよ。
充電できなくなったら、ドローン用のLiPoバッテリー買って端子をはんだ付けすればいい。

299 ：
↑↑
全部正解、懐かし～
スレ横道誘導でスマン

300 ：
て、いうか…
この間隣の人がマット音ドンドンでダフリ連発してコレ使ってたけど、壊れないのかなぁ？
でも本来ならああいう人程スキルアップに必要としてるモノだと思うんだけど…ダフったら壊れます。連続使用は壊れます。そーっと打ってね。ではなぁ…
壊れやすいのはEPSONも流石に把握してるんだろうから
フィードバックして良い対策品作って欲しい。
繰り返してるけど神対応にも感謝してるし、モノ自体気に入っているだけになんとかして欲しい。

…と思って初めて書き込みしました。メーカーに直接言えって話だけどもそこはスルーして
慣れないので毎回長文でゴメンね

301 ：
>>291
ちなみにバッテリーではなく毎回内部基盤の故障が原因って言われる

302 ：
https://i.imgur.com/FxKeVA0.jpg

今回はこんな注意書きも同封されてた
リスタブルGPS用ACアダプター使えって
一応Amazonでポチったよ
オレ、ヤラレてんのか？ヤラレてんなぁww

303 ：
>>297
つか…60発&#165;2000てww

304 ：
めちゃたかいけど凄い優秀というセンサーが壊れるんじゃなくて、充電が出来なくなるのか

305 ：
>>304
俺もハンダが浮いて充電不良って感じだった。
保証期間だったから交換してもらったけど、次はバラす。

306 ：
>>305
なるほど、バッテリーのハンダ浮きか…
次回はバラしてみよ
ハンダ浮きの状態確認した人居ないかなぁ

307 ：
へー、良い情報聞いた
ホットボンドで固めたら剥離防止になるかもね
保証期間過ぎたら試してみよ

308 ：
>>244
しらなかった

309 ：
これすごく興味あるんだけど、>>287みたいな解析データの見方が全然わからん
どこかに詳しく載ってるサイトとかない？

310 ：
>>309
ヘルプが詳しく教えてくれる
スイングを採点して修正点を動画でレッスンしてくれる
YouTubeにエムトレーサーを使ったレッスン動画を上げている人がいる
ここで聞けば良い

311 ：
>>310
サンクス
とりあえず買ってみるわ

312 ：
わいも買う前不安だったけど、割と参考になるサイト多いから
計測値自体はすぐ理解できるよ

313 ：
>>309
スイングのデータをもとにした点数もでるけど
点数がいいからっていい球じゃないことも多々あるから難しい

314 ：
>>287
ヘッドをアウトに上げてインに下ろすのが、できない
だいたいBからBやCからCになってしまう

315 ：
そこを出来てない人が出来るようにするのが難しいみたいね

316 ：
>>315
やっぱり、相当ヘッドを持ち上げてる感じなんですかね

317 ：
>>316
持ち上げるというより、腰を過ぎたらヘッドを真上につきあげる感覚かな
ダウンスイングに入ると勝手にインに落ちようとする

318 ：
勝ってにか。
無理矢理ヘッドを下ろす感があるうちはダメですね

319 ：
トップで自由落下させてクラブをスイングプレーンに戻すってやつだねい
難しいですわー

320 ：
>>314
287だけど、俺の場合テイクバックは少しシャットでアウト目にあげるイメージ、右肩甲骨を背後に引きながら
で、トップからヘッド、クラブ、上腕の重さで加速しつつ落とす、自然に右脇が締まる→右腰後方から身体の近くをコックを保ちつつ背後からクラブが前打席方向に出て行く感じ
脱力、手で振って行かない、だから特にアイアンではヘッドスピード上げきれないな…

m-tracerのおかげで後ろ倒しが出来るようになったよ

321 ：
>>320
そうですか
回転やダウンブローとかは、ほぼ同じで、アンコックは30以上あるんですがね
ヘッドの軌道をどうにかしたい

やっぱり、インパクトが分厚くなって方向性とか飛距離はよくなりますか

322 ：
これって壊れやすいと聞くけど、Amazonで買った場合保証書に購入年月日と販売店の印鑑みたいなのってどうしてるんだろ？

323 ：
>>321
方向性が良くなった気がする、捕まり球が打てるからね
強い球が楽に打てる感じかな
HS落ちて行っても使えるエコなスイングだと思う
でも打ち急ぐ様にタイミングが合わない日はダメだな

安定してるなら所謂後ろ倒しの切り返しじゃ無くて上げ下げ同一プレーンでいいと思うけど？そういうプロや上手もいるしね、ま、オレ的に老後の対策かなww

324 ：
>>321
ちなみにアイアンで飛距離はあまり考えてない
方向性と縦距離の安定重視です

325 ：
スイングでこれ本体が吹っ飛んだことある人いる？

326 ：
３００ｙ先まで吹っ飛んだぜ

327 ：
>>325
そうならないようにストラップが付いてる

328 ：
>>324
私のこんな感じです

https://imgur.com/gallery/oECEn

329 ：
>>325
ストラップのおかげでセーフなら2回ある
かなり焦るぞ

330 ：
EPSONさん、そろそろ丈夫で機能アップした後継機出しませんか？

331 ：
>>328
レフティなんですね…
一瞬どうなってんだと思った
前傾キツ過ぎとかないですか？

332 ：
>>331
なるほど、今度、確認してみます

トレーサーの位置(芯だし)とかの影響もないですかね
たまに、Vゾーンがえらいことになってる時があったんで

333 ：
>>332
ダウンのスイングプレーンがテイクバックより下に来ればいいね
切り返しのタイミングが早かったり打ちに行くとプレーンが上にきてしまってアウトサイドからのインパクトになる。
脇差しの居合突き？かめはめ波？正拳突き？…背後の低い所からクラブが出て来る感じ。
取付位置はグリップとシャフトの境目下側に付けてます

334 ：
>>333
いろいろありがとうございました

頑張ってみます

335 ：
>>311だけど早速今日打ってみた
https://i.imgur.com/6eqkSZ4.png
https://i.imgur.com/hM1CuKm.png
イマイチ見方がよくわからないからダメなところ指摘してくれたら助かる
回転が多いのとhsが遅いのは自覚あり

336 ：
>>330
とりあえず丈夫なモデルチェンジ希望
エビデンスの蓄積できてるでしょ
回収品、そのままスクラップなのかな

337 ：
>>334
プロでもインストラクターでも無いのに余計なお世話ですまんかった
頑張って～オレも頑張る！

338 ：
>>335
オレの指摘は>>333
そして>>337
YouTubeでスコアパーソナルゴルフの新井さんが詳しく説明してるよ

339 ：
>>335
H/Sはそんなもんじゃね？
軌道とフェース角はドラならスライスしそうだけど7iならって感じ
これから後ろ倒しを練習するつもりならAに上がるのもありだけどそうじゃ無いなら少しフラットに上げた方がシャローで降りてくる
ハンドアップは多すぎ

340 ：
>>338
サンクス
>>339
後ろ倒しを練習しようと思ってる
自分で意識してもなかなか動画に撮っても解りづらかったけどこれのお陰でよく分かるわいい買い物した
ハンドアップググってくるわ

341 ：
ハンドアップは何度まで許されるんだ？

342 ：
ハンドアップが許されるのは5度までだな
※個人の感想です

343 ：
>>337
今日、ちょっと行ってきました
少しマシになりました

https://imgur.com/gallery/rHpu1

344 ：
>>343
左利き？ちょっとトップが深すぎない？

345 ：
部屋で素振り感覚でクッション打ってから結構いい数値が出るけど実際球打つとイマイチなんだよな
https://i.imgur.com/fLWLVax.png
https://i.imgur.com/a9ME1z7.png
軽く振ってるからHSは低いけど

346 ：
>>344
深いっすか
そんなにいらないのか

何か、ヘッドが倒れる感覚を待って(実際は動き続けていますが)下ろすと、うまくいきました

347 ：
回転が70～80なんだけどトップで左手首が甲側に折れてるからなのか？

348 ：
>>343
>>277>>287>>337だけど帰りのプレーンが下になりましたね！
確かにトップがオーバースイング&シャフトクロス気味みたいだけど戻って来るなら個性ですよね
トップからシャフト、ヘッドを脱力して後ろに倒してその重量加速でインパクトに行けばいいと思います

349 ：
>>348
あっ、なるほど
これがシャフトクロスですね

これを直すには、まだまだ時間がかかりそうです
また、いつかアップします

一旦、消します

350 ：
>>345
ナチュラルアンコックわろた

351 ：
>>348
ちなみに

実はこんなスイングですが、このスイングで100点です
アドバイスだらけですけどね

352 ：
>>350
家で素振り気味にやってると70以上連発するけどなんでだろ？
ちなみに球置くと30超えない
球置いてると力んで腕がしなやかに使えてないのかな？

353 ：
>>352
素振りてクッション打ち？
グリップの減速率の値だからインパクトで強制的に止まるとナチュラルアンコック上がるよ

354 ：
当てにいくと手元が飛球線方向に流れてナチュラルアンコックが悪くなる
ソースは俺

355 ：
>>351
100点！凄いじゃないですか！俺出たことないww
余計なアドバイスすいませんでした…
俺のは見本のイ・ボミ選手のスイングプレーンを目指してスイング改造出来てきたので少しでも参考になればと思っただけで…
水戸黄門？遠山の金さん？ …すいませんでしたぁww

356 ：
>>353
そういうことなのね
納得したわ

357 ：
ダウンスイングのVゾーンはCかDならいいのかな？

358 ：
めちゃくちゃ意識してオンプレーン
切り返しでクラブ倒すとか無理ゲー
https://i.imgur.com/Li5P3UJ.jpg

359 ：
>>358
左手1本で切り返しすれば勝手に後ろに倒れるよ。
右手首にチカラが入ってるどうしても右手意識が抜けないなら右肘をいれる感じ。

360 ：
これはできてる？

https://i.imgur.com/8A2J9Gs.jpg

361 ：
>>360
これダウンスイングの初期でクラブが寝ちゃった感じじゃない？寝たものが途中で起きちゃったのでヘッドが返らずプッシュの印象

362 ：
おきるってどういうこと？
backswingとダウンスイングの起動が平行なのはできていないんだよね？

球筋はずっとストレートなんだけども

363 ：
回転は？

364 ：
つうかupすんならvゾーンも表示させなさいよ

365 ：
これでいいですか？
プレーンはv内です

https://i.imgur.com/MEbQxN1.jpg

366 ：
ナチュラルアンコックとリリースタイミングがいいね

367 ：
結局ハーフウェイバックからダウンでB&#10145;鮏になってたら出来てるってことでok？

368 ：
BからC

369 ：
ハンドアップ9.6

370 ：
ハンドアップなおらないからピンのライカクMAXにするという荒業

371 ：
ハンドアップ直した方が良いよと経験者は語ってみる

372 ：
>>371
直しかた教えてください

373 ：
もっとみんなすいんぐあっぷしてくれよ

374 ：
アイアンはこれくらいたてぶりでもいいよね？
https://i.imgur.com/jsDRn2J.jpg

375 ：
>>374
残念だけど、アイアンなら表示されるVゾーンが縦になってるので
それより外に出るのは縦にしすぎだと思います

376 ：
>>375
つぎインにあげる意識してみます

377 ：
https://i.imgur.com/Z9fMKPt.png
回転がなかなか減らない
どうすればいいかな？

378 ：
シャットに上げる

379 ：
https://i.imgur.com/3TabzIU.png
割とシャット気味だと思うんだけどね

380 ：
圧倒的にスピードが足らない

https://i.imgur.com/tD2NfY0.jpg

381 ：
>>377
HWBの時点で回転しすぎではないかい？

382 ：
>>380
41ありゃ平均的だし充分だけど、足りないと感じてるなら
トップでグネグネしてるせいだと思う

383 ：
>>382
100点とるっていみでなんです

384 ：
>>383
ああ、そういうことか
HS48でも100にはならないから確かに遠いね

385 ：
100点取るのにHS関係なくね？
俺7鉄で何度か取ったけど全部HS30未満だったし

386 ：
ドライバーはヘッドスピードが点数に関係するんだよ

387 ：
そうなんだ 無知で済まぬ

388 ：
いやまぁ、アイアンのスイング計測してたら普通同じだと思うよね
何でヘッドスピードがスイングの得点になるんだよって話でもあるしw

389 ：
>>380
なかなかイイやんこれ！

390 ：
HS30未満の7iで100点をとることになんの意味があるのか

391 ：
>>390
そうだったから点数にHSは関係ないのでは？ってだけで別に意味とかねーが
お前のレスに何か意味あんのか？

392 ：
人それぞれの体力のなかでええやん
嫉妬してんの？

393 ：
喧嘩腰でわろたw

394 ：
>>391
そんなつもりでレスしたわけではなかったんだけどもすまん

395 ：
>>394
お前みたいに自覚なく他人を不快にさせるタイプが一番タチ悪い
障害でもあるんか？

396 ：
>>395
他人のこと言えないぞ
この睡眠障害め
あっ俺もかw

397 ：
>>395
人間は誰でも何かしらのスペクトラムにあてはまるから

398 ：
スペクトラムマ～ン～
スペクトラムマ～ン～
ゴ～ゴ～ゴ～ゴ～ゴッゴ～♪

399 ：
昨日購入しました。m(_ _)m
40点台もあるけど最高得点は以外と高かったw

部屋のなかでスポンジボールでのスイングなんで土日で練習場で計測してみます！

まさかの逆ループでした(泣)
hsもやばいっww

43歳　去年からゴルフはじめました。
アベレージは125のど素人です。

https://i.imgur.com/mXuRR1g.png
https://imgur.com/zLoSfrt.png

400 ：
追記　レフティです。
順ループじゃなくても高得点出るのには驚いたw

401 ：
>270だけど、4代目のエムトレーサー…
エプソンに言われた通り、シメのみスイングチェックで使った…
壊さないようにおっかなびっくり使ったらえらい点数悪かった。60点台連発！ 明らかに逆効果の兆し…

402 ：
すげーレフティーの違和感パネェ

403 ：
>>399
これは逆ループになるんかな

404 ：
>>400
機械が右打ちの順ループと勘違いしちゃったんだよ、きっと

405 ：
順ループかどうかは評価項目になってないと思う

406 ：
>>399
もっとアウトに上げるだけで順ループになりそうやけどな

407 ：
>>399です。今から帰宅しビール飲みながらまた楽しんでみます。皆さんアドバイス有り難うございます。m(_ _)m

408 ：
誰かmevo買った人いる？
買えなくもない値段だから悩むなあ

409 ：
あれはいらないとおもう

410 ：
プロにも出来ないスイングが完成してしまった・・・
https://i.imgur.com/eTn518a.png
俺よりハンドアップしている人を他に知らない


今日2回ぐらい出たんですけど同じ症状の人います？

411 ：
違ったｗ　↑のヤツは偶然とれたネタで本題と関係ないｗ

100点は出せるようになったんですけど何故かニータイプしか出なくて今日いろいろ試してきました！
https://i.imgur.com/As2iUjp.png
そしてやっと・・・
https://i.imgur.com/jwdyeXO.png
やったぜ！

おまけ
https://i.imgur.com/6urlZtE.png
https://i.imgur.com/MUXKRIB.png
フルボディタイプとニータイプならあんまり違和感なくスイングできるんですけど、アッパーボディタイプとアンダーボディタイプは自分のスイングとかけ離れすぎていて100点出せませんでしたw

412 ：
貴様だってニータイプだろうに！

413 ：
俺も買った！早く届いて欲しい。

414 ：
>>410
草

415 ：
>>413
ええやん
楽しいで

416 ：
>>411
採点はいいから数値を

417 ：
ニー
https://i.imgur.com/JheGqGX.png
フルボディ
https://i.imgur.com/q6w8lHh.png
アッパーボディ
https://i.imgur.com/nM5TeFr.png
アンダーボディ
https://i.imgur.com/JL48h9p.png


↑にも書きましたがアッパーとアンダーは試行錯誤した末の変なスイングです

ヘッドスピードが遅い？
気にしてはいけない

418 ：
これは実際に使えるスイングなの？
HSもだけどリズム7.5って超スロー

419 ：
>>418
ヘッドスピードは遅いのは事実ですねw

リズムはテイクバックに2秒以上かかる変なスイングだからです。
ちなみに8番で130yぐらいしか飛びません。

420 ：
よい点数を出すことに固執して本質を見出せないダメな使い方の典型例だな

逆に俺はよい点数でるけど自分の理想スイングに近づけないがために中々フォームが固められず地団駄踏んでるわ

421 ：
何の為のスイング解析なのか…

422 ：
8番で130yなら十分でしょ普通の人だよ
それにしてはHSが遅めに出ているなとは思うけど。

Mトレーサーって振り方でHSの出方変わることあるのかな？
仕組み上は軌道で変わることは無さそうだけど

423 ：
>>420
>>421
勘違いされてますけど普段のスイングです。（少なくともニータイプは）
昔からゆっくりテイクバックしていて、しかもトップで一旦止まるので変なリズムでスイングしてました
けど以前かっこ悪い上に変だと指摘されたので普通の速さのテイクバックにしてみたのですが、しっくりこない上に出球が悪くなったので戻しました。

それからは何度も普通の速さのテイクバックとゆっくりしたテイクバックをいったりきたりしましたが結局今の形に落ち着いた感じです。
いい点数とるためにわざわざこんなスイングしませんｗただの馬鹿じゃないですかｗ

↑にも書きましたがフルボディタイプのスイングはあんまり違和感なくスイングできますけど、アッパーボディとアンダーボディのスイングはおっしゃる通り普段のスイングとはかけ離れてます。

424 ：
>>422
自分の周りだと7番で150y以上飛ばす人ばっかりなので相対的に飛距離に自信がありません・・・
自分だと150y打つには6番でしかもいい当たりしないと届かないので・・・

425 ：
7で165飛ぶけどドライバー200
ドライバーフレない

426 ：
果たして本当にアイアンとドライバーの打ち方は同じなのだろうか？

427 ：
今日午後ヒマになったのでまたいろいろ試してきました
7番I
https://i.imgur.com/X1ZuS8o.png
https://i.imgur.com/Dh0zPjZ.png

リズムはこれが限界ですね、これ以上早くできません。ヘッドスピードもマン振りでこれです。
まあダメな使い方の典型で、見栄え重視の何の意味もないスイングですがｗ
実際には使えないスイングですw

428 ：
見えないスイングを使うんだ！

429 ：
>>428
それだとゴルフじゃなくてゴルヌになっちゃう

430 ：
後方から見ると何かわかるかも

431 ：
リズム4は速いよ十分

432 ：
>>427
ナチュラルアンコックすごいね。
どうやって練習した？

433 ：
ナチュナルアンコックはインパクト後に最高速みたいなのじゃなくて
インパクトで全て終わりってつもりで打つと凄く高くなる

434 ：
そりはインパクト前でグリップが減速するからだろう

435 ：
ナチュラルアンコックって高ければいいってもんじゃ無いよ
プロのデータ見てみ

436 ：
自分は1年前はナチュラルアンコックもナチュラルリリースタイミングも10%台でした。
それから少しずつ改善できた感じです。

>>433
インパクトで終えるイメージで打つと確かにナチュラルアンコックは上がるかもしれませんけど、ヘッドスピードを上げるのが難しいと思います、多分・・・。
>>432
練習というか打つ感覚でガラっと変わりました
最初はムチを振るみたいなイメージでやってました、テイクバックで力を抜いてインパクト付近でヘッドのスピードが一番速くなるように振る、その状態で両脇が軽くしまっていれば勝手に手が減速してヘッドが返る・・・みたいな
ムチの先端でボールを引っぱたいて飛ばす・・・みたいなイメージですね。
今はまたちょっと違うイメージですけど・・・。

437 ：
>>436
すぱらすぃ

438 ：
買って初めて打ってきたけど、50点もいかなかった…

439 ：
下手すぎてつらい

440 ：
>>436
努力の成果が数値で見える形になって帰ってくるので嬉しいですね。
大変素晴らしいスイングをなさっていると思います。
自分はなかなか手打ちの悪いクセが抜けずにアンコックの数値が上がらず悩んでいたんですが、アドバイスを参考にさせていただきます！

441 ：
HS遅い
入射角きつい
多分手打ちのなんちゃってダウンブロー

442 ：
持ってない奴にはそう見えるんだな

443 ：
バカは相手すんなや

444 ：
持ってるよ
アイアンで100点だって後方からのプレーン
とかドライバーのデータ見れば欠点わかる

445 ：
>>427
後方からのプレーン見せてよ

446 ：
>>440
自分はボディターンっていうのがよくわからないので多分手打ちスイングになってると思いますw

>>445
https://i.imgur.com/3A01RiK.png
427のスイングならこれです
自分はまだ下手くそで100点は取れるけど、全然いい球打ててません、１年前よりは上達してますが・・・
トップダフリのミスも多いのでダウンブローに問題あるなら改善したいと思っています。

447 ：
100点出るのに球打てないとかw
買う意味ないね

448 ：
やっぱりね

449 ：
アイアンならとりあえずVゾーンに収まっててインパクトでフェースがスクエアなら100点取れる

450 ：
>>442

451 ：
Tゾーン
Vゾーン
Iゾーン
Oゾーン

452 ：
>>444とか>>448のスイングみたいなぁ。
煽りとか抜きで。

453 ：
これドライバー以外のウッドとかUTだと採点されないの？

454 ：
>>453
解析は全部できますが、採点は1Wと5～9Iだけです

455 ：
>>454
了解しました

456 ：
>>447
自分のスイングが1年前とは比較にならないぐらい良くなったので買ってよかったです。
スコアも前は105前後うろちょろしてたのですが、最近は比較的安定して100切れるようになったので効果もあったと思います
アプローチもパットも下手くそなのでまだまだ練習が足りないですけど・・・

自分が買ったゴルフ練習器具の中では一番効果がありました、故障したらまた買うと思います。

457 ：
100点出ても100叩き

458 ：
100点出せるのに100叩きなら何を拠り所にしろと？w

459 ：
点数取るゲームじゃないからw

460 ：
プロのスイングを採点しないのは何故か？

461 ：
>>458
そうですねw100点スイングを上げてるのはただのおまけで見栄えがいいからですｗ
点数に価値があるとは思ってませんし、逆にいらないと思っています。

自分が実際にM-tracerで見てるのは「逆ループしてないか」と「ナチュラルアンコックが40%程度あるか」だけですね。
だから427のスイングはただの失敗スイングで、何の意味ありません。
その他の項目は別にどうでもいいんですけど、この二つが見れるからM-tracerを使っています。

462 ：
>>461
それだったらスマホの動画で良くね？w

463 ：
どう使おうが勝手だろ いちいち粘着して嫉妬してるのか？

464 ：
>>463
メリットあれば買うか迷ってたんだが聞いちゃ駄目か？w

465 ：
>>462
スマホの動画…ｗ
いやあ無知は罪だなｗ

466 ：
>>465
詳しく教えてくれよw
スマホの動画の何が駄目でM-Tracerの何が優れてるのかを？

467 ：
必死な構ってちゃん w w w
お前には使いこなせないからスマホ動画で充分だよ

468 ：
>>467
ただの冷やかしかよw
無知な120叩きのカス禿はすっこんでろよwww

469 ：
対して高くもねーんだから買えばいいだろ乞食じゃあるまいし

470 ：
>>469
結局何も答えられないの？w
普通買ってもゴミになるなら買いたくないよ。
例え安くてもねwww

471 ：
>>470
あ、すまんすまん
お前は動画を見ただけで、アタック角やアッパー／ダウン軌道、ハンドアップ、シャフトのねじれ（トルク）の推移、スイングのリズム、オンプレーン、他のプロとのスイングの違い、スイングの評価、評価に対応した指導、etcetc

それらができるならいらないんじゃね？

472 ：
>>471
うん要らないねw

473 ：
猫に小判 472にエムトレ w w w

474 ：
>>473
と120叩きが申しておりますw

475 ：
>>472
要らないならここも
もぅ見なけりゃいいし、
もぅ書き込む資格もないね
バイバイ

476 ：
>>475
うるせー禿w
お前が消えろwww

477 ：
>>472
誰かも言ってるけど、まさにお前には猫に小判豚に真珠なんだろうね
俺にはこの数値を定量的客観的に取れることがどれだけ価値があるかわかるから、ずっと手放せずに来てるよ

流石に練習のたびに毎回使うことはなくなったが、月に一回はチェックしてるし、調子が悪くなったときや、新しいスイング理論を取り入れるときには必須だ

478 ：
>>477
と120叩きが申しておりますw

479 ：
>>477
新しいスイング理論w

480 ：
>>476
お前
人としてキチガイの様だから
死んだ方が皆の為だと思う
この世に必要の無い人
だから
ねぇ
死んでよ
世の中の為に

481 ：
>>478
と生きていても仕方の無い
奴が遠吠えしております

482 ：
買いもしない（買えもしない？）くせにここに粘着して荒らすガイジ 猫に小判君 w w w

来世ではゴルフ上手になるといいね

483 ：
>>481
>>482
まあまあ
この手の数値を明らかにする価値ってのは、わかるやつにはわかるけどわからないやつは一生わからんからさ
スマホの動画と比較して時点で想像力も足りてないわけだし、相手するだけ時間の無駄だよ

484 ：
>>483
新しいスイング理論で上手くなったか？w
プププwww

485 ：
>>480
おまえがな

486 ：
mトレーサー全然使ってないわ
zeppくらい手軽だとね
やっぱつけ外しが面倒過ぎる

487 ：
>>484
例えばここでもよく話題になるパッシブトルクの取り込みには役に立ったよ
もともとインサイドインのスイングだったけど、順ループをより深くしてインサイドからアタックするイメージを取り込むにはこれがなかったらできなかった
少なくとも、いくら動画を見ても無理だわなｗ

488 ：
>>486
それはあるね
複数デバイス共有とか、もう少しシンプルな取り付けとか、次のギアではハード面も期待したいね

ちなみに俺は10本分のアタッチメントを買って、本体の取り付け交換だけすればいいようにしてる

489 ：
俺もウッドとアイアン用に二つは持って行ってたけど付けてはおけない
本体なしじゃすぐ外れちゃうでしょ？

490 ：
>>489
まとめて練習するときは、打つたびにつけ換えてた
一回うっかり本体を取り付けずに振っちゃってバッグスイングで後ろに飛んだことがあるｗ
最近は持ってくのも邪魔だから、専用ケースに入る3つで回してるよ

491 ：
>>486
あんなん着け外しするだけが...
どんだけなまくらやねん
そんなんやったら
もう練習場行く事すらダルいやろ？
セット時の約2秒制止なんか耐えらんやろ？

492 ：
>>488
10本分のアタッチメント？
嘘臭いわぁ~
アタッチメントの取り換え自体
そんな面倒か？
アタッチメントは付けっぱなしかいな？
両面テープなりボンドかで付けてるの？
じゃないといずれにせよ本体付けてないとちょっと当たっても外れたりずれたりするでな
本当にわざわざアタッチメント10本分
(まぁ9個か8個別に買ったんかな？)
用意してるのなら、
かなりの間違った面倒臭がりか、
ただの阿呆だな
おかしな事をw

493 ：
アタッチメントだけつけっぱなしって w w w
本体セットせんと外れるだろ

494 ：
>>487
それで120が100叩きまで改善できたのねw
良かったねwww

495 ：
>>494
買えないくせにいつまで粘着してんだ猫に小判君

496 ：
>>495
猫に小判が好きだね豚に真珠くんw

497 ：
>>492
ははは、ばーかｗ

セットしてみればわかるけど、グリップの位置と向きに合わせていいところを探すのって結構めんどいんだよ
昔はいろんなクラブを交互に打ってたから、少しでも効率的にしようと思って買い足した
アタッチメントは取り付けたまんまにして、打つクラブのに本体を取り付けるだけにすると多少めんどくないからね

とはいえ、今はもう何本も測定したりしなくなったし、専用ケースに収まる三個しか持ち歩かなくなったけどね

498 ：
>>495
結局買えないことを正当化するための理由を見つけ出すために>>470みたいな間抜けなレスを書いてる荒らしてるわけだよ
荒らし目的の酸っぱい葡萄に何を言っても逆効果だから相手にしないことだよ

499 ：
アタッチメントだけではしっかり固定出来ず不安定だろ
その程度がめんどくさいならゴルフ辞めろや w

500 ：
>>499
さっきから何言ってんの？ｗ
本体つけなきゃそりゃ不安定だわ
毎回セットしたらその位置から変えなくてもいいように最大10本分（正確には12本分あるけどｗ）を持ち歩いてたわけ

何が気に入らないのかよくわからんけど、エムトレで取れる数値は多いし、そこから何かを得られると思う人は買えばいい
なくてもゴルフはできるからこんなスレに来なけりゃいいだけだろｗ

501 ：
>>500
馬鹿過ぎワロタ

502 ：
>>500
お前、本当は持ってないだろ？
アタッチメントの付け外しなんて全然手間じゃないし、慣れりゃ簡単だし、自分のクラブの正位置がそんなに迷うくらい判らんか？
超初心者か？
それにそんなに生真面目に正位置にセットしなくても、
数ミリずれてても打つ前の2秒セット時にニュートラル取るから影響ないし、
何より本体付けて無い状態でアタッチメントだけでは完全固定しないから結局位置確認し直さないといけないだろ。
付けっぱ｢想定｣で書いているのか知らんが、付けっぱはあり得ないし、行ってから10個付けるのも逆に面倒な話だなおい！
色々話が矛盾してるんだよ。
それに全クラブでデータ取ってみたいかよ？w
俺は1w、3w、UT、7Ｉ、LWで十分だけどな
まぁそれは人それぞれとして、
まぁおかしいわw

あとね、俺個人の感想だけどあんまりティー打ち以外の直打ちで使ってると、床に打ちつける衝撃で壊れやすいと思うよ。
繊細なセンサーだからね。

503 ：
>>497
意味の無い
専用ケース
をわざわざ買ったの？
もしかして付属してると思ってる？
想定設定ミスなら馬鹿
仮に本当に持っていたとして
買ったのなら馬鹿
アタッチメント買い足すのも馬鹿

504 ：
アタッチメントだけ付けたままで本体だけその都度付け替え？
意味不明だがふた通りの解釈出来ると思うが
①アタッチメントは常につけっぱなし
②練習の都度全てのクラブに取り付けて練習終わったら取り外す

どっちでも馬鹿としか言いようがない

505 ：
馬鹿共が使う使えないグッズw

506 ：
>>502
やれやれ、まだやってたのかｗ
色々考察してもらって悪いんだけど、俺単なるめんどくさがりなのよｗ
各番手、打つときに取り付ける手間は一緒だろ？いろんなクラブを交互に打つから、打つときに新規で取り付けたまま、本体だけ打つやつに移す方が効率的だわな

わりいね、俺は打つクラブの全番手しっかり取りたかったのよｗ
つうか、お前もそれだけデータを取りたいなら俺のやり方でも十分効果的だと思うけどね


>>503
おやおや、今度はそんなことにこだわり始めたの？ｗ
というか、こんなのがあるのも知らないのかなｗ
突っかかり方からして、知らないというか知るよしもなさそうだけどね

MT500GP
http://www.epson.jp/products/msensor/mt500g2/spec.htm

507 ：
つけ外しを面倒くさがらない奴がいるとは思わなんだわ
何が面倒ってストラップ通すこと
アプリの番手変えるの忘れる事も良くある

508 ：
>>504
そうそう、それでいうと②だね
金で解決できるめんどくさいことは、基本解決しちゃう方針なもんでね
我ながらアホだなあとは思うｗ

ま、論より証拠（アホの証拠ｗ）
これで勘弁しておくれ

https://i.imgur.com/FtUY2cA.jpg

509 ：
>>507
あるあるｗ
すげえジャストミートしたからウキウキして数値を確認したら、さっきまで打ってた5鉄のままだったとかｗ

510 ：
いくら必死になってもアタッチメントだけ買い足すのは一般的には馬鹿と思われても仕方ない

511 ：
>>503
ちなみに専用ケースは結構便利だよ
本体とカートリッジ3つ（＋パター用カートリッジ）とUSBケーブルが収まるから、小物が散らばす、か弱い本体もしっかり防護してくれる

しかも段差なんかでGSTの高さがほしいときに、そのままGSTの置き場にもなるというスグレモノ
（実は今はこれが一番役立ってるｗ）

付属してきたものとはいえ、なかなか便利だよ
むしろこのケースを持ってないやつのほうこそ、どうやって管理してるのか興味あるわｗ

512 ：
>>510
でも、エプソンが売ってくれるからなあ（写真の積んである箱が後買いの入れ物）
馬鹿でもなんでも、便利に使えてるだけ俺のほうが勝ち組だろｗ

513 ：
カートリッジじゃなかった、アタッチメントだったｗ
恥ずかしい

514 ：
貧乏人の僻みは哀れ

515 ：
>>512
その程度で勝ち組と思えるって幸せだな w w w

516 ：
>>515
こんなつまんないことで絡みついてくるやつよりは明らかに勝ち組だろｗ

517 ：
>>512が勝ち組かは別として、
>>492が負け組なのは間違いない

518 ：
>>517
>>492って百田だよ

519 ：
不思議なほどの納得感

520 ：
>>517=518
凄い馬鹿な自演だなw
>>517で書いて上げて僅か1分チョイで
>>518が>>517への返信ってか？w
そんな即レス凄い偶然だねw
自演する程よっぽど悔しかったんだね！

高々無駄なアタッチメント買ったくらいで勝ち組とかアホ丸出しが気付かないってのが無駄にアタッチメント10個も買い足す事に繋がっててなんともw

無駄な金使えるのは世に言う勝ち組の方かも知れないが思考が｢馬鹿｣なのには代わりないわw

たかが1~2万の買い物で勝ち組とか
ポジティブで幸せ脳でその辺はエライと思うわw

521 ：
>>512
エプソンに釣られたバカw

522 ：
基地外百田って有名なんだな

523 ：
>>520
悔しいのはわかったけどそろそろ本題に戻ろうやｗ
あとは個人の話だし、もう特に論じることもないだろ？

524 ：
ストラップはワッカのままじゃ無くて、ストラップの端が外れるタイプにしといて欲しかったよな。
結構グリップ通すの引っ掛かってうざいわ。
やり方変えて解消済みだけど。

525 ：
>>522
暴れてるスレでエムトレーサー持ちだと言ってたね
信憑性は高そう

526 ：
>>524
あー！そうそう、それ同じこと思ってさあ、携帯のストラップとか社員証つける鍵みたいなやつとかいろいろ探したんだけど、重くなったり邪魔になったりで実現できなかったんだよな
いい方法あるなら教えておくれ

527 ：
>>523
｢悔しいのは解って貰えたと思うから｣
の間違いでしょ？
ほんとおバカさんなんだからw

528 ：
>>527
うんうん、それでおっけ
そんなことより>>524の方法に興味移ったから

529 ：
>>526
昔の携帯用ストラップの短い着脱式のに最終的にはなった(家にあったから)
ネックレスを止めるような小さい金具みたいなのが付いた携帯側ストラップとアクセサリー側を繋ぐタイプのやつ。
それをグリップ通すのでは無くて本体付けてからグリップに巻くように止めている。

これが見付かる前はただの紐に変えていた。
その方がまだ純正ストラップと同じ位の長さでも本体根元からワッカだから通しやすかったわ。

530 ：
説明下手ですまぬ
写真貼れば分かりやすいのだろうが、
道具出して写真撮るのとアップがメンドイから勘弁な。

531 ：
>>529
やっぱそういうのになるよなあ
常に負荷がかかる部品ではないから俺もそういうのでいいと思うんだけど、なかなかちょうどいいのが見つからなくて断念したままだった

エプソンもそういうの作ってくれないかね
追加部品としてでもいいから買いたいわ

532 ：
>>530
いやいや十分わかったよ
気までつかってくれてありがとう

533 ：
どういたしまして。

534 ：
やけに賑やかになったなw

535 ：
>>534
10個も買って馬鹿だねと言った俺が言うのもなんだが、別に言い争いを望んでた訳じゃないからね。
ムキになって板汚しして皆にはすまんかったです。

536 ：
今の話の流れと関係ないので申し訳ないのですがｗ

今回画像を上げた主旨はフルボディタイプの出し方がわかった！(>>411)
ってことだったのですが、思いのほか誰も興味なかったので余分にあげた画像(数値とプレーン)は削除しときます。

フルボディタイプの出し方も少し試せば簡単にわかることだったので・・・いらないですね。

537 ：
>>536
俺はそれなりに興味あるけど、たぶん他人の結果にはあまり興味が向かないんだろうね
動画とセットならこういうスイングだとこういう数値なんだ、とか興味出ると思うけど

まあ点数出したり、いろんなスイングの結果を見ていくのもエムトレーサーの楽しみ方だとは思うけどね

538 ：
黙って削除しとけばいいのに…

539 ：
不毛やね

540 ：
100叩きのスイングなんて興味ないw

541 ：
>>537
自分も他の人のプレーンとか数値結構興味あるんですけどね。
でもここ見てても全然見れないから意味なかったです。

自信がないのか、アラ探しされるのが嫌なのか
持ってないとかいろいろ理由つけて絶対に自分のスイング画像あげないみたいなのでw

逆ループしてない100点スイングって自分にも出来るから誰でも出来るものだと思ってたんですけど、違うみたいです。
すごく簡単だと思うんですけどね。

542 ：
100点とれてる必要なんかないんでいろいろな人のプレーンとか数値とか見たかったです。

543 ：
構ってちゃんこじらせてんなこいつ
いつまでグチグチ言ってんだよ

544 ：
なんか盛り上がってんなと思ったら基地外がいたのか

ゴルフ板も早くワッチョイ入れたほうがいいな

545 ：
>>544
ゴルフ板はワッチョイ入れられるよう設定済み
次スレ立てる時に先頭行におまじない入れてくれ

546 ：
ここにいる連中の底辺スイングなんて別に見たくない

547 ：
>>546
君の存在価値はないで

548 ：
ゴルフってスコアで各人が序列化されるから、100叩きとか人バカにするやつ多いよな
(スコアは絶対値じゃなく相対値なんだが)
プロから見たら目くそ鼻くそだってのに

549 ：
>>548
下手な奴が最近スコア良くなって
きて=俺上手い！
と調子乗ってるのか
老害が俺は長年やってきたのだから
と勘違いしてるのさ
プロとかならそんな口は叩かないからね
下品な奴が多い場所なんだから仕方ないさ

550 ：
100 叩くような下手くそはここに書き込むなよ

551 ：
>>550
お前はアッチに行け
｢100叩きはゴルフ場にくるな｣
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/golf/1518647888/
そしてそこから出てくるなよ

552 ：
>>550
スレチだから

553 ：
相手にしなきゃええのに

554 ：
いいからもっとでーたあげてくれよ！
数人しかいないのか？このすれは

555 ：
ほい

https://i.imgur.com/sJmTfBZ.jpg

556 ：
これも

https://i.imgur.com/aLX4cIB.jpg

557 ：
ホントにゴミみたいなやつばっかりだな

558 ：
https://i.imgur.com/qPE3mro.jpg

559 ：
お前ほどじゃないけどなw

560 ：
横峯さくらが書き込んでくれたー

ってアホか！

561 ：
気持ち悪い

562 ：
一目でさくらちゃんってわかるわ
エアプ乙

563 ：
ゴミ

564 ：
100叩きはさっさとゴルフやめろ

565 ：
初ラウンド200記念カキコ＼(^o^)／

566 ：
100前後の時が一番ゴルフが楽しいからな

567 ：
90切れるようになると上手いと勘違い

568 ：
先週届いたばかりのエムトレを打ちっぱなしで装着し、わくわくドキドキで練習開始。

不馴れで5回に1回程度の頻度でアタッチメントが近くの客めがけて吹っ飛んで逝った。

そしたら奥の常連頭のじじいから『なんだこれ?さっきから危ねーよ。しまえ！』と怒られました。

もう使えないゴミになったじゃねーかよw

くっっそー　なんなんだよあの作りはw　カチャカチャとストラップに引っ付いているセンサーが空回りしとる絵面はかなりシュール過ぎるぞwww

めっちゃ恥かいたわ。／(^o^)＼

エプソンよーちゃんと作れや！!&#128162;&#128162;&#128168;

569 ：
アタッチメント種類があるのは知ってる？

570 ：
しっちょります

571 ：
パターは最大の大きさ、丸ぽっちが３のアタッチメント。他は中型か小型ね。グリップに半分ぐらいしかかかってないからすっ飛びみたい。今後はアタッチメント全体がグリップの上になるように取り付けしてみます。それでもダメなら捨てでw　　スカイトラックでも買うかな。

572 ：
外れた事ないぞ。

573 ：
マジすか学園

574 ：
キツキツに締まるサイズのアタッチ選ぶべし。

575 ：
兄貴、アドバイス感謝

576 ：
>>541
やろうと思えば誰でも出来る。
出来ないのはセンスのかけらもない致命的に下手くそな奴だけ

577 ：
頭のネジがゆるそう

578 ：
マジスカポリス

579 ：
なぜグリップに半分しかつけないんだ？
とれるにきまってるでしよ

580 ：
グリップ半分でも他の客になんかすっ飛んで行かねーよ

581 ：
万が一の時に飛んでいかないように、
本体ストラップをきちんと使っていなかったのだろうな
ストラップはきちんとズボンのベルトに通しておかないとw

582 ：
先生、ズポンが飛んで行きました！

583 ：
w

584 ：
まあエアプ乙ってことだな

585 ：
スマホで十分である事が分かった

586 ：
スマホの何を使うんだよｗｗｗ

587 ：
>>585みたいなやつて哀れだよな
買えない理由を必死に探して時分を慰めてるだけ
買ったやつは使いこなしてどんどん上達してんのに、スマホてｗｗｗ

588 ：
いやいやプロもスマホでチェックしてるぞ
ベストスコア76出たから自分としては十分だよ
レギュラーティーだけどねw

589 ：
>>588
スマホで何をチェックしてんの？って聞いてんだよｗ
まさか動画とか言わねえよな？

590 ：
動画だよーん
スコア的に十分満足してるからもう良いよ
競技ゴルフしてるわけでもないしね
まぁM-Tracer使ってもプロゴルファーになれる分けでもないしね
せいぜい頑張ってねー(^_^)ﾉ

591 ：
さらに進化できるかもよ！

592 ：
競技ゴルフする気もないし会社のコンペでドラコンとニアピンとベスグロ取れれば十分満足っすw

593 ：
>>590
>>592
気の毒にｗ
何しにこのスレきちゃったの？ｗ

594 ：
ようw100叩きw
親父スイングで頑張ってるねwww

595 ：
だからエアプを相手にすんなって

596 ：
ゴルフで飯を食えてる訳でもないのに上から目線の意識高い系の勘違い馬鹿w>>593
実はトップでドグロを巻いてる恥ずかしい親父スイングwww

597 ：
プロでもＭトレーサー使ってチェックしながら練習してる人少なくないのにな。

そもそも要らないって香具氏はなぜこのスレに時々現れるのか？

多メーカーのネガキャンなのか？
自分が買えない僻みで使ってる人に
使わせるのを止めさせたいのか？
いったい何を主張したいのかわからん。

598 ：
>>597
後者でしょ
典型的な酸っぱい葡萄

その代替策がスマホの動画という発想の貧困は涙なしでは語れんね

599 ：
スマホの動画チェックはプロでもやってるのにそれを発想の貧困とかどんだけ上から目線なのよw
ドグロ巻いてる100叩いてが笑わしてくれるなwww

600 ：
>>599
ヒント
動画チェックはエムトレーサーを持っていてもできるが、動画チェックではできないことがエムトレーサーを持っていれば多数可能

哀れだなほんと
貧すれば鈍するの典型

601 ：
まあこの病的な荒らし方はいつもの百田だと思うけどね

602 ：
>>600
ドグロ巻きの親父スイングに細かい分析は無駄だよw

603 ：
>>602
ぷぷぷ
まさしくブーメランじゃんｗｗｗ
お前のドグロスイング？？にはいらないってだけ
ちなみにお前のベスグロでは俺に勝ててないけど大丈夫か？

604 ：
>>603
インパクトで両足が宇宙遊泳してるベスグロ100叩きのドグロ親父乙w

605 ：
このとおり、こいつは単にこのスレを荒らしたいだけなので相手にするだけ無駄だよ
買えない僻みをこのスレを荒らすことで晴らしてるだけだし、いちいち反応しないことだよ

606 ：
まあ早くこのすれ消費してﾜｯﾁｮｲつけてくれよな！

607 ：
トラックマン最高だな
こんな貧困臭い眉唾もん使ってるの恥ずかしい

608 ：
何をどう拗らせたら、こんなしょうもないレスするようなオッサンに成り果てるんやろ。
他山の石、他山の石…

609 ：
ググって新しい煽りを思いついた様です（笑）

610 ：
貧乏人とか煽ってる奴は勿論トラックマンも持ってるよな？w

611 ：
相手しないのが一番だねぇ~
スレチだしねぇ~

そだねぇ~

612 ：
金持ちぶってた奴はトラックマンも持ってない只の一般庶民の100叩きでしたとさw

613 ：
>>611
トラックマン2台もってるよ。

自宅と自営の会社に。　君は何台？

614 ：
必死過ぎて草

615 ：
そういえばこの間もいたよね
初めは購入を検討してるーとか切り出して、結局最後は難癖つけて「動画で十分」とか言い出すやつ

今回はトラックマンとか言い出したけど、エムトレーサーとは全く違う目的のものなのに何で持ち出したんだろうｗ
エムトレーサーはスイング分析、トラックマンは弾道分析
重複してる項目もあるけど、そもそもが違うものだと知ったほうがいい
両方使ってる俺からすると、鼻で笑ってしまうんだがｗ

616 ：
両方持ってて100叩きの親父スイングだからどうしようもないな
センスないから辞めた方がよいね

617 ：
トラック野郎「百叩きの刑に処す」

618 ：
ほらねｗ
毎度の煽りしかできません
ホント哀れなやつｗ

619 ：
無視が一番

620 ：
なぜわざわざ触れるんだ
バカめ

621 ：
そだねー

622 ：
まあ自演だしな無限にわくゾ

623 ：
つかトラックマンてスカイトラックに比べて10倍の価値あんの？

624 ：
>>623
スレチ

625 ：
連動してスマホ動画が撮れるって知ってんのかな

626 ：
>>625
知ってるわけ無いじゃんｗ
トラックマンとエムトレーサーの違いすら覚束ないびんぼっちゃまなのにｗ

627 ：
エプソンも弾道測定器だせよ

628 ：
GPSウォッチ（Run用）作ってるんだからゴルフ用ウォッチも作って
アプリ連動してくれたらいいのに

629 ：
パターのを使ってる人いない？

630 ：
>>629
俺パターのは要らねって思ったなぁ

631 ：
パターのはほんとに要らなかった
ミスった

632 ：
買わんでよかった

633 ：
そうか？
パターこそ練習で役立ってるけど
手を使ってたりリズムがおかしくならないようチェックにちょうどいい

634 ：
別板にも書いたのですが、
Ｍトレーサー関係でしたのでこちらにも

練習場でユピテルの測定器とＭトレーサー使って足元にタブレット置いて
練習してたら、
帰りがけの面識ないおっちゃんに
｢なぁなぁ、お兄ちゃん
そのシャフトについてるピカピカしたのと、足元のパソコンや、
そのちっちゃい機械は何なん？｣
と聞かれたので、手を止めてこれはね、こうこうこう言う物なんですよと
丁寧に教えてあげた。
そしたら
｢へぇー、今はそんなんあるんやなぁ
ちょっとどんなんか、やらせてみてよ｣
まぁ良いかって思いながらやらせてあげた。
俺の打席で知らないオッサンに数球打たれ(笑)
最後にデータ見せてあげると
｢へぇーこんな小さいのでこんなんわかるの？ほんまかいなぁ？w、
コレ俺か？こんな機械でわかる？
でも俺見てもよぅわからんわwへぇー
でもなお兄ちゃん、こんな機械見て練習したって、打ってナンボ、振ってナンボやで、ワシらの時はこんなんなかったし、有難うな、まぁ頑張って｣
と笑顔で去って行った。

スタッフでは無い一般客の俺の手を止め、人の打席で打ち、結局なんだったんだと。
興味持って話し掛けて来るのは良いが、サラッと行ってくれよ。

635 ：
このスレの皆んなでおっちゃんのスイングデータを
参考に勉強させて貰うのはどうだろう？

636 ：
その程度は同好の士のコミュニケーションと思えないかい？

637 ：
>>636
いやいやw
キミＭトレーサー持ってる人？
最後の｢こんな機械見て練習したって、打ってナンボ、振ってナンボやで｣
よ。
結局最初から機械(Ｍトレーサー)否定で、一応興味でも否定で寄ってきたのなら、最初からくるなよって事

あとＭトレあるあるかなって思って。

638 ：
そのおっさんのデータ晒してみ

639 ：
>>638
それになんの意味がある？
意味のない面倒臭いこと求めてくるなよ
そう言う所だぞ

640 ：
ネタか

641 ：
嘘松のこういうの
なんで大阪弁なんだ？

642 ：
頭わるいのぉw
データ見てそれが誰のってどうやって判断するんだよ？
それにＭトレ持ってない奴にはわからんだろうが自分のデータじゃ無い他の人のデータなんて残してても仕方無いから
すぐ消すだろ馬鹿がw
ほんと2chにはネタ認定したがる馬鹿が多いな

643 ：
ウケるわけのないクソつまらんネタ書いて誰からも相手にされないと真っ赤になって発狂w

消しちゃったよくらいで返せばいいのにバカ丸出し

644 ：
喧嘩しないで！お兄ちゃん!!

645 ：
>>642
ねえ なんで訛ってんの？
田舎モンなの？

646 ：
>>645
Youはいずこの都会モンなの？
ナウいの？

647 ：
愚痴を言いに来たなら、最初からそう言えばこうはならなかったんじゃね

648 ：
>>637
持ってるけど壊れてるw
最後に否定されたから気分悪いんだろうけど、似たような事は俺も経験済みだよ。

649 ：
Mトレ、今度のコンペの賞品にしようかと考えてるんだけど。受け悪いかなぁ…

650 ：
壊れるぞ

651 ：
ダイソンの掃除機スレと一緒で
持っていない奴が羨ましくか
覗いてはネガキャンしていくよねぇw

652 ：
>>634に反応してしまった方達へ

【年功序列】老害と言われる理由【有難迷惑】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/golf/1519981189/

心の病気だからそっとしておいてあげてくださいねw

653 ：
老害が自衛で顔真っ赤にして保守に走るなよみっともないw
だから老害って言われるんだよw

654 ：
>>652
それより民族差別発言を早く謝れよ

655 ：
これシャットに上げすぎかな？
https://i.imgur.com/uW0EZVd.png

656 ：
回転が60超えてたから回転抑えるように打ったらこんな感じです
ちなみにデータ一覧
https://i.imgur.com/gYuOYfa.png

657 ：
>>656
スライス？

658 ：
>>657
球は真っ直ぐ飛んでました

659 ：
僕の知り合いの知り合いができたパソコン一台でお金持ちになれるやり方
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

PCM9J

660 ：
ドラの推定飛距離は20～30ｙ盛ってるよね
290ｙなんて打ったことないわ

661 ：
ミート率100%の前提だろ。

662 ：
ミート率の意味わかってない人

663 ：
ドライバーでHSの項目だけがネックで満点ならんわ
レーダーのスピード項目いくつ以上だったら満点なのかな？
45m/s以上？

664 ：
http://goodlg.seesaa.net/article/455861872.html

665 ：
ゴメン、大間違いしたけど、言いたいことは分かってくれたでしょ

666 ：
>>663
45.3の場合でスピード項目80点でした
他の項目が満点でも総合96点です

ドライバーで100点はなかなか難しい

667 ：
>>663
旧バージョンでは48m/s以上で満点だった。現行バージョンでも同じだと思うが48m/s以上出たことがないから断言できん。

668 ：
旧アプリはHSが盛られてて飛距離はほぼあってた
新アプリはHSがリアルな数値で飛距離がすごく盛られてる

669 ：
やっと逆ループが改善したけど
切り返し直後の回転増加が改善しない
同じ症状克服した人いたらアドバイスほしい
https://i.imgur.com/Ed1ReXU.jpg
逆ループ改善前がこれ
https://i.imgur.com/kU5vi05.jpg

670 ：
>>669
https://www.youtube.com/watch?v=eC9LnQn4CzU&t=335s
https://www.youtube.com/watch?v=EADUuRmOo8E

671 ：
>>669
newアプリにしてから全然気にしなくなった

672 ：
ようはインパクトでスクエアに戻ってればイイんだし

673 ：
>>661
空振りしない確率をミート率と言いますw

674 ：
https://i.imgur.com/0zGbcCH.jpg

675 ：
>>673
え？え？え~？

676 ：
最近また使い始めたけど、単発のスイング結果を見て一喜一憂するものじゃないと改めて思った。
M-Tracer View For Golfで長期データを見てクラブパスやフェース角などの安定性を追いかけるべきかと。
なかなか安定しないがｗ

677 ：
インパクト後に左手が引けてるようなラインになってるのですがどうなんですか？
プロでも若干この傾向が出てる人もいましたがここまで明確に出てる人はいませんでした
実際のスイングを見てもらっても引けてる感じはないとの事でしたが気になります

ゆったりと5割くらいの力で振ってる感覚です
あとハンドアップも気になります
まだゴルフ始めて一ヶ月足らずでスイングも固まっていませんがご指導お願いします

678 ：
https://i.imgur.com/QMAwjqN.jpg
https://i.imgur.com/g2AwykM.jpg
https://i.imgur.com/C0ohIJZ.jpg
https://i.imgur.com/feEhtCH.jpg

679 ：
ダフって手元が跳ね上がってるとか？
ハンドアップは後ろからのあげないとわからん

680 ：
>>677
フェースターンを抑える打ち方なら左手引けていいんじゃない？後ろからグリップエンドが見えない打ち方
ハンドアップは直した方がいいが
https://youtu.be/K7TUAt5dOWc

681 ：
ハンドアップの数字はイマイチかも。けどゴルフ始めてから１ヶ月半でこれって、ただ者ではないな。これで90点台コンスタントに出すのも結構大変だし。

682 ：
>>679
どんなショットだったかは覚えてないのでまた記録してみます
>>680
たしかにフォローで返しすぎないように意識はしてます
クローズに入りすぎる事が多かったので矯正してます

>>681
テニスと剣道してたからですかね。テニスはヘボですが、、
基本は90以上で100点もちょくちょくですが、フェースが狂いすぎて60点とかは時々あります

683 ：
>>682
スイングを動画で見たいな

684 ：
>>683
顔にモザイクかける技術がないので勘弁してください

685 ：
大丈夫だ
ここに上げたら俺がモザイクかけてやるから

686 ：
>>683
結局最後は動画かよw

687 ：
デビットレッドベターの本読んでからシャフトクロス順ループ意識してたら回転トップ-109なんてのが出てきた笑

688 ：
シャフトの軸をクローズにするより、ヘッドがグリップに対して前向いている状態で上に持ち上げるのが大きなマイナスの要素ぽいね
逆に低い位置でヘッド先に後ろに回したあとにそのまま上に持ち上げたらプラス140とか出た

689 ：
プラスが大きけりゃいいって思ってないよね？

690 ：
何言ってるかさっぱり分からない

691 ：
二ヶ月前に比べて点数が全然出なくなった

692 ：
プラスって何？

693 ：
マイナスの反対

694 ：
>>688
左ハンドルか右ハンドル
ってやつかな？

695 ：
回転やろ

696 ：
自分の気持ちいいスイングをしてインパクトでフェースをスクエアに戻せさえすれば
いくら回転しようがシャフトがクロスしようが問題ないんやで

697 ：
それが難しくなるから正しいスイングを学ぶんやで

698 ：
>>696
そうでもない

699 ：
やで

700 ：
これの新製品とか出ないんですかね。

701 ：
出始めは物珍しさで買う奴居たけど、
ハードがチープ過ぎですぐ壊れる

702 ：
久しぶりに使ったら、ドライバーで96点で、でた～wwwwwwww

703 ：
>>700
ぜひメーカーに聞いてみてください。

704 ：
素振りで計測するいい方法ないかな

705 ：
>>704
ボールがぐるぐる回るヤツ買ったで

706 ：
ダウンブローってどのくらいの数字が普通なの？7Iで-11degとかなんだけど

707 ：
>>706
俺が6鉄で－６前後だよ。

いちお！９０点

708 ：
>>707
やはり打ち込み過ぎみたいですね。UTやFWが調子悪いのもこれが原因かな？

709 ：
>>708
サンキュー！気を付けるわ！

710 ：
>>705
なるほど
なんて商品にしました？

711 ：
>>710 https://www.amazon.co.jp/dp/B0027M09SM/
これだけどレビューにある通り打つ度に動くからダンベルとか置いて固定して使ってる
あとゴムが溶剤くさいよ
計測は問題なくできてます

712 ：
>>711
オレもこれ使っている。ボール(もどき)が足の高さより2～3cm上になるので、ゴムシートを足の下に敷いて使っているけど

713 ：
90-100点が連発する日と60-70点台連発する日がある
同じように振ってるつもりなんだけど分からん
確かにコースでもいい日と悪い日の差が激しすぎるんだけど

714 ：
コックを多めにするとナチュラルアンコックが35から45へ上がるけどヘッドスピードは変わりません
なんか間違ってる？

715 ：
>>714
動画見て考えろよ

716 ：
なんの動画？

717 ：
ナチュラルアンコックが増えれば当然ゴルフ が上がるような口ぶりだが、まずはその理由が教えてほしいわ

718 ：
ナチュラルアンコックが上がる ＝ ヘッドが走っている ＝ ヘッドスピードが速い

719 ：
HS早い＞振り遅れる＞フェースが開く＞どスライス

720 ：
風が吹く＞桶屋が儲かる

721 ：
充電しようと、コンセント刺すと、ランプが高速フラッシュして充電できなくなっちゃった。
保障過ぎてるから修理費調べたら、17030(税別)+送料1500円もかかるのか。
新品が税込み送料無料で20510円だって、こっちのが1年保証付くから得だよね。
修理の価格設定おかしいな。

722 ：
>>721
メーカー側も、保証切れの修理なんてしたくないだろ

723 ：
物がハンチクなんです
天下のエプソン()が世に出しちゃって
パソコンもこう言った物も日本製神話は当の昔に崩壊してる

724 ：
保証切れていても、新しいのに交換してくれたよ

725 ：
自分でLiPoバッテリー替えたよ

726 ：
中のセンサーがお高いんでしたっけ？

727 ：
回転がよくマイナスになるんだけどこれはアップライトかつシャットだよってこと？

728 ：
違います

729 ：
こんなんクラブに付けたらバランスがハチャメチャになるぞ
付けたときと外したときのスイングが変わらない人は事実上ゼロ
となるとスイング解析なんて不可能じゃねーの？

730 ：
思い込みだけで発言する超感覚派には確かに無用の長物だわな

731 ：
>>730
お前さあ うちっぱに行けってｗ
そうさ、５ｇ鉛をチョキチョキ切って・・・
グリップエンドに１ｇ貼る、次に２ｇに増やす・・・

はあ？
それでタマのゆくえもスイングイメージも変わりないとな
ぶっ お前ボール打ったことあるんかい？？？？バカめｗｗｗｗ

732 ：
思い込みだけでなく妄想癖もある様だ

733 ：
>>732
などとマガイモンをよいしょしたいんは？
はっはは、だれでしょうねぇｗｗｗ　((((；ﾟДﾟ))))

734 ：
>>731
M-Tracerって重さが15gもあるから、う～ん、確かに
グリップ下に５ｇの錘付けて試したら、それでも球のゆくえが別物になったよ

735 ：
おれは気にならんけど
気になるって言ってる人はいた

736 ：
重さは気にならんけど、何か気になっていつも通りに振れない
指か当たるわけじゃないんだけど、当たりそうで邪魔なんだよなぁ

737 ：
ラウンド中の音とかも敏感だったり？

738 ：
クラブバランスについては特許があるんだよ
特許庁が権利を認めた技術

それに照らし合わせると、そのトレーサーとかの
効果は確かなものではないと断じることが出来る
反論があるなら特許庁に問い合わせてくれや

739 ：
>>737
音は全然気にならないんだけどなぁ

740 ：
>>738
バランスの特許てなに
測定器の特許なら理解出来るけど

741 ：
なんかここでいちゃもんつけてる人ってそもそも用途を履き違えてると感じる

重りを数十グラムつけたところでスイングの傾向自体は全く変わらない
もっと極端なこと言えば、違うメーカーのクラブを使ってもスイング傾向は変わらない

クラブ特性によって球筋が変わるだけで、糞スイングの人が良いスイングになるわけじゃない。逆ループを順ループに変化させられるわけもない。

エムトレーサーは最終的な球筋を測定するものではなく、
自分がどんなスイングをしているかをわかりやすく視覚化するのが目的

重り云々は全くのお門違いなのよ

742 ：
ほなら誰でも持っとるカメラでも十分じゃねーの？
M-T使いおってもスイング傾向がかわらんとな？

そないな真っ赤な嘘まで並べて何ゆうとるねん？
宣伝動画みりゃあ、さくらちゃんのスイングが別もんやでｗｗｗｗ

743 ：
カメラで十分と思うなら貴方には必要ないんじゃない？
どの角度からでも起動を見ることが出来るのはデカイよ
さまざまな数値も参考になる


横峯の動画は知らんが、何がどう違うんだ？

744 ：
ゴルフやんない脳内設計の計測器ってことでオワコン

745 ：
動画じゃわからん事計測したいから買うわけで
まぁある意味楽しいオモチャだけどね

746 ：
Mトレーサー ポチった。
週末はこれで遊ぶつもり。

747 ：
初めて100点が出た！！！

https://i.imgur.com/UzlF8kr.jpg
https://i.imgur.com/PxA5hLJ.jpg

748 ：
おめでとう
俺は初日で出たけどな！

749 ：
>>747
すごいね
何か意識したことある？
西條から順ループ出来てたの？

750 ：
>>749
これ買う前は逆ループでした
切り返しで力まないように意識してます！
あと横の遠心力使って手を元の位置に戻す感じ？

まあ自分大体70～80点くらいなので参考にならないと思いますが…

751 ：
>>750
レスサンキュー！

最近使ってなかったけど、ここんとこ切り返しもインパクト前もグリップに力入らないように意識してるからもしかしたら自分も順ループ出来てるかも？！

752 ：
こんなスコアアップには屁の役にも立たないチンケなおもちゃ
謳い文句に対する理論破綻、マト外れのシロモン
こんなもん宣伝販売してる奴等のエグさだけが鼻につく

佐藤信人さんがミズノクラブでテストしてたなｗ
ばっかじゃねーのと笑えたわ

753 ：
>>746だけど早速昨日使ってみたけど平均して60～80点あたりだった。
でも、普段意識してないところが悪くて目からウロコ。
今まで色んな練習器具試してきたけど、こりゃ為になるわ。

754 ：
オレの場合、調子が悪いとインサイドアウトが強くなる傾向がわかった
ホームコースの所属プロの見方とも一致してるから、
たまにスイング軌道をチェックしたり、ちょっとした修正に役立つ
これでスイング作りをしようとか、無理だと思うけど

755 ：
>>754
そんなレベルで平均スコア120キレてんのか？　（大爆笑）

756 ：
>>755
ええ、去年は関東ミッドの予選通ってます
関東アマはブロック大会まででしたね

757 ：
5チャンネルでしか言えませんねえｗ

758 ：
ええ、去年はマスターズの予選通ってます
全英オープンはブロック大会まででしたね

759 ：
　　　　　　　 　, -――- 、
　　　　　　　 /　　　　　　 ヽ
　　　　　　　 |　 ノ　 ー　　|　
　　　　　　　 |　(・）　（・）　 |　 　　M-Tracer？　なにそれって？
　　　　　　　 |　 　（　　　　 |
　 　　　 ((　（"　 ）,～.。"　）　))　ﾊﾞﾘｯ 　
　 　　　　　　｀>　　゜　　 <　　　 ﾎﾞﾘｯ 　
　 　　　　　／　　　　　　　｀ヽ 　
　 　　　　 （　￣￣￣ヽ　　　 ヽ 　
　 　　　　　｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７| 　
　 　　　　　　　 |　 |　 ﾏﾇｹ　 |、| 　
　 　　　　　　　 |　 |　ﾁｯﾌﾟｽ（￣ ) 　
　 　　　　　　　 |　 |　　　　　　Ｔ´ 　
　 　　　　　　　 |　ム========ゝ

760 ：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -― ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　___,､_,,.. -:::::‐^:::ｰ:::::::- ..／ 三 三 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　_,, -::::''´:::::::::::::::::^::::::::::::::^:::::::::::::::::｀ヽ､三三.|
　　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: >::::::::::ヽ_三｣ 　 ／.三ヽ
　　　　　　　,ｨ===＝ﾆﾆ):::::::::::::::::::::::::: >::::::::: >::::::::::::: >:::::::::::::: >::｀''::::::-.< 三 三 |
　　　　　 ／　　　 ノ:::::::::::::::::::(:ﾟ:):::::::::::::::.>::::::: >::::::::::::::::::: >::::::: >::::::: >::::l 三 三 |
　　　　／　　　　 (ニﾆヽ､::::::::::::::::::::ヽ:::: >:::::::::::::::::::::::: >::::::::::::: >:::::::::::::::ノ.三 三/
　　　f糞ﾐi　　　　 ヾ' ' 'ヽヽ::::::::::::::::::::ヽ､:__:::::::::: >:::::::::::::::: >:::::::::::f.彡「｀ヾ 三 ／
　　　|从ﾒl　　　　ノ, , , , ,! l:::::::::::::::::::::::l:::::::ヽ三ヽ::::::: >:::::::::::: >:::/.三 |　　｀ｰ''
　　 ﾉ|ﾒ从ﾄ､　　（二ニニ､ﾉ::::::::::::::::::::ﾉ::::::::::l 三 |::::::::::::::: >:::::::::ﾉ 三 /
　　/人|ﾒ ! .!　 　l::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ヽ､::::ノ.三./::::::: >::: >::::::／ｰ-‐´
　　/　 ﾄ ﾉ　!　　 ゝ.::::::::::::::::::::::::::;::':::::::::::｀ヾミ／:::::: >::::::::::,,ゞ
　　　　　　　　　　　 ￣￣｀''' ー'‐‐--‐v‐-二v--vｰゝ‐''´

761 ：
Mトレーサーは良くできたオモチャですよ
徹底的に使いこなしてゴルフ上達、なんてムチャなこと考えずに、
オモチャとして楽しめばいいんですよ

762 ：
>>757
悔しいですねぇw

763 ：
　 　 　 　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii| ＜ウラメシヤ～　>>７６２
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iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《　》》　　￣￣　　《《　》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
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764 ：
>>763
ポアもやむなしですねぇ

765 ：
アプリだけどEpson M-Tracer For Golf 2の方がいいの？
新しい方 使ってるけど以前のと何が違うんだろ。

766 ：
2はクラウドでデータをパソコンで詳しく見れる

HS辛め、飛距離甘め

767 ：
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768 ：
なんと～
死刑が執行されたのはオウム真理教の代表だった松本智津夫死刑囚（63）のほか、
いずれも元幹部の早川紀代秀死刑囚（68）、井上嘉浩死刑囚（48）､ 新実智光死刑囚（54）、
土谷正実死刑囚（53）、中川智正死刑囚（55）、遠藤誠一死刑囚（58）の合わせて７人です。

オウム真理教は平成元年の坂本弁護士一家殺害事件や、平成６年の松本サリン事件、
平成７年の地下鉄サリン事件など数々の事件を引き起こし、 合わせて29人が死亡、
およそ6500人が被害に遭いました。

769 ：
マジな話、サリン事件の1本後の丸ノ内線に乗ってた

770 ：
>>768
即等滅蜜若空槃界得無亦多時無意舎切得羅照亦羅意不蜜故声呪倒波
諦無得大無羯無般薩切空集多羯仏尽遠不羅菩真三無得故無礙明色呪
生亦故無不仏心多色以色無法法多蜜度色三故不無時中無故槃羯至蜜
無得波五子阿僧提虚羅究僧復異提無無想子空羯触依得藐明深羅舎五
菩訶菩即切色色切是提波受僧苦所色利空阿般不故菩多即時利舎異心
想呪垢大不眼無羅切礙顛諸色三故是切舌相利浄不槃眼若虚不遠三諦
至是智至多呪識能日死厄大無死異般即空五無羅無声色以竟中遠多無
不照亦三無故蜜阿蜜乃羅空識識是耳空五呪耳羅亦波一意不若切羅遠
多身遠得空苦無波夢般不心若切想亦礙無増滅無波自無至蘊尽怖無色
生等自礙無実倒無所界無多諦羅薩尽無老是法諦想故波故是遠五菩想
菩羅無是異異蜜依説諸般浄色法道増蘊所多薩無無死想呪蘊中夢世薩
減得有法諸羯一不界以身無法滅度不無説即切在遠不以苦日識無老無
蜜眼色婆依蜜阿苦実舎亦羯般蜜明是乃行無不波般得薩薩般想不多色
般空蜜法波羅意般耨無即恐多皆香無不礙是滅苦無無仏舌空舎波故菩
多蘊無諸羅無波菩無多中是依倒般即切無以尽乃切所呪無五減明集得
説経得波死切得若異深識空是除無菩大想無明無依若羅阿無得耳意羅
故心無時呪多呪呪経無智復受般諸心滅竟提羅受無故亦触諦無行上般
無空界切舎竟無若故老色無槃諦無説羅浄尽羯法説蜜亦顛無即提無波
神知波羯虚無不在是波色亦明亦大切波減羅法薩仏無亦上滅是怖三行
呪子増意異恐提羅集五無色薩羅舎薩声無時無般色説羯至若香故羅蜜
是依提切菩等空中倒経虚触浄故乃虚亦無是般至三尽礙明利度波識切
故色無一蜜色眼無羯至般死尽説礙知識呪故浄多薩不子心呪行心無羯
無照得亦行鼻眼蜜滅離不諸是阿怖無菩死不空自不多無依不度般無空
意声薩不自想利想是波等無一苦故無界波提是恐心無等浄老尽垢切如
明行故無訶菩説神色意竟提蜜是若味五提故不色空顛竟眼照是無厄無
多提波呪見羅礙是顛不多無仏仏香呪呪蜜受空集空老世多界実多智想
羅般涅不時無説諸色利無無説照色菩無行明一涅故菩若空行想浄老行
槃声真無観浄眼提真蜜切利空諦僧若説法依呪明得提無夢波是在滅菩

771 ：
>>746だけど
( ・ω・)∩ｼﾂﾓｰﾝ

テークバックは球から真っ直ぐ後ろに引いてあげるようにしてるのに
データーは外側に膨らんで上げてるようになるんだけど
取り付け角度とかフェース角と直角に付けてるけどちゃんと計測されない。

こんなもん？

772 ：
>>771
動画で確認しろよ

773 ：
そんなもんだ
スイングの傾向を掴むものと思った方がいいと思う

774 ：
テークバックの振り出し角度が違うとインパクトの入斜角もあてにしない方がいいね。
でも全体のスイング軌道やナチュラルアンコックは参考になるから2万以下ではコスパいいと思う。

775 ：
ご本人のセットアップの向きが色々規格外で機械がアドレスの向きを勘違いしてるてこともあるかもと思った

776 ：
>>775
アドレス→テークバックの出だしから実際とアプリの軌道が違ってたからね。
動画でも確認したけど勘違いしようがない。

777 ：
>>773
そうだよな
スイングの傾向を掴むものかも知れんが飛距離アップや
スコアアップには屁の役にも立たないってことだろｗ

778 ：
単なる測定器だからな
測定結果をうまく利用できればスコアアップに繋がるだろうし、使えなければクソの役にも立たない
そんだけだ

779 ：
>>776
そもそも飛球線後方に真っすぐはアウトに上げてるから

780 ：
何が真っ直ぐなのか理解出来てないね

781 ：
キチガイがエラそうにwwwwww

782 ：
理解出来ない

というよりしたくも無いだろうなw

783 ：
見本のプロは横からみてバックスイングがテークバックの内側通るけど
なかなか上手くいかないね。
殆どテークバックと同じかやや内側くらい。
しかもトップで外側から内側に入る八の字書く癖があるみたい。
根本を見直しだろうけど難しいわ。

784 ：
>>783
まずゴルフ用語をちゃんと覚えてからな

785 ：
横って何基準に横だよ？横が分かってもどっち側の横だよ！
飛球線後方だろ

テークバックの内側をバックスイングってどうやるんだよ！
ダウンスイングだろ

786 ：
いやはやw

仕事中に書いたから間違えちゃったよ

787 ：
・正面から見たときテークバックのヘッド軌道とダウンスイングのヘッド軌道がほぼ重なる
http://imgur.com/HfqITbn.png
・切り返しで逆ループする
http://imgur.com/mkbVGWG.jpg
こういうことでしょ？

788 ：
トップからの切り返しで八の字書いて降ろす
https://i.imgur.com/9hw5iyB.jpg
テークバックがダウンスイングの内側になる。
https://i.imgur.com/FT8H8mM.jpg

こんな感じ。

789 ：
すげーな
切り返しからほどけまくるとこうなるの？

790 ：
https://i.imgur.com/Ao9yM5H.jpg
https://i.imgur.com/fA5idJF.jpg

とりあえず、軌道を修正してみた。
もう少し頑張ってみるか。

791 ：
>>790
テークバック始動がアウトに上がってるからとりあえず
テークバック前半を低く長く後半を遠く高く
で、軌道の形としては一応キレイにはなるんじゃないだろうか

Mトレーサー等の計測器類って目的と手段が入れ替わると悪影響となるから注意だよね

792 ：
例えばテークバック始動がアウトに上がる原因がエムトレーサーだけだと
グリップ左手が甲折れしてるのか、身体とリンク切れて手で上げてるのか、それとも他の原因なのか判断しづらい
原因を修正するのではなく軌道の形を整える事を優先して何となく変えてみた事が上手くいってもそれが正解とは限らないからねー

ある程度スイング固まってる人が数値見ながら変化を確認する使い方や
自分のスイングを理解した上で目的を持ったスイング改造で使ったりしないと、いわゆる継ぎはぎだらけのスイングになりがち
エムトレーサーは単独メインで使うのはなかなか難しい機械だから、レッスンコーチのアドバイスや動画撮影で補いあって使えば効果的だと思う

793 ：
おっさるとーり

794 ：
https://i.imgur.com/rBW4hSv.jpg
https://i.imgur.com/BnESizS.jpg
https://i.imgur.com/2RZinXs.jpg

とりあえず、実戦に使えるスイングになってきた。
トップから右肘を懐へ降ろす事を意識すれば
さらにシャローに出来そう。
もう、ちょっと反復練習して体に覚えさせよう。

795 ：
コテって何がしたいん？
自己顕示欲こじらせちゃってるの？
とにかくキモいんだが

796 ：
>>795
そういうモンだと思ってりゃそのうち慣れると思うよ

797 ：
ちなみにテークバック始動でアウトに上がるのは
計測前の記憶させる時にフェースをスクエアにしてなかったからと判明したよ。
ほんとオモチャのボロだけど、意外と参考になる。

798 ：
やはりセットアップの問題だったか

799 ：
>>796
何がしたいん？
リアルがカスだからせめてネットでくらい認められたいって事か？

800 ：
>>794
右肘絞りこめって教える人が多かったのはちょっと前だね
今はバンプなりスクワットで手元を正面に出すだね

801 ：
>>800
YouTubeのレッスンプロは惑わしのプロだから、あまり参考にしてない。
それより米プロのスイングスロー動画参考に動きを真似たり分析してる。

802 ：
ちょっと前三觜見てたけど今はパワーローテショナル何とかとLPスイング吉田何とかと藤井誠見てる

803 ：
やっぱ新井氏じゃね？
ちゃんと本人が振って打って説明してくれてるし
偉そうじゃないので素直に見れる

804 ：
パワーローテとゴールドワンは実践向け。
三觜さんは言ってる事がよくわからんが生徒さんのラウンド動画は面白い。
あと、M-Tracerと言えば新井さんかな。

805 ：
ミツハシさんのラウンドレッスンほんとにためになる

806 ：
最近買いました。ドライバーで測定出来ませんでしたって結構あるのだけども、goサイン出てモタモタしてるから？キャリブレーション後、ヘッドを後ろにずらしてアドレスし直すから？どストレートでエラーになって、は？ってなります。アイアンはきちんと計測出来てるのに。

807 ：
hsがやたらこれ遅いんだけどこんなもんなん？
自分ではドライバーのhs55くらいあるつもりだったんだけど

808 ：
>>807
どんくらい下がってる？
GSTより辛いとは思うけど

809 ：
測定器が変われば計測方法も変わるし測定結果も変わる
どの数値が正しいか？という考え方は的外れだと思う

GSTと比べるとエムトレーサーはHS遅めに出る
GSTでHS50位だとMTで46～47くらいかな

810 ：
>>809
お前はこっちのスレどうにかしろよ
人もいねーのにクソスレ立てやがって

【みんなで】100の切り方 その31【考えよう】
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/golf/1526342949/

811 ：
>>809
なるほどありがとう

812 ：
GSTで室内の反響音少ない環境で素振りしたのと比べるとあまり変わらないよ

813 ：
両方いっぺんに測定してみたらいいんでないの？

814 ：
>>813
両方同時に計測して見た感じ
HSはこっち
飛距離はGSTが実際に近い
ラン込みね

815 ：
GSTはインやアウトからインパクトするとHSが跳ね上がる

816 ：
これ、計測してみたいとは思うがある程度スイングが固まってきたら要らなくなるんじゃね？
そう考えると、ちと高いシロモノかなと思うんだけどどうよ？

817 ：
好調不調の波が無いんなら不要かもな

818 ：
スイングが正解かどうか
自分自身で判断できたら
そらいらんわな

819 ：
そもそも高いかな？
2～3回使って参考にしたけど
所詮安物だから精度もそれなりだしなぁ。
でも、コスパ高いとは思う。

820 ：
精度それなりでコスパ高いって頭イカレてるんじゃね？

821 ：
たかが1～2万の買い物で深く考えるなよ。
時間が勿体ないわ。

822 ：
エプソン製だから信用しない
だから買わないｗ

823 ：
>>816
これは長い期間かけて蓄積していくのが良い使い方だと思う

824 ：
ヤフオクで￥3,000くらいなら買ってもいい

825 ：
以前そのくらいでレンタルやってたけどいまはやってないな

826 ：
ヤフオクで数千円で出てるだろｗ

827 ：
買って１ヶ月もしないうちに壊れた。

828 ：
>>827
新品に交換してくれるらしい

829 ：
オクで4,500￥でゲト
今度の週末に練習で使ってみる
球がターゲットより右にまっすぐ出る原因をつかんで対策していきたい
今年中に100キリてぇーっ!!

830 ：
右プッシュアウト対処療法的には右足をターゲットに垂直で直る

831 ：
アドレスが右向いてるだけだったりなw

832 ：
それある～

833 ：
>>830
それ以外にどんなスタンスがあるんだ？

834 ：
開くんじゃ？

835 ：2018/08/20
>>830
対症療法、な。

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