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世論調査のソースやデータを集めるスレ・14
枝野新党
- 1 ：2017/09/30 〜 最終レス ：2018/05/01
- 政策はリベラル
改憲もリベラルな改憲
外交安全保障は現実主義に即して空想的平和主義は採用しない
集団安全保障は撤廃ではなく縮小
ここまでできるはずだ
小池「リベラルは排除」
↑
空想的平和主義ではなく
リベラルを排除
ここがポイント
このままでは保守政党だけになってしまう
アメリカ民主党や共和党の一部さえリベラルなのに
護憲と空想的平和主義じゃない
日本基準じゃない
世界基準のリベラル政党を作れ！
- 2 ：
- 「安保法案は他国の戦争に日本が参加するものです！」〜細野豪志議員が安保法案批判！今は「安保法の白紙撤回を言い続ける人は厳しい」と転身!? 15.7.16
https://www.youtube.com/watch?v=KAr47bk-jOU
細野＆モナ
https://snjpn.net/wp-content/uploads/2017/09/hosono-mona.jpg
小池新党「希望の党」- 菅直人、野田佳彦氏の公認拒否
https://www.youtube.com/watch?v=wY7Jg5RuM8E
小池新党に入れてもらえない「民進左派リスト」
https://www.youtube.com/watch?v=ayd2D6AUsr4
プライムニュース最新 2017年9月28日 解散総選挙！各党の選挙戦略はいかに 20170928 - TT
https://www.youtube.com/watch?v=0quY7P8DFnk
￥うｈ
- 3 ：
- 幕末に攘夷派が
開国派に転向したように
歴史が変わる時は柔軟な対応は必然
それができなければ
それこそ政治家失格
- 4 ：
- 柔軟な対応なんてもんじゃなく、大政翼賛会に参加した戦前の政党よろしく「バスに乗り遅れるな」とばかり右往左往してるだけ。
- 5 ：
- 小池が枝野達が新党を立ち上げないように、
選挙ギリギリまで公認するかしないか言わないそうだ
凄い仕打ちだな
- 6 ：
- そもそも枝野はこれまで
改憲そのものを否定してない
絶対変えないなんて言ってない
小池のリベラル排除はおかしな原則だ
つまり絶対憲法を変えないとか
空想的平和主義の人を排除するのではなく
リベラル(自由)の排除そのものが目的
保守二大政党の第二自民党なんていらない
- 7 ：
- リベラル政党は必要だよな。
右ばっかりな政党だけはよくないわな
- 8 ：
- 共産から見れば共産以外は全部右
- 9 ：
- 枝野・赤松新党になるのか？
民進・赤松氏「新党も選択肢」＝希望側が合流拒否なら【17衆院選】
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170930-00000045-jij-pol
- 10 ：
- 政党を選挙の制度に組み込んだ結果が、この選挙直前までの組織いじりと政党つぶし、新党つぶしってのはなんだか日本人として情けない。
- 11 ：
- >>9
小池に入れないから新党なのか。
- 12 ：
- 断られる前に作った方が世間受けはいいのにな
こういうとこがダメなんだよ
- 13 ：
- >>10
未だに自民党や小池より共産や社民敵視して独自新党とかの方が終わってるよ。
もう端からやる気なくて自分の生き残りだけしか頭にねーじゃん
- 14 ：
- >>13
敵視なんてしてないと思うが？
一緒にやれないのは
共産、社民の政策が
あまりにも空想的で現実離れしてるのが悪い
- 15 ：
- >>14
それ敵視して協力しないのと同じ意味だよな
- 16 ：
- 政策云々言うなら大半の連中が希望に公認申請出してるのはどういうことだよｗ
- 17 ：
- 小池みたいな右翼に刷りよって入れて貰えなかったから新党です？
共産と社民はお花畑だから嫌です？
鏡見て言えよ
- 18 ：
- 新党作ったら民進から金もらえないよ
- 19 ：
- 「安保法案は他国の戦争に日本が参加するものです！」〜細野豪志議員が安保法案批判！今は「安保法の白紙撤回を言い続ける人は厳しい」と転身!? 15.7.16
https://www.youtube.com/watch?v=KAr47bk-jOU
細野＆モナ
https://snjpn.net/wp-content/uploads/2017/09/hosono-mona.jpg
小池新党「希望の党」- 菅直人、野田佳彦氏の公認拒否
https://www.youtube.com/watch?v=wY7Jg5RuM8E
小池新党に入れてもらえない「民進左派リスト」
https://www.youtube.com/watch?v=ayd2D6AUsr4
プライムニュース最新 2017年9月28日 解散総選挙！各党の選挙戦略はいかに 20170928 - TT
https://www.youtube.com/watch?v=0quY7P8DFnk
「三権の長経験者はご遠慮を」 希望・細野氏発言 波紋広げる
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20170929-00000094-jnn-pol
【小池・民進合流問題】連合「話が違う」前原氏に不満
https://www.youtube.com/watch?v=JCwr79Y5Q8I
￥んｘｙ
- 20 ：
- 党名は「絶望の党」に決定
- 21 ：
- >>17
共産党は欧米の左翼並みに現実主義に即したらどうなの？
いつまでも空想で国民を騙すのは止めて欲しい
- 22 ：
- >>21
右翼に入れてもらいたくて突撃したお前らに言われたくないわ
- 23 ：
- そもそも欧米は現在も紛争とテロの当事者だ、
何がお花畑だ。実弾が飛び交うのがお前らの理想か？
- 24 ：
- http://www.asahi.com/articles/ASK9Z4DJQK9ZULOB003.html?iref=twitter
「新しい独裁者はいらない」民進・あべともこ氏、小池百合子氏を批判
「（希望の党が）イデオロギーで選別するなら希望の党には参加しない」と述べた。
自らが公認された場合でも、選別が行われるなら参加しないといい、
枝野幸男元官房長官ら同党のリベラル系議員らと「より多くの仲間が戦える枠をつくる」
ための協議を始めたという。
阿部氏はこれに先立つ街頭演説で、希望の党の小池百合子代表について
「安倍（晋三）首相に代わる新しい独裁者はいらない」などと厳しく批判。
前原誠司代表に対し、希望の党との合流協議からの撤退と、両院議員総会の開催を求めた。
菅直人=脱原発新党？
岡田、野田、あべとも、枝野=旧民進残留
山本太郎、デニー=希望合流拒否
前原、小池百合子、原口桜井連合=小池百合子チュチュ新党
- 25 ：
- 関東大震災での朝鮮人虐殺はなかったかのように話した小池は、安倍や石原慎太郎よりも右翼。
石原慎太郎知事でさえ、追悼文を送っていた。
- 26 ：
- >>22
はぁ？
枝野は最初から無所属で立つと言ってるじゃん
小池新党が
「憲法改正に絶対反対の人」や
「安保法制の改正ではなく撤廃を主張する人」という政策では排除するのではなく
リベラルを排除するならまさしく極右政党なんじゃないの？
アメリカ民主党ですらリベラル
自民党でもリベラルな議員は居るからな
極右になるかどうかは小池が排除の論理を発動してはじめてその属性が決定するのであって
属性が決まってない段階で
その対応を問うために申請するのは間違っていない
その選択で問われているのは候補者だけじゃなく
小池自身でもあるのだら
- 27 ：
- >>26
ここのスレタイ読めないの？
- 28 ：
- >>23
平和憲法がテロから守ってくれてるとでも考えてる方でしたか・・・
- 29 ：
- >>28
欧米の制度がテロから国民を守ったか？
テロが発生した後に犯人を掃除してるだけだろが
- 30 ：
- >>29
制度って具体的に何？
歴史的経緯や
地勢学無視してそんな事言われても
日本はイスラム過激派に狙われないかわりに
周辺の凶悪な国家の侵略の危機にさらされて
北朝鮮のミサイルにも狙われてるがな
それは地勢学的条件の違いによる
- 31 ：
- >>30
地勢学？
地域性を求めるなら、政治要因のテロの発生率が低い今の制度が日本では一番だと方がつく。
右翼の現実論は何から何まで嘘ばっかだ
- 32 ：
- ないと思ってる人が追悼しないのはある意味当たり前
大なり小なりある思ってるのに追悼を断るところにすごさがある
- 33 ：
- アメリカの言い分に乗って自衛隊の矛先が北朝鮮に向けば当然向こうもミサイルの照準は日本に向く。
アメリカと北朝鮮が開戦すれば威嚇やテストではなく本当にミサイルが降ってくる
北朝鮮の勝ち負けなどは関係なく被害は日本に及ぶ。
外交が行き着けば戦争も有りうるが、右翼のボケナスどもは本当の意味を
国民にはぐらかしてる
- 34 ：
- >>31
俺は国家権力の増長を懸念する正真正銘のリベラルですけど？
ただ
現実離れした9条護憲主義は支持できないだけ
理念や理想を追う前に
労働者や富裕でない国民の利益を第一に考えろと言いたい
- 35 ：
- >>34
あんたらの言い分で一番被害を受けるのが一般国民だ。
金持ちは逃げればいいだけだからな
- 36 ：
- 職や生活に縛られて逃げられない一般の人間を盾にして強硬論唱える奴は卑怯者だよ
- 37 ：
- >>27
ただ、そんな話は立ち上がってないわけだが。
- 38 ：
- >>33
北朝鮮について現実的になるなら、第一に北朝鮮と韓国の間に先端が開かれた場合の対応を考えるべきじゃないかな？
- 39 ：
- >>37
知らんわ、立てた奴に言えよ
- 40 ：
- >>38
できるのは避難民の受け入れぐらいだろ。
米軍基地で補給はできるが、それ以上はできない。というか、米軍の仕事だろ、軍事同盟的に。
あとは領海に入ってきた北朝鮮の軍艦は排除するぐらいか
- 41 ：
- 原発に関して、もっと現実的になるべき。
そうすれば、もっと枝野を支持できる。
- 42 ：
- ＜民進党＞「なくなる党に何故投票しなきゃいけないのか」戸惑う地方有権者
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1506758845/
民進党が「希望の党」への衆院議員の合流を事実上決めた混乱のさなかに、民進公認で１０月１日投開票の地方選挙を戦っている候補者たちがいる。
「選挙中にゴタゴタしてほしくないが、受け止めるしかない」
党からの説明もなく、目まぐるしい国政の動きに翻弄（ほんろう）され、戸惑いながらも街頭で声をからしている。
蓮舫代表（当時）が辞任を表明した。さらに今月下旬に衆院が解散されると、次に「民進解党」のニュース。街頭で有権者に「なくなった政党」と言われ、「投票をためらう人もいるだろう」と不安を隠せない。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170930-00000034-mai-pol
- 43 ：
- 民主党はりべらりすとでもないだろ
ただの無能政治、無責任政治、ぽぴぃりずむ政治と左派政治が混ざった能無しアナキズム妨害政治
- 44 ：
- 鳩山由紀夫、福島瑞穂、
人材は沢山いる！
- 45 ：
- もっとひどい維新とかいふけどなー。
- 46 ：
- もう希望に合流する保守系議員と合流できないサヨク系議員で分党でいいだろ
希望に合流できる保守系議員が集団離党する形でもいいが
まぁどちらになるにせよ小池を使ってサヨク系議員を切り離すことに成功した前原の作戦大成功だな
サヨク系議員を入れた選挙互助会続けてても政権は取れんからきっぱり分かれてすっきりしたほうがいいんだよ
前原氏「一両日中に方向性出す」
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20170930-00000033-nnn-pol
前原代表は党の会合で立候補予定者の公認問題について「一両日中に方向性を出す」と語った。
前原代表「一両日中にしっかりとその方向性はださせていただき、
そして党として一丸となってさきほど申し上げた安倍政権をとめる、安倍政権を退陣に追い込む。
そして二大政党制をこの選挙でもう一度しっかりと足腰をつくりあげる」
現在行われている民進党の地方の選挙責任者らが集まった会議では、
合流方針への反発と共に「民進党として立候補させてほしい」とか「分党を認めるべきだ」といった意見が出ている模様。
希望の党への合流の方針そのものについて党内には、「もう戻れないし、戻るべきではない」との声がある一方、
「このままでは分党になってしまうから、撤回の可能性もある」との声さえ出てきている。前原代表は難しい判断が迫られる。
- 47 ：
- 「安保法案は他国の戦争に日本が参加するものです！」〜細野豪志議員が安保法案批判！今は「安保法の白紙撤回を言い続ける人は厳しい」と転身!? 15.7.16
https://www.youtube.com/watch?v=KAr47bk-jOU
細野＆モナ
https://snjpn.net/wp-content/uploads/2017/09/hosono-mona.jpg
小池新党「希望の党」- 菅直人、野田佳彦氏の公認拒否
https://www.youtube.com/watch?v=wY7Jg5RuM8E
小池新党に入れてもらえない「民進左派リスト」
https://www.youtube.com/watch?v=ayd2D6AUsr4
プライムニュース最新 2017年9月28日 解散総選挙！各党の選挙戦略はいかに 20170928 - TT
https://www.youtube.com/watch?v=0quY7P8DFnk
「三権の長経験者はご遠慮を」 希望・細野氏発言 波紋広げる
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20170929-00000094-jnn-pol
【小池・民進合流問題】連合「話が違う」前原氏に不満
https://www.youtube.com/watch?v=JCwr79Y5Q8I
【孫崎享】前原の行動を徹底批判！希望の党は詐欺みたいなもの！
https://www.youtube.com/watch?v=vy9l6Hi2VVQ
- 48 ：
- 希望の党一次公認リストは関係者に確認すると本物らしいな
枝野は対抗馬を立てられてるけど、長妻や菅直人や野田の選挙区は立てられてないな
柿沢が候補者になってるし、対抗馬がいない江田も入れてもらえるんじゃないか？
政局ウォッチNOW (@Chijisen)
マスコミやネットで怪文書のように出回っている希望の党一次公認リスト、関係者に確認するとどうやら本物っぽいNOW
希望の党 第一次リスト
第一次リスト
北海道１ 長畑浩史、北海道４ 高橋美穂、茨城３ 河津舞、栃木１ 柏倉祐司、栃木４ 藤岡隆雄、栃木５ 大豆生田実
群馬● 永井弥生、埼玉１ 猪口幸子、埼玉２ 木岡、埼玉３ 三輪麻美、埼玉５ 高木秀文、埼玉９ 杉村慎治、埼玉１３ 北角嘉幸
埼玉１４ 鈴木義弘、埼玉１５ 高山智司、東京２ 鳩山太郎、東京３ 松原仁、東京５ 福田峰之、東京８ 木内孝胤
東京１０ 若狭勝、東京１５ 柿沢未途、東京１６ 田村謙治、東京２１ 長島明久、東京２３ 伊藤俊輔
千葉２ 竹ヶ原裕美子、千葉５ 岡野、神奈川２ 篠崎久美、神奈川４ 風間法子、神奈川５ 吉岡憲史
神奈川７ 竹国案、神奈川９ 笠浩史、神奈川１３ 太栄志、神奈川１６ 後藤祐一、新潟４ 浅野千紘
静岡５ 細野豪志、愛知５ 井桁亮、愛知９ 野々部尚昭、京都５ 井上一徳、奈良２ 松本昌之
兵庫● 柘植厚人、兵庫４ 野口威光、兵庫６ 磯村なおこ、広島２ 上野寛治、広島５ 橋本琴絵
愛媛２ 横山博幸、大分３ 浦野英樹、鹿児島３ 野間健
http://docs.google.com/document/d/1NR1SqpraoaMUzjQQYHYSwV7_bXMyNhzIYt-h6HHg7OA/mobilebasic
- 49 ：
- 米重の最新調査で比例東京で希望が１位！前回の調査では希望は２位だったのに数日で１位になるとかすごすぎ
自民党議員も希望の勢いに危機感を感じていて、東京の選挙区は下手したら全滅だと言ってるな
もう自民党の大幅議席減は確実だ。さよなら安倍ちゃん
自民党「この戦いは大変だから高をくくらない方がいい。相手は選挙区の候補ではなく、風だ」
自民党「毅然と対応してもらわないと大阪は戦えない。維新とは決別する」
自民党・衆院議員「下手したら東京の選挙区は全滅だ」
米重 克洋 (@kyoneshige)
比例東京、希望が首位。
自民、地方組織も危機感＝「希望」全国展開に【17衆院選】
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170930-00000105-jij-pol
自民党が衆院選に向けて30日に開いた全国幹事長会議では、
党内の不用意な発言を戒める声や、離党者に対する処分要求などが相次いだ。
民進党を事実上吸収する希望の党が全国に候補者を擁立する方針を示し、地方組織にも危機感が広がっている。
「この戦いは大変だから高をくくらない方がいい。相手は選挙区の候補ではなく、風だ」。
希望の結党メンバーが多い神奈川の県連幹部は会議後、記者団にこう語り、希望の勢いに警戒感をあらわにした。
衆院を解散した安倍晋三首相の判断には、党内からも「大義なき解散」と批判的な声が漏れている。
会議では「（首相批判が）中から出てはいけない。現場でやってる連中はたまらない」と注文が付いた。
解散については、東北の県連幹部も取材に対し「唐突感はある。臨時国会を開いた方が良かった」と疑問を呈した。
一方、神奈川県連は、希望に移った福田峰之前内閣府副大臣を党本部が除名せず、離党届を受理したことを批判。
大阪府連は、今回希望と選挙協力に動く日本維新の会との関係を、首相官邸がこれまで配慮してきたことに関し、
「毅然（きぜん）と対応してもらわないと大阪は戦えない」と維新との決別を求めた。
希望の主戦場の東京で対決する都連には悲壮感も漂い、前衆院議員の一人は「下手したら東京の選挙区は全滅だ」と語った。
- 50 ：
- 小池は自分を今まで応援してくれた河村より連合を優先したのはさすがだな
トヨタ労組の支援があれば愛知で無敵になれるからな。大阪では維新を優先したり、
東京では公明党の選挙区に候補者を立てなかったり、利用価値のあるものには配慮してるな
菅や枝野みたいに何も持ってないやつから切り捨てられる
赤松は総評民間だし、小池が連合のご機嫌を取るためにギリギリ救われる可能性もまだ残ってるんじゃね？
河村氏、小池氏と連絡つかず…希望と連携なお意欲
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171001-00000002-asahi-pol
東京、大阪、愛知・名古屋圏の首長による連携は、地域政党「減税日本」代表の河村たかし名古屋市長も提唱していた。
大村氏とは、かつて市長選・知事選でタッグを組んだ仲だ。
松井氏とは減税と維新との合流について協議を重ね、小池氏にはたびたび新党結成を呼びかけてきた。
だが、３知事の会見に、河村氏の姿はなかった。
河村氏は、衆院選で自身が希望公認で立候補することを模索していた。
しかし小池氏側と連絡がなかなかつかず、苦悩を深めていった。結局、自らの立候補は２９日に断念を表明した。
小池氏らにそでにされたようにも見えるが、河村氏はなお、希望と連携する意欲を持ち続けている。
３０日夜、「常に前向きに考える。またええ日も来るでしょう」と朝日新聞の取材に笑みを見せた。
菅元首相と枝野氏は公認せず 希望が方針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171001-00000004-asahi-pol
小池百合子・東京都知事が代表を務める新党「希望の党」が衆院選で、
民進党の菅直人元首相、枝野幸男元官房長官については、
望んだとしても公認しない方向であることがわかった。
希望関係者によると、両氏の思想や政治信条が希望と異なると判断したという。
また、公明党の太田昭宏・前代表の地盤である東京１２区では、候補者の擁立を見送る方向という。
小池氏も２９日の会見で、公明は都議会で知事与党であることを踏まえ、
「（候補者を擁立するかどうかは）都議会の関係をみて総合的に判断したい」と話している。
- 51 ：
- 辻元キヨミは次も、バカ維新と自民のお陰で当選する可能性大。
辻元の選挙区（大阪１０区）は、
自民と維新がそれぞれ候補者を立てて
両者で票を食い合って辻元がトップ当選してる。
https://i.imgur.com/vgIclxA.jpg
1位 61,725 (34.3%)
辻元清美 民主 当選
2位 53,160 (29.6%)
大隈和英 自民 比例復活
3位 50,516 (28.1%)
松浪健太 維新 比例復活
4位 14,318 ( 8.0%)
浅沼和仁 共産
なお今回は、共産党が大阪１０区に候補者を立てないので
前よりも辻元に票の積み増しが期待できる展開
http://www.sankei.com/politics/news/170929/plt1709290107-n1.html
- 52 ：
- >>1
リベラルなら
自由(リベラル)党でいいんじゃないか？
過去の因縁棄てて小沢と手を組め
- 53 ：
- 民進の党首になって前原を首にすればいいんじゃね
- 54 ：
- 山本一太の見解は俺と一緒だな。前原がアホだったとか小池に騙されたとか言ってるやつは馬鹿
前原は計画的にやってる。細野たち民進党右派の民進党左派への長年の恨みは凄まじいからな
今までさんざん民進党左派から除け者にされ冷や飯を食わされてきたわけだからな
前原は優しいから山尾を幹事長にした段階では民進党のみんなで一致団結して選挙を戦おうと思ってたと思うが、
民進党左派が山尾のスキャンダルをリークしたのに完全にブチギレて民進党左派を切ることに決めたんだろう
調子に乗りすぎた民進党左派の自業自得
たった１週間で前原・玄葉は勝ち組になり、その他の奉行や民進党左派は一気に負け組になったとか諸行無常だな
最初から民進党保守系グループと小池新党との合流を狙っていたように見える前原代表の決断
http://ameblo.jp/ichita-y/
衆院選挙を直前に控えた最大野党の民進党が「希望の党」への合流を決めた。
実質的には「民進党の解党」を意味する前原誠司・民進党代表の大胆な決断だ。
もう少し正確に言うと、前原民進党代表が「小池都知事という装置を活用して民進党に創造的破壊（？）をもたらした」ように見える。
さらに踏み込むと、前原代表と小池都知事は（最初から）「民進党を実質的に分党させて、
民進党の保守系グループと小池新党を合体させる」（＝自民党に対抗し得るもう１つの保守政党を創設する）ことを狙っていた気がする。
いや、前原代表がもともとそのつもりだったのか、
それとも離党者が続出する状況を踏まえての反射神経的行動だったのかは分からない。
が、結果としては、「民進党が分裂して、保守系のグループが小池新党と結合する」という形になる可能性が高い。
そりゃあ、そうだろう。小池都知事（希望の党党首）は、
「憲法改正と安全保障政策で意見の一致したひとだけを公認する！」と明言している。
当初から「民進党のリベラル派を排除する」つもりなのだ。
小池知事があえて「排除の論理」を掲げたのを見て、「やはり、このひとの政治感覚は侮れない！警戒が必要だ！」と感じた。
いくら党首である自分に発信力があったとしても、ただ看板だけを替えて「誰でも受け入れる」ようなことをしたら、
（擁立する候補者の数は増えたとしても）「新党のイメージが台無しになる」（＝国民は新党に全く新味を感じなくなる）と分かっているのだ。
- 55 ：
- 希望は当初は第１次公認候補者は若狭塾出身者だけって言ってたが、民進に譲歩したな
民進党出身の第１次公認候補者の人数はどれくらいになるか知らんが、
最終的には枝野支持したサヨク軍団以外はほぼ希望に入れて貰えるんじゃないか
希望の若狭氏 「民進出身者も含め第１次公認候補者を」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171001/k10011163851000.html
希望の党の若狭勝氏は東京都内で記者団に対し、
衆議院選挙の第１次公認候補者を２日か３日に発表したいとしたうえで、
その中には、事実上の合流方針が決まった後、希望の党に公認を求めている民進党出身者も含まれるという認識を示しました。
この中で、希望の党の若狭氏は、衆議院選挙に向けた民進党出身者の公認調整について、
「今の国政を変えなければいけないという熱意と資質があるかどうかであり、どの程度の人数になるかは、これから詰めていく」と述べ、
１日も民進党の玄葉元外務大臣と協議を行う考えを示しました。
そのうえで、若狭氏は、「あすかあさって公認を発表したいが、民進党で基本的な考え方が一致している人が加わることはある」と述べ、
第１次公認候補者の中には、事実上の合流方針が決まったあと、希望の党に公認を求めている民進党出身者も含まれるという認識を示しました。
一方、民進党の枝野代表代行は、１日午前、前原代表と電話で会談し、民進党の出身者は希望の党に公認を申請することが、
事実上の合流の前提になっているとして、前提が違ってきているのか説明するよう求めました。
これに対し、前原氏は、「きょう夕方まで、待ってほしい」と述べたということです。この後、枝野氏は国会内で記者団に対し、
「前原氏が、あれだけ力強く、『新しい器の中で民進党の理念や政策を実現しよう』と言ったが、
前提が違うなら、みんなも私も納得できない」と述べ、１日改めて、前原氏から話を聞く考えを示しました。
また、枝野氏は、民進党出身者が希望の党から公認されないケースへの対応について、
「さまざまな模索があることは承知しているが、ぎりぎりまで見て判断をすべきだ」と述べました。
- 56 ：
- ニュル
- 57 ：
- 民進が消えただけでこんなに変わる。ほんと民進の存在自体が自民の補完勢力だったな
自民は過半数は守るが大敗するから安倍は退陣しそうだな
希望議員は経験不足で小池側も今政権取るのは困るから、野党第一党になって鍛えてから次で政権奪取を狙うと
米重 克洋 (@kyoneshige)
共同の全国調査、自民党-2.9、希望+8.6。ちょうど前回の民進分+αが乗った感じ。
比例投票先は自民24％、希望14％
http://this.kiji.is/287122059480728673
衆院選に向けた共同通信社全国電話世論調査、比例代表の投票先政党は自民党24.1％、希望の党14.8％。
安倍退陣が切迫する“大誤算解散”
http://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171001-00010001-agora-pol&p=1
衆院が解散され、自公政権と小池新党が激突することになりました。
最大の焦点は、解散、総選挙という選択が大誤算となり、「安倍首相の退陣」を自ら招き寄せる結果を招くのではないか、です。
小池氏側は「安倍退陣」を最大の標的にしていますから、政策調整の不備は後回しでいいと考えているのでしょう。
安倍首相に対しては「大義なき解散」という批判が多く聞かれます。
安倍政権存続、継続のために、野党の態勢が整わないタイミングを狙ったということでしょう。政治ではよくあることです。
問題はそれが正しい読みだったのか、です。
「北朝鮮が核ミサイル実験を繰り返し、国際的な批判が高まっている今だ」、「民進党が腰砕けの今だ」という読みです。
北朝鮮問題では、米朝間の挑発政治の道具にされているとの批判が聞かれることが多くなりました。
また、腰砕けになった民進党は希望の党との合流に駆け込んでしまいました。
解散がなければ、そこまで急進展しなかったでしょう。読みは狂ってきたのです。
小池氏側に対しては、「実現可能で、具体的な政権公約を早急に示すことだ」、
「首相指名では誰にするのか示していないのは無責任だ」との批判が聞かれます。
小池氏にとっては、安倍首相を退陣に追い込むのが最大の狙いでしょうから、そんな批判は覚悟の上のことでしょう。
安倍政権が衆院選で大敗しても、過半数は取り、第一党の座は守るでしょう。逆に希望の党が第一党となり、
しかも過半数をとるということはまずないでしょう。希望の党が第一党となり、
小池氏（衆院選に出馬が条件）が首相に指名されたら、逆に困るのです。
選挙対策上は、小池氏は「政権奪取の意欲」を示しています。
実際は政治的な能力がないまま、政権党なってしまったらかれら自身も困るのです。
政治経験が少ない小池チルドレン、政治、経済、外交を大混乱に陥れた民主党の残党が今、
政権を担えるはずはありません。担ったら第二の民主党となることは間違いありません。
野党第一党として、経験を重ね、党としてのまとまりもつけていき、次のチャンス狙う。小池氏の考えはそんなところでしょう。
では安倍氏がそのまま総理総裁の座に居続けてたらどうなるか。
選挙で大敗した安倍氏が首相を続けたら支持率はどんど落ちるでしょう。ですから首相交代は必至です。
安倍首相の解散表明の記者会見は相当、おかしかったですね。「国難突破解散」という位置づけは、感覚がずれていました。
諸悪の根源は北朝鮮にあり、圧力をかけることは必要でも、「北朝鮮情勢は国難である」との発言は奇妙でした。
「国難」とは、北朝鮮が攻撃を仕掛けてきたといった戦争状態などを指します。そんな段階ではありません。
「国民の声を（選挙で）聞かなければならない」も、相当に苦しい言い回しです。
少子高齢化問題も北朝鮮情勢と並列して「国難」扱いをし、
「自ら先頭に立って、国難に立ち向かっていく」も、首を傾げるような取り合わせです。
「私は全身全霊を傾け、国民の皆様とともに突破していく」は、恐らく首相自らが直接、書き加えたに違いない。
これもちぐはぐな表現で、無理して解散したなという印象です。
消費税率10％（2019年10月）の際には、「高等教育、幼児教育の無償化を進める」というのはどうでしょうか。
2年先のことをなぜ今、持ち出すのか、必然性は感じられません。
こう考えると、首相が選んだタイミングの適否が、最大の問題だと思いますね。
後世、今回の総選挙が論じられるとすると、「大誤算解散」という視点から評価されるのでしょうね。
- 58 ：
- つまりは政策ではなくレッテル貼り
小池新党はデマゴーグ
- 59 ：
- 辻元ワロタ
- 60 ：
- 憲法という踏み絵のポスター作ればいい
- 61 ：
- サンデーステーション 2017年10月01日
民進党からの公認申請者はおよそ２３０人。玄葉や後藤謙次によると100人〜200人は公認するみたいだな
マスコミに100人以上公認するかと聞かれて玄葉は否定しなかったし、まず100人は超えるとして、
後藤謙次によると第1次公認の発表が延期になったのは混乱というよりむしろ人数が圧倒的に増えてく
100人をはるかに超えて200人に近くなるような数の第1次公認が出る可能性があるということらしい
当初の予定では数十人だったが、連合の神津の「全員が行くのが望ましい」という発言が小池側に伝わったのが影響したみたい
さらに交渉に参加していた１人も「だいぶ良いところまできた」と発言
結局、枝野が公認されてシールズとかしばき隊とかが発狂する展開になる可能性もありそう
小池だったら枝野を公認して左派を分断するとか平気でやってきそうだしな
公認しなくても結論を遅らせれば時間稼ぎにもなるし。実際、枝野は新党結成に踏み切れずに立ち往生してる
もう時間がないのに未だに新党ができていないんじゃ枝野は希望に公認されなかったら完全にアウトだと思う
記者「1次公認には民進党も？」
玄葉「もちろん入ります」
記者「100人は超える規模？」
玄葉「一定の大きな規模になると思います」
のんき@衆院選東京/小池都政ウォッチ (@nonkisaburo)
【速報】後藤謙次「発表延期は混乱ではなく数を増やすため。
1次公認が200人に迫る勢いか。
となると、小池氏の出馬の可能性が浮上」
一転、民進のかなりの議員が公認か？
のんき@衆院選東京/小池都政ウォッチ (@nonkisaburo)
もし、一転して多くの民進前議員に希望の党公認が出て、枝野残留になったら、
間違いなく左派は激しく枝野を罵倒するんだろうなあ。
- 62 ：
- 小池の本質を暴くサイトを発見。
http://editor.fem.jp/blog/?p=2530
小池の政治思想は、自民党より右。
そんなとこにヒョコヒョコ行く民進党議員は、今まで何だったのと有権者に問われるね。
- 63 ：
- 毎日新聞によると、枝野さんはリベラル新党を作るみたいだね。
だけど、民進に交付された交付金を、希望の党に全部持ってかれるのって、おかしくない？
- 64 ：
- 前原は、無所属で出馬と言うことは、もはや民進党の代表ではないということ？
まあ、参議院の民進が残るから、衆議院選挙後は、円満に、分党かな？
- 65 ：
- https://pbs.twimg.com/media/DLB0NGxVoAEY5ai.jpg
しばき隊の野間易通と枝野が連携してるなんて知らなかった
- 66 ：
- ＜民進党＞枝野氏ら新党結成へ 党名「民主党」を検討 10/2(月) 2:30配信 毎日新聞
民進党の枝野幸男代表代行は１日、希望の党に合流しない民進党前衆院議員らを集めて、
新党を結成する方針を固めた。希望の党が民進党の全員合流を認めないことに反発した。
希望に参加できない前衆院議員を救済するための受け皿を目指す。党名は「民主党」を検討
している。
新党には赤松広隆元衆院副議長（愛知５区）、佐々木隆博氏（北海道６区）、辻元清美氏（大阪１０区）、
阿部知子氏（比例南関東）らが参加する見通し。民進党参院議員からは相原久美子、有田芳生、江崎孝、
神本美恵子（いずれも比例）の４氏らが参加を検討している。
無所属で出馬することを表明した野田佳彦前首相は、自らのグループから希望の党に参加するメンバーも
いるため、新党への参加には慎重とみられる。岡田克也元代表も参加しない見通しだ。
枝野氏は１日朝、前原誠司代表に電話で「民進党の理念や政策を実現する前提が違うなら納得できない」
と伝えて会談を求め、同日夕、前原氏と党本部で会談した。会談には希望の党の若狭勝前衆院議員と候補者
調整の協議を進めている玄葉光一郎総合選対本部長代行も同席して協議したが物別れに終わった。
以下略https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171002-00000006-mai-pol
- 67 ：
- 希望の党の民進出身の候補者は１５０人か。ちょうどいいくらいの数だな。さすがに２００人だと民進党のイメージが付きすぎる
枝野らが結成する新党の名前は「民主党」とかイメージが最悪すぎるだろ。前原は分党は拒否するみたい
玄葉は枝野と長妻を無所属で出馬させるために枝野と長妻の選挙区への擁立を見送ることを検討してるらしい
その場合は新党はできない。枝野と長妻は自分たちの当選を最優先して仲間を見捨てるか、
新党を結成して対立候補を立てられて落選するか選ばないといけないな
「排除組」に受け皿新党 枝野氏ら共・社と共闘へ
https://mainichi.jp/senkyo/articles/20171002/ddm/003/010/057000c
希望の党から排除される民進党候補者が数十人規模になることが確実になり、
民進党の枝野幸男代表代行らは１日、「排除組」の受け皿となる新党「民主党」（仮称）を結成する準備に入った。
民進党は参院議員も分裂し、衆院選後に姿を消す。
１日午後の民進党本部。枝野氏は前原誠司代表に対し、同党候補全員が希望の党に合流できるのかどうかをただした。
「希望の党は『民進党１００人、希望の党１００人』の候補者配分を求めていたが『民進１５０人、希望５０人』まで譲歩した」
会談に同席した玄葉光一郎総合選対本部長代行がこう説明した。
だが、それは枝野氏にとって希望側の「譲歩」どころか、分裂回避の望みを絶つ「最後通告」にほかならなかった。
民進党は２１０人超の候補内定者を抱える。希望側から排除される約６０人は出馬を断念するか、無所属で出馬するか、
新たな受け皿となる政党から出馬するかの決断を迫られる。
枝野氏は前原氏に合流組と排除組のリストを２日昼までに示すよう要求。
党本部前で記者団に「どう受け止めるべきかいろいろ考えている」と語った。
民進党代表選で前原氏に敗れた枝野氏は代表代行として執行部入りしたが、
代表選で枝野氏を支持したリベラル系グループなどの多くが排除組に含まれる。
受け皿新党を結成したとしても厳しい選挙戦を強いられるのは必至だが、仲間を見捨てるわけにはいかない。
枝野氏は前原氏との会談後、側近の福山哲郎元官房副長官と国会内で会い、新党結成へ向け始動した。
旧社会党系の赤松広隆元衆院副議長とも新党名を「民主党」とする協議に入った。
前原氏は希望への合流に当たり、公認から漏れた候補者を民進党公認で擁立することはしないと小池氏に約束している。
政権批判票を食い合うだけでなく、民進党の資金・組織を分散させることになるからだ。
枝野氏らは新党結成へ向けて、資金や組織を分ける「分党」を求めることも検討しているが、
前原氏側は分党拒否の方針を枝野氏側に伝えた。
ただ、新党の規模が大きくなれば、連合の選挙支援が希望と新党に分裂する可能性がある。
そのため玄葉氏は、希望側が枝野氏の埼玉５区や長妻昭民進党選対委員長の東京７区への擁立を見送ることも検討していると枝野氏に伝えた。
赤松氏の愛知５区には候補を立てるという。枝野、長妻両氏に無所属出馬を促し、赤松氏との分断を図る狙いが透ける。
希望側は、「民進色」を薄めることに腐心する。若狭勝前衆院議員は１日のＮＨＫ番組で「基本的な考え方が一致する人でなければ、
一緒にやろうとしてもなかなかできない。民進党の例を見れば明らかだ。だから入り口での見極めが大切だ」と強調した。
とはいえ、希望側の候補者不足は深刻だ。「７月の都議選で、都民ファーストが抱えていた一定水準の人材は、
全て候補者となって当選してしまった」（民進関係者）との見方が強い。
候補者だけでなく、全国規模の組織や、それを運営する事務局機能は、
民進党や連合のものを活用するのが手っ取り早い。民進党は１００億円超の政治資金を残しているとされ、
小選挙区での立候補に必要な１人３００万円の供託金も調達しやすくなる。
リベラル系や元首相らの「民進色」の強い候補者を排除しつつ、
なるべく多くの民進議員を取り込むことで、組織力の急伸を図るのが希望側の方針だ。
- 68 ：
- 新党「民主党」いいんじゃない。
- 69 ：
- 正直民主党時代のオールドファンからの同情票しかあてにならないから「民主党」がベストだよな
- 70 ：
- 「悪党」が分かりやすい
- 71 ：
- 山梨市長選挙では、民進、社民推薦候補が、自民推薦候補に勝ったね。
- 72 ：
- 岡田と野田はこんな泥船には乗らないってさ。賢明な判断だな
＜民進党＞枝野氏ら新党結成へ 党名「民主党」を検討
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171002-00000006-mai-pol
新党には赤松広隆元衆院副議長（愛知５区）、佐々木隆博氏（北海道６区）、
辻元清美氏（大阪１０区）、阿部知子氏（比例南関東）らが参加する見通し。
民進党参院議員からは相原久美子、有田芳生、江崎孝、神本美恵子（いずれも比例）の４氏らが参加を検討している。
無所属で出馬することを表明した野田佳彦前首相は、
自らのグループから希望の党に参加するメンバーもいるため、新党への参加には慎重とみられる。
岡田克也元代表も参加しない見通しだ。
枝野氏側は両院議員総会などで方針撤回を求めることも検討したが、
希望の党への合流に賛成する議員も多いとして断念した。
- 73 ：
- 岡田や野田なんて希望か自民党の方が向いてるだろ。
- 74 ：
- リベラル保守を自称してる小西たんはどうするんだろ
- 75 ：
- もうこの国は終わっている公僕であるはずの国会議員、市議会議員、町議会議員、官僚、こいつらは
キチガイである。本当の本物のキチガイである、国民のためになる事をしたいなどとこれっぽちも
思っていないのに平気で嘘をつき詐欺師の様に国民の税金を泥棒する。前都知事の禿添えは
どうだった？ガソリーヌキチガイ淫獣はどうだった？生前永六輔が自分のラジオ番組で言って
いたが外務官僚と家族ぐるみで付き合っていてその外務省の旦那の奥さんが旦那の給料はここ
何十年も一円たりとも使っていない。全部機密費だそうだ。NHKでの国会予算の中継も全部茶番劇、
この国の予算（税収）約８０兆などと平気で国民を騙し本当の予算（税収）は特別会計の年間３３０兆円
この金を何十年も海外にプレゼントしていた、そして後の半分はキチガイ官僚の天下り法人に垂れ流されている。日本国民が血を流して稼いで払った税金を日本国民の為に使って来たら
こんな貧民国になどなっていなかった。この特別会計をこれを追求しない議員は詐欺師キチガイ議員！
国民なんかどうでもいいと思っている！ 悔しかったら日本国民の為に自分の命を賭けて殺されてしまった
元民主党議員、故石井紘基先生の 様になってみろ！キチガイ議員ども！
- 76 ：
- 共同通信速報。
「立憲民主党設立」
http://i.imgur.com/Tu2CQwX.jpeg
- 77 ：
- 立憲民主党って江田憲司一押しの党名じゃんｗ
維新合流時も民主合流持も主張してたよなｗ
- 78 ：
- 5議席位だろうな
- 79 ：
- 民主党の名籍ぐらい返せよ前原！
- 80 ：
- 【速報】枝野幸男氏、本日午後「立憲民主党」を立ち上げ
- 81 ：
- けっきょく前原のテロだったなｗ
- 82 ：
- 革マル党
- 83 ：
- >>80
立憲民主党なんて漢字が難しくて長すぎる
- 84 ：
- 5議席だったら勝利だよ
比例がまず取れない
小選挙区で対立候補立てられたら、勝てる可能性あるの辻元だけ
0か1かどちらか
- 85 ：
- 田中康夫あたりが出るとか言い出すかもしれないな。
でも、あの人、市民の人気ないんだよな。
- 86 ：
- 綱領は護憲だけでいんじゃね
- 87 ：
- 日本でリベラルっていえば、先の大戦の反省を忘れないことって自分たちで定義すればいい。
これだけで、自民希望を攻撃できる。
- 88 ：
- 小池氏とツーショット３万円…公認予定者に請求
10月2日（月）8時54分 読売新聞
希望の小池代表は１日、公認候補予定者との写真撮影に応じた。
選挙用ポスターやチラシに使用できるが、撮影料として３万円を「徴収」した。
党のトップと候補予定者の撮影を有料とするのは異例だ。
撮影会場では、現金を手にした候補予定者が列をなし、順番に小池氏と握手するなどのポーズで写真に納まった。
- 89 ：
- >>88
小池の金亡者ぶりを象徴する行動ですね。
立憲民主党に期待しましょう。１００億円使えるわけですから。
ビタ一文もモナ男などに渡すべきではありません。
- 90 ：
- 憲なんて難しい漢字書けない有権者多いよ
立憲なんて概念も慣れ染みが無い
もっと平易で簡単な名前がいい
- 91 ：
- >>85
康夫ちゃんは小池亡き後の東京都知事候補ですよ。
- 92 ：
- >>67 すると、新党かできてしまった場合は長妻らのところにも希望は擁立するわけだよね。
- 93 ：
- >>89
でも、希望が金ないのは当然だよね。
立候補予定者が「こんなに資金に困っているのか」って驚いたそうだけど、
資金があると思ってる方が認識甘いだろ。
実質全部自腹くらいの覚悟がないとな。
民進からくすねる予定の１００億も、持ち出せない可能性だってある。
- 94 ：
- 民進党には比較的左派系が多い参院民進党の連中が
残るから前原の好きに出来るわけじゃないしな。
それこそ、選挙の最中に前原の解任作戦を進めて
も構わないわけで。
- 95 ：
- 民進の解任規約ってどうなってんの
- 96 ：
- 民進党を改称して立憲民主党にするの？
それとも完全新党なの？
民進党の政党助成金はどうなるの？連合は復活するの？
- 97 ：
- >>96
連合は分裂するの？
- 98 ：
- 政党助成金100億と参院民進党と総評支持があればなんとかなりそうだが
- 99 ：
- 民進参院からは枝野新党にどれくらい移籍するのだろう。
蓮舫とかは、涼しい顔して小池と握手（税込３万円）しそうだが。
選挙前に枝野支持を明確にする譜代大名と、
選挙後の情勢を見てから枝野新党移籍する外様に別れそうだ。
- 100 ：
- 江田憲司も入れてくれるのかな
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