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すっかり世の中の需要はゲーム＞＞＞恋愛になったな
女だと昔からバレてる 江田島平七 ◆Upy4wcs9SI 1豆
日本の警察はバカマッチョの巣窟
女性は女を恐れている
日本の女は寄生虫ｗｗｗ産む機械ｗｗｗ
{OKwave}質問サイトに居るキチガイ女晒し{yahoo袋}
教科書に載る女性差別詭弁「管理職は男が多い」2
●●●　女では血統を守れない！（遺伝子の真実）
婚活！30代女性が余りまくり！
死ぬべき糞ブスの名前を書いて呪い頃すスレ

結婚したがらない男性が増えている Part741


1 ：2018/08/29 ～ 最終レス ：
当スレッドは男女板最長記録更新中ですが、これから施行される新しい法律制度やそれから発生する新しい問題等、現代の結婚に関する議論はまだまだ尽きません。

景気回復が進む中、愚かにも未だ世間には結婚を賛美する情報ばかりが溢れています。
しかし家電や外食産業等の発達により自立した男性にとっては結婚の必要性が大幅に低下した他、
結婚自体が非常に高価かつ場合によっては自虐的な趣味の領域に入りつつあります。
その上世間の風潮や法制度の運用等、現代の結婚は男性にとって非常にリスクが大きい行いになっています。

このスレッドは現代の結婚に関するプラスマイナスの情報提供と結婚についての議論を交わし、
今一度真剣かつ冷静に検討する機会の提供を目的に立てられました。
結婚するにしてもしないにしても自分が納得できるよりよい選択をするために、
また「こんなはずではなかった」等と後悔しないようにするために「結婚」について今一度深く考え直してみましょう。

誤解を恐れず言うなら、このスレは現代の結婚における踏み絵的な存在です。
このスレを通して自分の頭で考えた結果、それでもなお悲壮にも結婚を決意した男性には惜しみない応援を!!

前スレ
結婚したがらない男性が増えている Part740
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gender/1534378659/

2 ：
2get

3 ：
《住人紹介》
【江田島平七】
海外在住の既婚者。外国人の妻を娶った勝ち組。通称「塾長」。
博学な知識と紳士的な文面で丁々発止を繰り広げ、自らの日本語ロスを癒す割に「機能不全家庭」とかいう言葉はおろか19人も殺されたあの事件をも知らなかった程度のリア充。
そして、ゲップが出そうなアメコミ調のケバい女人に縄化粧を施す事を好む変態。おそロシヤ。
電気の要らないRPGを起源から知る程度にヲタ(以下ノウンマンと呼称。(c)ビーストバインドTRPG)で、格ゲー経験はバーチャ1で停まっており、ヲタ文化との付き合い方はごぶさた。
であるが、日本の二次元を見る目を持ち、ユーラシア大陸の何処かにあるネコ耳メイドの寿司屋に行きたがったかと思えば、後述の瑞希女史をイメージ補完させたら口説きに走っためぐ民予備軍。ちょっと待て妻帯者。
イメージは某･指環物語の王様で。でも声は早見沙織で(たまに語尾が『けれど』になるため)。
好きなセーラー戦士はマーズ(実写版)。
酒を語らせると、いの一番に飛び出すのがワイン。キリン一番搾りじゃなくて大五郎じゃなくて、ワイン。…やはり敵か？

【田舎ザムライ】
小説を嗜んでいるのが発覚。しかしエロいのは書けない、との事。
「イケメン」と後述の毎夜女史は評する。
GMやりたいノウンマン。

【ミソジン】
独身。忙しく働くヲタ。
好みのタイプは、汝らが逆立ちしてもなれぬ「藍○り青し」のヒロインにして大和撫子･桜○葵。
独特な文面と安価で立ち回る。外見は自称hyde。イメージもボリノーク･サマーンを着たhydeで。なんとタッパもそんくらい。CVは吉岡秀隆というワケで。
ノウンマンかどうかは実は不明。

【猛毒の霧風】
基本的に発言小町とか鬼女速、2chだと家庭板なんかの主婦がいるところで暴れているコテ。
典型的な男尊女卑キャラでテーマはなんでもいい。家庭板の実家依存スレで嫌がられて、スレの住人がこの板に移動してきたのを追いかけてきてこのスレにたどり着く。
実写イメージはキュウレンジャーの鳳ツルギで。能力値はシシレッドオリオン登場時程度(戦闘員指揮官からの不意討ちに傷付き、フルパワーの超必殺技で何とか倒す)で。

4 ：
>>3続き。

【◆/gLjF19yjY】
通称バツイチ？ そして本当にバツイチ？ 平面に描いた絵で処理できる人種「二次オタ」を敵視、憎悪するド肉食系…に、扮したナゾの生命体。
私を「引きこもりニートの童貞40代であるお前が結婚について何かを語る事自体がチャンチャラ可笑しいってのは分かるか？
お前みたいなリアルでも日の目を見れない落ちこぼれニートはネットでも出しゃ張らず大人しく引き籠っとけってこった(ｷﾘｯ (ﾋﾞｼｯ」と罵倒(リア充イケメンに扮した腐女子の習性)
いや、そもそも「ニート」は34歳までだし、もっとトシ逝ってるのはその通りだが如何すれば？
仰せのままに捉えると、つまり、そんな私のような者が近くのコンビニにタバコ買いに外出するだけで、何故か苦しみのたうち回る、という事に。どーゆー仕組みでそうなる？
おまけに自身は自身で『女は 墜 としてｾｸﾛｽするもの(ｷﾘｯ』。つまり墜落した航空機の残骸と致す、実は仔羊エダジマを遥かに凌駕するどニッチな変態。…な、ナニをどうやって？
イメージは、BL小説の表紙を飾る男前(攻め)で。目尻のあたりまで裂けた口！ 振り下ろしたらナタのように切れそうなアゴ！ これで後述の仔羊ナニガシは斬られたのかも知れない。
生き字引の筆で「植物」と書いて植えたら、収穫の時期に何を実らせるのか楽しみです。

【カリカリ】
私には誰の事なのかわからないが「女は穴だ(ｷﾘｯ」と断言したそう。
…まるで自身は食事や排泄や嘔吐をしないかのような持論ですね。
イメージは、実写を愛する仔羊はマイケル富岡で、二次元を見る目がある者は某このすばの苦労人ニートで。

【巨大冷蔵庫シグマ】
とりあえずガノタ。UC厨。アムロとシャアが活躍した一年戦争を至上とし、それ以外は「クソだ」と斬って捨てる。…F91～DUSTもダメ？
『シグマ』だけに熊、でもってガノタ、というワケで、イメージは1/144HGベアッガイ(オリハルコン製)。精一杯おめかしさせるとUCの横恋慕少尉に。弱点は彼の乗機バンシィ。好みのタイプは緑色のMS。

5 ：
>>4続き。

【某 ◆eWlhOmSI.6 】
ナニガシと呼ぶか、ソレガシと呼ぶか。
同棲していた女を捨てて、ズバリ斬られた普通の体。
煽られて顔を一部晒した事がある。イメージは枝野幹事長で。
ノウンマン。

【ノエリ】
当主がどうとかいうやんごとない血筋のお坊ちゃんにして多重人格者。常にSPが二人憑いている。
親世代からの娶れめとれプレッシャーをいなし続けつつ、妹御のビッチぶりに頭を痛めていたが、何をどう細工したのか外堀を固められ、ｹｺｰﾝせざるを得なくなった模様。おめでとうございます…と思ったら、現在蒸発中？
とりあえず虹幻イメージは、某コラボ格ゲーのΩでない金髪隻眼のヒゲ(声：若本規夫)で。烈風拳！ カイザーウェイヴ！ ジェノサイドカッター！
SP二人は八傑衆の斬り女＆投げ女で。

【オカマ】
頑なにコテトリをつけないヘタレゆえ、池沼の私には誰の事だかわからない。
ゲームには(腕に？)覚えがあるそう。また、MTのクルマを「ミッション(ｷﾘｯ」と必死に呼ばわり張る。…じゃ、ATは？
イメージは、某･究極幻想七式に黒くて超速いダチョウ的な騎乗鳥類が出てくるクポ。3Dポリゴンに虹幻も惨次元もないクポ。
「キグナス最強の拳はオーロラサンダーアタックでもホーロドニースメルチでもないわ。ホーロドニースペルマよ(ｷﾘｯ」(ド下ネタ)

6 ：
>>5続き。

【半田くん】
工場で働く青年。弾みで口からまろび出た「おっぱい見せて」などという発言を、Kされる事もなくスマイルと共に許された程度の超絶美形。
何やら最近職場の醜女に「ホモ(セクシュアル)だ」との風説を流布され肩身を狭められた気の毒な男性。
虹幻イメージももちろん ばらかもん で。
虹幻はイヤ？ 惨次元がイイ？ …じゃ、山田涼介で。

【女のくせに生意気だ(＞＜)】
「日本惨次元女性様を娶れ」だの「生きた証をこの世に遺せ」などと、恋愛結婚がもたらす厄災を心得つつも男性を、特に(何故か)私を挑発する。
どうやら、自らの年金の為に次世代をもうけさせたい模様。
個神的通称は仔羊オンナマ。虹幻イメージは温泉マークを眉間に印字したナマコ。乗機はウイングガンダムゼロカスタム(スパロボAP)。
汝の惨次元イメージなんか春風亭小朝師匠だ。満足か？ 金髪 ブタ野郎((c)にしおかすみこ)

【をーでぃん】
私。OdinじゃなくてWow-Deen。暇で怠惰なキモヲタ。軽度のアスペルガー症候群。当然童貞。そこそこの絵心と七色の声、そして人並み以上に弱いハートを持つ。
ゲームサロン板の、今はもうない「ゲーム内でした悪行を懺悔するスレ」出身。「汝」だの「仔羊」だの上から目線気味に言うのは、つまりそういう事。
でも本棲息板はロボゲ板。
親戚に不機嫌な昼顔はそれほど妻が、上司に肉食馬鹿のゴールデンホリデイ間男が、後輩の細君が浪費妻だったせいか、人並み以上の恋愛結婚嫌いに。
先日、乳癌から退院したのち再三に渡って医師から「『もう安心』と言える状態です」と言われるも、「それでもいつ死ぬかわからない」などと恐怖に駆られ暴走している母への復讐の為、積極的非婚派にシフト。
突如として襲われた第三次性徴(夜更かしが利かずより疲れが溜まる、チョーシこいた若者にイラッとする、などのおっさん化)に悩む。
実写派は佐野史郎か矢崎滋か、そうでない派は某･荒野とデニムと口笛のRPG第2弾の舞台となる惑星Fにフラリ気ままにやってきたリザード星人で。
好きなセーラー戦士はマーズ(画：黒犬獣)
前述の仔羊バツイチ曰く「うっわコイツ殺してえ」。仔羊オカマ曰く「カスね」。
TRPGサークルと文芸部を掛け持ちした結果、神生(ジンセイ)から落伍したノウンマン。

7 ：
>>6続き。

【すふ】
自称既婚者。「餅は餅屋」と唱える事ができない。「介護は実子で(ｷﾘｯ」と言い張る。
…実孫の私はサジを投げ、実子の父は祖母を施設(専門家)に頼みましたが何か？
9歳の孫御とバイオ7(15禁)に興じよった危険人物。
二次元イメージは、某このすばの青い駄女神様で。惨次元イメージは岩井志麻子で。瀬戸の黒アワビ！
っ【https://i.imgur.com/4cuJnf0.jpg】

【毎夜】
自称既婚者。自称ボムキュッボムのEカップ(おそらくカップの中ではタクアンがトグロを巻いてミッシリと…ロールヒズサン！)。
「夫は客(ｷﾘｯ」と言い切って憚らない。
人妻の身空をぶら下げておきながら、エロ中年とかいう住人を絶賛恋慕中。にも関わらず、前述の仔羊田舎ザムライとの逢瀬を果たして見せた。「ぱっと見は貞淑なレディだった」と、仔羊田舎ザムライは述懐する。
「ア○セル･ワールド」の主人公を画像検索させたら発情した。虹幻を見る目があるのは大いに結構ながら、その魂は典型的マイルドオバタリアン。
イメージは、某このすばのマ(イ)ヨネーズ色した くっころせいだー で。惨次元イメージは野際陽子で。
っ【https://i.imgur.com/Iyv13Rh.jpg】

【瑞希】
自称弁護士。しかも『アスペ死すべし』京都府民。大和撫子って何だっけ？
他の男に股を開き慣れたビッチい躰をぶら下げ年収2000ﾏｿの配偶者をチマナコで探していたが、妥協したのか何なのか、約半年ほどの沈黙ののち、しれっと(自称？)既婚者となった。
イメージは、某このすばの赤く頭おかしい爆裂娘で。惨次元イメージはオアシズ光浦で。
っ【https://i.imgur.com/91qnRyC.jpg】

【独り言婆】
ひたすら意味不明な独り言を呟く名無し。時には殺害予告も。
統合失調症患者の疑い濃厚。
自己申告はないが、仔羊ナニガシの見立てでは女。
イメージは某･鎌倉物語に出てくる魔界のマツタケ。

8 ：
…あ、イケたｗ
>>7続き。

【大阪】(仮)
間延びした関西弁で主にカネ(投資)の話を語る。後述の鉄人を「兄ちゃん」と呼んでオカズに自慰するほど慕う。
二次元イメージはあずまきよひこの描いた女子高生で。
惨次元イメージは、某･ズーレー麻雀漫画の実写ドラマ版に出てくる中から誰か一人選んで補完なさい。

【鉄人】(仮)
主にFXとビットコインに重きを置いて資産運用を語る。
二次元イメージは某･六つ子アニメの黄色い五男で。惨次元は美玲でも健太でもない桐谷さんでいんじゃね？

【名無し】
40代既婚者。
誰と誰が同一人物とか七英雄とか、ここの住人にへばりつく。決してここの住人に会えない電波中年。語尾は「(改行)バカタレｗ」。
仔羊エダジマを「ウンスジ」「エダジマは日本にいる！(ｷﾘｯ」「ニセロシア人(ｷﾘｯ」、仔羊田舎ザムライを「ニセ税理士(ｷﾘｯ」などと火病ったのが記憶に新しい。
でもって「フンコロガシ(ｷﾘｯ」すふ女史の棲まう地は「パラレルワールド(ｷﾘｯ」。これを仰せのままに捉えると…
ロボで戦争したり(聖戦士、魔神英雄伝、魔導王、魔法騎士、天空の、LOD、ナイツマ、魔装機神)
三国志か水滸伝か、朱雀が舞い上がってミラクル･ラーしたり(ふしぎ)
醤油の匂いが漂ったり(神秘の世界)
“萌え”に侵略されたり(OBC、ログホrおっと誰か来たようだ)
自衛隊がかく戦ったり(OBC、GATE)
食堂や居酒屋ができたり落語家が降臨したり(ラノベ)
…近年、すふ女史の棲息地はなかなかカオスな事になっている模様。すげえな。私んトコすら最悪でも刺される程度だぞ？
以上に示した高二病？ に加え、私と仔羊ミソジンに師弟カップリングを施し、そのBLをオカズに涙しながらチュクチュクと耽りよる腐女子でもある合併症患者。
「普通は結婚ぐらいするよ マジでね(ｷﾘｯ」「(非婚派は)カ○ワキ○ガイのくそボンクラ(ﾑｷﾞｬｵｰ」(伏せ字を使ったった私マジ尊い)などとクダ巻きながら苦しみのたうち回る。
虹幻を見る目がある者は、SFC時代の某･■社製RPGのラスボス(竜や巨人とかじゃなくて大概がモツ鍋の煮こごり)を連想なさい。惨次元イメージはオアシズ大久保で。

9 ：
>>8続き。ラストですね。

【名無し】
必ず文面にある四文字熟語(NG防止のためかたまに略す)を入れてクダ巻き続ける貧困女史。
近頃は鬼の首を獲ったかのように、仔羊ソレガシのポートレートを貼って煽るのがマイブーム。
SNKが傾いたのはチョーシこいて建てたネオジオボウルのせいだって、そしてコイツの正体はコイツだってアタイ信じてる。↓

オブザーバーがキモヲタを叩くスレ　10臭目
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tubo/1522044489/

…あの男前がその雌狐を娶らなくなったのだから万々歳だろうに、一体何が不満なのやら？
(しかし、このイケメンも口説かなくなった)


仔羊>>1よ、そなたに乙を授けましょう。

10 ：
江田島のいう理屈も大体は同感だがねぇ、
結果ではなくて機会を平等にするのが落とし所じゃないかな
江田島の言う、歴史が最適な役割分担を実現するって理論にはかなり疑問。
仮に最適だとしてもそれが現実社会で正当性を持つとは限らない
なぜなら、人間社会では人権や倫理的な課題も両立して実現しなきゃならんから。

仮に最適な社会構造が奴隷制であるとして、それが正しいと信じて自分が奴隷になれますか？って話よ

医学部にしたって、大学側が男に下駄履かせるのはどう考えても肯定は出来ない
機会は平等にしてやらんと。
そこから生じる歪みはまた別問題で考えるべき。

11 ：
男性の方が頭が悪いのに社会を仕切ろうとするからおかしくなるのだと思いますが。

12 ：
甘いのは男性の方です。女性は厳しい。

13 ：
釣りはもう少し巧妙にやるものです

14 ：
機会を平等に、とは言ったがそれがそのまま男女の平等に結びつくとは限らないのは事実だな

ノブレスオブリージュみたいな概念があるように、環境の違いもあるわけだし。

まあ、完全に男女平等を目指すとアメリカのリベラルのように、カオスなことになるから問題だけどね。
文書には「he」と「she」を同じ頻度で使い分けましょう、いや、LGBTにも配慮して表現には気をつけて、「he」と「she」は使ってはいけません！

みたいなアホみたいなことに相当注意しないと簡単に差別主義者の烙印押されるからなぁ

15 ：
>>9
をーでぃん氏は結婚してるの？

16 ：
>>15
するわきゃない。

17 ：
>>16
なぜ？　

18 ：
こいつはこのスレの結婚できない代表みたいな奴だからそっとしといてやれ

19 ：
>>6によると乳癌を患い再発を恐れてるママに対する復讐のために非婚やってるらしい

20 ：
>>17
こーゆーステイタスを持った私のようなキモメンが、恋愛絡みの犯罪やらかしてポリスにしょっ引かれるのを見たがった、かつての汝を思い出す事です。

>>19
「人には色々とある」が頑なに言えない方ですから。
「孫の顔を見せてやらない」のが復讐です。

21 ：
日本女性がもし100人の村だったら

17人が未成年で、10人が20代。残りの73人は30歳以上です。
55人は結婚していて、45人は独身です。
毎年1人が結婚し、3年に1人が離婚します。
14人は生涯独身です。
9人は、夫と別れた後再婚せずに生涯を終えます。 2人はシングルマザーです。

結婚している55人のうち19人は夫の事が好きではありません。
24人は不倫経験があり、残り31人のうち19人には不倫願望があります。3人は夫以外の男の子供を夫の子と詐って育てています。
19人は3号被保険者で、年金を納めていません。

51人は働いていません。
働いている49人のうち、33人は年収300万円未満で、中でも9人は年収100万円未満ですが、年収800万円以上の人も1人だけいます。
働いている女性のうち29人は非正規雇用で、いつクビになるか分かりません。

5人は、風俗で働いた事があります。

毎年1人が生まれ、1人が死ぬので人口は増えません。

22 ：
>>10
人権や倫理的問題を改善するのが社会のあり方というのはよくわかる。
ただ、その解決策はアファームドアクションではないと思う。
少なくとも今の日本で女性の機会は確保されているのだし。

前スレで挙げた医療の話は一例だけれど。大なり小なりそういうことが集積してできているのが社会。
ブラックな環境を改善して女性でも働いて仕事と家庭の両立ができるようにすることで自然と女性の比率が増えるのはOK。
その辺を一切無視して比率だけぶち込みゃいいというAAはやはり賛同できない。

23 ：
「前スレで挙げた医療の話」要約

医大入試に端を発して露呈した医療現場における男性偏重問題。恒常的に人手不足な医療の現場ではすぐに辞めてしまう女性は採用しづらいという現実がある。ただ、これは女性が悪いわけではなく家庭との両立が困難なブラックな職場環境が原因である。
根源的な問題は医療の現場が仕事と家庭の両立を困難にしているブラックな環境であること。
この点を根本的に改善しない限り、仮にAAのような強引な手段で男女比を50:50にしても単純に医療の現場が崩壊するだけになる。崩壊して困るのは結局患者であり社会がダメージを受けるだけ。
理想だけを追うために手段の正しさを考えず労働における男女比をAAという手段を持って解決しようというのが、いかに安直で正しくないことかということの例として挙げた。

24 ：
女は厳しい！他人にだけw

これは間違いないw＼(^o^)／

25 ：
>>22
アファーマティブアクションそのものは悪いとは思わん
あくまで機会の平等が条件だがね。
あんたの批判するアファーマティブアクションは要するに「やりすぎ」ってことだろ
そこには俺も同意だ
産休育休から復帰した女がなぜか元のポジションより昇格してるなんて話なんてその例だな

26 ：
>>25
「やりすぎ」の問題じゃなくて手法として根本的に間違ってるということ。
正しい間違ってるの問題じゃなくて男女比は過去からの経緯により一定の最適化をされている状態なわけで（だから正しいって言ってるんじゃない）。
それを無視して男女比だけ強引にぶち込もうという手法は根源的に（やり過ぎとかじゃなくて）根本から間違っている。
医療の例のように職場環境がブラックであること自体が解決することにより女性比率が自然と増えるのは問題ないが、強引に増やしたってトラブルしか起きない。

27 ：
☆メス脳の特徴☆
・あたまがわるくて自分で何も思いつかない、発案・発明できない
・やること全てが男性様のパクり
・感情的で、非論理的。理系科目が無理。
・文系脳のくせに文学も男性様の盗作
・自己中心的
・感謝することができない
・怒られると居直る
・老化が早く、アルツハイマーに男性の数倍なりやすい
・血やグロテスクなモノをみることが怖く、医療の素質がない
・責任感がなく、すぐ女子会に逃げ焼肉食べながら怒られたことを愚痴りあう
・井戸端会議程度のコミュニケーション能力（イド・バータ議事堂）

28 ：
結婚したがらないのか、

結婚できないのか、


で



大違い！

29 ：
>>23
言いたいことはわかるが、医学部の例が許容無理筋な事案すぎるからなぁ
職場環境の問題は大学側の課題ではない
にも関わらず、下駄を履かせてるのは大学側にとって何か「とっておきの旨み」があったんだろう
医師の職場事情の問題があろうとなかろうと、学問の場において男女の機会の不均等を推し進めることは全く正当性がない
職場の事情は病院側が解決すべき課題
病院側が「ちゃんと続けてくれる医師は優遇します」スタンスで行くことが丁度バランス良い
そこでもし何らかの問題があるならそれこそ国の出番だろ

30 ：
>>26
アファーマティブアクションって形式的平等だけを目的にした策ではないんだが。。

31 ：
江田島の認識は
「男女比同率＝アファーマティブアクション」
だからな。

噛み合わんな

32 ：
>>29
そら派遣しても嫌がられる、嫌われる医者を育ててもしゃーないからでしょう。
もちろん、入試で点数差をつけることはやり過ぎだし、それを正しいとか一言も言ってない。
あくまでAAによる社会改革は間違っているという一例として挙げました。

ちなみにAAって「女性に有利な点数を与える」ってことで、理由はどうあれAAはその男女逆をやろうってだけのことなんだよなぁ。

33 ：
>>30-31
同率は話をわかりやすくする為の一例であって、その点を混同しては困る。
比率ありきの強引な干渉は根本的に間違っているし害しかない、というのが主張。

>アファーマティブアクションって形式的平等だけを目的にした策ではない

その理念に反してやってる行動は「形式的平等」だけを追い求める行為。

34 ：
>>32
よくわからん
医学部の例はAAの男版だろ？
それで女版のAAのみを批判する論調ってどうなん？

35 ：
これって、ファイナルアンサーでしょ？

http://blog.livedoor.jp/for_middle_age-energetic_agent/archives/11601050.html

36 ：
機会の平等が欲しいなら、機会の平等を追い求めてください。
「一時的」とか屁理屈つけて結局は「形式的平等」を追い求める行動を取るなら、「機会の平等を目指す」と言っていたのは口先だけの嘘ってことです。

37 ：
>>33
なんでそういう話になったか忘れたが
別に俺が比率ありきの策を肯定したことはないぞ

38 ：
>>34
>>23をもう一度読んでください。
現状の医療の現場（ブラック）を改善しないまま男女比だけを追い求めてもトラブルしか起きないという例です。

39 ：
>>37
AAってのは比率ありきの策の代表格ですよ。

40 ：
>>36
比率の男女均等化≠機会の平等

41 ：
>>38
そもそも医学部の例は男女比を追い求めるとか、そういう次元ではない
比率どうこうじゃなくて、女は使いにくいから積極的に排除してる例。
アファーマティブアクションに消極的になるって話と次元が全く違う

42 ：
>>40
私が一例として50:50と述べたから均等化と話がすり替わっているようですが。
AAってのは女性枠を作り一定の比率ありき、比率ありき、とにかく実績無視して比率ありき、の策です。それが５０：５０でなく９０：１０であろうと、そういう問題じゃないですね。

43 ：
>>42
だからー、だとするとアンタの医学部の例は、持ち出す例えとしては最悪なんだよ
混乱させるな

44 ：
もう寝る
好きにしろ

45 ：
>>41
だーかーら・・・現在の社会の男女比が歴史的経緯により最適化されてきたものだ（正しい正しくないの問題じゃなく）、ってのは。
社会というのが大なり小なり医療の現場（医学部の話じゃなくてその先の医療の現場ですよ、話混同しないでくださいね）の様なものが集積されてできてきているものだってことですよ。

46 ：
>>43
何がわからないのですか？それともワザと理解できないふりをしてるのですか？簡単なことでしょう。
医学部の問題に端を発して医療の現場の問題が今回露呈した。（誰が医学部の点数差を正当化したはなしをしたというのか・・・）
今の医療の現場にAAやったらどうなるの？って話。

47 ：
なんか最後急に話のすり替えが酷くなったよなぁ・・・

48 ：
機会の平等が担保されない社会を俺は正しいとは思わない。
よって俺はアファーマティブアクションにも医大入試の女性差別にも俺は反対である。

単にこれだけの話で、しかも江田島氏とお相手さんに意見の相違があったようには見えませんな。
両者ともアファーマティブアクションには懐疑的なようだが？

49 ：
さて、その上で続けるが、仮に機会の平等が完全に担保されたフェアな社会が実現したとしても、だ。
恐らく女性の平均年収は男性を凌駕することにはならないだろう。と俺は予想している。
男女平等は美しいイデオロギーだが、そもそも生き物として男女は平等ではないのだ。

50 ：
ミソジンさんってまだいるの？

51 ：
>>49
男女平等は美しくも何ともないよ
各々勝手に望ましい平等状態を想定して取り繕った正当性を振りかざす道具に過ぎない

元々の平等原則から離れて単なる鈍器(釘が刺さっている)になったのだ

52 ：
チワワとシェパードの違いを話ている時に、「君らは結局哺乳類の話をしてるってことだろ？」　というツッコミを入れるのは間違ってはいないけれど、それを言っちゃオシマイよ。

53 ：
江田島平七さんへ

過去スレに、
「江田島平七のパンツにはウンスジがついている」とありました。

これについて江田島さんに質問があります。

①パンツにウンスジがついてる自覚はありますか？
②脱糞後、肛門を拭いてますか？　
③一日の脱糞回数は？
④脱糞場所は？　トイレ、職場、野糞、公衆便所。
⑤オナラをしたときに、ミ(ウンチ)が出ちゃったことありますか？
⑥ケツ毛は濃いですか？
⑦自分のパンツの裏側をチェックしてますか？


江田島さん、ご回答よろしくお願いします。

54 ：
医者として使えないから女を排除した
点数低くても結果的に医者になれば男の医者の方が使える

これが答えだろう。
使えない不良品作るより良品を作る普通の事ですね

55 ：
基本的には私は>>36の江田島氏と同じことを言っていますが
私はAA（これは比率の問題です）過渡期（例えば女性医師の出産に纏わる環境整備）
を模索している途中だと感じています
そこを放置して「いずれは出産するかもしれない女性」の働き続ける環境を整えずして
AAを推し進める事は不可能だと思います

特に医師の場合は現場を離れると確実に医療の進歩に遅れる訳で
長男が1歳になった時次男を産んで　しめて産休は12週というﾊｰﾄﾞでﾌﾞﾗｯｸな現場で
女性医師がどこまで踏ん張ってくれるかが問われている時代だと思います

56 ：
しかし、本当は不正なんてダメな合格と不合格の採点。
だが、医療の現場では使えないわがままな女の医者を増やせば増やすほど、男の医者やスタッフに荷重がかかるわけだ。
その現実を知れば知るほど不正に走るんだろうね

ある意味可愛そうだ。普通に考えたら、普通に働いてくれればこんな事にはならないんだよな。どれだけ女がダメかがわかるよなw

男女差別とか言えるのは、同じ事を同じように出来てはじめて言えるんじゃないだろうか？
差別化されるような要因を自分達で作っておいて、差別差別というのはいかがなものかw(´Д` )(´Д` )

57 ：
はっきり言って、こんな事をやらないとダメなくらい女が酷いって事だろう。でもな、これは医療の現場だけか？
否！！！

他の職場も当てはまる！ 結婚後の家庭でも当てはまる！
全てに当てはまるんじゃないか！

俺は前々から女が糞だからと言っていたが、単に俺個人の偏見ならこんな事は起こらないだろ？

俺は正しい！だからこんな事が起こりえる！
＼(^o^)／

58 ：
女医増やせば医療現場がパンクするならコソコソせんと堂々とやればいいのに

59 ：
>>58
それやれば差別と叩かれるんだろw
職安とかの求人票ですら
男 ？人
女 ？人 募集って書くだけで男女差別といわれ
いまや 男女別の募集はできないくらいだ

ここまで男女差別と騒ぐ糞団体がいるのも女なんかに不要な教育したせいだろうな

60 ：
医療現場守るには止むを得ないんじゃねーの？

61 ：
キモヲタ不細工高齢毒の俺を侮辱するな
https://i.imgur.com/eKwMdUf.jpg

62 ：
>>45
最適だから女はあっちいけ！って話は乱暴すぎ

奴隷制が最適と歴史的な裏付けがあると仮定して、推し進める手法と本質的には変わりない

63 ：
ただでも要らない土地が多くなったが今度はただでも要らない女が増えるんだろうな

64 ：
>>1
おつ！来週も台風が来るのねえ。今年の夏山は天気が難しくて、安全第一をモットーとして見送った山が沢山よ。

>>62
ベリベリナイスやわ！

65 ：
実際のところ、制度によって、不平等が拡大したり縮小したりしているわけです。最適を保つことは難しく崩れ続けることを前提にすべしと思いますよ。

66 ：
世界的には、男女の年収差が縮小した中にあって、日本はあまり変わらなかった。
政策が悪くタイミングも悪かったんでしょうかね。

67 ：
江田島の言いたいことって要は
・形式的平等ではなく実質的平等を追求すべき。
・AAによる男女比の固定化は実質的平等に反するばかりではなく、歴史的に形成された最適な役割配分モデルに反する。

ってことだろ？

まず俺は別に実質的平等は否定してない、どころか賛成派だ。
ここでの対立点は、機会の平等に反してまでAAを否定できるかということ。

しかし問題は、江田島はAAを形式的平等であると妄信し、それにとらわれて機会の平等については全く触れていないこと。

話噛み合いませんわ

68 ：
>>66
ちょっと違う
同じ事を同じだけこなしているのに、男女で収入差がある事は男女差別である。
欧州などの女性は自立心強く男と同じだけの仕事をこなすから同じ収入になり差がなくなってるわけで

日本の場合、同じ事をやるのは嫌がるけれど収入差はなくせなわけだw
こんなの、男女じゃなくても男同士でも収入差が出るわけだがw同じ事をやらないのに収入だけ比べて男女差別だというからw
収入が多くなるって事は技術知識経験などが向上した為とか、今までより重い責任ある状態になり仕事をこなす立場になったりと、楽な立場ではなくなるわけだがw
今までと同じ気楽な事しかしてないのに収入差だけなくせとかどんなチンピラなんだよって感じw＼(^o^)／

69 ：
まあ、意味不明な女性枠を作ることに関しては俺も間違いだと思うよ
江田島は、こういう何ら意味のない、形だけ取り繕ったAAが間違ってると言いたいんだろ？

そこについて俺は江田島と同感だけどな
ただ実質的な平等という観点で折り合いのつく形で女性枠を設けること自体は正しいと思うわ
仮にそれが最適な役割配分モデルに反するとしてもな。

実質的平等、機会の平等の様な人権や倫理的な課題も両立して達成すべき

70 ：
したくないというより現実的にはできない
相手に合わせて生活したり誰かのために生きることができない
自分で好き勝手してる方が楽

こんな自分を受け入れてくれてそれでも結婚してくれるならしたいけどそんな人いるわけない

71 ：
>>68
いや単に女性の労働市場の参入が発展途上にあるだけだろ
男女の労働に価値観が一致するという点で成熟した労働市場であるアメリカと比較するのは間違い

それと個人の価値観というのはその国の文化に大きく依存する
潜在能力として日本の女性が劣っているなんて生物学的に根拠はどこにもない

72 ：
一般職なんていう結婚優先したい女性専用採用枠がある文化じゃあねぇ
日本の女性か悪いのではなく、そういう文化が昔からあることが原因
そしてその文化の責任を女性に転嫁するのも間違い
文化を作り上げたのは男社会であった昔の国家によるもの

73 ：
同棲経験豊富な犯罪被害者でキモヲタ不細工高齢毒の俺を侮辱するな
https://i.imgur.com/eKwMdUf.jpg

74 ：
>>72
2年で部署が変わる一般職の会社や公務員が女性専用とか

75 ：
>>67
AAがそもそも機会の平等に反してるのですが。
「導入時だから」だとか色々言い訳してますがAAは露骨な機会の平等の否定ですよ。

76 ：
>>69
AAってのはそもそも「形だけ取り繕った制度」ですよ。
先の医療現場の例もそうだけれど、現場の環境を整えずに入り口の枠からなんとかしようってのは愚かな考え方ですよ。
女性でも働ける環境だから自然と増える・・・は分かるけれど、まず割合だけ増やせってのがAAでしょう。
「枠」なんて考え方はそもそも実質的平等を無視してる、「なんでもええから比率だけ増やせや」って考え方から出てるものですよ。

77 ：
>>72
>そしてその文化の責任を女性に転嫁するのも間違い
>文化を作り上げたのは男社会であった昔の国家によるもの

はぁ・・・もうこういう考え方だよなぁ・・・昔の国家にしても別に陰謀か悪意があってこうなってきたわけじゃないんですよ、歴史ってのは。
「男社会のせい」とか何かのせいにしてAAみたいなアホなことをやるのが許されると勘違いしてはいけません。
原始時代に男がマンモス、女がドングリ拾ってたのは誰かの陰謀ですか？？？そうじゃないでしょう。歴史に対する認識が根底からオカシイんですよ。
原始時代と現代の間には大きな違いがあるが、それは一昨日まで原始時代だったものが昨日いきなり現代になったわけではなくて。
技術の進歩、文化の進歩、そう言ったものに対応しながら徐々に徐々に社会が変わってきたものでしょう。
それは、「いい悪い」の問題じゃないのですよ。単にそういう現実があるということ。
それらはその時々の社会の発展の程度に応じて最適化された、妥当な制度だったというだけのことですよ。

78 ：
>>71
比べたのは欧州だよ？ヨーロッパの方w

後は、劣っているのは意識だと書いてる。
男と同じ事をして負けないで稼ぐって意識、自立心と書いてるでしょう。
まぁ男と同じ事を出来るってのに無理はあるがwジャンル次第ではいけるものもあるだろう。

79 ：
車の運転一つとっても、シンクロすらなくダブルクラッチが要求された時代や車体の見切りが鬼悪く後ろが全然見えないような時代から現代の誰でも運転できる車まで、そういう技術発展があって「女性だってタクシー運転手できますよ。」になったわけでしょう。
他の面だってそうですよ、社会は徐々に徐々に技術の進歩に応じて変わってはきているが、まだそんなになんでも可能な理想の社会じゃない。
暴力はふるった方が負け・・・・これは先進国だから通じるが、南米でそんな建前が通じるかといったらそれは難しい。じゃあそういう国の駐在に女性選べるか？って。無理でしょう。
女性が働くってのはこの世の仕事を「ドングリ集め」と同じレベルの安全性、難易度にする必要があるってこと。
パワハラやモラハラが当然の常識として通じたバンカラな昭和の職場環境じゃ、そりゃ女性は無理でしょう。今のブラック環境の多くもそうだ。

表現はなんだけど、温室にしてやらないと女性は働けませんってこと。
今は昔に比べればだいぶ変わったかもしれないけれど、まだ完全に理想の世界ってわけじゃない。

80 ：
とりあえず3行以内でまとめろと何度言ったら分かるんだお前ら

81 ：
「温室にしてやらないと女性は働けません」

なるほど、江田島さんの言いたいことはよくわかりました。
さて、江田島さんにききたいことがあります。

過去スレに、
「江田島平七のパンツにはウンスジがついている」とありました。

これについて質問があります。

①パンツにウンスジがついてる自覚はありますか？
②脱糞後、肛門を拭いてますか？　
③一日の脱糞回数は？
④脱糞場所は？　トイレ、職場、野糞、公衆便所。
⑤オナラをしたときに、ミ(ウンチ)が出ちゃったことありますか？
⑥ケツ毛は濃いですか？
⑦自分のパンツの裏側をチェックしてますか？


江田島さん、ご回答よろしくお願いします。

82 ：
スルースキル検定警報発令、と。

86年もの長い年月、ずっと噴火寸前のまま耐えているコムルーン島の火山に乾杯。
サイゴ族に削岩擊を覚えさせたら岩砕きに行きますからねー。
なんと実機プレイでしてﾌﾋﾋのﾋ。

83 ：
女の嫌いなところ


・陰湿、意地悪、陰口など性格悪い人が多いところ

・自己評価が高いところ。外見が全てと思ってる女が多いところ

・自分磨きと言って外見しかこだわらないところ。内面を良くしようという気持ちがないところ

・幸せにして！しかなく「自分も相手を幸せにする！」という考えがないところ

・義理人情や恩義に欠けるところ

・人を幸せにするタイプではなく人を不幸にするタイプの人間なのに気付いておらず、自己評価が高いところ

・求めるばかりで与えることを知らないところ。

・人の不幸を喜び他人の幸せを嫉むところ

・とにかく意地悪が多い。陰湿陰険。嫌がらせが得意。精神攻撃が得意なところ

・とにかく向上心がない。　稼げる人間になろう！とか仕事出来る人間になろう！とか性格をよくしよう！とか異性を幸せにする人間になろう！とか、とにかく向上心がなく
　求める事しか考えてない。金持ちイケメンをゲットし、贅沢に暮らしたいと考えてるが相手の幸せを考えてない。

・とにかく利己主義な女が多い。相手の幸せ優先！と言う考えはできない。いつでも自分の気持ち優先なところ。

・全ての男が女を求めていると思い込んでるところ。　今どき女なんて要らないのに。

・女批判をする全ての男がモテないと思い込んでるところ。　間違いなくお前よりモテる。

84 ：
>>78
日本は輸入が増え過ぎて都市生活では見えなくなっているけれど。
鉱山で鉄を掘り出すのも、石油の掘削に携わるのも、小麦を育てるのに耕作機を扱うのも、荒海で魚を採るのも、それらをタンカーや船で運ぶのも・・・単純に女性が体力的に厳しい業界なんて山ほど世界にはあるわけで。
じゃあ直接的な肉体労働をしないで上から指示だけする役割なら女性でもできるか？といえばコンクリ手配しようとしたら朝鮮生コンヤクザが飛んできて自分のところのを使えと恐喝を始める。
世の中ってのは実は薄皮一枚めくればまだまだその陰には暴力があるわけで。
女性が男性と（見かけ）同等にできそうな仕事の方が都市部のペーパーワークのまた一部と限定されている。

85 ：
>>80
グズグズ言っても文句垂れてるのは君一人だって。

86 ：
>>82
冥の術は要らん流れか
地獄爪殺法はガッカリだもんな

87 ：
>>86
分岐させようかと。
武器がいまいちショボいのは、民草各々の技量にカヴァーさせますｗ

88 ：
>>75
機会の平等とは形だけ平等にして実現できるものではない
例えば、黒人は環境がわるくて勉強、進学する機会すらないことが多いんだ
それを是正する目的で金銭的に援助したり一定の優遇枠をとって機会を与えてやることだって必要
スタートラインでマイナスから始まる人間には白人と同等の扱いではダメ

89 ：
>>87
術で無双できるから問題ないよな
しかし前回は術開発に力入れ過ぎて武器が貧弱になったw

90 ：
>>77
何でも首突っ込むな
>>72は最適化どうこうの話とは関係ない

91 ：
>>84
だよね。同じ事を同じに出来る方が少ない。

そもそも前に書いたけれど、男女の役割、立ち位置を考えたら、今まで数千年続いている方が自然。

女性は子供を産んで育てる。これが主である。
子供を無事に産める年齢は25歳くらいまでが適しているのだから、その前には結婚妊娠とならないとダメ。
子供を数人産むなら10代後半から22歳くらいまでには結婚出産と進まねばダメでもある。
大学とか行くだけでこの時期を失うわけだ。

おまけに早い結婚は損とばかりに遊ぶから晩成化。
歳とって婚活とかしてもおせーよw

だがこれが今の現状w＼(^o^)／

92 ：
ノブレスオブリージュって本当素晴らしい考え方だわ
社会的地位を得たものは、社会において多くの投資を受けてきた。
だからその分弱者のためにも社会に還元しましょう
金持ちはちゃんと寄付しなきゃダメだぞ
努力によって掴んだ最高だと思い上がるな
勉強できる環境、自由に金を稼ぐ環境
そういうたまたま恵まれた環境に生まれたに過ぎない

93 ：
>>88
スタートラインが悪いから援助したいなら提案は構わないけれど。
AAというのはわかりやすく言えば「実力が劣っていても入れますよ」って手段なのだから、やっぱりダメさ。
援助金とか餌で釣って努力するように促す・・・これくらいならまだいいけどね。

94 ：
>>90
最適化に繋げなくても同じ。
過去の社会に対する認識が歪み過ぎてる。

95 ：
>>93補足
考えれば分かると思うんだけどなぁ。
例えばさ、企業に対して女性の雇用には補助金を出すとかならまだね・・・企業側も天秤にかけてお得かどうか考える余地ってものがあるでしょう。
これが枠ってなったら強制だからね。アホでも能力なくても強制的に入れろ、それが枠。だからダメなんだよなぁ。

96 ：
>>89
いやはや懐かしい。
周りがFF6だのクロノトリガーだのとワチャワチャしていた中、私はコレに青春を費やしていた割にやり込みはデタラメのソレでしたｗ
今回は全身鎧を充実させたいところです。

ドット絵だとかわいい帝国軽装歩兵♀は…。

97 ：
をーでぃんはおとうちゃんとおかあちゃんが亡くなったらどうするんだ

98 ：
>>97
さあね？
ま、相続固定資産税は払っていけるようにはなっておきたいところです。

99 ：
>>98
さあねじゃなくてさ 御両親がいなくなって正真正銘のボッチになってもゲームやアニメに人生費やすのかね

100 ：
>>99
それらの何が、汝をそうして苦しめているのですか？


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