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【ﾜｯﾁｮｲ表示】萩尾望都【61】


1 ：2019/12/26 〜 最終レス ：2020/05/18
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↑上記を3行にわたってコピペ
■萩尾望都さんの作品群について、ファンも普通の読者も忌憚の無い意見・感想をどうぞ。
ただし根拠のない批判・中傷はアンチスレでやってください。

前スレ
【ﾜｯﾁｮｲ表示】萩尾望都【60】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1565653386/

■ネタバレ解禁は公式発売日AM0:00よりを心がけて下さい。

■flowers 毎月28日（変動あり「次号予告」参照）
ttp://flowers.shogakukan.co.jp/
@flowers_edit
ttps://twitter.com/flowers_edit

■Cocohana 毎月28日
ttp://cocohana.shueisha.co.jp/
@cocohana_manga
ttps://twitter.com/cocohana_manga

■次スレは>>980がたててください。
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(deleted an unsolicited ad)

2 ：
萩尾望都【67】 [無断転載禁止](c)2ch.sc ←全過去ログリストあり
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1497894578/
萩尾望都【68】 [無断転載禁止](c)2ch.sc
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1500902568/
萩尾望都【69】 [無断転載禁止](c)2ch.sc
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1505732542/
萩尾望都【70】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1509237380/
萩尾望都【71】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1515662292/
萩尾望都【72】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1522028463/
萩尾望都【73】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1526374170/
萩尾望都【74】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1528218969/
萩尾望都【75】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1530203323/
萩尾望都【76】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1531736969/
萩尾望都【77】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1533870288/
萩尾望都【77】 実質78
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1533991889/
萩尾望都【79】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1549694701/
萩尾望都【80】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1555216677/
萩尾望都【８１】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1558029813/
【ID表示】萩尾望都【59】 [無断転載禁止](c)2ch.sc
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1464573652/
萩尾望都【60】　　　　　　←ﾜｯﾁｮｲなし
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1565629729/

3 ：
萩尾望都　ポーの一族展
https://www.asahi.com/event/poeten/

4 ：
まもなく発売
特別な友情―フランスBL小説セレクション―
https://www.shinchosha.co.jp/book/204513/
萩尾望都が『トーマの心臓』の着想を得た映画『悲しみの天使』の原作小説

5 ：
https://natalie.mu/comic/news/360186
「THE BEST MANGA 2020 このマンガを読め！」
9位：萩尾望都「ポーの一族 ユニコーン」（小学館）

6 ：
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201912/0012944901.shtml
萩尾望都さん、今後の展開は「秘密。でも…」　デビュー５０周年トークで明かす

7 ：
『ポーの一族』フレーム切手セット
https://www.shop.post.japanpost.jp/shop/g/gCS1940210115/

8 ：
「ポーの一族展」公式記念BOOKがついに書店で購入できる!!
https://comics.shogakukan.co.jp/news/22396

9 ：
萩尾望都先生デビュー50周年記念『ポーの一族』エッチングしおりA 《薔薇》
https://bloomavenue.jp/1241/
萩尾望都先生デビュー50周年記念『ポーの一族』ステンドグラス風しおりB《小鳥》
https://bloomavenue.jp/1246/

10 ：
エッチングしおりは欲しいな
ステンドグラスはちょっとイマイチ

10年ぐらい前の萩尾望都展でもエッチングしおりみたいなの売ってて買ったはずなのにどこに仕舞い込んだか思い出せない

11 ：
>>1
スレ立てありがとうございます

12 ：
しおり届いた。大事に押入れにしまった

13 ：
押し入れwww

14 ：
マルゴ最終回あっさり終わったな
結局マルゴの生涯の恋人はギーズでナヴァルへの愛は冷めきってしまったのね
母と息子の和解はよかった
カトリンにはちょっと同情した

15 ：
最終回も駆け足だった
ギーズもマルゴに対してそんないい男だったとは思えないなあ
ナヴァルは論外だが

16 ：
結局ラ・モルが一番良い恋人だったわね

17 ：
押し入れちょっと分かる
使いたくないから大切に保管するために一通り愛でたら押し入れにしまう

18 ：
前スレ>>993さんの詩的な想像力で短編が書けそうな

19 ：
>>17
自分もそうやってしまい込むたちだったけど
余生ってあと何年かと考えたらもう
身近において使ったほうがいいかもと考え始めた

20 ：
これでポーに全力投入出来るね
アーサーはランプトン少年の死に責任があるのかな？
そんな終わり方だったけど

21 ：
マルゴ駆け足すぎたなあ
少女時代〜結婚ぐらいまでは面白かったんだけどな
なんか誰にも感情移入できなくて残念
ナヴァルは最後には父親似になってたね
サパン生存エンドだけは救いがあった

22 ：
ポーの一族も秘密の花園の単行本が売れなかったら駆け足でユニコーンの続きやって終わっちゃうんだろうか

23 ：
>>22
んな事心配するくらいなら先生の健康状態心配した方がいいわよ　　
いくら今年50周年とは言えイベント多過ぎたでしょ

24 ：
>>22
ポーだけは買うって人の数は桁違いだろうから多分大丈夫だろ

心配なのは先生の健康状態とヤル気だけだ

25 ：
あけおめ！　アランの運勢占ってみる

26 ：
ダメだった

27 ：
明けましておめでとう
大吉なら今年は1回も休まずポー連載する

28 ：
漫勉見てるとペン入れ段階になると一日12時間以上働いてたし、
昔のエッセイではストーリーやネーム考える時も
作品世界に入り込んでろくに食事もとらなくなるみたいだし
今も描いてるのが奇跡のようだ
萩尾先生が今年も健康でありますように

29 ：
ポーのために生きていくあけおめ

30 ：
エドガー
わたしを迎えに来て

31 ：
グレッグ「迎えにきたぞ」

32 ：
サイフリート「俺も来たぜ」

33 ：
エドガー「 今それどころじゃねーんだよ 」

34 ：
オズワルド「エドガーじゃない！…（言葉づかいが）」

35 ：
ユニコーン「カタコンベの階段にするか」

36 ：
エドガーが浅草寺にやってきました
煙をかぶってなんといったでしょう？

37 ：
エドガー「今年こそバンパネラが治って人間に戻れますように」

38 ：
エドガー「うわっ　煙くてたまアラン」

39 ：
エドガー「アラン（炭）を治すにはこの煙で燻すといいかも！」

40 ：
バンパネラにはスマッジング(煙による浄化除霊)は効果無いのかな

41 ：
メリーベル「信仰が怖いの！
…あら？ここにいる人たちの心に信仰心が全く感じられないのは何故なの？誰も法典を唱えずにお菓子や白い飲み物に夢中だわ…オミクジなんておそろしいものをお金出して買って笑ってすぐ木に結ぶのは何故なの…わたしこの人たちがわからないわ…」

42 ：
一神教と多神教の違いだろうな
多神教だと神様の数だけ尊ぶべきもの増えるから、価値観が柔軟化する
キリスト教だと他のもの信じると悪魔崇拝、占いも魔女扱い
それでもタロットカードとかコイン占いまでは根絶できなかったわけだけど

43 ：
メリーベル
「エドガー！エドガー！
おそろしいわ！
『かみなりおこし』
なんて名前のお菓子があって、西洋人も両手いっぱい買っているのよ！！
そんなもの食べたら灰になって消えてしまうはずなのに。
バンパネラでなければ雷はこわくないの？
ああ！！
なんてこと！！私たち『雷門』を潜っていたのね？
どうして？
エドガー、あなたは平気なの？
ああ、あの平らで丸くて薄い、芳ばしい香りのものはなあに？
わたし、おなかがすいてきたわ。バラのエッセンス…どこかに売ってるのかしら…ああ…美しいこれはキャンディなの…？まるでお花のようよ…
わたしたちいったい、どこにいるの…ああ、あの真っ赤なパウダー、あれはきっとバラのパウダーよエドガー。わたし、あれが欲しいわ…少し疲れたみたい…」

44 ：
何これ
新手のキチ害？

45 ：
>>44
しっ、目を合わせてはいけません！

46 ：
>>41
ベルナドット「予言を100円で安売りするとは理解できぬ神殿だ 」

47 ：
地元で毎年初詣に行く神社はおみくじ500円だよ。。。
浅草寺100円なのか…コスパいいね、地元の1年で5年分見れる

48 ：
>>47
すんません　浅草寺より古いけど、あくまでもうちの地元の話です

関係ないけど、新潟で手塚治虫生誕90年記念イベントやるそうで、90人の漫画家が色紙描いて展示するみたいだけど、萩尾さん入ってないのが意外だった

49 ：
>>43
エドガー
「メリーベルこれはバラのパウダーではなくイチミトウガラシというもののパウダーだ。香りを嗅いでみたらクシャミが止まらなくなった。」

50 ：
>>48
へー 確かに意外やわ？

51 ：
今年の秋尾先生の年賀状は珍しくお写真。
2019年5月23日、大英博物館で写したもので
ピカチューの着ぐるみとふたり(？)でニッコリ。
萩尾先生は大胆な紅白(橙と白)の縞のお着物が
よくお似合い。そしてお元気そうなのが何よりでした。
今年もお元気で、御作を拝読したいものです。

52 ：
>>51
秋尾先生お元気そうで何より！

53 ：
【分かち合い】　登戸カリタス、京アニ、バイトテロ
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/lifesaloon/1575014951/l50
http://o.2ch.sc/1kk01.png

54 ：
再放送ですが

1月7日 午前1:05 - 2:00（55分）
NHK第一 ラジオ深夜便
▽深夜便アーカイブス 松井治伸
「女性漫画家特集〜創作の泉は尽きることなく」 漫画家…萩尾望都 （2014年6月3日）

55 ：
誰も覚えていないらしいけど、エーリクって誕生日1月1日だったんだな(Twitterでお祝いしてた)
道理でめでたい奴だ

56 ：
何でマリエは離婚したんだろうな
好きになった男に対しては一直線みたいなタイプに見えるけど
旦那の方が浮気したのかな

57 ：
ぴったりだｗ

58 ：
>>56
熱しやすく冷めやすいとか

59 ：
複数の男からのモテモテ状態が好きなんじゃないかな
だからそれが我慢できない男とはやっていけない

60 ：
離婚した事をエーリクには黙っていた辺りマリエの方に原因が有りそう

61 ：
エーリクを放したくない為に父親が生きてることを教えなかっただけでは。

62 ：
ちなみにオスカーは2月14日だった
ほんっとわかりやすいw

63 ：
金持ちだから養育費は受け取ってなかったのか

64 ：
>>やっと出たんだね
ただ、「特別な友情」ってタイトルは誤訳だという指摘もあるけど

65 ：
↑ミスった
>>4へのレスです

66 ：
＞特別な友情―フランスBL小説セレクション―
買ってきた
「本邦初訳」と謳ってはいるが、かなり長い長編作品を僅か90頁程度に抄訳
端折り過ぎで原作の雰囲気が伝わらない上に、訳文が俗っぽい
まあ、全訳はネット上で読めるんだけどね
解説に
　表題に入っている「particulières」という形容詞は、もちろん「特異な」という
　意味でもありますが、それよりはむしろ「個別的な」に近く、本編に登場する
　神父たちの言葉を踏まえるなら、「公にひらかれていない=公衆の面前で
　はばかれる」ということになるでしょう。
とあるが……
実際は、以前海外サイトで調べたところによると、原題は神学校で使われる用語で、
たしか（今回調べ直そうとしたが確認できなかった）、仲良くなった特定の生徒同士が
二人だけの世界に閉じこもり、他の生徒と交わらなくなる現象を指すんだったと思う
和訳するなら「特定の友情」とするのがより正確らしい
イエズス会の神父・Joseph-François Lafitau が、アメリカ・インディアンに関する
著書の中で使用した造語が由来とも

67 ：
>>66
へー面白い

68 ：
流れが見えないままのコメントで申し訳ないけど
ヘッセの『デミアン』とか『車輪の下』とかのイメージ？

69 ：
大正頃から日本の女学生のあいだで流行った「エス（sister）」みたいな関係性かしら

70 ：
>>66
えーそうなの買っちゃったよ
そのような「現象」を指す単語…
それほどしばしばある現象なのかw
しかも神学校で

71 ：
これか。新潮文庫版を参照して直すべきと思ったとこは改訂したと書いてて真摯な姿勢
http://blaalig.a.la9.jp/amities.html

72 ：
>>70
単語じゃなくて、原題丸々ね（↓文字化け失礼）
「Les amitiés particulières」
神学校での用語なのは確かだけど、上に書いたような意味合い（現象・訳語）については
何年か前、海外のネット記事で読んだ記憶があるものの、今調べ直してみても確認できないので、
書いたことが正しいかどうかは断言できない

言葉の由来については、イエズス会の宣教師ジョセフ・フランソワ・ラフィトゥーによる
こちらの著述からと言われているそうで
http://outhistory.org/exhibits/show/native-americans-gay-americans/1700s/lafitau
多分に他民族や同性愛に対する偏見が含まれているようだが

73 ：
まあ、神学校の教義とか、日本人に馴染みのない枝葉末節（と言っていいのか）が多いから
全訳したところで一般読者に受け入れられない（=売れない）と思っても無理ないよね
でも、例えばナボコフの「ロリータ」をメインストーリーだけ追う形で抄訳してしまったら
作品の持つ味わいやリズム、テーマの深さは失われちゃうよね
あのような、他作品と併せたアンソロジー的なものじゃなく、全訳+作者自伝の抄訳との
カップリングで読んでみたかった

74 ：
>>71
「覚え書き」の、映画と原作との違いの指摘が興味深いね
でも、DVDが再販されないのは、旧DVDの発売元・IVCが
おそらく現在も日本における権利を持っており、
このIVCというメーカーの体質に関係があると私は推測しているのだが……

75 ：
意を汲んで訳しても「”特別”な友情」になりそうな……

76 ：
『ポーの一族』ぬり絵ＢＯＯＫ
https://www.shogakukan.co.jp/books/09682121

77 ：
次回はいつよ
3月？

78 ：
話題を変えてしまって申し訳ないけど
萩尾作品だけのために『寄生獣』のアンソロジーを買った
収録作品の中でレベルの違う秀作っぷりで感動した
『寄生獣』は雑誌連載中からのファンだったけど、まさかまさかあの萩尾望都が読んでて
しかもアンソロジーに寄稿までしちゃうとはまったく思えなかったんですごく驚いた
しかも本編のテーマへの理解の深さや切り口、解釈の見事さ、萩尾さんらしさ、
自分の語彙力の貧しさが恨めしいけど、素晴らしいとしか言えない素晴らしさだった
で、ポー『ユニコーン』でバリーがカタコンベに作ってた塔のタッチというか質感が
ちょっと自分の知ってる萩尾漫画とは印象が違うな、寄生獣の「肉の刃」っぽいというか
『ベルセルク』の雰囲気の方がもっと似てるなと思って
私は『ベルセルク』も連載初期からファンなんでもしかしたら萩尾先生も読んでるのかもと思うと
ちょっと嬉しくてそわそわした気分になった

79 ：
>収録作品の中でレベルの違う秀作っぷりで感動した
蛇足。っつか感じ悪いなぁ。他を落とさないと萩尾さんを評価できんのか
他の作品はそれぞれの作者の目の付け所が違い、
当然ながらテーマも表現も演出も変わってくる。それぞれに面白かったよ。
そもそも作風ってものが作家それぞれにあるんだからサ

80 ：
>>78
だから萩尾ファンって嫌われるんだよなっていうお手本みたいなレスだわ

81 ：
ああ、ごめんなさい
萩尾ファンは嫌われるっていうのも分母が大ききすぎでしょって思うんだけど
萩尾ファンってそんなに他の漫画のファンから嫌われてるの？
私個人があまぞんとかの普通のレビューと同じつもりで配慮の足りない発言をしただけで
萩尾望都の漫画が好きな人がみんな嫌われ者ってわけじゃないでしょ
好きずきはあるし自分も面白いと思った作品もあるよ
甲乙をつけないスタンスで感動を語ることができなくて申し訳ないです
気分を害したかたごめんなさい

82 ：
萩尾スレは怖い　下手な事言えない　
ってレスなら他スレで見たことあるわ

83 ：
他の作家さんのスレでも
褒めるために他下げするレスはもやっとするわ
その作家が好きすぎる「信者」さんがやりがちだから
コアなファンが多い萩尾ファンが目立つのかも

84 ：
気軽な話はできないね

85 ：
できるよ。他の作家さんやその作品を貶めなければいいだけ
比較するのは別に構わないと思うけど、優劣や上下を付けなきゃいい

86 ：
「私は前スレの川崎市民ミュージアムsageが不愉快だったんだけど遠慮してくれます？」
って言ったらどうされるのでしょうか
ちょっと知りたく思います

87 ：
もちろん私自身は「まあそれくらいはね……」とは思いますが
《もしそう思われる人がいたら不愉快だろう》
という論拠で議論されていらっしゃるようですので

88 ：
さすが萩尾先生！
そしてその深さ・良さを余すことなく感じ取れる私の感受性のレベルもすごい！

先生を褒めつつ、その理解者である自分も誇らしい
レベルの低い他先生のファンは凡人
こういう自我が透けてるから人に不快感を与えるのでは

89 ：
萩尾作品のためだけにアンソロジーを買ったとか、一言多いんだよ
いらないから、そういうの

90 ：
マルゴ　単行本は加筆あるのかな
今年はポーに集中してもらえそうなのは嬉しいけど

91 ：
今更だけど小説新潮の十二国記寄稿面白かった
萩尾さんとは特に関係なく十二国記好きだったけど萩尾さんの視点を通して語られると泰麒にエドガーみを感じてしまったわ

92 ：
>>91
情報ありがとう！
図書館にあるようだから借りて来よう

93 ：
発言警察と繊細ヤクザを装った萩尾アンチがいるようにも見える

94 ：
自分が他sageな失言したくせに今度は言いがかりとか
こいつあぼんした方が良さそう

95 ：
一度謝ってるのに、しつこく叩く方もどうかと思うわ　
だから萩尾スレは怖いって言われそう

96 ：
いきなり殴らずに、ひとことちょっと窘めるくらいにしておけば
いいように思うのですが
攻撃的な発言でないなら
「ほかの作品もおもしろかったと思うんで、どうかなあ」くらい
『「地球へ…」（竹宮恵子）は「あぞび玉」のパクリ』みたいな発言があったとしたら殴り合いになるだけだけれど
『「地球へ…」と「あぞび玉」は同一モチーフ』と読みかえれば
「ああ、そうか！「あぞび玉」にも大人になることへの不安と期待と孤独感みたいなものがあるよね」と話が広がるし

97 ：
>>96
まあ、「あそび玉」も「地球へ…」も
ヴァン・ヴォクトの「ソラン」の影響下にあるわけで
２人の作家がそれをどう昇華したのかを楽しむのが本来でしょ

98 ：
私も両作品ともソ…スランが原点だと思うｗ

でもソランってのもなんか聞き覚えのある響きだから検索してみた
宇宙少年ソランはさすがに古すぎて見てないはずだけど
なにかのネタであったのかな

99 ：
ソランといえばチャッピーだね！

100 ：
スランで森脇真末味さんの緑茶夢を思い出した
「あぞび玉」はなんか元ネタあるのかな


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