☆田村由美作品157☆
田村由美作品についてマターリ語りましょう。
現在毎月28日頃発売の「フラワーズ」にて「ミステリと言う勿れ」連載中。単行本4巻まで発売中。
フラワーズ増刊号「増刊flowers」にて「猫mix幻奇譚とらじ」連載中。単行本12巻まで発売中。
Cocohana にて「イロメン～十人十色～」連載中。単行本3巻発売中。
・過度のキャラ叩きは禁止です。
・荒らしはスルー推奨、荒らしに構う人も荒らしです。
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（できれば現行スレを全部読んでからが望ましいです）
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※前スレ
☆田村由美作品144☆ （実質156）
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1456052311/
保守
いつも20まで保守しないとすぐ落ちるスレにいたから勘違いしてしまった
ここで嫌われてる花より嫌い
恋愛脳で兄や父親殺した相手とくっつくし
(わたしなら絶対に無理)
運命の子供っていわれてるけど周りに助けられてマンセーされてるだけで吐き気がするわ
朱理が家族の、村の仇だと知って苦しんで苦しんで衰弱してたじゃん
もう自分の意志さえ持てない程に
その過程を無視して「親の仇とくっついたから恋愛脳」とか
BASARAをちゃんと読んだ人の発言だとは思えない
乙です
恋愛脳といったらまつりだと思う
自分を含めた仲間（子供まで）殺されそうになったのにその犯人を庇って殺されそうになった仲間達を逆に責めてたし
深い海に一晩置き去りにされた嵐の気持ちとか考えたら普通被害者の嵐を責めたりできないでしょ
どれだけの恐怖と心細さだったと思うんだ
蝉丸だって超暑いサウナで蒸し殺されそうになったのに
名探偵コナンで美味しいサンドウィッチの作り方だけで終わった回みたいにミステリー関係が全くなかったとか？
今まで見えてるように描かれていたカネトは
実は・・・だったのだ。
ミステリでこれは有りか？
叙述トリックにも程がある。
でもタイトルが「ミステリと言う勿れ」だからオッケーだね。
という事なのだ。
これでオカ要素は元刑事の爺さんだけか
あれも整くんが日付間違えてたとか実は丸一日寝てて記憶がどうにかとかトリックがあるのかな
次は2ヵ月後かー
>>11
本当はカネトの絵を描いてちゃだめだよね
アニメや映画でもただの想像にすぎない映像を事実のように見せたりするけど
あんなのがミステリの手法としてありだと一般人に誤解されたらすごく嫌だ
でも別に日本のシステムが素晴らしいとは思わないけど、
害虫駆除のスペシャリストがたくさんいるが害虫がもの凄く多い街と、
駆除のスペシャリストはいないが害虫自体が少ない街なら、
後者の街に住みたい…なんて事を考えてしまった
それは思い込みが激しすぎ
海外の事例でもちゃんと批判してるとこあるじゃん
アメリカと明記していたかどうかまでは覚えてないけど
政治の話を作品に持ち込むのが田村色だってわかってるけど（架空戦記を通じてならまだしも）現実にまで言及してくると、なんか楽しめないや
作者の濃ゆい思想で話を回してくるからなぁ
その思想に共感できないとついていけない
海外の事例を批判してる事もあるといっても、日本の批判はその何倍してるんだって話だし、
海外の事例と並べてして日本はこれだからダメだっていう比較は
山ほどやってるのに、逆は全然ないんだよね
じゃあその根底にあるものは何かっていうと、踊る教室から日本のおじさん
許せない病にかかって、それから20年こじらせっぱなしだからだと思うｗ
そもそも整がよく理想に挙げるような海外のシステムが、なぜそんな高度に
作り上げられたか、日本は未発達なのか
それは海外がそういうシステムが発達せざるを得ないほどの治安の悪さや犯罪率の高さ、
それから虐待なんかが多いからだし、日本はそれが他国よりもマシだったから
近年まで発達しなかった、とも言える
でもどうにもそこには触れてないので、日本がそういうシステムを作っていない事が
まるで日本人の倫理性が低かったり、そういうのを思いつかないから知能的に
劣っているように読めてしまう
みたいなこともよく挙げるけど、じゃあなんで他のほとんどの先進国は
日本より離婚率が高いのとか、子供の虐待が多いのとかってもあるし
社会のそれらへの対処療法は日本よりも優れている事をいくら挙げても、
そもそものトラブルが多いからこそ対処療法が発達したのであって、
そもそもの発生要因の多さを探ってゆけば明らかに海外の社会の方が
問題が多い
でも田村さんがその発生要因を叩くのは基本的に日本ばかりっていう
なので日本と海外の扱いが不公平だと思わざるをえないが、だからって
田村由美は反日！だから実は在日！だとかウヨみたいな事は言わないｗ、
根底にあるのは単純に無神経で想像力もデリカシーも無い（と田村さんは思ってる）
日本のおじさん嫌いでしょ
子供がいたら片親にしたくないとか経済的な問題で育てられる自信がないとか
これぐらいで離婚するなんて祝福してくれた人達に悪いからできないと考える女性も多いし
日本は我慢することを美徳と考えてる人達が多いから無駄に我慢してしまうとか（特に女性に我慢を強いるのをよしとする奴らが多い）
日本女性は海外のはっきりした女性と比べて無駄に我慢強いんだと思う
だから離婚率が低いんだと思うな
例えば海外の女性は体調が優れない時は普通に休むけど（仕事に限らず）日本女性は無理をして頑張る人が多いらしい
だから海外の男性は日本女性が具合が悪いことに気づかないとかなんで休まないんだって不思議がるらしい
海外の女性は自分の意見をはっきり言う人が多いけど日本女性は本音をはっきり言わない人とかも多いしね
（１）アメリカの男は子供のために休むのは権利だと思っている。
（２）アメリカの教育関係者は大人の決意がある。
アメリカが舞台の作品なら日本の銃刀法マンセーでもしてるとこじゃね
別にアメリカのすべてがマンセーされて日本のすべてが否定されてるわけじゃないのに
どうして国名挙げての対立に持っていくような読み方ができるのか不思議だわ
フィクション読むのに向いてないんではなかろうか
「医薬品に関わる者が善人だというのは理想主義で現実的ではありません
企業は株主のために利益を追求するもので感心できない戦略を取ることもあります
空売り投資家が嫌われるのは耳の痛いことを言うからです
私もバリアント社の経営陣に憎まれてます
それでも構いません
企業が消費者を食い物にするのは許せません
金儲けではなく悪徳企業に正義を下したいのです」
空売り投資家 ブロンテ・キャピタル ジョン・ヘンプトン
「我々は人を欺く者を探すんです
遠まわしに好機を得られるので
バリアント社は評判がよかったですが人を欺く経営陣が動かす危うい企業でした
だからいずれは、ほころびが正じ株価が急降下すると予測しました
我々は悪徳企業を追いかけ調べ上げて空売りします
それで株価が下がれば利益が出る」
↓
◆対立
↑
バリアント社CEO マイケル・ピアソン(2008年にCEOに就任，23年間マッキンゼーに勤務，デューク大学時代はホッケー部))
「研究開発が生む利益を総合的に判断すると効率の悪さが目立ちます
そのため資金を有効に活用するには承認薬ごと会社を買収するほうがいい」
・・・マイケル・ピアソンはすごいデブ、肥満体・・・青葉真司(A型、メガネ、デブ、障害者)と同じ体型・・・
・・・デブになる原因は炭水化物(砂糖)・・・
炭水化物(砂糖)ばかり食べると統合失調症と躁鬱病とリーキーガット症候群になって音に敏感になってキレやすくなる
太る原因は炭水化物
砂糖は血液に５グラムあればいいだけ
日本人の大人はほぼ全員、炭水化物(砂糖)の食べすぎで統合失調症と躁鬱病になってて、７割がリーキーガット症候群になってる
炭水化物が日本を滅ぼす
子供を９人も作ってる
先祖が百姓の奴は障害者指数が高い
障害者指数が高い家系では児童虐待が文化になってる
先祖が百姓だった奴らは戦争中もたくさん子供を作ってた
戦争で人が死んでるときに子供をどんどん作ってたのね(５人以上)
"お見合い結婚"してね
しかも"お見合い結婚"を"恋愛結婚"だと思い込んでるからね
これが極左か極右になった
共産党の弁護士、医師の先祖は百姓だよ
だから共産党、左翼はろくなのいない
先祖が百姓の奴らは感情的な声を出したり、大きい声で話したりする
性格が最悪なのに声色で自分を良い人だとアピールし、子供をたくさん作って繁殖して領土を拡大してる
青葉の父親も母親もこんな感じでしょ
このような家系の奴は論理的に考えられないので文系、美術にいく
■文系、文学、心理学、精神医学、体育会系はカルト宗教と同じで有害なだけなので廃止すべき
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
炭水化物(砂糖)ばかり食べると統合失調症と躁鬱病とリーキーガット症候群になって音に敏感になってキレやすくなる
太る原因は炭水化物
砂糖は血液に５グラムあればいいだけ
日本人の大人はほぼ全員、炭水化物(砂糖)の食べすぎで統合失調症と躁鬱病になってて、７割がリーキーガット症候群になってる
炭水化物が日本を滅ぼす
k;;;k;
本編は最後まで楽しかったので、外伝も期待してた
でも外伝は読後のモヤモヤがひどい
安居と花以外の人間が今の村八分状態をどう考えてるかよくわからないのが原因
「罪人の橋」のネーミングを各人どう思うかとか知りたかった
BASARAが今でも大好きなので、あそこに揚羽や聖、那智がいたらどう対応したかとか考えてしまった
別に安居を輪に入れろとかではない
追放でも仕方ないと思うし
それぞれの視点からの話がなかったのが残念
安居と涼の2人でみんなの為にあの橋を作ったのに罪人の橋のネーミングが酷すぎるよね
涼のことが大嫌いで安居のことも当時は嫌いだった自分でもあのネーミングはないと思った
今は安居のこと以前ほど嫌いではなくなったけど
橋の件については2人に感謝する描写入れてもよかったのにね
普通に花が安居を許す大団円ルートで良かったやんけ
少年漫画だったらこうなってたかもな
でもそれはそれで興醒めする気もするんだよな
金太郎にあの時は奥さんに対してすまなかったと謝ってきた時「そんなことはどうでもいいんだよ！」と、あっさり許したらしいな
それで周りからさすが金太郎さん！器がでかい！と褒め称えられたとか
これは青年漫画だからというより、ただ作者の頭が狂ってるだけなんだと思うけど
男性向け漫画で作者の年齢が高いとよくあるパターン
Y遺伝子思考ってやつだね
男の中でも特に高齢男はRをたいしたことないって思ってそうだもんね
特にサラリーマン金太郎の作者は男尊女卑思考って言われてるし
外の世界を見に行く方が幸せだと思う
まつりもいるから暗い雰囲気にはならないだろうし
苛めや嫌がらせの仕方も陰険で陰湿だったし
まつりがいるから暗い雰囲気にならないとはいっても、結局安居は二人に見せつけられて疎外感を感じるかもね
カップルの中に一人混ざるってかなりキツいものあるよ
安居も旅立つ前にあまり見せつけないでくれって言ってたし
嵐が安吾を完全無視なのも橋のネーミングとかその他大勢の心理がぼやけてたのはわざとだと思う
あの二人がしたことは赦す赦さないの枠を完全に超えちゃってるしまず第一に花の気持ちを気遣ってるってことを表現したんじゃないのかな？と解釈したよ
涼が好きなまつりと安吾&涼とわりかし仲がいいナツと蝉丸の心理描写は丁寧に描かれてたし
でもやっぱりキャラとしては好きだから安吾もいつかパートナーを見つけて幸せになってほしいなと思った
一番可哀想なのは十六夜さんだと思う
なんか結構忘れられてない？
つまり安居は真っ先に女を撃ち殺そうとしたってことだね
蘭はその辺りも怒っていいでしょ
一番忘れられてるのは虎に殺された冬のチームのガイドともう一人(名前忘れた)だと思う
新巻しか二人のこと知らないんだから仕方ないのかな
十六夜なんぞの死より尊師花様に不愉快な思いをさせたことの方が作中世界では罪が重いのだ
なんて分かりやすい花アンチ
ミステリという勿れ、単行本派なんで次巻楽しみにしてたんだけど
作者もう息切れしてきたのか
バスジャックまではギリ良かったと思うけどそれ以降
ちょっと色々無理が重なってきたなーとは思ってたんだけど
整くんを小児心理士とかスクールカウンセラーにして
子供に関わる周囲のドグマを憑き物落とししていく話にしたほうが良かったのかもね
犯人みんなサイコパスっぽい。
普通にニュースで見かけるような怒り・性欲・金銭欲がらみのがない。
だって罪悪感が微塵もない本物のキチだったもん
「またやろうと思いました」って、またスポーツをやろうと思いました程度の軽さで言ってたからゾッとした
一見いい人だけど壊れてますみたいな
もうあの手の犯人も限界かもな
かといって暴力系や性欲とか金銭欲とかみたいな世俗っぽい事件にするのも
整くんが扱う事件として合わない気がする
なんか虐待児童とかモンペとか山ほど出てきそうで嫌だけど
でも父親も仕事忙しさを理由に見て見ぬフリで共犯、みたいなパターンだろうけど
ファイトクラブがあったか
（ミステリじゃないけど）
ｪェエ工？ってなった
性犯罪は支配欲が原因
性犯罪の動機は支配欲からくることが多いとは言われてるけど
性欲が原因のことは絶対ないとは言い切れないよ
性欲が原因の性犯罪も、支配欲が原因の性犯罪もどちらもある
ロリコン性犯罪が一番卑劣
最も弱いものを狙うから
しかも下手したら子宮を壊されたり、アナルを壊されて人工肛門になる場合もあるしね
そもそもあんな小さな体にサイズの合わないものを無理やり…とか、性犯罪というだけでなく拷問でもあるよ
ロリコン性犯罪者が一番卑劣だね
全員禁固刑以上にすればいいのに
まだ、法律は甘いと思う
直接的に手を出すばかりが性犯罪じゃない
違法の丸見えＡＶや児童ポルノの購入は完全に性欲のみじゃん
アニメ化について長文アップしてる
見てきた！パイプオルガン知らなかった
じゃあ結果的にはアニメの解釈は正しかったんだな
あとやっぱアニメ化って難しいな
作者が言うところの「人寄り」作品でサバイバルのアニメ化はかなり難しい選択だと思う
漫画なら作者が読者の感情を引っ張る事で細かい部分を一瞬の違和感だけ残しても展開によって視線を逸らせる事ができても（何回も読めば流石に気になるけど）
アニメは視界が広い分やっぱ原作の違和感がそのまま画面にでちゃうしな
彼方のアストラみたいに宇宙サバイバルみたいな完全フィクションなら作りようもあるけど
アニメ向きなのはやっぱとらじかな
あれは完全なフィクションだし
本当は色々言いたい事もあるんだろうなと思ったけど、まあ大人の対応だなと
ＢＡＳＡＲＡの時はうるさく口出ししたっていうのは凄く納得
まだアニメが原作絵にそれほど偏執的に寄せる習慣のなかった当時にしては
ビックリするぐらい似せていたもんな
逆に言えば最初のキャラデザ案では全然似ても似つかなかたものを見せられて
田村さんが「ちょい待て！」となったのが想像つくｗ
ついでに「わたしの描く画面はかなり近視眼的」「閉塞感がある」っていうのは
自覚していたんだなーって思った
確かにミドルショットで誰かが話している時に後ろに人が何人かいる、みたいなコマ、
少ないよね
広い場所に大人数がいるシーンとかでも洞窟で２～３人で話しているみたいな感覚ｗ
笑うしかないけどどこのスタジオの案だったんだろ
前に冬チームの絵を描こうとして吹雪の髪型のバックショット探したら一個もちゃんと描かれてるコマが無くて詰んだ事がある
アップのコマは多いんだけどね
毛流れの正しいラインがわからなかった
観る気も起こらん
公式に書いてあった原作の絵が読みにくいって声があったのでってのにびっくりした
作者の言うようにあの絵だから伝わることもあっていいんだと思うんだけど
BASARAの時みたいに似せて欲しかったなぁ
もう何度目になるかの7種読み返し中。出来るなら記憶を消して最初から読み直したい！
読み返したら冬チームに科学者っぽい人いる事に気づいた
ミイラになってたけど
リカコさんの知り合いだったりしたのかな
しかも生前のイラスト見たらけっこうなイケメンだったよね
あの人が亡くなったの惜しかった
せめて将来それが出来る可能性を示唆して終わって欲しかったな
はっきり言って角又の息子ら子供たちの解凍は絶望的でしょ
専門家（技術者？）がいない上に、勉強しようにもツールもマニュアルも
ないんだから
あとはもう安居たちが海外からそれが出来る人間を連れてくるぐらいしか
最後のページは解凍できたって解釈なんだが
子供たちが濡れた地面でﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬやってるやつか
あれは新のような種同士の子たちって可能性もあるからなあ
子供達と方舟のドアが開いてる絵がその暗示だと思った
はっきり書くのもいいがどちらかというと想像の余地を残す方が好き
若干「ファラオの墓」が入ってる
ほほー
なんか最近GOT見ててBASARA思い出した
絵も雑な気がする
前はもっと丁寧だったよね
それでもいくらなんでも夜郎組はもうちょっと新撰組臭を消せなかったのか
土方と沖田をＢＡＳＡＲＡ世界で描きたかったのバレバレやんって
太平記もあったし韓信の股くぐりや勧進帳の棒叩きのヒネリがあったり
(とはいえ読んでるときは「アレか」ってなっても
今こうして書き出そうとすると忘れてるんだが)
漫画の一場面としてちゃんと呑み込んでる
パンドラゴラ博物館以来の1巻完結じゃなかったからね
しかも半年余計に待って、次が1年後にちゃんと出る保証もないしジリジリするよね
でも自分はマダム・カーの造形好きだし面白かったよ、シャルルが好きだからかな
懐かしの替え玉くんの制作者持ってきたりするのも上手いと思ったし
次の巻で呪いのネズミはクリアすると思うけど、破壊のネズミはやるのかな
死のネズミがあっさり負けたから次の巻で呪いのネズミと一緒に負けるかも
呪いのネズミもめちゃ残酷な仕打ちをするよね。
1位とらじ、2位パイ・ヤン、3位教授って感じになるかなとは思うけど見たい
ジョゼとハムレットと王妃とねずみに何人かいるぐらい？
ヒロインはジョゼだけどあまり人気なさそう
ハムレット先輩に投票するわ
オネエなの？
嫌いではないけど好きってほどではない
案外パイ・ヤンより教授の方が人気あったりして
パイ・ヤンは悪い人ではないけど、可愛げのある愚か者って感じ
ミラクル三銃士のチビさんもメスよ
ミラクル三銃士一番好きな話だｗ
自分は、記憶も性格も本人とまったく同じ（つまり両親への愛情も同じ）
泥人形リオが、どんな気持ちで消えてゆくのかを思うのがツライ
どっちにしてもあんな可愛いマンガにキッツイことぶち込んでくるなあと思う
そこも含めて田村さんスゲーと思うけど
ハムレット先輩に投票するけど伯爵やスフィーンクスクスもまた登場してほしいな
可愛げのある愚か者w分かるw
3日と開けずに手紙を書いていたというところはいいお父さんだと思うけど、リオが赤ちゃんの頃の世話はジョゼに任せっきりでおしめひとつ変えなかったというのは駄目じゃんと思った
赤ちゃんの世話を一切しないっていうのは本当の意味で可愛がってない、大事にしてないってことだしね
これは世の父親達に言えるけど、遊び相手だけするっていうのは自分も楽しいからするっていうだけで、大変な世話はしたくないっていうのは実際は大事にしてないってことだから
そういえばチビがいた
剣の収納技がすごかったw
知らなかった事を知る事で、徐々に受け入れていく課程をじっくり描いていると思ったよ。
１巻冒頭の読み切り(？)の時のパイ・ヤンとの違いを比べるとよくわかる。
泥人形と知らず、やっと会えたリオにベタ甘で他を蔑ろにしてしまっている現状も、
ずっと欲していたものを手に入れて熱に浮かされている時期、と思って読んでる。
パイ・ヤンの父としての成長物語の面もテーマの一つなんだなーと。
個人的には銀次がデキる子すぎて辛い。
銀次がウチにいたら、もっと甘やかしたい…。
お前も子供なんだよ！もっと甘えて良いんだよ～！って気持ちになる。
気になる！どんな事書いてあった？
まさかアニメ化予定あるのかな
一人で生きてきたから達観してるけどもっと我が儘で子どもでいいんやでって言ってあげたいね
その後和解？したからまだいいけど銀次がいい子なだけに辛かった
とらじもいい子なんだけどね
前の方で言われてたよりは悪くないと思った
ただちょっと全体に淡白な印象というか、練りに練ったストーリーではないなって気がした
座間市の自さつサイト勧誘連続殺人を安易に連想させるあたり時間がなかったのかなと思った
あんまり濃厚に描くとまた変な方向にズレそうなネタを扱ってるし塩梅は難しそうだけど
田村さんの力量ならもっと時間かけて練りこめばもっと完成度高くなると思ってちょっと残念
でもライカの命は長くないみたいだしあの2人が結ばれるってことないのかな
4巻でライカを見た時はあまり好きになれなかったけど5巻ではちょっと好きになった
ライカとカエルには包容力のあるいい付き合い方してるって感じた
虐待サバイバー同士どっかにわかりあえるところがあるのかもしれない
ライカさんと恋人になるのは飛躍しすぎな印象がするけど
お互い得難い友人としてとても大事に思える人になってほしい
展覧会いけるといいよね
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