小花美穂 Part15 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://www.m-obana.com/
前スレ
小花美穂 Part13
http://tamae.2ch.sc...i/gcomic/1442556724/
■次スレは>>980がお願いします
■sage進行です。E-mailにsageと書きましょう
■公式発売日前のネタバレは厳禁です
小花美穂 Part14 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://itest.2ch.sc/medaka/test/read.cgi/gcomic/1472537727
PC向けの貼っておくね
前スレ
小花美穂 Part14
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1472537727/
清水良太郎の母 →メガネ障害者
清水良太郎 →メガネ障害者(仕事中はコンタクトを使用)、一重(二重のときはアイプチっぽい)、Ｏ型(狩猟民族)
清水友人(清水良太郎の兄) →良太郎の逮捕に「まずは人であれと言いたい。親の甘やかしとかいろいろあるかもしれないけれど、彼自身が甘いと思う」
事件現場のラブホテル(池袋警察署の道を挟んで隣、２０メートルにある。この道の向こう側は目白警察署の管轄なので清水良太郎は目白警察署に逮捕された)
↓
ホテル リンデン 池袋店(HOTEL LINDEN)
2015年7月27日 ホテルリンデン池袋店がグランドオープン致しました！！ 最上階の特別ルームは、露天風呂付き
東京都豊島区西池袋2-38-8. TEL: 03-3984-0511
http://www.hotellinden.jp/ikebukuro/
どーでもいいコラムニストの勝谷誠彦とかいう馬鹿メガネが「性の商売をしている人たちはクスリには非常に厳しい。その世界にはその世界の日常がある。
クスリに手を出すと絶対に警察が来ます。」といってるがそれは大嘘、現実は風俗店やアダルトビデオでの女性は覚醒剤、向精神薬などの薬物をやっている人が多い。
覚醒剤と買春の原因は父親の清水アキラと母親が馬鹿だからです。
そして「まずは人であれ」「親の甘やかし」発言をした兄の清水友人もクズです。
「人であれ」「甘やかし」発言をする奴は心理学を信じちゃってるので最低の人間です。
メガネ＝メガネ障害者
体が左右非対称＝ブサイク障害者
ところで少女漫画板って即死無いんだね、20スレいってないのに一週間カキコ無くても落ちてない所見ると
ほんと意欲尽きてきてるんだね
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/a/6/a6e3ca03.jpg
だってハニビタがあんなんだもんな
モロやる気ないのが漫画に出てるもん
所詮りぼん作家でしかないというか
飽きたのもあるんだろうけど、手に負えてない感もあるように思うんだよな
体調の悪さと月刊掲載が相まってって感じかなぁ、ここ最近は
前みたいに
一冊分貯まったら集中連載、のほうが合ってたんじゃない？
テログループは何も考えてない緩い奴はいるだろうけどあんな信念ない奴ばっかりなのは謎
紫洞の闇もシュリがつけ入る隙になるだけの便利設定になっちゃったけど、そういうつもりじゃなかったと思うんだよな…
特におばさんのアレ
そんな作品腐るほどあるんだか、小花さんのは何か駄目
多分命の重さやテロ攻略に対するカタルシスがないからかな…
あの心読む演出も格好良くないし
そんなもん恋愛漫画に求めてないわと言われたらそれまでなんだがその恋愛も疎かになってるんだからここで盛り上げないでどうするよと
振られた上に活躍の場すら与えてもらえなくてモブとか説明役になってる陽太がひたすら可哀想になってるね…
コラボ作品ではサナちゃんとヨータ一緒に踊ってたけどね
まさかヨータがこんな扱いになるとは思わないだろうね
って思ってたのに本編読んでこんな訳分からない展開になってびっくりしてる
というか最近の顔が苦手なのかも
初期はそこまででもなかったから
つり目でも羽山は好きなんだけど
わかる
絵のクセが強くなってるよね
たしかに初期の頃はそこまでじゃなかったと思う
ありがとう
冴えないなぁ
が消えたね
ツイッターで話題になってたマンガなんだけど
珠里と吏己と同じようになるとしか思えん。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
羽山の手下に切り刻まれたスカートがチュールスカートみたいな感じで
他の漫画であまり見かけなかったから珍しいなと思った
サナちゃん髪型も可愛かったね。
かわいかったねーどれもよく似合ってた
毛先がカールしてるのは元々のクセかと思ってたけど
コテだかカールドライヤーだかでやってるんだなとだいぶ経ってから気づいた
林間学校にそれらをこっそり持ってきてるセリフがあったし
病んじゃったときはストレートになってたから
そこまで表現してたのか…
ほんと、ここまでスケールのデカい話はやらなくてよかったのでは…？というみんなの感想に同意
絵的にも話的にも、手におえてないよね
あとどうでもいいことなんだけどテロリスト集団のメンバーに対して「テロ」という呼びかたをしていることに激しい違和感があった
「向こうに犯行グループのメンバーがひとりいる」という意味で「向こうにテロが1人」みたいなの
小森につられて羽山が直毛になったって作者が言ってたから、紗南もそれにつられて直毛になっただけかと私は思ってた
あの当時全体的にみんな直毛になっちゃってるし
どう転んでも納得できる終わりにはならなさそうだな
途中までは本当に楽しんでたからこそ無理矢理終わらせてる感が残念
その点からいっても最終回じゃなさそう
ページ数25
ずーっと守られてるよねこの主人公
シュリが幼児退行しても同情できないというか冷めた目でみてしまう
どうせリキの愛の力で治るってわかってるし
シュリを被害者みたいにして可哀想だから今までの行いはチャラねっていわれてるみたい
そうじゃなくてヨータをポイ捨てして向き合わずに覚悟もないのにリキと寝たことを後悔してヨータにちゃんと向き合って別れて欲しかっただけなのに
これじゃあもうヨータ関係はうやむやでヨータが1人で自己完結してわらって背中押すだけなんだろうな
全文同意すぎる
リキは嫌いじゃないしくっつくのはいいんだよ
ただシュリには大人として自分がやってきたことを自覚して向き合ってほしかった
シュリ可哀相()っぷりは乙女ゲの恋愛脳守られヒロインがましに思える酷さだわ
幼児退行自体は可哀想なんだろうけど漫画として悲劇のヒロインだからでごまかす手法は古いとしかいえない
小花さんらしくないな
ヨータとのあれこれはなんだったんだよ
これじゃヨータの噛ませ犬が不憫過ぎる…
個人的にはみのりにシュリの自分可哀想脳に対して超絶説教してもらって根性を叩き直してもらいたい
自分よりシュリの幸せを優先するような子だし、シュリに説教するなんてできないだろう
幼児退行したシュリに喝を入れるなんてできず、甘やかしてしまうはず
今のシュリを元に戻せるのは、リキしかいない→リキENDだろうな
童話の如く、幼児退行したシュリが、自分にとっての王子様であるリキの口吻で目覚める…
ロマンティックかつハッピーエンドなのに凝りが残ってしまうのは、ヨータの立ち位置が酷すぎるから
だからと言ってヨータは>>55
リキやヨータとくっつかないでいいホントに
すっかり説明役に
サホさんもよーたもみのりも、大事なことは話さなくていい程度の存在
唯一心動かす相手はＪＣ時代にセックスした相手()
ヨータと向き合わないまま一方的に別れを告げてリキと流されてやったことも
残酷な事件のせいでこんなになったシュリかわいそう！でなあなあにされそう
母親とも和解フラグ立ってるし何もかもシュリに都合の良い世界だね
こんなに成長しないままハッピーエンドでも何の感慨もない
圭ちゃんはもっと揺さぶってくれると思ってたけど肩透かしだったね
最初は面白かったのに終わりが悪いと持ってたくなくなるなあ
いつ終わるんだろうねぇ
JKじゃない？
リキとの過去は結局積極的に家行ってたのもシュリだったから可哀想でもなんでもなかったし
その事実捻じ曲げて性的行為にトラウマが〜ってみのりとヨータの同情引いて甘やかしてもらって
真面目()だからヨータとは元彼とキスしただけで()別れて()
速攻でリキと生でやっちゃう程度の性的トラウマ()
あれがなくて手を繋いで寝たとかなら気持ちの繋がりは感じられてやっぱりリキが大切だとテロの最中で気づくって流れで今の状況も少しは同情できたかも
やっちゃっただらしなさになんかシュリの人間性に失望してその後何が起こってもこっちの気持ちが凍って何も感じない
流石に嫌味がすぎるわ
もうだれともくっつかなくていいと思ってるけどリキとは「誤解がとけてシュリのトラウマが無くなったから口喧嘩するけど良い仕事上の相棒」ぐらいの関係性で良かったと思う
描いてるうちに感情移入してしまったのかな
最後に大きな事件を協力して解決して終わってたら良作だったのではないかと思う
体調のこともあるけど長く続かなくてもいいからすっきり綺麗にまとめて欲しかった
最後のテロ事件も、「リキと恋人に戻らないけど人として見捨てられないから助けたい」なら理解できる
リキパートでドロドロ深く掘り下げなくても、グダグダにせずにヨータエンドで終わらせることも出来たでしょうに…
シュリがここまで拗らせ女子のビッチになるとはね
だから別にリキにいくのは残念だけど仕方ないとも思う
ただやっぱり別れからのウダウダがなぁ
一方的に別れてリキが大切だというならなんで罪悪感ありありな状況で寝たかな
ただただシュリに不信感が増しただけでドラマチックでも情熱的でもなかった
その残念さを払拭するようなエピソードもないままシュリ可哀想状態に突っ込んでしまって戸惑うよ
描く気力なくしたから適当になったのかどっちなんだろう
全体のストーリーを通したらもう悲劇よ、これ
シュリの周りで幸せな登場キャラクターはルーク(犬)だけじゃない？
それくらいこの人の作品は大丈夫って今まで過信してたのに
そんな風に終わると思ってた時期もありました…そんな風になるんだと思ってたよ、途中までは
リキエンドでもよかったよ
小花ヒロインは逆境にもめげずに成長するもんだと思ってたから
話さえちゃんとしてればどっちエンドでも独り立ちでもなんでも納得できたんだけどな
わからなくはないと思うんだけど読者はもう十年？とか進まない話を読んでるわけで
その辺は見る目が厳しくなるのかね
私はこのグダグダを経てヨータＥＤかもと思うから続きを待ってる
急に話自体がダラダラのなあなあになってしまった
今のシュリと結ばれてもヨータよかったねって思えない
和解というか、許してやってもいいみたいな展開くるかもしれないけど
この状態からどんな風に話が行こうとも和解なんて空々しくて感動できない
それだよね
あーリキとセックスしたかったんだな
ヨータはリキとセックスするための踏み台か…
って思ってしまった
フラフラしちゃうのもわかる
男としての魅力はヨータにもリキにもあるからね
シュリはまだ自分自身の中での男選びの基準が曖昧だから尚更流されると思うわ
ただもっとなんか…ストーリーそのものをどうにかできなかったのかな…
こんなに殻破れない拗らせヒロインが主人公なんてね
潔いようで潔くない。美人っていう設定が一人歩きしてて、有能なんだろうけど肝心なとこで足手まといなように見えてしまうし、魅力的なんだろうけど持ち上げられてるだけに見えてしまうから、ヨータ、あそこまで菩薩にする設定必要だったのかな。とも思う。
自分的にはサホさんを主人公にしてほしいぐらいだ
家庭の傷を持った者同士の無意識の傷の舐め合いだとか
リアルだなーとは思うんだけど…テロっていうテーマがなぁ…
やっぱり小花さん自身のやる気の差かな
ああいう性格なのにああいう可愛いフェミニンな感じの服選ぶイメージがない
おかげで全くハラハラせず終わったわ
前に似たようなレスあったけど、仕事柄してる格好じゃないかって言われてたような
あの若さで下着はベージュ中心のシュリの趣味通りの格好してたらたぶん…アレだろうし…
初対面の人に会うのにも失礼ではないから便利そう
それもわかるんだけどいくつか系統のあるいわゆる普通の女の格好のカテゴリの中で
よりによってあれ選ぶか？って思う（フェミニン系シンプル系なら後者を選びそうなイメージ）
でもそういえば確かJK時代リキのバイト先に行ったとき？にミニスカツインテ？みたいなのしてたし
単に趣味はフェミニン可愛い系なのかもしれないね
どうでもいいけどシュリの服INDEXとかで売ってそうってよく思う
わかるわ、INDEXとかワールド系のお安いラインの服っぽい
ピアスやアクセもきっちり描いてるけど安っぽい
まだ10代だからそれでもいいんだろうけど
あと普通の女子らしく偽装するのに便利とかもあるのかな？
私も前にシュリの服装に違和感あるって書き込んだよ
今思ったけどシュリが地味系かっちりスーツ着たら
サホさんと見分けがつかないからかもw
シュリ実年齢より老けて見えるし連載長いからその設定忘れてしまうw
そうそうめっちゃワールドっぽいと思ってたｗｗｗ伝わって嬉しい
安い服に安いアクセで盛ってぱっと見それっぽく見える（でもダサい）カタログみたい
同じ価格帯ならキャラ的にはユニクロとかGUとかZARA選びそうだし
金持ちならもうちょっと高そうなとこ選んでもよくない？と思ってた
今まで小花さんの漫画でキャラの服に違和感覚えたことなかったからシュリは気になってたんだけど
（センスいいとも思わないけどサナちゃんの金持ち子役っぽさや苗が監禁中着せられてた
安そうなダサいTシャツとかはそれっぽいなと思ってた）
小花さん自身が描くキャラと年齢が離れて資料丸写しみたいな感じになったのかな
紗南ちゃんに「私と同じくらいかな〜」って思われてたね
シュリが19でヨータが18だっけ？
18であれとかヨータ菩薩すぎ
ヒロイン、しかも美人設定のヒロインなのに
地味な服シンプルな服を常に着せとくわけにはいかないっていう理由も
大いにありそうな気がするけど、そんなメタ事情を抜きにすれば
＞JK時代リキのバイト先に行ったとき？にミニスカツインテ？みたいなのしてたし
これは「彼女なんだから可愛くしなきゃいけない」みたいな思い込みもあったりして
前のスレとかで出てるかもだけど。
サホさん、潜入中ずっとマスクしてるんだけど紫洞と対峙した瞬間はマスク消えてる。
でも次のページではマスクしてる。
その後カギをかけられた瞬間の後ろ姿ではマスクしてるっぽくて、でも屋上に駆け付けてからはまた消えてる。
屋上の時は「邪魔だしもういいやー！ってマスク外して追いかけたんだろうな」って納得できるんだけど、紫洞との時はダメでしょw
まぁキャラはコピペだし、その辺りのミスなのかな。
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
39BVQ
3月号発売されたよ？
りきとシュリが切なくて羽山とサナに似てるらしいよ
そんでりきとヨータがシュリに会いに来てシュリの反応が？
的な煽りだった
大方ヨータには笑いかけるけどリキには特別な反応示したとかじゃない？
もう死体蹴りは止めろと
ここまできたらもうリキエンドでいいからヨータがこれ以上辛い思いしてほしくない
いくらリキとシュリの関係は特別っていわれてもヨータ踏み台にしたことをどうしても許せないから寒く感じてしまう
最後も絶対ヨータが優しく背中押すとかでしょ
さっさと終わって残りの話はリキとシュリのラブラブ話でも描いておいたらいいのに
最後はリキに待ってると言われて何か感じた模様
ヨータはもう俺が何か言ってもふられるだけだからリキにこれからをどう考えてるのか聞いた
リキはお互い戻るじゃなくて新たに…って言い淀んでまだ整理できてないけど考えてるっぽい
ヨータは自分のことはさておきシュリの望むようになったらいいって言ってたみたい
ヨータはもう諦めてリキと戻ることを覚悟してるね
どこまでも優しい男でいやになる
シュリが全部放棄したから結局ヨータは自分でケリつけないといけなかったしリキの気持ちまで聞いてあげて相談役みたいなことさせられてる
ほんとヨータを最後1番幸せに終わらせてあげないとやってられん
リキとシュリはもう好きにすれば？って気持ちしかない
えーそんなことになってんのか…
ほんとどうしちゃったんだ小花さん
で数年後出会い直して終わりとか？
人撃ちまくってるし思い出してシュリが耐えられると思えないんだよな
なにが新しくじゃい記憶踏み台にする展開卑怯だ
思い出すならいいけど
思い出したら色んな罪悪感感じてリキには戻らない的なモダモダがあるでしょ
正直もうお腹いっぱいだしそれならサラッとリキに思い出さなくてもやり直したいってくらいの気概を見せてもらって終わった方が見ててスッキリするような
ヨータが踏み台だったのもリキの記憶も無いなら踏み台にならないし
それって菜の花の彼？
あれは記憶なくなっても前向きになった部分だけ残っててやり直したから踏み台だったけど最後はちゃんと記憶戻って元カレは引いたからよかったよ
今シュリは記憶が退行してて9歳くらいの状態じゃなかったっけ？
そのままじゃ何も進みそうにないしさすがに思い出すんじゃないかな
何もかも忘れたら今までの全部茶番になるし…
ヨータともう一度ちゃんと話す機会はあると思うけど、
シュリがどういう結論を出すのかを早く読みたい
ヨータとリキはハッキリしてるけど、シュリがいつもハッキリしないからさｗ
もはや誰エンドとかどうでもいいから後味悪くなく終わらせて欲しい
せっかくここまで見届けたんだから、みんな最後は笑ってて欲しい。
まさかこんな展開になるとは
病気的なものもあるかもしれないけど
打ち切りエンドに近いよ
>シュリが全部放棄したから結局ヨータは自分でケリつけないといけなかったし
リキの気持ちまで聞いてあげて相談役みたいなことさせられてる
ここ全文同意すぎる
振られた女の尻拭いまでさせられるヨータほんと気の毒すぎるわ
全部シュリがやるべきことだっただろ
それでもリキが好きで彼を選ぶと自分で宣言するなら個人的には納得できたのにな
三角関係だから誰かは泣くのはわかるけど連載10巻くらいちょっとずつ近づいて付き合って一瞬で心変わりってあんまりないよね
だからこそ別れ方もあんな一方的じゃなく簡単にエッチしたり幼児退行とかじゃなくちゃんとヨータに向き合って欲しかった
多分リキ好きの一部もなんか今の流れでくっついてもスッキリしないんじゃないかな
シュリもリキもカッコよくない
ただ向き合ってちゃんと話をしたからと言ってヨータ派は納得しないだろうと思う
その為の記憶喪失でしょ
それにもうヨータ派リキ派どっちもこんな展開望んでないでしょ
決着つけないまま終わりそう
泥沼にしたくないあまり逃げたよね
おかげでヨータに促されてまだうだうだ言ってるリキもダサくみえる
もうどうしても惹かれるとかそういうの超えた話になってるよね
いつまで自分達に酔ってんのって感じ
やっぱヨータいらねって決めた時のきっかけもリキとのキスとかセックスだったわけだし
リキが笑うか泣くかお前と生きると言うか愛を囁くとかすれば、羽山の笑顔みたいに感動的な最終回になるんじゃないかとw
今までの積み重ねが全然ない
ただただ惹かれあってるっていう動物的な感じなんだよね
でもそれならなんでヨータにトラウマ解消させた？って思うし小花さん失敗したなとしか
もう小花さんはダメなんだね
もう早く終わらせて欲しい、このペースで待つの疲れるから
ただヨータ派が納得できないよなとは思う
リキ派だってヨータがどんなに不条理に振られようがリキが幸せならいいって人ばかりじゃないだろう
当て馬の処理をおざなりにするストーリー作りはよろしくない
ピーチガールとか学園王子とかヒロイン失格とか最後まで三角関係引っ張るとそうなることはよくあるけど
この話は結構前に答えが出てる上に小花さんレベルの作家が作ってこれかって感じが残念
どうしても惹かれるってちゃんとかけてないよなあこれまでは感じなかった
着地は決めてるらしいから間開けすぎたせいかね
女は優しい男が好きっていう癖に実際は乱暴で悪な男を選ぶってよく言うけどまんまヨータとリキじゃないか…
リキエンドになりそうな今よりむしろ最初のヨータとシュリが付き合っててたまにあるシュリとリキの絡みの方がよっぽど萌えてた
まったく落ち度のないヨータがすべての泥を被ってる状況で後味悪い
記憶障害も面倒臭くなって逃げたようにしか見えない
リキを選ぶにしてもなんでこうなっちゃったんだろう
ほんと甘えんなよ
これもそうならいいけどね
リキ→シュリにだけ優しい、シュリのことを叱るべき時はきちんと悪い所を指摘する(テロの時とか)、読みづらくて何考えているか分からない
こうして比較してみるとリキに惹かれるのは理解できるし少女漫画の王道だと思うけどさあ…ヨータが勝手に舞い上がってただけだよシュリのせいじゃないよ〜みたいな流れは納得いかないし病気なんだから責めちゃいけないっていう空気もモヤモヤする
受け身傾向が強い上に周囲がシュリに甘いというか都合よすぎてな
シュリは内心反省してるんだけど成長した感じがしない
でもトラウマ癒す展開があったからヨータがヒーローになるんだと思ってた
なのに一瞬でリキルートに入り「え？」としか思わず、シュリの心変わりが理解できなかった
前にも誰か言ってたけど、ヨータみたいな子が報われず
俺様ヒーローが幅を利かせてる風潮に食傷してるんだけど
よりによって小花さんがこんな非難囂々な展開とか
よりによっても何も小花さんの萌えって元から影のある俺様系なイメージ
ハニビタは面白くないから不満が出てるだけで、俺様が幅利かせて健気な子が損して女にとって都合良い存在になるのはこどちゃでも同じだしな…
ヨータとリキって小花さんにとっての（描きやすい）お気に入りと萌えキャラって感じに見えた
でも年齢層引き上げたせいか萌えキャラであるリキを上手く動かせなかった印象
その分描きやすいヨータ動かして穴埋めするから彼だけが必然的に割食うんだと思うわ
大抵主人公ヒロイン好きになるタイプなんだがこれ話と噛み合ってないのかもしれない
でもそれなら落とし前はリキとシュリが取らないといけないんじゃないか？ってのが一番思うところ
リキが未だに不器用で、、みたいな態度なのも気に触る
彼氏いる女略奪してさっさと手を出すなら覚悟決めとけよと
＞ヨータが勝手に舞い上がってただけだよシュリのせいじゃないよ〜みたいな流れは納得いかないし病気なんだから責めちゃいけないっていう空気もモヤモヤする
ほんこれ
ヨータと別れてリキとくっつくにしてももっと上手い描き方があったよね
影ある俺様系wすごい分かるわ
たしかに
珠里と陽太は何巻もかけてゆっくりくっついたから
こんなふうに展開が突然変わって当て馬にされるとは思わなかった
→へぇそうなんだとしか…AV知識しかなかったから…
→なんだそーだったんだーもう気にしてないよ
→抱きしめられとく
→ヨータには内緒！
トラウマをサクッといい話にされたあたりから変なのとは思ってたけど
デートDVも浮気も、結局好きな相手ならオッケー☆ってオチにすんのか…
ヨータも早く目ー覚ませって感じだな
酷い元カレがトラウマでセックスできない、とか最終的に嘘だったよーなもんだし
三角関係なのに先攻した上に初エッチ自体は元彼と済ませてる時点で最初から当て馬にしか見えなかったな
というかシュリのヨータ評って常に（リキと違って）が付いてる感じがして、リキが違わなければ元サヤに収まる雰囲気出しまくってなかった？
自分は一貫してヨータの都合の良さに癒やしを求めてるだけって感じにしか見えなかったよ
だからシュリにとっての都合の良い人じゃ無くなった途端にまともな対話も無く引き離された
逆に波乱万丈な展開とはいえシュリの求めるものを与えれるご都合な存在になった途端にリキとの距離が一気に縮まった
言い方悪くてすまんがこれって男女の恋愛物語じゃなくシュリに都合のいいペットを探せって話だと思ってる
本当の意味で心をぶつけ合って時には譲り合って結ばれるなら恋愛パートナーだけど、
上っ面ぶつかった素振りを見せるだけでシュリは何一つ譲らないで良いならそれはペットと同じだもん
ただそれが人間の雄の形してるだけでさ
そうでなければヨータとのエピソードを
もっと短く当たり障りのないものにすべきだったね
どちらかができていればここまで駄作になることはなかっただろう
あったとしてもセックスのトラウマ解消ヨータにやらしちゃいかんだろ
しかも結婚するならヨータとがいいとかまでシュリ言っちゃってるし
そりゃ現実にこういうのよくある〜とか言われたらそれまでだけど漫画でそれやられたら冷めるわ
ヨータ特別好きじゃない自分でさえヨータの扱いは酷すぎると思うしそりゃヨータに感情移入しちゃう人多いだろなとしか言えない
最後は納得して色々あったけどよかったなって思って読み終わりたいのにこのままだとふーんって感じで読み終わりそうだわ
つまんないから早く終わってほしい
シュリがリキを選ぶ(トラウマの一因を選ぶ)のはけっこう斬新だと思う
サナを14歳で産んで捨てた産みの母が、
一般人とも付き合いましたがやっぱり14歳の頃犯してきたおじと結婚しました☆
くらいのレベルのトンデモ展開だと思う
話のジャンル的にリキがRばヨータEDで終われるしまだわかんないなと私は思ってる
リキに与えられた性のトラウマヨータで解消→リキとヤッてリキ本人へのトラウマ解消→
そこでヨータとは別離（今ココ）→なんか大きい事件勃発→
三人は協力せざるを得なくなる→なんだかんだあってリキがシュリかヨータをかばって被弾かなんかする→
シュリを頼む…と言い残し死亡→どさくさに紛れて元サヤみたいな
これはマジでクソみたいな展開だけどリキ死亡で三角関係がうやむや解決はありそうな気がしてる
逆は勘弁してほしい
植えつけたとされる性的トラウマも、シュリの中では彼氏と別れたら即抱かれたいくらいだから大したことないし
平手打ちからの別れも「誤解と分かったらR未遂犯たちを埋めてくれた」素敵な思い出に変換されたから
リキは結局なんも悪くないw
小花さん的には、シュリはサナくらいの魅力ある女性だと思ってそうだし
ヨータは直純みたいにシュリを思い続けゲイ化か独り身かな
ここからもう一度事件がおきるとは思えないしシュリが微妙に記憶がないままリキともう一度惹かれ合う展開か思い出してちょっと時間空けてリキエンドとかじゃないかね
普通なら女性不信になってもおかしくないトラウマをシュリに与えられてるのに
ヨータはかわいそうだけど、今のシュリとくっつくのはもっと可哀想
リキとシュリは悪い意味でお似合いだからもうヨータを巻き込まないであげて状態
みのりとくっつける展開も簡便な
芸能人以上の美女。イトコも子供もメロメロ。
仕事は探偵事務所、親族にかなり重宝されてます
予知を駆使して仕事は絶好調
親友や新彼氏は酷い元カレの話をするたび、ひたすら肯定して癒してくれました
大好きだった元カレとは和解し仕事中もいいパートナー
なんか死にそうだったんで泣いたらキスされ、新彼と別れて逃避行セックスもしました、やっぱ好きだわ(仕事中
年下の元カレごめん、リキに抱かれながら心の中で謝るよ
結婚するならヨータしか、とか期待させた気もするけどまあ全部忘れたからね
新しい人生！
スイーツ()
サナだってたまにえ？って思う所があったけど周りの登場人物が代わりにつっこんでくれてたからストレスなく読めた(例えば直澄くんが鈍すぎるサナに対しての｢君の無神経な所は今に始まったことじゃない｣とか)
それに対してシュリは守られすぎてるんだよなあ
みのりやけいちゃんがビシッと言ってやればいいのに擁護する始末だし後はさほさんぐらいかな
お門違いだろうと勝手な陽太像だろうと怒ってやって欲しかった
ムカつくわー
ほんとスイーツ携帯小説みたい
ベテランでストーリー作りに定評がある作家だから何か納得できる話になるはずだとヨータと別れてからずっと期待してた
でもこの期に及んでヨータに後処理させてシュリは記憶ないよっリキは先は考えるの難しいけど（まごまご）ってしてるの見るともう期待できないかなって思ってるわ
まったく
他誌だけど渡瀬さんの妖しのセレスがそんなだったよーな記憶が
個人の感想にそこまで突っかからんでも
怖いよ…
ごめん、感想にっていうよりこの漫画の構図のつまんなさを書いたつもりだった
十夜＝リキ
雄飛＝陽太だね
主人公と十夜くっつくけど十夜と上手く行ってないときは雄飛に寄りかかって
最後は十夜が自分はもう長くないから自分が氏んだら
妊娠した主人公と子どものことを頼むと言って終わりｗ
自分は圧倒的雄飛派だった
頼んだのは雄飛ね
クズではあるけどそれが叩かれてるようなスイーツかっていうと私は違うと思うし
べつにスイーツ漫画ならいいんだよ
このぐらい正直よくあるっちゃある
でも小花さんの今までの話読んできた人なら疑問に思う話の作り方だし裏切られた感じから腹が立ってるんだよね
こんな話なら読みたくなかったけど最初は面白かったしここまで来たら最後まで見ないと気持ち悪い
だから終わるまで不満を吐き出してるって感じ
トラウマってそんな軽いもんじゃないし長年心配してきたみのりや読者ははあ？って感じ
それでシュリへの同情が反転した感じかな
私は思うので価値観が違うんだろうね
恋愛脳とかスイーツとかの言葉で表せるほど人間の心理は単純じゃないと思うし
小花さんはこれまでそれを描いてきてくれたと思う
誤解だったからH！恋愛脳とかにしてもそう要約できなくはないけど私はそういう描き方には感じなかったし
182さんを始めとするシュリ恋愛脳派の読み方を否定するわけではないけど
今の展開をそこまで批判したいと思ってない人間もいるとは言っておきたい
アンチスレではないと思うので
もちろんこの流れを少ないけど肯定的に捉えてる人がいることも色々感想書いてるとこ見て知ってるよ
でもなんか違うと感じた人が多いのも事実
人間臭さをだしたいならもっとみんなにわかるように描かないと
終わるまで批判するなってのは批判されたくないなら素晴らしい話を描くしかないんじゃないのかな
作品を世に出してお金を得るってのは批判されることと表裏一体だから
基本的にツイやSNSでは否定的なことは書けないからここにきてるし
昔は次の巻が出るの楽しみで仕方ないくらい大好きだったのに
テンポが遅いのは色々あって大変だから仕方ないって思うとしても内容が本当つまらなくなった
けどここまで読んできたし結末は知りたいなとは思う
少数派だと思うけど、自分もまったく同じ考え
終わるまで批判するななんて書いてないよ
カタルシスあるクライマックスに向けてどん底に落とすのは作劇のド定番なんだから
批判するにせよそれくらい念頭に置くべきじゃないかって話
その批判にせよスイーツだの恋愛脳だのばっかりだしそれも？？？と思う
私はあれ見て恋愛脳？スイーツ？？？違うもの読んでるのかな？と思った
それでも185がそう思うのはよくわかったけど「みんなにわかるように描かないと」っていうのは言いすぎ
「あなたに」伝わる描き方ではなかったってだけでしょ
>>187
ありがとう
擁護が許されない雰囲気に違和感があったので長文すいません
スイーツだと思う人もいるってことでしょ
擁護されない雰囲気に違和感ってのもよく分からないわ
○擁護が許されない雰囲気
別に好きに擁護したらいいのでは
私は単純に話やテンポがおもしろくなくなって買っても読み返すことがなくなってだれて読むのやめたんだけど
それでもまだ小花さんなら納得のいくラストがって気持ちもあるし、才能枯れちゃったなこのままズルズル終わるんだろうなと諦めてる部分もある
でもラストがどれだけ良くても小花漫画にあったテンポ感とか味わい深さはもうないなと思っちゃってる
元々漫画を描くのが好きだ、楽しい！ってよりかは話作りが好きって感じの人だったから
次があるなら絵は誰かに任せて原作でテンポいい作品作って欲しいかな
これをもし中高生の時に読んでたら影があるリキかっこいー！のテンションだけで読めてたかもだけどw
これからクライマックスで盛り上がるならいいんだけどさ
自分はこれまでの展開にそれほどの違和感も不満もないけどね
ヨータの扱いが都合良すぎ
もともとコミックス派で本誌は買ってなかったけど載ってれば立ち読みとか漫喫で読んでたから
そういうのがないと本当にコミックスでしか目に触れないし展開忘れちゃう
コミックの表紙のイラストと巻数が一致しないほどまで記憶が薄れてしまってて若干ショック
まあ新刊の表紙の珠里ちゃん可愛いー！みたいなヒロインではないしねｗ
不満はたいしてないけど次が気にならないってのもなんか物悲しい
つくづく記憶喪失って卑怯な展開だよね
今まで積み重ねて来たものや伏線全部なかったことにして
最初からやり直せるって感じで
小花さんのやる気のなさが伝わる
それでも一応完結させてくれるのは矢沢さんよりありがたいことなのかね
記憶を取り戻しても取り戻さなくても本能でリキが好き(涙)
そんな感じかな
矢沢さんのは病気やけん
サナちゃんは幼い頃ママに捨てられるかもしれない不安とトラウマ、羽山の怪我の重い責任を感じてからの発症だから丁寧な描写だったしちゃんと幼少期から青年期までの伏線を回収してた
同じ作者とは思えないな…なんでベタな韓流ドラマに有りがちな記憶喪失なんて展開を選んだんだろ
てか実際自分で読んだ人ほぼいなそうだね笑
今度は羽山が頑張る番なのもよかった
シュリも色々重いの抱えてるけどなんか初期より共感ができなくなってしまった
仕方ないとは言えもう少しテンポが良かったらマシなんだろうけど出るまで長すぎるし内容も薄いしで
記憶喪失になってさらに引っ張る感じ？
もうこれ以上つまらないものを続けてほしくないから14巻で終わってほしい
歴代小花漫画のヒーローヒロインと違って、一人でも必死で頑張るって姿勢がないから応援できないのかも
こどちゃからずっと小花さんの作品購入してたけど、今のダラダラ展開ではさすがにもう若い頃ほどコミックを手に取ろうとは思わないかな…
ご家庭もあるし腱鞘炎もあるから色々大変なんだろうけど何とか完結してほしい
シュリキがやったところで萎えてコミックス売って後はここで内容追ってるだけだわ
早めに見限って良かった
全く同じwww
初期のシュリの服が古くて笑った
ホテルテロ事件後シュリの魂が抜けてヨータが虫取り網で捕まえようとしてたの初めて気づいた
一気読みすると結構面白いなと思える不思議
ここでは超不評みたいだけど同じような人いてよかったわ
まあもーちょっとシュリが受け身じゃなく積極的になってくれたらと思うけど
初期はテロも楽しかったけど後半はテロの部分がいらなく感じるw
当たり前だけど気持ちの動きとか変化がきちんと丁寧に描写されてるし
リキとシュリがやっちゃったのも死ぬかもっていうあの状況ならよくわかると思った
シュリが受け身なのもアホなのも作中でそういうキャラだと描写されてるし
ウジウジメソメソしてるとも言われてるから多少イライラするけど自分はまあ許容範囲かな
恋愛ではダメでも事件で体張ってるから私の中ではギリギリプラマイバランスとれてる
回避してんのかどっちだっけ
死なないってバレ言われてなければ良かったとふと
いつかこうなるのも予想はできた
でも持っていき方が悪すぎる
主人公に共感したいのに全然共感できないんだよね
通して読めば一つのエピソードが薄くなるし字面だけみたらありがちな感じでおかしくはない
死にそうだからやっちゃうのもアメリカ映画とかによくある感じでそこだけ切り取ればわからないではない
ただわたしの感性には合わなかったな
今までの小花さんの話は合ったんだけど残念
自分は人としてはダメダメだけど出来ることは精一杯やる、程度にとどめてくれてたらまだ納得できたしカッコいいと思えたんだけどな
仕事中に泣いたり倒れかけたり抱きしめてもらったりしてたし
まあ仕事漫画じゃないからいいけど
それで仕事できて真面目！優秀有能！って評価なのがモヤる
謹慎とかクビとか多いし暴走してペナルティ受けがちなイメージある
男二人がシュリにとって都合のいいヒーローだからこそ周囲はシュリにとって都合の悪い人達でいるくらいが丁度良かったんじゃない
対ヨータに関して加害者面があったり行動に共感を覚えにくい面が少なからずあるからこそ、
シュリに対してそこまで言わんでも…って言ってやれる構図を作ってやるべきだったなと
自分はこどちゃ組のその後の描き方に対して小花さんに疑問持ってたんだが、その疑問（悪い所）が全振りされたのがシュリだと思った
噛ませ犬役にしては丁寧な人物描写だったしね
ただのお人好しじゃないもんねもったいない
ヨータとの時間が長くてヨータに感情移入しちゃったんだね
某他の漫画でも最初ヒーロー派だったのに最終的に当て馬派になっちゃって苦い思いしたけど今回も同じだわ
やっぱ当て馬とは濃密に描かない方がいいわ
ヨータは当て馬になるのは辛すぎた
どこらへんの話なんだろ
家庭に闇抱えて育った者同士の波長っていうかね
パッと見正反対に見えるタイプでもあるんだよそういうの
私ならあんたを愛せる的なさ
リアルだけどつまらんわ
都合良いキャラになりすぎてなんだか
どうせもう面白くなることはないだろうし
せめて結末だけは知りたい
それな
230の好みに合わないだけじゃんと思ったんだよ
思い返せば羽山も最初あんまり好きじゃなかったけど羽山はサナや友人との出会いの中で
人間的に成長して行く過程がちゃんとあって番外編で子供生まれたのはなかなか感慨深かった
別に成長物語じゃないけどリキとシュリがお互いに惹かれ合ってる理由がよく分からないし
リキもシュリと出会って人間らしくなってきてるわけでもないし
唐突にやりだしたり正直お互いの体が好きなだけではとしか思えない
体と顔だよ！！
・ヨータエンド→今更か
・リキエンド→あー結局楽なほうにいくのね
・自立エンド→逃げたな
みたいにどの結末だとしても不満はあるし文句も言う
けど、小花さんにはここまできたら描ききってほしいし最後まで見届けたいと思う
最後の小花作品になりそうだし小花さん自身が納得できる結末にしてほしい
展開に納得行くかは別として、作者がノッてたら物語としては勢い付くし読み手を惹きつける
けどもうずっと消化試合続けてる感じだからな…
子供に夢中ってだけでそんなにやる気が落ちるものだろうか？
手の限界を感じてる部分もあるのかなぁ
最近(といっても10年前)の小花さんの作品は自立エンド多い気がする
私は面白かったし続き気になるよ
ほんとそれ
記憶喪失とかもだけど普通に考えてこのまま終わるわけないじゃんと思う
なるほどありがとうそれならわかるわ
壊した信用を取り戻さなきゃいけない時に記憶喪失にして最初からこれだけ傷ついてるから許してやってと逃げの手打った時点でどっちエンドにしろもうまともに描くと思えないけどな
記憶がないんだから許してやれよという免罪符になってしまう
ハニビタも某ナノカレみたいに記憶が戻ったあとの葛藤やら自立やらが描かれる気がしないんだよね
ここまでヘイト（）が溜まるとどうにもなんねぇな
ショック受けて倒れてもすぐ目が覚めて葛藤すれば良いだけ
もう終わるのに記憶喪失かよって流れだったと思うし、ここからまた物語が続くとは思えないんだけど
それにしても作者のモチベがないと魅せ方まで劣化するんだね
絵そのものだけじゃなくて漫画自体の腕が落ちてると思う
また周りが支えるんでしょ？特に読みたくないな
誰かシュリにびしっと言ってくれれば良かったのに
ヨータが勝手に諦めてリキに譲ってるのと
リキがこれからまたスタートするみたいなこと言ってるのにがっかりした
今までのことは何だったんだよ
ゆーて某ナノカレもかなり荒れてたけどな
心が読めないところ
特殊な生い立ち同士なところ
たぶん目のせい
リキに限った話じゃないがハニビタの絵はみんなキモイと思ってた
でもリキが一番キモイわ
爬虫類顔
あれから10年たったら正直どこが良かったのか分からない
少女漫画のテンプレとして不器用で黒髪で影のあるキャラがメインになることが多いし昔はそれがかっこいいと思えたけど今は中身がないと惹かれなくなってしまった
リキに関しては過去がディープで同情はするけどシュリのトラウマを解消させたのは陽太でリキは同僚として側にいただけ
関係性に深みがないからテンプレキャラとしか感じられないのが辛いわ
10年も経ったらキャラクターの好みも変わってくるよね
年取ると人当たりの良いソフトなタイプが好きになってきたわｗ
リアルに考えたらリキを選ぶとか100%ないけど漫画キャラとしてはリキも好きだわ
ヨータもリキもそれなりに好感持てるので皆が言うほど苦痛を感じない点はラッキーかも
いっくらでも恋愛で冒険できるww
シュリだけ未だに10代だから愚かに見える
14巻くらいなら早くて4年くらいで描けるからそのくらいなら楽しめたかもしれない
ヨータはすんごい分かりやすくイイ男である意味理想的で良い面が最初からハッキリしてた
リキは巻を重ねるにつれて心情の変化とかこういう感じなのかな〜と良い面が少しずつ見えてきた
10年前だったらリキの良さはあんまり感じなかったと思う
だけどそれ以上にリキの魅力の方が分からないからもしリキエンドになるならかなり後味悪くなりそう
ヨータと別れてまでリキを選ぶ理由が正直全く分からん
トラウマが治ったらちょっと重くなってきたヨータより顔が好みのリキという事なんじゃないの
全文同意
16のシュリと付き合ってた時の振る舞いは確かにありえなかったけど
リキの言い分を聞いてみればそれも割ともっともだった
あと全員老けてるけど未成年なんだよね（リキは成人してたっけ？）
小花さんの漫画だから全員夜遊び慣れしてるけどｗ
ならあの擦れ違いもありうるなと思う
ヨータは普通にちゃんと大学にも行ってて大学卒業したらまともな職に就いてまともに生きてくだろうし
現実では絶対無理だけど漫画ならそういう男もナシとまでは思わないけどそこまでの魅力が描き方の問題なのか伝わらない
シュリの主観からのリキダメ描写を良い意味で裏切ってくれるんだろうと
ヨータよりもリキを選ぶ納得できる話があるんだろうと期待してた
だからそのあたりがほんとに薄くて戸惑ってる
今のところ好みだった以外になんかある？
壮絶な生い立ちがその理由と知って納得しつつそれでも生きてて欲しい
因縁ある相手に射殺される予知を見た
早穂はいざとなったらリキを人質交換に差し出すかもしれない
故にリアルに死ぬ可能性が非常に高い
そもそもまだリキを選んでないとはいえリキを逃がしたかった理由はいっぱいありますが
ずっと好きだったけど素直になれなかった感じ？
でも一時期はヨータで満足してふっきてたような描写もあったしわかんね
シュリがそれに当てはまるかは知らないけど、当時のシュリは「恋人なんだから我慢しなきゃ」
みたいな間違った方向の思い込みで別れられなかったとかありそうな
そこを他キャラに責められてシュリ自身も反省して向き合って別れるなら納得できたけど
ヨータも下心あったからしゃーないみたいになって都合良く身を引きますじゃね
当て馬とこういう別れ方するなら他キャラはヒロインに厳しいくらいがちょうど良かったのに
それならシュリの「男はいらないけど陽太は欲しい」だって下心になっちゃうじゃないのっていう
それに下心だとしてもシュリを大切にして心の傷を癒したのは事実なんだから怒っていいんじゃないのかね（陽太もみのりも）
振られる前提のご褒美というか引っ掻き回した罪滅ぼしというか
シュリがじゃなく作品としての方向性がそんな感じ
癒すだけ癒されたらさあ昔の男に戻るわって風にしか見えない
じゃあその落とし前は自分でつけろって思うし何悲劇のヒロインぶってんだよとしか思えないのがきつい
堅物真面目キャラの設定でそれやるとチグハグになるよね
体目当てでもなくちゃんと大事にしてるのに自己責任っぽく言われてあの理論は謎
ヨータの落ち度を作りたかったのかなんなのか
落とし前＝今の状況だろ
とにかくシュリは悪くないって保険ばっかり掛けてる
落とし前ってのは自分の行動をかえりみて考えてけじめつけることだよ
ちなみに人もガンガン撃ったけどそれについても背負っていく覚悟が必要だったんじゃない？
テロリストとはいえ人間を撃ったわけだから
むしろヨータのこともだけど人撃ったことの方が仕方ないとはいえ自分ならショックなことな気がする
そこはどうするのかね
最終的に陽太エンドを想定かつ希望してたんだけど、もう小花さんの気力が
そこまで残ってないかな…。
>>233でも言われてる通り、あんなに珠里を想ってて関係を深めてきたはずの
陽太が都合良く引き下がってるからクライマックスに向けてもう動かすつもりもなさそう。
ってそれもうヨータじゃないな
最近はシュリに優しくしてるとこみると甘やかすなとイライラする
シュリ、リキがあまりにドロドロしてるからクリアーなキャラのその後が気になる
でも今の小花さんはサブキャラにそこまで熱量かけられないかな
あるようでない男とポチの続編はほんといらんかった
結局さやかとポチって両思いだったけどすれ違って上手くいかなかったんだっけ？
パートナーが本当に好きで、アンダンテ見て高校でサックスやって、こどちゃの影響で今心理職やってるんだw
ああやっぱりあるようでない男は許容範囲の人多いんだろうね
私は前作のオチはああだったのはいいけど、続編はなあ
結局さよりちゃんはブスだからヒロイン降板されたんだねって
最大限さよりちゃんにフォロー入れたつもりでも白々しいだけで
まともなサヤカはピュアすぎるポチについてけない
友達以上恋人以上の存在なんで普通のイケメンと両想いになりました
ミケ: (ポチの犬扱いや、ピュアすぎてついていけないことを書いたサヤカの鍵付き日記をこじ開け盗み見て)わたしはポチくんについていけるもん、よゆーよゆー
ポチ:いっぱいこどもつくろうねミケちゃん！
とかだった気がする
ポチをポチ扱いしない壊れてるポチと足して2で割ってちょうどいいというマトモなサヤカが好きだったから残念だった
なんだかんだ「同じくらい家庭環境・性格が難儀で複雑なキャラ同士がくっつく」のが好みの展開なんだろうな…
さやかとポチは恋人というより家族？のような絆を読み切りで感じたがらそのままで良かった
って今思えば随分雑だねぇ
日記って自分しか読まないから一人言みたいな書き方しててもおかしくないんだけど、第三者にも分かるように客観的に書いてあるという親切仕様
だからハニビタだけダメなわけじゃないのかもね
過大評価してる部分もあるのかも知れないね
アンダンテもポチ続編ももやっとしたし意外と微妙な話もあるよなーと>>305読んで気付かされたｗ
でも小花さんは漫画でないと表現できない表現や作品作りに
凄くこだわってる感じがするからハニビタも投げないで上手くまとめて欲しい
繊細な世界観が素敵だった
と、小花さん音楽が好きなんだな、も
吹奏楽部の話で伝わってくるし
短編でもいいから音楽の話を読んでみたい
あと猫の島とこどちゃ以前の作品は
どうだろうね
クライマックスにある真子の「あの二人は愛してるから連れてくの。あんたは…愛してるから連れていかない…生きて」のセリフにグッときた
あの頃は水の館のメイキングまでオマケがあって楽しかったな
かれこれ20年くらい前になるのか…
健康ランドの奥の不健康ランドとか、好きだわ
これからも皆の心の中で生き続けるよ
過去作再評価とサムの日サナの日で思い出したけど小花さんて近親相姦よく描くよね
こどちゃとアンダンテとパートナー？他はなんかあったか忘れたけど
駆け落ちカップルがパチンコに住み込んだり叔父と中学生の姪の娘が主人公だったり
ママレの両親ズばかりが話題になるけど90年代のりぼん凄いな
>>316
そういえば紗南ちゃんすごい出自なのに話題にされることってないような
まあ情報少なすぎてよくわからないってのもあるのかな
実のお母さんに会ってから別れるまでは結構さらっとしてたね
会うまで・会った後はドラマがあるのに
普通の漫画なら濃ゆい描写しそうな産みの母との再会と出自の秘密をあんなさらっと…
父親がどんな人かもわからないさらっとぶり
14歳（13歳？）の姪に手出して孕ますクズだってことしかわからない
14歳の母だから身ごもったのは13才だろうし真剣に愛していましたとかいうくらいだから
それなりの期間それなりの関係だったんだろうしね
子どものしかも姪相手に叔父ほんとクズだな
ほぼ情報出てないのにそれだけでもクズさがよく伝わってくる
クズはクズとしてもやっぱり何年経ってもこどちゃ大好き
「あんたは…生まれてすぐ一人になって12年生きて人と出会って…
周りにいい人が集まったって言うあなた自身を…自分をもっと信じなさい」
っていうセリフを紗南ちゃんの出自の話で思い出して改めていいなと思った
おめでとう！
強くて優しくて、でも弱い一面もあって。
いい母親になると思う。
ただ子供の名前にシュリ感を含ませたのは複雑…シュリあんまり好きじゃない
普通の漫画で深く描きそうなことをさらっと描くのが小花さん
なぜなら紗南にとっての母は実紗子ママ以外の誰でもないから
紗南は佳子さんや父親のことどうでもいいと思ってたよね
だから自分を捨てた母に対してあんなに明るく接することができたし、最後は「あなたに少しも関心がない、あなたには二度と会わない」と突き放せるのだろう
産んだことには感謝してたけど
こどちゃリアルタイムで読んだから好きだけど、一番好きな作品はこの手をはなさないだな
ほぼ全作品コミックス持ってて小花先生本当に大好き
ハニビタも最後まで待つから頑張って欲しい
皆の前ではパパとか旦那だったはずだけど
そっちの方が面白そう
矢沢さんみたいだけど
どこかで「アキ」って呼んでると書いてあったような気が…
紗南だけの呼び方でいいなあとか思った記憶があるんだけど
情報サンクス
ディープクリア読んでも紗南が名前呼びしてる場面ないから気になった
そういえば羽山って風花と付き合ってる最中でも
紗南のブラ透けてるって背中触ったりしてたんだよなぁ…
風花の耳に入ったらどんなことになってたのやら
ディープクリアに書いてあったんだっけ？と思ってコミックス確認したらなかった
じゃあどこで見たんだっけ…単行本じゃなかったらこのスレのはずだけど
雑誌かブログ辺りで言ってたのかな？
トラウマや問題抱えた女に明るい男が惹かれて精一杯包み込む話が多い気がする
だからハニビタも陽太エンドで楽しく終わると思ったんだけどなぁ
長期連載だとどうしてもこどちゃと比べちゃって話進まないのもあって不平不満出てくるよね
このころはシュリも…って残念な気持ちが出てきちゃうのが残念
幼児退行の意味あったんかな
そんで私戻れないとか悲しくて消えたいとかはぁ？って感じだわ
戻る気なんかサラサラないでしょ
リキの言葉で記憶戻ってるのに
陽太傷つけて速攻リキと寝たくせに被害者ぶらないでほしい
シュリに同情集めるための展開だったのかな
全然効果ないようだけど
初期からリキと戻るんだろうって伏線が結構あったからそれでいいよ
ダラダラ長引かせないで潔く終わらせて
私が一番つらくて可哀相みたいな態度取るのやめて
リキがどっかで平凡に普通に生きてさえいればヨータと心置きなく幸せ路線にいけただろう
リキを生かすためになりふり構わず必死になった心境は何となくわかるとして…
で、その後シュリがどうしたいのかがわからん
戻れないってのは真剣にヨータと戻りたいのか？ただ傷つけたという罪悪感？
とにかくシュリの気持ちいい加減ハッキリさせてほしい、じゃないと話が進まん
シュリ可哀想！とリキとの愛の力すごい！がやりたかったの？
ネガティブに悩んでしまう部分もある程度なら共感できるけど
ここにきてまでグズグズしてるのは苛立ちしか感じない
大まかなネタバレ知りたいです
わかりやすい感動展開だもんね
こどちゃとパートナーとポチでは感動してたけど今度はどうかな
(読んでないけど)
小花さん、読者も年を取るんですよ…
十代だった読者もアラサーになるんです
急に前向きになられてもそれはそれで違和感あるような
連載が長引いたおかげで
作中のキャラと読者の感覚が離れすぎたのもまずかったんだろうなあ
途中までは魅力的な作品だったはずなのに
居場所求めて必死なのはわかる
それがリキや仕事だったんだろう
そうやって頑張ってたからヨータみたいな男が好きになってくれた…のになあ
展開やシュリに思う所はあるけど今でも割と面白いと思ってるよ
全員が魅力ないと思ってるみたいな言い方はよしてくれ
さっさと終わらせろよ
私は前から結構当たり外れがあったからそんなにがっかりというわけでもないな
ヨータ側にもリキ側にも入れ込み過ぎてないからかもしれない
シュリが結構グダグダしてるけどどう結論付けるのか
最後にどう落とし前をつけるのか興味ある
ストーリーより絵の劣化の方が残念かも
最近はオフィスが多くて背景も殺風景だし、コマも大きすぎて小花先生らしくない。
残念
いい加減完結してほしい
いい漫画だなあ！？
ヘルプは週２シフトだが、清香の気持ちがよくわかった
最終回？
小花さん、相当体調わるいみたいだけど大丈夫なのかな
腱鞘炎がひどいのかな？
３〜４時間しか寝てないって後半で語ってたよね
遠距離通学、遠距離通勤者はガチでこうなりがち
また2ヶ月後か…長すぎる。
次号もページ数少なそうだな。
あのクオリティですら書き続けるのは隔月でも難しいらしい。
後2、3回で終わるって
体調は全身ガタガタみたいだね
今回は裏話みたいなのが載ってた
シュリみたいにネガティブ主人公より明るくてちょっとアホでポジティブな主人公のが描きやすいけど
今回はネガティブ主人公に挑戦してみたけど
連載前に上手く話作れなくてヨータが主人公じゃだめかって編集に相談したらシュリで話作ってって頼まれたとか
編集側からリキが全然ひどい男にみえないからもっとひどい奴にしてって言われてたとか
モラハラ、性的被害に関する感想はリキがクズ野郎で無理からシュリが引きずりすぎまで色々な反応があって
本当に人によって感じモラハラ性的被害に対する感覚は様々だと感じたとか
1話そんな雰囲気感じるしね
シュリメインで進めた結果、ヨータはリハビリセックスの男止まりで、内容自体は大して変動せず10年以上ダラダラ連載続くっていう…
ヨータメインなら5年くらいで連載終了してそう
シュリ視点だからこそ出来るあの文字がもやもやって出る演出は好きだから
苦手なネガティブ主人公への挑戦は称賛したいよ
途中まではうまくいってたと思うしさ
途中までは…
何か上手くまとめれそうに無いから私は陽太が主役がよかったのにーと
今更言い訳してるように見えてしまう
読者はずっと前から陽太とくっつく方を応援してたのにリキで作品ぐちゃぐちゃにしたんだから迷作になってもしょうがないよね
亀レスで申し訳ない
確かうろ覚えだけどブログで書いてたような気がする
普段は殆ど名前を呼ばず、お前さんとか茶化して呼んでいて凄く稀にアキって呼んでいるってあった
初期からそこまでノッてる
感じはあんまり見えなかったんだよな
シュリの過保護っぷりを見るに愛情はある気はするけど
てか構想の時点で既に三人揃えてたのならこの人が描きたかったというか描きやすいと判断したのはヨータ視点のシュリキだったんだろうね
リキもそこまで酷い奴じゃなかったようだし
最終的には作者である小花さんの責任だけど編集無能というか…編集側の要望や連載さっさと終わらせなかった事といい、
この編集や雑誌との相性が悪かったのかなって印象
お互い新しいことに挑戦しようとして見事に失敗したパターンだね
その例えはどうなんだろうww
4ヶ月も待つことになるとは。
どっちとくっつくかわからないようにしたかったらしいから
その点は狙い通りになったって言ってたよ
とはいえ、いくらなんでも陽太がかわいそうで
モヤモヤするな
もう完全にまとめられないんだね
陽太に会って背中押してもらって笑って別れてしばらくしてからリキと再会で締めだな
陽太主役にしたかったって今言うくらいだから陽太との別れを重点的に描いてリキとのイチャイチャはほぼない気がする
描けないんじゃ仕方ないけど
健康上のことだから
編集者とのストーリーやキャラ設定の云々で連載が予想外に伸びたのはただただ残念…
産休あったね、腱鞘炎もあったねっていう
子供向け描きたいとか言ってたし
でもシュリの前髪がいつもと同じになるにつれてなのか何なのか、結局描きやすい方に流れて中途半端な作品になっちゃった感じ
手や育児やら余裕なくなったんだろうけどさ
最後まで挑戦してたらどうなってたか読みたかったよ
ズルいことしてる人なんてたくさんいる
多分、クッキーは隔月発行なのにそれでも休載するからじゃない？
腱鞘炎の治療で長期休養入ると思うし
優先順位変わったって実力が健在ならこんなことにはなってないよ
小花さんはプロ意識高い人だと思ってたんだけどなあ
読者にモチベーション下がったことを公表する人あんまりいないよね…
そう思うことにする
学生時代にお小遣いからずっと買ってた作品だからこんな燃え尽きた感じの終焉は残念だった
完結だけでもしてくれ
ただその話数だと多分完結の仕方も捻りのないつまらないものになるのが目に見えてるからなぁ
ご都合主義でもこれからだEDでもなにがきてもいいよう覚悟はしとく
わざわざ男女比の書いてあるテンプレートを持ってきて
「男が弱い」みたいなことを印象操作していた
もし女の割合が多かったら、「女を引きこもりにさせる社会が悪い」
と言うんだろうね。
それが今のマスコミ。
男性が多いと強調すると
不登校は甘えですねとか、男性蔑視の論調になるというのはおかしいよ
そういう論調で、男性の引きこもりの人が抑圧されると思う
何でこういうことが分からないような世の中になったんだろうね
「一般論として女を絶対に悪く言わない。男はいくらでも叩く」
すべてにおいて、その論法。
子殺しの事件だって、必ず
「社会がフォローしないから母親が子供を虐待する」
みたいな論調に持っていこうとするが、
一方、父親が子供を虐待したら容赦ない罵倒が待ってる。
してないよ
最終話までカウントダウン入った所
じゃああと1、2回って言ってたから次回最終回だね
それでプロとして通るんだから甘い世界だねー
どんだけ自分に激甘なのこの人
ホントに子供にしか興味ないんだね
内容はともかくそれはさすがに酷い言いがかり
もうグダってんだらこれ引き延ばされても感
見苦しい
まあ大した話でもなかったから話すこともないか
あと1話でおわるかな
もうリキルートやら自立やらなんやらで愚痴を言う時期は過ぎた
内容次第でコミックは買おうと思ってたけどシュリは特に何もせず
リキが迎えに来てハピエンて残念展開ならもういいかな
リキから手紙がきて次号みたい
まだ陽太やみのりとも会えてないみたいだから手紙で立ち直ってみんなに会ってリキと再会して終わりくらいなんじゃない？
ブログで本人があと1、2回で終わらせるために休んだって言ってるよ
コミックス途中で買うのやめてほんとよかった
好きな作家さんだったのに最終作がこれってほんと悲しい
まぁこれからはお子さんのために生きてください
満たされたり人生の転機迎えちゃったらそっちに意識が取られてるのが作品に反映するタイプというか
悪いことではないんだろうけど、長年追ってた読者としては物足りないんだよな
こどちゃお気に入りみたいだし、サナちゃんの子供の話が始まったりして
耳と尻尾がいつの間にか生えてるっていう
たしか羽山ってネズミにも変身出来てたね
これ小花さんに限った話ではないが読者が少し大人になっていく過程で受ける話は描けても大人に向けた話は描けないんだなって思う
そっちに行くには画力も話にも圧倒的経験不足感が出てくるなと
そんな感じかな
やっぱり自分に合ったところを最初に選んだんだなと思う
吉住さんも大人っぽいなと思ってたけどコーラスで描いたら大人向けは全然だったし
ハンタの作者のがもっとひどいじゃんｗ
えーどういう意味？
関係ない作者出してsageてんじゃねえ荒れる元だから控えろって意味でしょ
ブログで何かコメ出すかな
それ気になった
出すかなぁ
情熱を向ける先が変わっちゃったんだろうなーと
世には両立できる（愛と創作熱やら萌えは別）お母さんもいるんだろうけど小花さんには無理だったんだなって
まあ子供と関わってる時間に描いてたのがハニビタじゃなく自分の個性を最大限生かせる作品描いて楽しんでたら両立できてた気がしないでもないけど
本当にそんな気持ちで取り組んでるならもう描かなきゃいいのに
たまにそういうのあるよな
不幸の積み重ねというか
でもテロに関しては世界情勢関係無しに描いても破綻してたと思う
シュリの恋愛リハビリの舞台装置にテロは大きすぎるわ
やっぱりリキエンドになったか
あんまり長くなると意識の上で固定というか夫婦化してくからなー
別れさせるには遅すぎ＆重要キャラにしすぎた。トラウマ払拭させたり
田舎に連れてくとかダメやろ
もうこのあたりで固定されたんだなぁって意識になってたから違和感がすごい
リキ派とかヨータ派とか以前の問題になってるなー
すごいグダグダ感はまぬがれないみたいだけど、一応最終巻も買うかな…
吉住さんも小花さんも
キャラに色気を感じさせる画風じゃないのに
Rが〜セックスが〜女には困らない男〜
みたいな設定は好きみたいなんだよなぁ
りぼん編集に純粋な恋愛モノ描けと圧力かけられた反動なんだろうか
単行本派だから知らなかった
最初ヨータ応援してたけどシュリとくっつかなかったようで良かったよ
最終回どんなだったの？
クライマックス突入とは書いてあるけど
こんな下手糞な作家だったっけ？この人
ペラッペラで全く動きのない作画もアレだけど、事件ものなのに設定も展開も浅い浅い素人のなろう小説でももっとマシなの山ほどあるでしょレベル
こどちゃとかパートナー好きだったからここまで子供向けしか書けない人だとは思わなかった、晩節汚してるな
秘薬というのもただのアルコールっぽいし
シュリがつくってたからあげ丼みたいなの、気持ち悪かった
シュリだと動かしづらいんじゃないかとすら思ってしまう
年齢層上げた人間ドラマを魅せれる画力はないから話の粗を絵でごまかす事が出来なかった
ハニビタは絵柄がさらに硬くなって表情が生きた人間に見えなず人形めいてて怖かった
手の調子が悪いのもあるのかな
線の強弱とか繊細さがなくなってのっぺりした画面になったよね
元々人物が平面的で奥行きのない絵柄だから相性悪かったんだろうね
ペン入れもデジタルにしたみたいだし
未完にならずちゃんと終わってくれればそれでいいよ
舞台になった学校は甘い先生ばかりだし。
辛辣な事を言われ続けた羽山も「腹が立つけど言ってる事は正しい」と言った事もあるし。
羽山への思い込みとかすごかったし
生徒に羽山の悪評を聞いて回ったりとか
例え正しいこと言ってる時があろうとも
次回こそ最終回とのことでした。
リキからの手紙は一枚の写真。文書はなしで意味不明だった。
シュリはどんどん回復し、暇だからと筋トレに励む。
毎日平穏な日々が続き「このまま田舎にいても良いかも…猫たちと暮らしたい…」と思い始める。
ある日、お手伝いさんと一緒にバスに乗ってお使いに行くことに。
乗車すると助けを求める心の声を受信。
後ろの席を見ると声の主は痴漢？に絡まれそうな女子高生だった。
シュリは迷う事なく痴漢を撃退し警察に突き出す。
「こんな田舎でも平穏だけではなく酷いことがあるんだ」と再確認する。
女子高生に付き添ったお手伝いさんから「女の子が助けてくれてありがとうと言ってた」と伝えられ嬉しそうなシュリ。
夜、今までの事を振り返りながら海辺で散歩。
「人助けで私自身も救われていた。それこそ生きがいになりつつあった」と気づく。
シュリはなにかを決心し東京へ
というところでつづく
シュリちゃん人助けやめへんで！！な展開に持って行って終了だな
しばらく時間たってからリキと再会してエンドじゃないかな
なんかほんと微妙だったな
リキとくっつけるならちゃんと2人のエピソード積まないとおいてけぼり
頭ではわかるんだけど気持ちがついていかない
ヨータともまともに話さないで背中押されて終了なんだろうな
やっと完結するんだね、ほっとしたわ
つまりハニビタは2人の壮大な痴話喧嘩の話だった、と
もしくは壮大なSMプレイ
どっちともくっつかず終わりかな
でも男性恐怖症は克服しましたでいんじゃないかな
ヨータもリキも振り回しすぎた
人の彼女寝とったし(笑)
この二人とサホさん、ルーク、片石さんらが幸せになってくれればもうそれでいい
それが自分の中でのハニビのハッピーエンドとする
ほんとシュリに優しい世界ですよ
みのりは個人的に好きではないけどいい子
どんな理由があろうと受け付けない
イケメンになったから？それとも叩く気もないくらいどうでもいいのか
圭ちゃんはうざいけど都合の良いモブのような感じでどうでもいいかな
そこなー
圭ちゃんは当時はだいぶ文句言われてた気がするが
最近はシュリにヘイトたまりがちだから忘れられてる
圭ちゃんより無神経になった主人公がいるからね…
話題を持ってかれる
シュリの方がもっと最低だよ
一応別れてからリキとセックスしたとは言え
どうしても陽太がセックス嫌悪症の克服に使われただけと感じてしまう
これまでの主人公と比較しても他のキャラと比較してもシュリはひどい
個人的にはみのり無理
1人言及したら芋づる式になるから比較しててもフェアじゃない
何言ってだこいつ
http://i.imgur.com/drRqkXa.jpg
http://i.imgur.com/oqRrY20.jpg
はいからさんがなかったら小花さんは漫画家になってなかったのかな？
名作の影響力凄いね
昔借りて読んだけど大人になって読んでも面白かった
年内に単行本も出るかしら
どっちともくっつかずエンドだけどリキよりかな
吉住さんスレでもはいからさん思い出漫画載ってたけど、この2ｐ漫画って何かの企画だったの？
まあリキよりっていうかリキエンドなんだろうね
ただあれだと少女漫画特有のくっつくって感じでもないね
もう忘れられないしお互いしかいないけどあのまま時間が過ぎて図書館いくのも老後なんじゃない？
結婚も子供も作らないでただ一緒にいるって感じがする
まあ終わり方としてはそれなりに良かった
これで再会してまた恋に落ちるみたいなのは都合良くて嫌だったし
陽太にその業を背負わせないでよかったと考えるべきか
しかしまた陽太は影のある女に引っかかりそうで心配だな
シュリ達は何年も大して接触しないでも気持ちで繋がってるみたいだし老後って言ってるのみると子供作らないだろうしそういう終わり方ならまあいいやって思えた
リキの出番が少ないのもよかったわ
昨年公開された「はいからさんが通る」劇場版前編のふろくです
突然の図書館がほのぼのすぎて笑った
二人そんな読書家だったっけとか一瞬考えてしまったわ
なんか大人になっていって小手先の話じゃ納得できなくなった読者と色々力尽きた作者のミスマッチって作品になっちゃったな
スイーツ層からしたら多分この終わり方は物足りないだろうし
今はアラサーになって鈍くなった気がする
それは置いといても終盤の展開はどうかと思うけど
私はこのままなら描いてほしくない
連載始まった当初の方が大人っぽくてスリルあって良かったよね
アナーリオの事件が一番面白かった
自分も読み始めた頃は学生だったからなんか感じ方が変わった気がする
それだったらヨータはシュリに片想いしてるモブぐらいにしときゃよかったのに
みのり嫌いだからその展開じゃないならシュリはどうでもいいや
シュリもシュリで無理だけどみのりはみのりで酔った勢いとはいえ友達の彼氏に迫る女なんて無理なんで
シュリに比べてとか別に比較する必要ない
だからヨータとくっついてるなら嫌だなー
主人公がどうしようもない＋他のキャラと違って作中でそのどうしようもなさにあまり触れられないからなあ…
せつないねの主人公もシラフ（当たり前だけどw）で迫ってたりしたけど
シュリみたいに嫌なキャラとは思わなかったな
お前とかこいつとか
気に入らないレスなんだろうねw
ヨータはキャリアの警察官になった
ノンキャリの方が向いてるっていわれてもいざという時に力を持ってたいって言っててかっこよく成長
リキは北海道支店まかされて行きっぱなし数年で一回だけシュリと仕事で会っただけ
図書館の写真は送ってきてるみたいで3枚になったらしい
シュリも支店まかされた
ヨータだけ人間的に成長して出世した
多分相手もシュリより数倍ステキな人が見つかると思う終わり方だったよ
おー詳しくありがとう
みのりはけいちゃんのとこで働いてるのか
ヨータとどうにかならなくて良かった
ヨータはシュリなんかさっさと忘れて素敵な人と幸せになって欲しいな
漫画なのに心から願ってしまうw
自己紹介？
安心したよ
やっぱ全部同一人物なんだw
キチガイ乙
誰ともくっつかなかったあたり(あえていうならリキ？)がよくも悪くも大人向けの漫画って感じだな…少女漫画では無い
ポコポコカップルできんのも嫌だけどさ
対してリキの描写は最終回なのにちゃんとした出番は仕事であってたわいもないこと話しつつ図書館いつ行くか聞いてシュリに老後っていわれたくらい
まあシュリが回想や想像してるとこにチラホラ出ては来るけど
リキ自体に関してはかっこよくもなんともない終わり方だった
口悪いし気分悪いから荒らしたいならよそ行って
しかしヨータはとんでもない女性に引っかかったもんだ
散々ひどい男とのトラウマを引き摺ってたシュリがまさか好きな男を自分より酷い目に遭わせるとは
幸いヨータは引き摺るより成長するタイプだから良かった
お前のそのクソレスもいらねーよ
急に普通の人ぶってるのバレバレだよ
散々口汚いレスしといてw
前はリキ推しやリキとシュリでカプ推しの人はいたはずだがいなくなったんだろうか
一応リキエンドではあるけど
というかヨータは元々良い奴だったしできれば他の2人に成長してもらいたかったかな…
リキとのトラウマは解消されてるしちょっとは成長したのかな？
追ってみるとその逆みたいだ
まあ全部自演かもしれないしただの荒らしかもしれんけどね
みのり嫌いって言われたら即噛みつきに来てるじゃん
そこまで過疎スレじゃないから落ち着きなよ
要は荒らし
構う人も荒らし
とこれだけじゃ何なのでヨータエリート化を祝っとこう
いや元からポテンシャル高かったけどね
嫌いじゃなくても荒らしてまで擁護とかすごいね
なぜ主人公のシュリは蚊帳の外なんだ
好き嫌い同士で場外乱闘でもしてこい
みのりなんかに精力注いで荒らすとかすごいね
ROM派でも最終回の感想くらい読んでたいからさ
みのり好きじゃないとか苦手とか言ったらすぐ飛んできてお前の好みなんて知らねーとか言われるよw
みのりには実際には興味なくてスレストップしたいだけ
じゃなきゃ作品の話題ストップかけてまで単発で罵り合いなんてしないもん
最終回なのにリキ自体はうっすいもん
ここ数回リキずっとかっこよくなんかなかったし記憶喪失辺りもヨータの方がシュリのため考えてたよね
ヨータに言いかけたこともわからないままじゃない？
戻るのも母性とかほっとけないって感じが強すぎてなんとも言えないまま終わったな
暴力衝動もシュリ関係なく克服してたしシュリはシュリで性被害者的なトラウマはヨータに解消してもらったし
こう描いてるとこの2人ってやっぱなんか痛いなぁ
応援しにくい
まあもう2人だけの世界で周りに迷惑かけずに生きてくれって感じだね
同意
どんだけ作品が嫌いなのか知らないけど
最終回くらい語らせて欲しいわ
といってもまだ読めてないw
最後に話題になってよかったねみのり
頭悪いね
逆にヨータがシュリといて良かったことってなんだろう？
悪い点ばかりが浮かぶせいでその辺りちっとも思いつかない
シュリといた経験があってもなくても立派に成長していけるキャラのイメージがあるんだよなあ…
大嫌いなみのりと一緒に氏んでいいよキチガイデブス
不要物が一気に消えてスッキリするわ
みのり信者さんずっと自演してたのバレバレでしたよw
耐えきれず本性出して草
ただ出世欲とかなさそうだからだれかを守るために力がいるってのはシュリといたことっていうか探偵事務所で感じられて良かったことなんじゃない？
優しさに強さも加わってまさに完璧って感じじゃないかな
シュリの陰な部分をこれからのヨータとの時間で少しずつ明るいものにしていけたらなって思ってた
リキが好きで読み始めた漫画だったけどいつのまにかヨータ応援するようになってたな
いい子すぎて読むの辛かった
自分はリキにカッコ良さは正直最初から求めてなかったなー
いけ好かないけど可愛いみたいな感覚で見てたのに段々影が薄れたなと
普段ならタイプじゃないヨータの方が魅力的に思えた
小花さんは明るいキャラを魅力的に描くのは上手いけど暗いキャラは何か微妙なところがあるかも
羽山は好きだったけどこの手を離さないのヒロインはちょっと苦手だったな
自分もヨータと付き合ってた頃はまとまってる感じもあって好き
ヨータに癒されてトラウマ克服しようとしてた辺りのシュリは可愛い
ヨータギャグも冴えてた（？）
ヨータと直純くんは本当にいい奴だな…報われないところももはや味
きっと直純くんのように一緒にいて幸せになれる相手を見つけられるからヨーダは大丈夫だね
直純はさな以上の女性が見つからず男に走ったけど
シュリ以上の女の子なんて山のようにいるのがある意味よかったね
もっと平穏な職業につくものとばかり
陽太はオフィスSのバイト辞めたら物騒な世界からは離れて生きて欲しかった気もする
何で陽太はそんなにズドンとシュリに惹かれたんだろうなあ
過去の彼女ともタイプ違うだろうし影がある女が好きってわけでもないんだろうに
ブスであんな根暗な性格だったらリキもヨータも圭ちゃんも寄って来ないよｗ
納得できればどういう終わり方でも良かったけど
ヨータには一方的で誠意が感じられないし
リキにもきちんと自分の言葉で気持ち伝えてないし
いい話風に終わらせてもモヤモヤするわ
コミックス最終巻買おうかな…それとも買わずに既刊全部売ろうかな…
ディープクリアは持っておくけど
単行本派なんだけど
完結してたんだね
ざっと読んだ感じどっちともくっつかないエンドか
うんそれが一番だと思うな
あと何人か書いてるように陽太とみのりをくっつけなくてホッとした
単行本買おうかな
今となってはシュリがサナの娘の出生や名前に絡んで持ち上げられるのにすら違和感があるわ…
もっとまともな主人公になって欲しかったなあ
いつの間にかウジウジした頑固なヒロインの恋愛漫画になっていた
『今回で最終回を目指してたんですが、諸々ありまして、終われませんでした。
あと1回、よろしくお願いいたします』って書いてあるけど終わったの？
いやいますよ、書き込んでないだけで
話のペースが遅くなって読むテンションが落ちたのはあるね
あとやっぱり展開的にちょっと色々消化不良な感もある
でもまあ前回までの流れからみてもリキ寄りエンドとしてはこれが無難な感じかなあって感想
とりあえず自分は最終巻までそろえるわ
結局陽太とシュリの付き合いがほとんどを占めてた話だったしこの2人がメインだった感じがした
その後の失速感がやばかった笑
それで休載あたりで作者の興味とやる気がなくなって雑なリキ寄りエンドになった感じかなあ
主にリキの見た目に惹かれて買い始めたし
むしろヨータみたいな犬みたいなタイプって全く好きじゃなかったw
でも読んでくうちに何とかしてヨータ報われて欲しいって気持ちが大きくなって最終的にはヨータ派になってしまったな
顔もだけど中身がイケメンすぎた
分からんもんだね
かませではなくない？
かませにしては役割大きすぎってかむしろリキよりピックアップされててWヒーローもんって感じた
噛ませってのはヒーローがいて成り立つけどリキはヒーローじゃなかった
ずっと忘れられない存在ってだけで最後までシュリを救ったり変えたりする存在ではない
どちらかといえばヨータがシュリを救い自分も成長したヒーローだった
リキとシュリの関係は物語の始まる前で完結しててこの話の中では結局変わってないから共感できなかったな
殆どが「ヨータ好きだけどリキが気になってしょうがない」とか
「リキとヨリを戻して欲しい」っていう意見が多かった
ここではヨータ派が多かったけど主な読者はリキの掴み所のない感じに惹かれるのかねぇ
これから盛り上がってリキとシュリが感動のエンディングを迎えるのを期待したんだと思うよ
たしかに数年前はミステリアスなリキ派が多かった
でも蓋開けたらリキは大して何にもしなかったからねぇ
これでは盛り上がらない
ヨータの方がシュリを思って身を引き出世してるし
ツイートしてる人も喜んでる人ほぼいないもん
そういうイベントなければ結果くっつかれてもお、おう…としか思えないと思う
二人がもう少し男と女の腐れ縁匂わせてたなら惰性読者の愛着も沸いてくっついてよかったねーとなるんだろうけどイベントとして美味しいとこはヨータが持って行ってるからそれも出来ないという
結婚するならヨータ以外考えられないとまで言っといて突然ヨータのこと振って何の前触れもなく別れた瞬間にリキとやって
結末はこんなんだしで最初からどっちともくっつかないエンドを描きたかったの？
いまいちどんなオチにしたかったのか分からない
リキ派の自分は全然物足りないしリキとの時間少なすぎて明らかヨータとくっつくエンドの方がしっくりくるよね
シュリがリキじゃなきゃいけない理由とかどうしようもなく惹かれる描写とかを見せて欲しかった
そんでどっちともくっつかないって
ズルいところもあるリアルな女子()が描きかったのかな…
小花さん的にはシュリは真面目ないい子なんだよね…
まあ正直、駄ヒロインのことなんかもはや知ったこっちゃないけど
それよかヨータが気の毒で気の毒で
過去の苦い失恋にするには特殊すぎ濃ゆすぎ
ユータ君の心の傷も深そうで気になる
結婚とかはしないかもしれないけど
だから貰い手みつからない心配はない
ヨータも吹っ切れた感あるよ
ただリキシュリに萌えられないだけで
単純にリキに魅力がない
黒髪で暗い過去からシュリしか女として認識してないとかまでの設定はヒーロー的なんだけどあまりにコミュニケーションとれなすぎて
不器用とも違うっていうか
一応最終回迎えたのに
リキは格好いいのかもしんないけどDV男ってイメージがまとわりつき過ぎててな…
同じようなタイプの羽山は好きなんだが
DVっぽさは治ってるんだろうけど子供とかも想像もできなそうだし
ただシュリだけしか執着がないってのが恐ろしい
まかり間違えて子供できたらネグレクトしそう
対のヨータが中身もいい男なだけ余計に
自分勝手で物静かで何考えてんだかよくわかんない奴
でも性に関してはオスそのもの
AVでしか学ばない
逆にヨータみたいな明るくて女想いのタイプの方が珍しい
王道の少女漫画のヒーロー
ああなってしまった生い立ちに非はないから何とかなって欲しかったのとリキにはシュリしかいないから
ストーリー的にもリキエンドなんだろうなって感じだったし
魅力的なのは断然陽太だわ
あんないい人いないよ
むしろ最初からハイスペックでそのまんまハイスペック維持しただけというかｗ
リキは生い立ちも手伝って元が酷かったから成長という意味ではそうかもしれない
人との関わり方を全く理解してなかったのが多少思いやりを身につけて周囲と普通に付き合えるようになったというレベルだけど
個人的に一番何とも言えないのがシュリだわ
読者としてはシュリの成長していく姿を期待したけど、どっちかというとシュリの成長物語というよりは
普通の女ではないシュリが普通じゃないなりに折り合いつけて生きる道を見つけた話って感じかな
折り合いつけて生きていく感じなんだろうな
ヨータとなら普通に幸せになれたけどリキを無視して幸せにもなれないって感じかな
リキに対してはもう庇護対象っぽい
恋愛的なトキメキとかはないよね
最初から最後までほっておけない人でしかなかったもん
特別っちゃ特別だけど萌えない関係性だった
＞恋愛的なトキメキとかはない
どうだろう、一応シュリのモノローグ曰くどうしようもなく惹かれるらしいから
作中で言われてる通り「人として」好感度MAXなのがヨータで、「男として」はリキなんだろうと解釈した
気持ち的に熱く盛り上がるタイプの恋愛ではないけど
ずっとそばにいたいしイチャイチャしたいってならない？
間違いなくシュリとリキはお互いしかいない感はあるけど恋愛とはちょっと違う気がするんだよね
共依存っていうか
なし崩しにやっちゃった時にも微妙な感じだったし
だな
シュリはそれに甘えていればいいみたいな感じだったし
これでシュリがヨータを支える場面が一度でもあればまた違ったんだろうけどさ
こどちゃの羽山と紗南なんかはお互いに支えになってる感がちゃんとあった
ヨータが一方的に支えて癒しただけという
だからなんかあってリキとシュリが支え合っていく方向になるのかとおもいきやリキとシュリの支え合う感はなく
可哀想なリキには私しかいないけど距離感あけて様子見って感じにしか見えないのが寂しかったな
特に成長した様子がないからその印象が変わらないという
物語的に無理矢理でも好き勝手やらかしといて白々しくても
ヨータ他周りの人間を踏みつけてでも2人はくっついて幸せになりましたという方向にするのかと思いきや
現状でも白々しく2人は幸せですでも面白くはないけれど
まあリキとシュリが簡単にやっちゃった時点でどう転んでもリカバリーできない感じがした
その中ではマシな終わり方かなって思う
リキを薄めてヨータをあげるしかなかったわ
もし羽山の相手がシュリみたいなのだったら重すぎ
ポチとさやちゃん（だっけ？）
苗と武
シュリとヨータ
みんな片方が明るいからバランス取れてたのにね
まあこのうち半分は破局したけど！
片方が明るければ必ずしもバランス良くなるもんでもないんだなってヨータとシュリを見て思ったわ
シュリが受け身すぎる
その上周囲にシュリを叱る人間がほぼいない、大体みんなシュリに甘い
そしてシュリは反省もしたけど結局はそういうダメな自分を受け入れよう的な方向にいったからなあ
ヨータといることでシュリの性格もだんだん変化してくのかなぁとか思ってたし
後半とかリキ寄りの話はつまらなすぎた
リキもリキで性格終わってるし
でもリキもリキで理由があるとはいえ人をショベルカーだかで生き埋めにしたり実際いたら絶対関わりたくない人間だ
まあ私もリキの魅力がわからない
リキ派にはどういうところが魅力なんだろうか
みんな片石さん派になれば幸せになれるね！
わからんけど
性格はデリカシーないし
そう言えばリキが笑ってるところ1回も見たことないな
それでシュリが変わったならいいけどヨータといて変わったようには見えなかった
ひたすらヨータの存在に安心して癒されてるだけって感じ
だから一方的に見えちゃうんだよね
まさに私のことだ
最初はリキの見た目とか設定につられて入ったけど今となっては何であんなキャラ好きだったんだろって思ってるw
だからヨータは本命ではないとずっと思ってた
ここからリキとどうなっていくのか楽しみにしてたんだけどな
ただ自分は恋愛だけじゃなくテロ編が小花さんの手に余ってたと思ってるからリキとくっついたからではなく総合的に見て失敗だと思ってる
性格とか中身終わってても設定だけで萌えられる人が好みそう
でもある程度年齢いくと中身もないと冷める的な
いじめシーンとか最初読んだ時きつかった
でもそれも相方がサナだったからうまいこと中和されてるけどシュリとリキは2人とも良い部分が見つからないから応援や共感がしづらい
似たもの同士でいいじゃん
ヨータにシュリはもったいないよ
現実にいる人ならどうぞ2人で暗い世界にいて下さいで終わりだけど漫画で見せられるのはただつまらないだけなんだよね
明るくなれってわけじゃないけどとにかく暗いし何かシュリとリキはいい方向に持っていきたいって気持ちがないというか
あの状況でやる意味もよく分からないしリキがあそこで止めたりしたらまた評価変わったけど結局やりたいだけじゃんって
そこまでやったんだからこれからリキとの話が広がるかと思いきやそれも肩透かしだしで後半本当なにが描きたかったのかよく分からなかった
小花さんそんなにシュリ好きなのか
作中シュリにガツンと言える人1人くらいいればもっと違ったかもね
皆シュリに激甘
その場面の倦怠期カップルみたいなテンションの低さに萎えた
あそこで間違ってるのは分かってるのにどうしようもなく惹かれあってしまう二人を
うまく描いてくれたら一応納得できたんだけど
もう小花さん的にも限界だったんだろうけど何でリキとの話は丁寧に描かないのっていまだに納得できないけどね
どっちともくっつかないエンドだったからでしょって言われればそれまでだけどヨータの時と気合の入り方が明らか違うのがね
その辺までは割とたのしんで読んでたんだけどなー
その辺までは楽しく読んでたのにその出来事から急に作者のやる気がなくなったのかつまらなくなったw
最初からリキとくっつくのありきでリキの過去不幸にしすぎたからくっつけるしかないけどリキに興味わかないって感じがその後最終回に至るまでずっとする
ちょっとくらいリキが何かカッコいい場面あってもいいのにすごく少ない
振られたヨータはちょいちょい優しいとこやシュリ思いやる懐の深さ見せてるのと対照的
リキについて描くこと放棄したまであるわ
自分もこの作品に関してはヨータが魅力的過ぎてリキの存在霞むなと思ってるけど
大人になっても好みは分かれるものだし
このキャラを好きな人は幼稚だとかそういう言い方見る度にそういう決めつけもどうかと思うわ
中二キャラによくありがちな設定
どう動かして良いのか分かってなさそうな感じ
でもシュリに対して手厚く過保護してたから思い入れはあったんだろうが
逆にヨータは小花陽キャラテンプレっつーか…描きやすかったように思える
シュリのヨータに対する癒され感って作者にもあったんじゃないかなと
描きたいのは漫画家として新しい境地を開けそうなシュリ（とお相手のリキ）だけど描きやすいのはヨータって感じがした
キャラじゃなく関係な
りぼんでは出来ない恋愛やりたかったんだと思うよ
少女漫画には相応しくないどうでもいいような出会いをした男との思いやりのない下手くそセックスやら暴力やらRもどきやら方向性が間違ってたけど
キスあたりまではそんな流れだったのように思うけど
いきなりやったあたりでおかしくなった
紗南はかわいいけど美人ってわけではなかったのでそこは別に
かき分けうんぬんは別として
シュリ
苗と武ってどっちも明るくない？？
萌に対する劣等感とかあるキャラだし
ただ正義感とか強いし前向きだからリキや羽山タイプまでは行かないけど明るいかと言われたらちょっと違うかも
絶世のではないとはいえ顔が整ってて綺麗なんだから美人の範囲でしょうに
サホさんみたいに色仕掛けするわけでもなしそこまで美人にする必要あった？
一般人レベルの美人で充分だったと思う
言っちゃ悪いけど魅力に欠けるシュリには必要な設定かもね
絵柄変えた煽り一番受けてた気がするなんかカマキリみたいだったし
顔も良くないなら長所ゼロだし…
でも絵自体はあんまかっこよく感じなかったな
特に13巻の表紙とか
てかリキって日本人に見えない
ヨータとシュリはあったけど
黒髪長身でシュリもぞっこんだった時期があるくらいだから
でも見た目良くてもあのコミュ力と人間力じゃあれ以上どうしようもない感じだよね
男の見た目よりハートが大切だとわかる歳になるとリキは本当に無理
リキはむっつり変態スケベだよね
後テレビは時代劇とニュースしか見ないってのは笑った
ただ少女漫画としてはしょっぱいなぁって印象は避けられない
強いていうなら学園王子とかヒロイン失格系の残念さ
ヒロインまで価値を無くす終わり方だった
全く興味ないキャラだったのに後半はヨータばっかり応援してたわ
こういうビターな終わりかた嫌いじゃないよ
単行本買いますよ
コミックいつ出るんだろ
作者も新たに漫画描かないだろうしスレ使い切ったら終わりで良さそう
ハニビタのモチベーションがここ数年低かっただけで
違う漫画、違うキャラだとまたモチベ上がりそうだけど
作者が私生活で忙しいらしいから無理かもね
お子さんが大学生や社会人になって手が離れたらまた漫画への意欲を取り戻してくれるだろうか…
手が無理なら原作はどうだろう
折れそうとか言われてた手足も良かったな
さくらももこ先生の件で心境の変化があったのかな
誰もが描けるわけではないし、いつまでも描けるわけではないから、描けるうちは描いてくれるなら有り難いです
子どもが小さいうちは仕事より家庭になるのは仕方ないと思うし
その時の考えと子どもが大きくなってからの考えはまた変わって来るだろうしね
昔りぼんで描いてたくらいの短い連載とか読みきりでいいから読みたいな
つまらなすぎた
とまで思ってたよ途中までは
今後も描く予定ぽいこと書いてるね
漫画に興味なくなってたみたいなことこのスレで言われてたけど大丈夫なの
やる気が復活したってことなのでは？
最後どうなりました？二人で北海道逃げたとこまでは追ってたんだけど
ポチとさやかのカップルは両方明るいでしょ？
父親がリストラされて再就職したばかりで大変な時期だったから明るいフリしてた？と初見で解釈したけど、ギャル系の友達と会話してるシーンの方に素の性格が出てる
そもそも、本当に根暗だったら寝坊するまで夜遊びにハマったりしない
ラスト数ページ見て気づいた
感情押し殺してきた反動なのはわかる
りぼんだからあえてドロドロ控えめにしたらしいけど、プロットのドロドロバージョンが読みたい
規制する法律も変わってきたから、下手にやると大バッシングされそう
自殺幇助しといてこれ言うのもアレだけど、ぶっちゃけクッキーで同じ話やったらさやかはリストカットしてたと思う
ちょうどあの頃、デザートやフレンドでその手の話流行ったじゃん
とりあえずR15は覚悟で、主題歌は幻想即興曲のオマージュでどうだ？
旦那さんと作ったやつ
実写化したら最後の火事のシーンはCGだねw
サナと直純君の組み合わせ好きだから是非見たい
どうしよっかな
あの小屋を実写化したら、月光ソナタとかBGMに流れてそうだよね
https://youtu.be/hbBaJUqBP6g
https://youtu.be/KWks04k-gNM
こっちはラストに合う？とも思ったけど、どっちかというと精神的に疲れ果てて母親の前で爆発する清香のイメージにも聴こえるんだよな
些細な常識が共有できない相手を選ぶのはなぜ？
気持ちを相手に想像させてばかりで好きな人を思いやらない男を選ぶのはなぜなのか……
本当にわからない現実でもシュリみたいな選択する子っているけど本当にわからないリキ派の人いたら教えて
あと結局何が描きたかったのこの話？
セックストラウマ解消のテーマもあやふやになったし心を鍛えて人助けできる人間にならりたいとかなら別にテロじゃなくてよかっただろうに
説明しないと、の間違い
リキを選ぶ感情が理解できなくてつい
私も最初はリキのキャラに惹かれて読み始めた漫画だけど途中からどうしてもリキの良さが分からなくなってヨータと別れたあたりから本格的に受け付けなくなった
リキ派でさえ微妙な反応だった
無口俺様系もここまでくるとカッコいいって言えない存在になっちゃったもんね
リキには他にいないから可哀想だしって感想しか出てこない感じ
どうしても結婚を考えてしまってリキは付き合うにはいいけど家庭を持つとなると
ヨータだよなあってなってしまう
女はシュリだけとか一見純愛っぽいけどそれしかないってこだわりが強すぎるし
最後らへんのヨータがこれからどうするのか聞いた時なんか言葉で表現できなくてヨータに庇われてる風なとことか図書館の写真だけ送ってくるとことか
久しぶりに会ったのに唐突にいつ図書館行くか聞くとことか
あぁ、そういう人なのかなって感じた
人の気持ちを考えられないとこは変わらないけど待てだけできるようになったってとこかな
シュリは結局そんなリキをほっておけないんだろうって思った
消せないとか言ってたけど会わないで平気ならよく言えば愛悪く言えば情って感じた
ここで散々な感想見てたから良し悪しはよく分からなくなっちゃったわ
でも無事完結して良かった
お疲れ様でした
最後まで読んできてよかった
リキが、みのりのことを
おのり とか言ってるところが
割と真面目なシーンなのに面白かった
とりあえずお疲れ様でした
めちゃくちゃ泣きました
まぁ幸せは人それぞれだし
ヨータとなら普通に幸せになれたかもしれないけど、やっぱりリキでなきゃいけない何かがあるんだろうな
しかしヨータいい奴すぎ
何のために出したんだ？
はっきり言って後半からクソつまんなかったよ
ただなぁ
ヨータが癒したセックスをあんな風に簡単にリキとしちゃったのが本当に本当に悔やまれる
元からリキシュリは既定路線だと思ってたしいつかはヨータが振られるとは思ってた
あれでシュリに一切共感できなくなったよね
あれなければリキシュリもっと惹かれ合うエピソードいれて幸せな終わり方ができた気がする
ヒロインヒーローを悪役にしてしまって最後までヨータに花持たせる方向で描かざる得なかったな
シュリキはお互い会わなくても平気っていう程度の惹かれ方なのになあ…
リキが死ぬ予知云々は別にリキじゃなくても必死になっただろうし
厨二患ってたのもあるけど設定とか見た目も好きだったんだよねw
陽気なキャラって正直あんま好きじゃなかったのに陽太は中身もイケメンすぎて途中から完全に陽太の方がよくなってしまった
故に展開残念すぎて後半楽しめず残念だった
お預け食らったまま振られるヨータは不憫だからご褒美だったんだろうなって気がする
最初からリキとくっつける予定だったらしいから小花さんが途中からヨータに肩入れしすぎたのかもって気がする
結局シュリがなんでリキじゃないとダメなのか一切わからないし
会わなくていいけどリキには私しかいないし拒めないから他には行くのやめたってだけなような
あれってディープクリアでサナちゃんが演じてた「おのり」とごっちゃになったのかな？
まあそうなるよね
リキと何年後かに図書館行ってエッチするもやっぱり痛くてまた何年か会わないでいそうだな
心が通じあってるからそれでいいんだろうけどね
そんな感じで結婚とか子供とかはいないまま付かず離れず生きていくんだろうと思った
まあ所詮19才の恋愛なんてそんなもんだったかも
自分はマイナス思考で家族や予知やリキのことで闇背負ってるつもりだったし
テロリストとはいえ人傷つけたりまでしたし親とも和解してある意味開き直ったのかもね
助けてもらったし、シュリがテロのとこに戻る姿みたら怒れない
お母さんとの和解は泣いたわ、ハニビタ連載の間に子持ちになったせいだな
途中惜しかったけどちゃんとまとまって終わってよかったなと思う
でも全く期待してなかったお母さんとの件は良かった
以上
殺さないでくれてよかった
こどちゃの人形病とちょっと被ると思ったけど母との和解は良かった。
母の名前なんだっけ？出てる？
リキとはつかず離れずかな？
ヨータが警官になるとは予想外だった
まぁ無事に完結して良かったよ
もし手とかの不具合や育児などに追われてなかったらまた違う結末だったのかな
リキの魅力がわかるエピソードも削ってしまったのかも
ヨータの人気が出すぎたので結末は変わらなかったかもね
単行本だけ読んでたけどヨータを魅力的に描きすぎたんじゃない？もっとしたたかで実は腹黒いクズとかにすりゃ良かったのに笑
でもリキと最初からくっつける予定だったならハーレム系のラノベみたいにメインヒロイン上げる為にサブヒロインを下げる描写を入れればリキで良かったねって多少なりとも読者に受け入れられたんではないかね
でもそんな作品やキャラにしてしまったらもう小花さんの漫画じゃないか
ジレンマが凄い
キャラとして影のある男が好きでも子供っていう現実がすぐそばにあるとなかなか没頭できないのかも
後半リキのよさが全然なくなったのはそういうこともあるかもなぁ
リキもリキらしさ残しつつ人間味でてきてよかったと思う。シュリも成長したし。シュリはヨータが大事だからこそ、リキへの情を残したまま付き合えなかった。でも圭ちゃんも言ってたように男として惹かれたのはリキだったんだな。これはもう理屈じゃないんだろうな。
本気で惹かれてたら会いたいし触れたいでしょ
情と私がいないとってのといわば長年連れ添った夫婦的な愛？
何か新しい関係性が築けるエピがあるならまだしも特にないし
北海道でシュリと生きるために何か準備してるのかと思いきや何もなかった
ヨータがトラウマ克服させてあげて母親との和解で自己を肯定できた
リキは仕事で危機救った以外シュリの内面をよりよく変えるほどのことはできてない
それができないヒーローはやっぱり物足りない
ヨータだとこうはいかない
普通の健全な青年、普通に幸せになってほしいと思ったのかも
ただの社会不適合者だよね
それで理屈ではなく男として惹かれる〜とか言われても第三者からしたらあんなののどこがいいのとしか思えない
DV男と別れられない馬鹿な女を見てる気持ち
それ以外はただ「終わりに向けて話を動かしてます」感すごくて、あまり感情移入とかできなかった。
自分は最初から最後までヨータが好きだったので、リキには全く興味を引かれなかった。
「どーぶつみたいにシュリを求めているだけ」って恋愛感情の描写がどうもしっくりこなくて。
ただ早穂さんが死ななくて本当によかった。
これをやってしまったら、そのことしか印象に残らない最後だっただろうから。
昔の少女漫画みたいにただ恋愛礼讃するつもりはないけど、理解ができない。
あれ、文章ぐだぐだ弄り回してたらおかしなことになっている…
最後の行は「しっくりこなくて」のあとに来るように書いてたものです
コミクス読みなおして思ったんだけどリキのキスシーンやらセックスシーンが大人しすぎるのもよくないよね
性欲というか動物感まったく出てない
感情のない奴なのか動物的なのかどっちにしたいんだよっていう
あんなに動きのないセックスなのにシュリはどこが痛いんだろう…？と思ってしまった
以前も語られてたけど絵の劣化ってペンタブだから？それとも本人の問題かな
「背景だけずっと描いていたい」ってこどちゃの柱で言っていたような気がする
小花さんの描く人物は躍動感がないとはずっと思ってた
みんな華奢だしな(←私はここがすきなんだけどね)
ここにいる人たちは絵よりストーリーにひかれたんでしょ？
うまくはないけど味わい深い絵で細かくて好きだった
ハニビタは途中からそういうの諦めちゃったね
コピペコピペでハンコ漫画になっちゃった…
私は目のキラキラとか髪や服の繊細なタッチが好きだったなー
こどちゃの紗南ちゃんとかオシャレだなーって見てたわ
濡れ場やアクションシーン多いハニビタは大変だっただろうね
手の具合が悪いなら繊細さはもう仕方ないかな
個人的にシュリにかなり重なる部分がありヨータに癒されてたせいでこの数巻と最終巻読めないｗ
決して上手じゃないけどこの話にはこの絵じゃないとって感じ
ガリガリで骨と皮しかないってかんじ
アンダンテの頃のキラキラ感とか。
あれは何を悟ったのかよく分からない 単純に自分がバカなこと言ったなあと冷静になったのか、それとも一見親身になってる風な母親の心を読んで本当は一緒に消える覚悟なんてないくせにってなったのか
でもその後も母親との関係は別に悪くはなさそうだし……
本気で心の底から消えたい、と思っていなくてもつい母親の前で甘えが出て「消えたい…」と言ってしまったものの、
「じゃあどう消えようか」ってマジに返されてしまって冷静になったって感じかな。
あれは母親に慰めてほしいとか話を聞いてほしいとかいう甘えが無意識的に出てる、とても深いシーンだと思う
そして母親もシュリと絶縁状態だったために母としての役割に気づけていないからあんな変な返しをしてしまった
あくまでも私の解釈ですが
とりあえず終わってくれてよかった
お母さんとの絡みだけは好きだな
シュリはまわりを思うフリだけで実は自己中だし
でも母親に消え方を聞かれて結局悲劇なヒロインぶってただけで本気で消えようなんて思ってなかったことに気づいて笑ってしまったように感じた
ダメな自分を受け止めてそれなら仕事頑張って生きようってなったんじゃないかな
リキとは消えなかっただけで今から何か変えて行く気もなさそうだしそのぐらいの距離感の方がうまくいきそうだよね
あーなるほど すごくしっくりきた ありがとう
母親を読んでどうこうじゃなさそうで良かった
思っていたよりは悪くなかった
でもこれ隔月連載だったと思うと随分展開遅く感じただろうなーとか
最後はまぁ、こうするしかないよねってかんじで納得したわ
陽太が途中からモブ化したのが残念
顔左向き着物右前で描いたのを反転した際のミス？なんだろうけど
本誌掲載時もコミックス用のチェックの時も誰も気づかなかったのかな…
むしろ最終巻はリキがいいとこなしだった
改めて1巻から読み返してみるとシュリの性格や言葉遣いがスレてて物語後半と別人のようだったw
母親との和解もヨータいたからできたことだと思う
甘えかたを教えてくれたって感じ
初めて知った
シュリのみつあみ可愛いって言ってるシーンとか
もう帰っちゃうの？って言われてキュンとしてるシーンとか
ほんとにいい奴だなって思うわ
電話で爆笑してるシーンも良かった
大昔のりぼんの漫画家プロフィール小冊子みたいなので載ってた？
画像検索しても出てこない
プライベートは娘が１人だっけ？小学生位かな
誰かのブログ感想で今まで見たマンガで三本の指に入るいい男って書いてあってそうだよなって共感した
リキが全く好きじゃないから将来的にリキがなんかあって35くらいで死んじゃって女見る目ないヨータが地雷女と結婚するけどうまく行かずバツイチになって最後はシュリとヨータが同じ事件を追ってるうちにまたよりが戻る話を妄想してしまった
もったいないというか気の毒
きつい物言いされてもめげず過去トラウマも救ってくれてその元彼も慕ってるから怒るに怒れずでも怒ってて
書いてて辛くなってくるw
シュリにヨータはもったいない
ヨータ好きだけど好きだからこそ地雷女なんかとくっつかんでほしい
deep clearの読み切りからもう9年経つのね…はやいな
15年以上読んでる身としては、短い間とはとても感じられなかったけど
初期の短編一本より思い入れがないなあ…
やっつけ感が半端ない
でもってシュリはリキの子供を妊娠してシングルマザーになるという鬱展開予想してたので、それよりはよっぽど悪くない終わりだった。
とりあえず皆それぞれ幸せになるといい。
だってあのエッチが本当に意味不明だったもんね
ただ最後までリキと物理的に近づかないまま終わるの決めてたならトラウマ解消されたことを見せるためにあそこは描いたんだろうと思った
テロ編から全く出てこないけど何のために出したんだろう？
リキの過去を露にするため？
過去スレによると半年くらいみたい
720 花と名無しさん sage 2016/04/07(木) 11:57:55.96 ID:???
パラパラとだけど確認してみた
NYで陽太と出逢ったのが陽太の高校卒業旅行（3月？）、
帰国してリキと再会したのが5月、
陽太と交際開始が半袖の季節、
海が9月、
陽太と初Hできたのがコートなしの長袖の季節だから秋、
圭甫が暴露したのがコートの季節、
リキと屋上キスして即日陽太と別れたのが12月頭、
テロ当日は遊園地で「来年の開園に先がけ300名を招待」って言ってるからまだ年内のようだ
陽太と付き合いは半年あるかないくらい？
Hできてからは2ヶ月くらい？
読者と作中の乖離がすごいわ…
短い春で陽太不憫…
もっと時間かかったのかと思ってた
むしろもっとリキとシュリの話に重点おけば平和な気持ちで読めたしヨータに対してドライでいられたよね
リキといつかまた一緒にいるようになっても久しぶりに仕事で会った時みたいに普通に話して普通にあんまり気持ちよくないエッチしてって感じになるんだろうなって思うよ
リキもましにはなったけど今以上に変わるようには思えないし
だってもう変わるきっかけなんかないよね
結婚も子供もリキの中には絶望的に存在しないものだと思う
羽山は子供時代に辛い思いしたけど家族自体はいたしサナが明るいからなんとかなったけどリキは親って概念さえないし
一般的な家庭を羨む気持ちさえ無さそう
・シュリの魅力もなくなる
→惹かれ合ってる情熱も伝わってこないしシュリとリキのカップルに魅力が絶望的にない
好きな人と老後まで会わずに平気ってのはやっぱりリアルじゃないしファンタジーかなぁと思う
現実にはあり得ないかなと。
パートとはいえ社員なのに、テロのときもシュリが昏睡状態になってからも全く出てこないのは違和感あったな
作者も存在忘れちゃったんだろうか
ルークはずっといたのに(笑)
特にリキとのHはシュリの想いを読者に委ねる部分が多すぎて何だかな
昔の傷はこの人に愛されないと癒されない、とか
愛し直されたかった、とか
昔は分からなかった愛されてる実感を感じたかった、とか
そういうモノローグでもあれば良かったかもしれないけど、
自己嫌悪感が強くてロマンティックでも劇的でもなかったからリキ派だった自分でもコレジャナイだった
スタンガンまで出して拒否ってたのに抱かれる流れも弱いと思うし
最後の表情で好きなのは分かるけど…
お互いの激しいコミュ力不足
まあ16の女の子じゃ仕方ないけどね
好きでもあっちの相性悪くてできないって人もいるくらいだからヨータの時みたいに幸せの絶頂みたいな状態にはならないと思う
わかる、主人公の人格形成に関わる物語のテーマだったんだから、あそこはもっと心身共に本気で描いてほしかった
たった1コマで痛い痛くない問答とか稚拙すぎた
分かる
あとヨータと付き合う前にみのりと付き合ってるかもってヤキモキしてヨータが好きって気づくとことか人間らしくてすごく可愛いなって思った
ヨータといる時のシュリは女の子で可愛いかったよ
どうしてもリキとじゃ共依存にしか見えないんだよね
もっと日のあたる場所で出会えてたら
とか言うのならばもっとリキとの退廃的な恋愛を描いてほしかったな
ヤンキーダメ男にどうしても惹かれるダメ女の恋愛ってもっとどうしようもなくて出口のないセックスに溺れるというか
…痛みがあるよね
だいたいセックスがよくなかった男に執着する女って本当にいるんだろうか
他にどう思われてもすごく求め合うのが共依存とかメリバ物の醍醐味だけどなんか違う
やっぱりシュリの本気が見えなかったのがモヤモヤを残す
死ぬのがわかってる人を助けたいとか拒めないとか流されてやっちゃうとか同情かなんなのかわからないんだよね
拒めないのが愛だっていうなら自分が死ぬ予知みたとかの方がよかったかな
それをリキと2人で乗り越えてリキが代わりにやられたと思って記憶喪失の方がリキがかっこよかったよ
漫画なんだからいてもいいけど、それでもリキじゃなきゃダメっていう説得力がないもんね
ヨータの魅力度に比べてリキの魅力度が少なすぎる
シュリに感情移入出来ない
リキに対する気持ちは理屈じゃないのって言われればそれまでだけどさ…
ヨータよりリキがやっぱり好きだというなら読者が納得できるだけの魅力をもっと書いてほしかった
なんだったらサナちゃんみたいな性格良くて明るい美人とかとくっつけてあげてくれ…って思ったけどバランス的に落ち着いた女性の方がいいか
次は陰気な地雷女じゃなきゃいいが
やっぱり性格は最悪でもヨータが好きなのはシュリだったわけでシュリと幸せになって欲しくて読んでたから
漫画外のとこで幸せになっていて欲しいなーって思う
最後は確かに急ぎ足になったけど何だかんだで綺麗に終わったよ
ヨウタは普通に高スペック男子だしこれからいくらでも幸せになるさ
なんとなく主役のキャラが似てるね、苗と茗
萌とメル、賢とナツもキャラが被るかも、と思った
結局シュリの能力を認めて無くて結構酷い台詞だと思ってしまった
恋愛面は最初からりきって決めてたって書いてあったけど、信じられないな
シュリと行きたい図書館の写真を送ってくるっていうのもりきのキャラっぽくなくて何か違和感だけが残るラストだった
でもそれ以外の部分は何だかんだいって感動したし、やっぱり小花さんは一定の水準は満たしてくれる人だなと思った
普通の子として産んであげられてたらそんな苦しみもなく普通の女の子として楽しく人生謳歌出来ただろうに的な
ただ今までのシュリに対する態度は酷いしひばーちゃんがキレるのは解る
共依存みたいなエンドだなとか色々思う所はあるけど
珠里が痴漢をテキパキと片づけるところはかっこよく思えた
>>381
同意
小花さんにとっては陽太が主人公のほうが描きやすいだろうけど
「主人公が好きな女性に尽くしてフラれる」ってお話は
少なくともクッキーでは難しいだろうし…編集が変更させたのもわかるわ
しかし遊園地以降の物足りなさ感は否めないね。仕方ないか。
陽太は見た目もだけど中身がイケメンすぎた
そこから陽太をフって吏己を選ぶのがわからんかった
吏己は頼もしい同僚としての魅力はあったけど恋人としての魅力は伝わらなかったな
それはそれとして恋愛はヨータのままのエンドが良かったな
それよりサホさんの超能力設定いらんかった…あんなんチートじゃん。超能力なしで強いからかっこよかったのに
人のツイート見てると結構いるよね
私は2人の関係性とか作中で何をしてあげたかって観点で読んじゃうから最初から特別な人って設定のリキではなくトラウマ癒した陽太が報われてほしかった
漫画なんだからやっぱり作中でどうなのかって重要に思うなぁ
まあ最後まで1人でやってたのがせめてものケジメって感じ？
セックスも痛い痛い言われて下手だし陽太と別れた瞬間シュリとやるしいいとこ見つからない
性欲なさそうなのにやりたいだけの猿みたい
途中までは陽太とのストーリーだったから読めたけどリキメインの話だったら間違いなく途中リタイアしてたなと思う
陽太は一目惚れって言ってたけど、リキの理由はなんなんだ？
付き合ってる時も特に絆が深まる関係性築いたわけでもないし
シュリの顔は芸能人より綺麗なんだからそりゃモテるわ
リキ派のよく主張するなぜかわからないけど惹かれるってのも描き方がまずいから全然わからない
ほんとにどうしようもなく惹かれるならずっとそばにいたいし会いたくてたまらないんじゃないの？
愛してるから愛されたいって意味ではなく昔欲しかったけどもらえなかった物を欲してるだけっていうか
好きだからリキが欲しいのではなく失敗の補填材料でしかない
材料が手に入らないと直らないから気になる！からいつでも手に入る確信が出来たからいつ直してもいいやみたいになってるイメージだわ
そんな感じするわ
陽太と付き合ってもどうしても消えなかったのはあの時傷ついた自分だったって感じかな
若い時に優しくしてくれなかったことに不満を持ってて愛してくれてることがわかったから納得はできたけど今のリキを本当に欲してるのかと言われると結局完全に満たされることはなさそうだな
与えられる愛の形としてはヨータのが理想なんだろう
でも欲しいのはリキが自分を愛してくれる証
母親との和解もそうだけどシュリ（主人公）のトラウマ乗り越えた成長ドラマではなくシュリ（過去）の心にあいた穴を同型品で埋めるのがゴールになっちゃった感じ
ラブラブハッピーエンド！みたいなのは特に望まれてはいないと思うけど
あまりにもカタルシスやここまで読んできて良かった！感がなかった
この話を通じて何が描きたかったのかわからないというか
次の仕事は決まってるみたい
後Twitter始めるみたい
親と和解できてよかったね
シュリの成長物語だとしてもヨータとの恋愛パート丁寧に描きすぎたよね
自分は最初から最後までヨータ応援してたけどこの結末にするならヨータとの恋愛は適当にやってリキとの恋愛丁寧に描いてやりゃ良かったのに
とりあえず迫られたからやるとかサルかよ
ブログ更新してたけど次回作は過去作の続編ぽい？
ハニビタとこどちゃコラボも当時は絶賛だったけど肝心の本編があれな終わり方だったし
…と思ったけどアンダンテのその後は知りたい気もする
茗とシュウ君のその後はもちろん、
ナツとメルがどうなったのかとか
メルの病気って結局何だったんだろう？
無印のポチと清香が良すぎた…
ひたすらさよりちゃんが可哀想だった
レイくんとあさこさんも安定してないようだし
個人的にはこの手をはなさないの幸せな二人が読みたい
真子は生きて・・・て言ったのに、あれで成仏じゃないのかな？
また取り込まれちゃうのかな？
そのへんこのスレでの見解があれば知りたい
ハニビタ、途中まではこどちゃよりパートナーよりハマるかもと思ってたんだけどな
次回作は例によってこどちゃかな、読み切りでもいいから高校生編が見たいw
でも前ブログに書いてた感じだとそれはなさそうだね
普通に完全新作の読み切りや1〜3巻くらいで終わる話も読みたいな
猫の島みたいな話も読みたい
あれといい小花さん新興宗教いっちょ噛みするの好きだよね
ただただシュリにヘイト溜まるだけだったわ
リキに行くなら行くでちゃんと書いて欲しかったのに
ただのやけっぱちだったのがなぁ
リアルっちゃリアルだったけど最初の頑張ってるシュリが好きだったから
ただの顔だけいい屑ビッチに成り下がったのは残念だった
昔の作品からして過剰に期待しすぎてたのもあるかもしれないけど
才能枯れたのかな
それとも当時のりぼん編集が種村有菜初期編集者のように
読者の受ける方向に持って行ってあげてただけだったのか
種村有菜の初期編集者が誰だかは知らないけどこどちゃの担当だったトミーさんって別のヒット作でも柱とかでちょくちょく名前上がってたよね
ただ大当たりはこどちゃだけだとしてもそれ以前以後の作品も小花さんの漫画は良作多かったし
ハニビタも中盤まで本当に面白かったから
子育てや腱鞘炎で休載休載ならなければ結末は同じでも内容や濃さは全然違ったかもな
今どうなってんだろ、編集長？
心は繋がってるけど離ればなれになるラストの作品があるから、ハニビタの結末もこうなるものだったんだろうなって思う
連載に10年以上かけちゃったし早く終わりにしたかったんだろうな…
色々大変そうだけど漫画を描きたいって気持ちを持ってくれてるだけで嬉しいな
できれば新品を買いたいので文庫版にしようかと思っていますが、文庫版にはりぼんマスコットコミックスに載っている小花先生の柱トークは載っていますか？
また、白黒でいいので全話の扉絵を見られたらいいなと思います。
特にマンガMee版(多分りぼんマスコットコミックスの電子化)では柱に「この扉絵は右上にうっすら腕を描いたけど薄すぎて印刷ではわからなくなった」と書かれていたけれど
なぜかその扉絵は掲載されていなくて見てみたいのですが、扉絵となったら愛蔵版しかないでしょうか？
カラーじゃなかったかもしれないけど
過疎ってるからなかなかレスつかないし、文庫版と愛蔵版を中古屋で確認してきた方が早いかも
それか本屋で店員さんに言って中身確認させて貰うか
参考にならずごめんね
ハーイサムデース
まろちゃんのウンチが気になる羽山とか婿養子を気にする羽山父とか
当時は意味が分からなかったな
いろんな漫画読んでるけど紗南ちゃんの誕生日だけは忘れない
サム効果かｗ
http://imepic.jp/20200307/654080
ボロボロでバッテリーの持ちがかなり悪くなった先々代のケータイだけど
これがあるから捨てられない
シーモアかレンタかな？よく分からなくて
羽山って今で言うツンデレに該当するのかな？それともクーデレ？ヤンデレ？
やっぱり違うよね、デレとは違う気がするし
ありがとう