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どうして最近の少女漫画はつまらないのか？8


1 ：2014/09/20 〜 最終レス ：2019/01/01
もういらんだろと言われても！立てる！
前スレ
どうして最近の少女漫画はつまらないのか？7
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1398744414/

2 ：
なぜ少女漫画には腐女子がつきにくいのか
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1362100751

3 ：
いや面白いよ
ttp://up.gc-img.net/post_img/2014/03/um5YTxeZ7Eh3KjK_kWp2z_319.jpeg

4 ：
やっぱりこのスレは必要

5 ：
うん、時代の変化についていけず「昔はよかった」と言い合って心を癒す
人たちのためにね

6 ：
昔はよかったという割に、肝心の昔のことさえあやふやでいい加減な人たちって一体…

7 ：
ホントついてけないね。ホント年とった。
ちょっとしたことで傷ついて、たいした事してないのに、褒められて。
ヒーローを含めて、周りの脇役たちは、いい人悪い人に限らず、
ヒロインにとって都合がよくて。ヒロインが、いかにイイ思いをするかの
世界。ホントついてけない。
アオハライのヒロインが「ぶりっ子すればいい」のセリフについていけなかった。
ヒーローかっこいいとも思わなかった。
ラブステージ面白かった。BLだって甘くみてた。
リョーマの土下座かっこよかった。
漫画欲しくなった。
ホント、時代の流れについていない。年をとった。
ホント、時の流れは残酷だね。

8 ：
わたしこの世代の人間だけど、どうしても昔に遡ればのぼるほど話の構成とかが工夫されてていいと感じる
今のは先が読めるし浅すぎて
まあそういう恋愛しかしない世の中だからなんだろうけど

9 ：
昔の漫画は選別されてるのに対して今の漫画はつまらないものがネタとしてネットで拡散されやすいので
同じようには見ることはできない。ただ昔に比べて売れ筋のマニュアル化、そこからのマンネリ化が進んでいて
少年漫画や青年漫画と比べても、有り体に言えばムチャクチャな、あるいは熱を持った漫画が少なくなった。
俺物語程度のもので騒がれてるようじゃダメなんじゃないかなあ。

10 ：
俺物語って面白いの？絵を見ただけで読む気にならない。

11 ：
少女漫画で男に媚びてもね

12 ：
別に男に媚びてるかどうかって話じゃないと思うんだけどなあ

13 ：
今の少女漫画で「ムチャクチャな漫画」って、性的にムチャクチャなのしかないんだよね
ttp://blog-imgs-70.fc2.com/t/e/s/tesuto93/2090eb54197cbf968e6dda247ed27b39.jpeg
ttp://blog-imgs-70.fc2.com/t/e/s/tesuto93/o8dt0yQ.jpeg

14 ：
もうそういうのは流行っていないだろ

15 ：
2000年代の初めにまゆたんとかの漫画で「性コミ」なんて単語が生まれて、2000年代後半に「そういうのはもう終わり」とか言われてたけど
2010年代になっても結局そういうのは残ってるよ

16 ：
まゆたんこそ21世紀の少女漫画家

17 ：
快感フレーズは90年代の漫画だったりする

18 ：
基本的にこのスレ住人って自分の脳内の少女漫画の歴史だけで適当に語ってるよねｗ

19 ：
少女漫画のヒロインって好きになれないキャラが多い
良い子に書かれてるんだけどね
ライバルの方が人間味があって感情移入できるかも？

20 ：
どこまでもヒロインに都合の良い世界つまんない

21 ：
天は河の赤いほとり面白かった
最近のかどうかは知らん

22 ：
子供のころ大好きだった漫画を大人になってから読み返したら
思い出補正があるのにあまりのつまらなさにビックリした
つまり大人は漫画から卒業すべきなんだよ
子供たちは楽しんでるんだから

23 ：
>>22
わかる
子供のころ好きだった漫画も今読むと微妙
昔は雑誌に載ってる漫画のほとんどをちゃんと読んでたな
でも大人になって読んでも面白い漫画もあるんだよね

24 ：
小学生の頃は雑誌に載ってる漫画全部読んでたし嫌いな漫画もなかったけど
でも嫌いな主人公は結構いっぱいいたｗ
両思いなのに主人公が天然や内向的で煮え切らないから、
ライバルや当て馬に余計な期待もたせるのがウザかったな。

25 ：
主人公が好きになれなくてだんだん少女漫画から遠ざかったな

26 ：
新條まゆが売れてた事を思うと昔の漫画が面白い説も疑問ｗ

27 ：
昔の作品の記憶も個人の美化された思い出、もしくはただの後付け妄想の可能性すらあるからなあ

28 ：
たくさん忘れさられる作品がある中、時代を越えて親しまれる作品もあるよね。
今の売れている少女漫画の中にあるかな？
今から生まれる子供が読んで、面白いって言ってもらえる作品。

29 ：
あんじゃないの、普通に
ただ、老害はそういうのは絶対に認めないというだけで
いい加減自分が楽しめない＝全員が楽しめないって認定するのやめればいいのに、馬鹿じゃないの

30 ：
あるならそれは、大変喜ばしい限りですよ。
少女漫画大好きですから。これからも、面白い作品を読んでいきたい。
ちなみに、自分のことを賢いとは一切思っていません。むしろどうしようもない
と思っています。
本当に若い方なら、まだ分かり合うことは無理ですね。
自分も昔、仲間内で似たようなこと話してました。
少女漫画に熱心な方みたいなので、たぶん、そう遠くない未来、こっち側の
少女漫画に対する想いをわかってくれる日がくると願っています。

31 ：
女性を取り巻く社会情勢が変わってしまったってのは、大きいわな
努力し自分を磨いて大企業の御曹司捕まえて玉の輿に乗れば良いのか？
昔は「それで良い」けど、今の状況でそれ言うとげろーって感じになるし。
金持ちとかより隣の平凡な奴を選んだ、としても「・・・で？」って言う。
「そんなもん個人の勝手だろう」”話”にならない。昔はそうじゃ無かった。
選ぶべき選択ってのがちゃんとあり、その混沌とした局面からどれが正解か？
そう言うのを探してたってのは有るけど、それは探しても意味が無い話になってる
恋愛要素が主題で無くなったら、もはや少女漫画じゃないしなぁ・・・。
「一体今、何描いてんだろう？」って言うのは、あるだろうな多分

32 ：
とりあえず今の作品など読んでもいないのに、適当な事言うのはやめた方がいいと思うぞ
あんたの脳内妄想今の作品と昔の名作比べて昔はよかったって言っても何の意味もない
せめて実在する今の作品を読んでから批判しろよ

33 ：
お母さんへ。
今の作品が「自分自身が楽しめない」＝「周囲の人も楽しめない」です。分かりましょう。
漫画家をやめたいのならやめて下さい。
馬鹿じゃないの。
一族全員の思い。

34 ：
女が考えるような恋愛感情は男には存在しない
証明されていること
・男は種を撒く性。一途はありえない
・性欲が恋愛より上位（種を撒くのに効率的なため）
・男は男社会で生きる。女子供は二の次。女のために野心を忘れる男は男社会で抹殺される
・女に惹かれるのは性欲と視覚と社会的地位の誇示から
・中身にはさして頓着しない（人間自体（女体除く）にも興味が薄い）
大人になればこの辺はなんとなく学ぶだろうけど
「アタシとだからヤりたいのね！」と男に良いようにされてる若い女の子っていると思う
少女漫画はそういう意味で害悪だ
男の醜さを描いたのが主流になるべき

35 ：
>>34
少年漫画だってリアルな男を描けてないだろ
現実の男は女が男に絡まれて困ってても助けないで見てみぬふりだからな
ヒーローみたいな男は実在しない

36 ：
アナ雪系が増えてほしいな
コンプレックスを男の子に認められて救済って筋書飽きた

37 ：
少年は少年漫画で男がリアルである事にそれほどこだわってないが
少女、というか女は少女漫画で女がリアルである事にこだわる。
なんというか、自分の主義主張に自分の好きな漫画を利用したい、みたいなのがあるんだよね。

38 ：
少女漫画に主義主張なんてあるっけ

39 ：
少女漫画の主義主張じゃなくて自分の主義主張。漫画はダシ。

40 ：
＞少女、というか女は少女漫画で女がリアルである事にこだわる。
白泉系やゼロサム系の少女漫画の読者は
リアリティよりファンタジー（あるいは良い意味での荒唐無稽さ）
を求めてると思うよ

41 ：
絵のパクリ
http://livedoor.blogimg.jp/inumenken/imgs/b/a/ba83a44f.jpg
絵のパクラレ
http://livedoor.blogimg.jp/inumenken/imgs/4/9/499d2b9b.jpg
パクリ。ひきこもりでイラスト描いているバカ。足立区に住んでいるそうだ。
http://inumenken.blog.jp/archives/11704718.html

42 ：
>>37
そんな女見たことない
自分のこと言ってない？

43 ：
>>40
きららの男女半々版が好きな女もいるぜ
あの生きた人形っぽい絵がたまらん
>>36
同意
ディズニーよくやったって思った

44 ：
>>34
＞男の醜さを描いたのが主流になるべき
アナ雪系
ギャグ漫画じゃない新井理恵作品
ギャグ漫画じゃないまんゆうき（幼女メンタルの主人公が人格障害を見て絶望していく漫画）
なら確かに見たい
＞女子供は二の次。女のために野心を忘れる男は男社会で抹殺される
×男社会で抹殺される
○女社会で言う嫉妬豚に抹殺される

45 ：
288 ：メロン名無しさん：2014/10/01(水) 03:26:25.92 ID:T8MhIIWD0
「女向けは恋愛物ばかり」というより、恋愛の達人に向けてる癖に
恋愛の種類が少な過ぎると思う
嫌恋愛は？
無性愛は？
ニアバイは？
薔薇色の男女カプは？
百合色の男女カプは？
硬派風ホスト（清純風ビッチの男女逆）は？
単体萌え（自分×キャラが公式カプの）は？
ガンガンの男女逆（恋愛物なのに、絵と内容が少年漫画にしか見えない）は？
腐女子の恋愛を描いても、片思い女の恋愛を描いても、男女の友情を描いても、読み味が毎回一緒
皮だけが進化して、餡子がまったく進化しない
289 ：メロン名無しさん：2014/10/01(水) 03:37:31.60 ID:jGmcd9Qy0
男性向けはその逆で
餡子のバリエーションは豊富なんだが全部ガワが同じで食べないと味の違いが分からない
って感じだ
「恋愛を否定する」「恋愛を意識しない」も
恋愛主軸と言えば恋愛主軸
恋愛という題材を扱ってる事には変わりない

46 ：
美少女動物園は、バトルが出ない少年漫画なんだけどどう思う？
男たちが女装して戦うことから逃げてる漫画
動物園の外で、男が美少女に手出しする男を殴ってる漫画

47 ：
>>46
少女漫画なら普通だな。
一部の少年漫画が少女漫画のレベルまで落ちてきた、って事じゃないの。

48 ：
>>22
大人なったらつまらなく見えるものって
厨二、萌えしか中身がないやつでしょ
これ以外はそうでもない

49 ：
女のために野心を忘れる男共を男社会で抹殺しようとするなら
女達がそういう男共を救う
男だって、ブスに苛められる美人()が大好きでしょ
女社会のルールなんてしーらないと思ってるでしょ
女の気持ちを気遣わない男に、女と結婚する権利はない
女と交わりたくない男だけどうぞ

50 ：
腐女子に嫌われるヒロインって女ファンも多いから
男女逆もそうだと思ってる
メアリー・スーの不人気はお察し

51 ：
人気投票で上位に入れないヒロインは不人気だわな

52 ：
自己投影やメアリー・スーってアンチが一方的に嫌いな漫画家にレッテル張ってるだけだろ

53 ：
アンチは低能だから何を言っても無駄

54 ：
>>50
こういうメアリー・スーとか言いだす無自覚な特定漫画アンチって面倒くさい
自覚してるアンチの方がまだマシ

55 ：
美少女動物園に当てはまるのかな？
あずまんが大王は普通に面白かった
でもああいう漫画は少女漫画で女性漫画家に書いてほしかったな

56 ：
アンチが怖くて作家がのびのび描けなくなったのかも
小粒な作品が増えた

57 ：
2chやってる少女漫画家多そうだしね

58 ：
>>55
今なかよしで連載している「さばげぶっ！」が
少女漫画で女性漫画家が書く美少女動物園ものじゃないかな？
男性向けだけど「少女漫画の美少女動物園もの」感のあるひだまりスケッチがオススメ
>>56
アンチを恐れたことで丁寧で綺麗な作品が生まれたとは思う
そのかわり勢いが失われたんじゃないかな？
なんだか優等生sage不良ageな主張になってしまったが、そんな意図はない。

59 ：
ひだまりスケッチみたいな漫画はもう少女漫画に来なくなっちゃったんだよね。
先細りはこれからも続いてくだろうなあ。

60 ：
美少女の需要ありまくりなのに
三次女に近い美少女の需要が殆どないっておかしくないか

61 ：
三次女に近いから需要がないんじゃないの

62 ：
恋愛以外に夢中になってる三次女が一番可愛い
ババアもブスも最高だ

63 ：
付録つき雑誌でも、別マっぽい雑誌でもなくて
コミックナンチャカみたいな、ラノベ臭がする雑誌に増えて欲しいんだが
マイナー出版社が作ってるんだが
どこも半端ホモ、半端ノマ、半端乙女、半端厨二で成功してない
もっと一般人が感情移入できる内容にしてよ…

64 ：
付録のオマケ、作者コメントのオマケって
やる気のない作り止めてくれ
もっとオタク向けにしてくれ

65 ：
恋愛＞キャラ＞ストーリー＞世界観にだからつまらなくなるとあって納得した
少年漫画に寄生してるカプ厨が少女漫画に行かないのもそういうことなんだろうな

66 ：
最近、漫画雑誌の電子化が相次いでいるけど少女漫画にも波及してきたらどんな影響が出てくると考えられるかな。
私が危惧しているのは編集方針がインターネットで人気になることが第一になってしまうこと。
LINEやPixivでの人気がバロメーターになるだろうからいかにも少女漫画な作品は衰退していくだろう。

67 ：
花ゆめがカバーデザイン変えたことと
アナ雪パターンを解禁したことと
ARIAがリヴァイ外伝載せたことと
ローゼンや俺物語や妖怪ウォッチを出張させたことと
なかよしがさばげぶ！連載したことは評価できる

68 ：
少女漫画雑誌を変えるのが難しいなら
萌え漫画雑誌のイケメン、ビッチ、恋愛、一般人の表現を解禁して
少女漫画化、でいいと思う
キモオタは追い出してしまえ

69 ：
なんの得があるのさ

70 ：
>>68
萌え漫画は男向けでしょｗ
そんなことしたら男が怒るよｗ

71 ：
コミックハイ…

72 ：
>>70
今は女が怒ってるから逆にすればいいだけ
女向けのほうが面白そうだしな

73 ：
萌え漫画って
「キャラがちっちゃくて可愛い」「単体が可愛い」ってコンセプトさえ崩さなければいいんでしょ
このコンセプトのまま、イケメンを出すのって可能だと思う
イケメンの中身はオレ君以外でな

74 ：
萌えマンガは少しでも恋愛対象になりそうな男キャラはアウトなんだぜ
まんがタイムきららのアニメ見たら分かるけど基本兄弟や父親家族くらいしか出せない
あとメインキャラの姉狙いのオッサンとかな

75 ：
>>72
謎なんだけど
両方怒ったら状態は悪くなるだけじゃない？

76 ：
女は自分が恋愛アバターに使える女には優しいからそれはない
女だけの状態でさえ女が付いてるんだから
イケメン出したらもっと女が得するだけ

77 ：
「少女漫画業界もうだめだな」
↓
「自分達で新しい居場所を開拓しよう」←わかる
「萌え漫画の原住民を追い出して私たちの居場所にしよう」←は？
少年漫画業界の腐豚の侵食といい自分達で新しく居場所を作ろうとせず人の作った居場所を横取りしようとする辺り人間の屑さが垣間見えますね

78 ：
「自分達で新しい居場所を開拓しよう」→「萌え漫画誌はそのままにして、現地で萌え漫画的な技法を使おう」→「パクリだパクリ！」
結果は同じ
あと、男はかつて、少女漫画の絵柄と魔法少女と百合をパクッたよね

79 ：
萌え漫画は、名誉男性たち（女）が男に媚びて描いたもので
（特に、ぽっぷさんみたいなパステルカラーの絵）
「男の考えたこの絵柄を使いなさい」って指示を聞いて描いたものではないし

80 ：
別に誰もパクリとは言ってないんだよなぁ
実際萌え絵っぽい女性向けの雑誌が出てきてもそんなん一部の男が寄り付くぐらいで簡単に興味持たんだろ
あと少女漫画の絵柄はキモオタにパクられたにしても萌え絵という固有の進化をしているし(それをお前らが狙っている)、
萌え漫画の魔法少女は男なのに少女漫画の魔法少女に気に入った奴らに向けて作られたやつじゃん(お前の場合も萌え漫画を気に入って萌え系の絵で少女漫画を作ろうとしている)
こんな巨大なブーメラン草生えますよ

81 ：
現代の萌え絵って、同人女がゲーム系の二次創作で
描いた絵が発端だった気がする
男が描いてた萌え絵はシンフォギア、ロリっぽい絵

82 ：
名前出さないけど、萌え絵使った少女漫画っぽいゲームって最初からあったよ

83 ：
ま、結局自分が言いたかったのは腐豚みたいに原住人がいた場所を勝手に入ってきて掻き乱すなって言いたかっただけだし
萌え漫画雑誌を自分たちの居場所にしようとかもう言ってないしもういいや

84 ：
>>78がアホすぎてもう

85 ：
>>76
女の子同士で成立してる世界に不純物はいらない
そんな何を狙ってるか解らないものを作ったところで誰も得しない

86 ：
野崎くんとか1週間フレンズも少年漫画だし
もう少年漫画でも恋愛多いよね

87 ：
ガンガン系は女性比率高いからなぁ

88 ：
大体パターン化。イケメンと恋愛、悩んでセッ〇ス、悩んでゴールインみたいな展開。似たよったりなイケメンと主人公（符号化していて個性が全く無い）
恋愛しか描けない想像力無い作家が大杉。

89 ：
ガンガン系って、男女平等の作品じゃなくて
女か受を中心に世界が回る、男女どっちでも読める
作品がないのが気になってた

90 ：
>>88
それは昔からそうじゃね？

91 ：
昔は女は女向けしか読んでないから
恋愛多いのが当たり前という感覚だった
今は女が男向けも読むようになった為
恋愛しかない少女漫画に疑問を持つようになった

92 ：
>>91
男向けを読んでた女が女向けを読むようになった為
が抜けてるよ

93 ：
ごめん、よく読んでなかった
「今は男が女向けも読むようになった為」に見えたのね

94 ：
>>91
昔っていつ？
男兄弟がいると子供の頃から少年誌よむよ

95 ：
少女漫画が恋愛以外を求める女オタを頑なに拒んでたのは
ホモ、捏造カプ、読者→単体を妄想されるのが、自分と彼氏のフラグを遮断されるのを
思い出すからだと思う
自分の絵柄に直したファンアートを描かれるのを嫌がってたのは
作者(女のリーダー)の決めたルールに従わない女を思い出すからだと思う
そのせいで衰退したんだけど

96 ：
昔の少女漫画の方が独創的だったよ。男には描けない世界がある。そこに女は夢見たんだよ。今は日常系が流行っているのか恋愛色が強い気するんだ。恋愛市場の方が売れやすいのかなと思う。傷つきやすい私みたいな漫画がかなり多い。読者に近い漫画

97 ：
雑誌も昔は200万ぐらい売れてたみたいなのに
今は20万なんだってね
今の子供達はりぼんとか買わないのかな

98 ：
スマホのゲームとか通信系の遊びに客が流れてるんじゃないだろうか…
漫画はあまりお金を使わずに娯楽になる対象が多い今わざわざ買う人も減ってそう
大ヒットして話題になれば別だけど

99 ：
少年誌が原因らしいね
ttp://hello.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1413243450/l50

100 ：
恋愛をやる話じゃなくて
公式で恋愛目線で見れる話が欲しかったんだ
公式で恋愛目線で見れる設定なら
キャラが恋愛しなくてもバットエンドでもいいんだ


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―川原泉 26―
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