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りぼんの漫画についてpart.243


1 ：2020/01/13 〜 最終レス ：2020/04/09
こちらは集英社の少女漫画雑誌『りぼん』について語るスレッドです。
様々な話題をお待ちしています。
※注目※
→sage進行推奨。メール欄に半角小文字でsageと記入。
→関連スレを立てる時は、まずこのスレで話題を振ってみて話し合いましょう。
スレ乱立防止の為、ご協力下さい。 煽りは無視の方向で。
→ストーリー等のネタバレは公式発売日の0時以降にお願いします。
→早売りゲッターの皆様、いつもネタバレありがとうございます。
漫画スクールのネタバレは業界板の投稿者スレでどうぞ。
→次スレは>>970が立てること。よろしくお願い致します。
重複防止の為にスレ立てた報告も忘れずに。


※前スレ
りぼんの漫画についてpart.242
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1569339062/
りぼん投稿者57
https://itest.2ch.sc/medaka/test/read.cgi/iga/1554681278
りぼん作家&りぼん漫画家志望者ヲチpart3
https://itest.2ch.sc/lavender/test/read.cgi/net/1562739200

2 ：
乙

3 ：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　/ ` ﾟ` :.; "ﾟ`ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　/ 　 　,_!.!､　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　__　---　 , , ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶1　　　 八.　 !/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ζ, 　　 八.　 j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　i　　　 丿 ､　j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 　 　八 　 |
　　　　りぼん大坊ソイヤッサ！　 |　・!　　　i　､　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| i し　"　i　 　'|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.....ノ;;　,　　　　.‐ ;;-.i
りぼん大坊ソイヤッサ！　 　 /;;;　　　　/' '　　'　 　;;;;X　
　　　　　　　　　　　　　　　　　|;; 　　　　　;i;;　　..;;　〜　 ;;| 　りぼん大坊ソイヤッサ！
　　　　　　　　　　　　　;'､===　X〜　　　　 ;i;;;　;;,;　　.　;;;/
　　　　　　　　　!ﾆi^'iﾆﾆﾆﾆﾆﾆ;'､===ｮ.r-、　　i^'i　　　　;'､===ｮ.r-、
　　　　　　　□二i　ヽ､二二二! 'ﾞi;:;:;;!二二二i　ヽ､二二! 'ﾞi;:;:;;!二二二l
　　　　　　　　　　ヾ、 ￣`⌒ﾞ　 　　　` ,ﾉ　　ヾ、 ￣`⌒ﾞ　 　　` ,ﾉ
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　　　　　　　　　　　　　i　　i　　　　　ヽ　ヽ、　　　i　　i　　　　　ヽ　ヽ、

4 ：
保守

5 ：
307 [sage] 2020/01/18(土) 21:15:13.91 ID
東京まで漫画の持ち込み予約して行って
最初から塩で、まあ、
見せて読んでもらって

「んー、面白くないですね、はい。」

終わり。

こんな対応ある？

面白くないの理由も何も
喋ろうともせんかったぞ。
ほんまにこの一言で終わろうとした。

どういう塩対応？
何？
ぼくこの人達と喧嘩別れなんか
してないんですけど。

6 ：
310 [sage] 2020/01/18(土) 21:19:19.75 ID
なんか知らんけどさ
一年半かけて直して持って行ってるわけやん？
それでさ、訳わからんものに巻き込まれて
「んー、面白くないです、はい。」

ってさ。
何？
ぼくが何したん？
何もしてないのになんで
こんな事されるの？

7 ：
326 [sage] 2020/01/18(土) 21:56:53.90 ID
あなたが暴れたせいで
ぼくはもう2度と自分のいた雑誌、
その他のその出版社の雑誌にも
帰れなくなったし
訳がわからないです。

それでそこまで他人の人生を侵害しておいて
謝りもしないし
ぼくがどう暴露しても
嘘か本当かもわからない様に
ずっと自分の名前は出さず
責任も取らず隠れていて
無責任以外の何者でも無い。

何のため？

自分のせいで他人が潰れていくのを
見ても、それでも
自分の身を守る事を優先させるクズですよね。

若者潰して
あなたが生き残って
この日本は安泰ですね。

8 ：
16 [sage] 2020/01/17(金) 20:34:23.56 ID
綺麗な外観して悪魔の街やであそこ。
大手町。

9 ：
17 [sage] 2020/01/17(金) 20:35:10.82 ID
ぼくが何した言うねん

10 ：
18 [sage] 2020/01/17(金) 20:36:26.08 ID
ぼく傷付けといて
更に塩塗ってくるって
頭イカれてるやろ

11 ：
19 [sage] 2020/01/17(金) 20:37:55.29 ID
ぼくKに過去に何されたか
ここまでで一言も書いてないぞ。

12 ：
162 [sage] 2020/01/18(土) 10:39:24.30 ID
>>160
Kって誰?

13 ：
164[sage] 2020/01/18(土) 10:43:14.05 ID
>>162
ぼくの元担当や。

14 ：
20[sage] 2020/01/17(金) 20:39:50.84 ID
何されたかって言うのは
ぼくの主観で
一方的に書いたらアンフェアになるから
それはよくないと思って
書かなかってん。

Kも誰にも言ってないやろ。
だからKがぼくに何したか
誰も知らんやろ。

15 ：
21[sage] 2020/01/17(金) 20:42:23.17 ID
それでよくもぼくに
更に塩塗ってきたな

16 ：
78[sage] 2020/01/17(金) 23:04:40.37 ID
>>74
ぼくもう2度と出版社には
関わらないから。

17 ：
28[sage] 2020/01/16(木) 21:11:50.88 ID
すまんね。やあさん。
ぼく漫画家になれなかったよ。

18 ：
14[sage] 2020/01/16(木) 17:30:14.80 ID
それでも、この作品作っていこうって
思えたから、少し楽しみ。

19 ：
143[sage] 2020/01/18(土) 23:36:44.93 ID
りぼ○編集部の話

20 ：
https://i.imgur.com/eDLCntw.jpg

21 ：
その人に煽られました。

493 [sage] 2020/01/22(水) 22:43:39.36 ID
>>85
だからそのそっけない塩対応が
ｵﾏｴ（作品）に対する答えなんだよｗ

使えそうな奴（作品）なら決して塩対応なんかしない
どこへ行ってもそんなモン、嫌なら来るなって事

向こうも商売で忙しいし色んな人間と会わなくてはならない
色んな人間を見てるから、一目でだいたい分かるんだよ
あ、これは、、アカン奴や！　となｗ

思い込みの激しい無才のキモイのが一杯来るんだから一々対応してたら癖になる
塩対応されてる時点で気付いてねって事。もう来ないでねって事だよｗ
そんな事も分からんのか？ｗ

22 ：
永峰さんてベツコミに行ったんだね

23 ：
元はちゃおなんだっけ？
凄い振り幅だな
謎の下着扉絵の印象が強い

24 ：
ベツコミというか最初はアンフラからだったよね
いま紙にも載ってるの？
だとしたら手島さん彩原さんは投稿してデビューだったのにベツコミも基準曖昧だな〜

25 ：
学館への出戻りだからじゃない？
逆にりぼん作家が外部仕事を挟んでから集英社の他誌で投稿デビューするのは変な感じがする

26 ：
90年代のりぼんについて語ろう
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1231584993/

27 ：
ふるあんの新刊後書き読む限りまだまだ続くみたいだよ

28 ：
良かった安心

29 ：
正直ただの恋愛もので10巻近かったり以上になると、だらだらやってんなーとか思っちゃう
しかもふるあんなんてどう転んでも先生エンドなわけだし、個人的になに挟まれてもって感じ

30 ：
それってCookieで大学生編やるとかじゃないの
卒業しちゃうのに続けるの無理じゃない？

31 ：
恐らくmee移籍じゃないの？
ランキング上位にいつもいるし

32 ：
りぼん4月号予告

表紙　初×婚
巻頭　ふたりのポラリス
古杏はカラーで続行

読み切り32P　七川花鈴
読み切りカラー49P　行村コウ

付録のカレンダーに春ななの新連載らしき絵が載ってる（連載はまだだけど）

33 ：
確か6月もクライマックスって煽った後に暫く中途半端に続いて終わったような…続行って書いてあってもどんな風に続くのか分からんね

34 ：
大学生編で続くそうですよ…

35 ：
まじか…
今の本誌だと終われないのは分かるけどさ
19歳とアラサーの恋愛をりぼんでやんのか
大学生編でエロ解禁になったら嫌だな

36 ：
早バレおつです
ふる杏続くのか、現状雑誌的に終われないんだろうけどもう終わってくれていいんだけどな
りぼフェスのサイン会って誰がやるのかわかんないけどあの連載陣でメンバー足りてんのかな

37 ：
>>32
おつです。りぼんグランプリ圏外の七川さんが本誌読み切りって・・・乙女坂さんとか時坂さんとかじゃダメなの
ホントあのグランプリの意味ないね。初めっからプッシュしたい人すればいいのに

38 ：
電子版で表紙見れるけど、朝香さんの表紙かわいいね

39 ：
>>37
それ思ったw
何回チャレンジしても4位5位にも入らないし、人気ないんだろうに
順位取った人は不満だろうな
プッシュしたいっていうより編集のお気に入りって感じがする
すとぷりって知ってますか？って個別に聞かれたり(恐らく朝香さんの表紙の件かな)オタク仲間としてＯから気に入られてるのではｗ

40 ：
朝香さんの表紙見た
可愛いし、表紙の色使い、デザイン好きだけど、やっぱり頭頂部の肥大化が気になるな…。
目が下の方にあるからかな、バランスがおかしく感じる。

41 ：
絵人気2TOPの槙とムラたんがそれぞれ後頭部肥大と広過ぎるでこっぱちの手癖があって、それを真似して頭のバランスが変になってる人は多い気がする
木村さんも最近頭がデカ過ぎる

42 ：
なかよしとショーコミのハイブリッドぽいね
頭は特に大きいと思わなかった
横の羽花の方が頭長い

それより改めて今のデザイナー苦手だわ
配置がごちゃっとして見にくい上に色使いが独特
どぎつい紫絶対使うし背景色がいつも濃くてぱっと見た時絵が目立つと言うより絵だけ浮いて見える
前の人は文字や付録を入れてもまとまっていて可愛かった

43 ：
槙さんも新人の頃後頭部のでかさ注意されたのか頭が異様に小さくなった頃があったけど、頭蓋骨どこに入ってんの？って違和感がつきまとうから今の絵の方が断然好きだな
大きい分には髪のボリュームと思えばいい
現実的に考えるとペタンコ髪より毛量の多いふわふわ髪の女の子と、セットでボリューム増した男の子の方がお洒落に見える
朝香さんのはまだペタンとして見えるくらいだよ
ツヤツヤすぎるのと合わせてちょっと油かぶったみたいにすら見える
可愛いけどバックの文字がなかよしにすり替わってても違和感ない表紙だね、デザイン含めて
槙さんが去ってお洒落デザイナーさんも去ったか
槙さん村田さん目当てで買ってた層はどう思うんだろ
私は不満
一時期良くなってた付録もこの分だとまたヤバ化しそう

44 ：
前のデザイナーと槙の組み合わせは本当に好きだった
あのままポストカードで欲しい
春田との相性も良かったと思う
去年の3月号はチョコミントで可愛い
デザイン事務所が担当者変えるのは仕方無いけどダサくなったのは絵で客を引ける作家が減ってる今弱り目に祟り目だなと思う

45 ：
前回までの担当者はいつからいつまで表紙のデザインしてたんだっけ
去年の初婚新連載の号の表紙までは担当してたっていうのはここで見たけど
確かに去年の夏の号くらいから表紙のデザイン良くなったなって思い始めて、20周年の槙さんの号や春田さんの号は凄く好きでそのあたりがピークかな
でもそれ以前の2018年頃の表紙に比べたら今の方がいいと思うな
あの頃は女の子向けだからタイトルロゴはピンク使っとけみたいななげやりな感じがしてゴチャゴチャして見づらかったし

46 ：
来月の付録カレンダーなんだねー嬉しい。
春田の新連載また大人し系とチャラ男の三角関係？

47 ：
七川さんと行村さんか…
ナチ系大量投入でオタ化という予想がいよいよ現実化しつつある？
行村さんは今のところ春田さん原作などで擬態してるけど
ツイッターよく更新してた頃はジャンプ好きアピールしてたし
編集長の趣味からしていずれオタ系に転換することも視野に入れてそう

48 ：
七川さん叩かれまくってるけど、ブーイング起こるのはわかってて
矢面に立たせるつもりであえて2回落選者を選んだんだと思うけどな
行村さんも落選してるのに七川さんだけ叩かれてるのはそういうことだと思った
七川さん冬増にも載ってなかったのにタイミングが不自然すぎるし…
他誌で連載経験あるから少なからず期待もしてるとは思うし
いちかばちかのチャンスを与えたってことなんだろうけど
行村さんは前後編が不評すぎて連載が先延ばしになっただけでいずれは
増刊巻頭→連載させたいのはうすうすわかってた
カットグランプリで圏外になったことで巻頭やらせるには春田さんの
力を借りるしかなかったということでは
カットグランプリで圏外なのにピンで増刊巻頭→本誌カラー読みきりだったら
行村さんが叩かれまくってただろうと思うと、巧妙に叩きから守りつつ
プッシュするのが上手いなとちょっと感心した

49 ：
カレンダーにまゆぽそがおる
新連載くるんだろうか？

50 ：
ん？ぽそどこ？公式ページ見てるけど見当たらない
1〜2月→牧野？＆柚原　3〜4月→春田？/いしかわ＆木下　5〜6月→黒崎　7〜8月→香純
9〜10月→熊乃＆朝香　11〜12月→姫川＆村田 (敬称略)　だよね？間違ってたらごめんなさい

51 ：
ギャグ勢居ないのか…
佐和田さん差し置いて姫川さんなの解せない
あれって長期連載のキャラなんだろうか

七川さんはオタ系のコミカライズ連載でもやらせるんでないの？
最近は連載するから読み切り載せる順序が逆のパターンが定着してる

52 ：
自分はむらたんぶち抜きじゃないのが解せんわｗ
黒崎香純が一枚絵なのに
カレンダー表紙描いてるからってことだろうけど貢献度的に誰よりも扱い良くていいはずなのにな

53 ：
従来通りの四天王体制を維持する為に初婚と古杏をハニレモや春田の新作より激オシしていくんじゃない
ハニレモだけ人気が異次元でちょっと前からジャンプでいうワンピみたいな扱いになってると思う
ただ古杏はともかく盛り上がり方が微妙な初婚をこれ以上ハニレモより優先的に推すとリア読者から無駄に嫌われそうな気がするけど大丈夫なんかね

54 ：
牧野は漫画は描けないけどふろくイラストは描けるんだな…
いつも電子派だけどカレンダーのむらまゆ表紙欲しいから紙で買おうかな

55 ：
シロクロが順調にフェードアウトしていることにも触れてやってくれ
吸血鬼と同時連載だったのに片や表紙でもう片方は休載&カレンダーからもハブられですよ

56 ：
>>55
正直なところはじめから読んでないから気づかなかったわ
もう絵的にりぼんでやってくのはキツイんじゃないかなって思ってるけどとりあえず今の休載は病気とかじゃないといいね

57 ：
休載期間長すぎて内容忘れた<さよミニ

58 ：
どこの書店に行ってもりぼんのコミックスのコーナーが少なすぎて草
デスヨネー

59 ：
シロクロは恋愛が無いからチョコタンと同じレベルには売れないと思うけど、絵に関してはブラッシュアップして特別古いとは思わなくなった
むしろ衣服やヘアメイクに関してはりぼん内でも新しい方だと感じる
最先端の作家陣(むらたんや中島さんあたり)とは距離があるけど香純さんや姫川さんと並んでいても違和感は無い

60 ：
月刊牧野でいいよ
少女誌に10年以上居座ってるオバサンばっかなら牧野くらい突き抜けてる作家を優遇したい
ずっと読んでる人はマヒしてんのかもしれないけど本誌の加齢臭やばいよ
槙(たぶん酒井も)は綺麗に抜けたけど
津山、前川、春田、いしかわ、あたりはいつまで居るつもりだよ

61 ：
加齢臭しない人って誰

62 ：
つきぬけ感（企画プロデュース力）と年齢はごっちゃにしちゃいけないと思う
確かに変にキャリアが長いと過剰に過去の成功例なぞることしかしなくなる例もあるんだろうけどさ
例えば武内さんはチョコタンまでの長いネーム地獄がトラウマになって動物ものしか描けない呪縛にかかってるようにも感じる
一話一話見ていくとちゃんと考えられてて実力は感じるから描けないわけはないと思うんだけどな
もしくは恋愛物描いても没になるのかな
一番過去の事例やデータに囚われやすいのは編集だろうから、結局は目新しいもので編集を納得させられる技量があるかかもね
でも牧野さんの場合はリアとの感覚のズレが結果的におじさん編集長の趣味に合ったからプッシュされて、
プッシュの結果リア以外のところで話題になり評価されてるだけだと思うんだよね
リアはおじさんの説教みたいな漫画読まされてうんざりしてそう

63 ：
アゲハ100％とかコンプリとか雪女の話とか恋愛ものもよくできてると思うけどな

64 ：
牧野が1番加齢臭酷いわ…
ヤンキー像とか男に媚びる女像とか

65 ：
酒井さんカレンダーにはいないけどサイン会にはいる

66 ：
>>60
清々しいほどに老害ロートル扱い
槙、酒井、津山、前川、春田、いしかわ

67 ：
なんと言われてても酒井さん春田さんしか読んでないから、早く新連載読みたい

68 ：
でも実際ベテラン抜けたらスカスカのポンコツ雑誌になっちゃうだろ？
実力のある新人がいない

69 ：
牧野で閲覧数稼ぎたいアフィか牧野アンチのモメサだろうしマジレスするの馬鹿らしいけど
リアが若手よりベテランを選んでる以上的外れで無意味な戯言だから議論の余地なんてない

70 ：
どれもこれも似たような絵柄ばっかり

71 ：
技術ではベテランに敵わないにしても新人が勝ち目があるとすればリアとの年齢が近い分共感度なんだろうけど、今推されてる新人は昔のナチを引きずったヲタ系ばっかだから共感度でもベテランに敵わない
今それ系でまっとうに本誌に定着しそうなのって木下さんくらいで他が見当たらないんだよね
ヲタ系でベテランの中に食い込もうと思ったら朝香さんみたいに、ナチがやってた過剰なくらいに華やかな書き込み量をやってやっとだと思う
絵柄だけは可愛くても人気が続かなかった新人時代を考えても…
でもそれってかなり高度な画面を要求され続けると思うよ
最近男の顔が変だけど大丈夫か
まあエロだからそれだけで食いつく読者もいるのかな

72 ：
あ、ごめん
文章変だった
木下さんを例にしたのは共感系ね

73 ：
たぶんスクールが悪いと思けどこれは一体何だい？

画力ＵＰドリルシート
槙、柚原、香純、村田

作画実演ＤＶＤ
酒井、春田

基本を会得してこそ臨機応変の応用が出来るとしても
あれでは新人漫画家発掘オーディションになってないでしょ

各先生アシスタントチームの通信制養成所どころか
もっと悪く言うと無個性なアニメ制作の第二原画担当かな

74 ：
別マとか読んでても、ベテラン作家は子供がもう中高生なんだよね
自分の子供の中学高校生活観察してリアルに描こうと努力されてるかも
それでも母親目線になってしまうかな

75 ：
加齢臭より喪女臭をリアは忌避してる気がする
でもアイーダは喪臭のする作家大好きだよね

76 ：
編集長が恋愛漫画の良さがよくわからないから恋愛以外が描きたい作家を推したい気持ちが強いんだと思う
その結果恋愛物が苦手な大詩さんと組んで作った漫画は最悪だったな
恋愛以外の設定に良さを見出すとしても初×婚みたいに元から恋愛が描ける作家を起用したほうが断然マシ
そしてなっぱさんみたいな元々恋愛が苦手な作家を矯正してなんとかやってるところに他のところを
イイヨイイヨーと盛り立ててるとゾンビ後半みたいな変な感じになっていってしまう
恋愛描けない・わからない同士で恋愛雑誌で受ける漫画を作るのは難しいよ
ただ春田さんはファンタジーにしたら劇的に良さがなくなった気がする

77 ：
>>70
そんなの昔からやんけ
それこそ種村時代からの目でかブームから
今はまだ多様化してるほうだと思うけどな

78 ：
キラキラでお洒落な恋愛を避けても他に売りがあれば良いんだけどね、無いのが問題だよね
アイーダはなんか硬派っぽい頭でっかちな話が好きなのは分かるけど、じゃあ下弦の月やパートナーみたいな追う楽しみのある話を載せるかと言えば全然持って来ない
さよミニに期待した人も少なからずいたと思うけど結局いつものサスペンスぽい出落ちだったし
僕クロや6月も恋愛がメインじゃないわりにはそれに代わる引き込み要素が無くて存在意義が謎だった
ジャンプ編集なのに次週に続く！で読者を焦らす話載せないよね

79 ：
>>50
ごめ
春田だったわ
ぽそみたいな色使いだったからぽそかと思い込んでもうた

80 ：
酒井春田が復活するまで本誌買うのやめてるけど
今のラインナップ本当に貧相でやばい
集英社全体的にやばいけど

81 ：
恋愛がかけないってそれ実はキャラの魅力をかけない人なんじゃないかね？
読者が納得するような魅力的なキャラがかけてたら、それに対してドキッとするシーンをかいておけばそれなりに成立しそうなもんだけどな
大詩さんも猫田は性格イケメンだったから成立してたけどその後の作品は、
キャラ自体が微妙だからそれを好きになることを苦し紛れにクドクド説明してる感じがした
僕クロもキャラの魅力感じなかったな
少年誌なら恋愛はかけないけどキャラの立った戦いはかける！というタイプもいるんだろうけど、りぼんは恋愛をキャラの魅力で納得させられなくてどこでキャラ力発揮するのかわからないくらいだ
ギャグとかは別だけど
元ジャンプの編集ならキャラが大事、キャラが金を生むとか言ってそうなわりには恋愛を避けることでキャラかけない人を推しちゃってる可能性ある
黒崎さんは恋愛かくのも上手いけど、初期には男同士の友情ものなど恋愛以外も面白くかけてたし、恋愛以外をかかせるにしても、恋愛をかける人のほうが人間ドラマを面白くかけそうな気がする

82 ：
たとえば恋愛大好きな編集っていつも何見てるんだろう？
アベマのオオカミくんには騙されない、今日好きになりました、バチェラーとか
今期だと恋つづみたいな恋愛ドラマ見てる人？

83 ：
でもベテラン切った後に猛烈に推してる初婚はやっぱり売れてないんだよね
健闘してるけど絶対看板とは言い難い古杏との差も縮まってないし次巻で薔薇に抜かれそうな位置にいる
考えてみれば特殊学園で薔薇とジャンル被りしてるんだよな
リアはサービスシーンが多い薔薇の方が好きそう、絵も可愛いし

84 ：
>>77
でか目時代にはでか目なりに個性があり
ネームバリューのある作家がいたからまだ良かった
今は死個性な上にネームバリューもなくてりぼん本格的にやばいと思う
毎月読んでると気づかないかもしれないけど数ヶ月間隔開けてりなちゃ見るとりぼんがいちばんこの先心配になる

85 ：
いやどう考えてもなかよしが一番やばいでしょ・・・過去の栄光(さくら＆ミュウミュウ)と外部作家に頼りきりじゃん
生え抜きの扱いが悪いし新人さんの読み切りも全然載らないし・・・
りぼんは木下朝香さんがリア受けしててコミックスも重版されてるしそれに姫川さんが続いてグランプリトップの乙女坂、密、見沢さんも期待できるし

86 ：
なかよしよりヤバいは草

87 ：
>>85
乙女坂さん見沢さんはまだしもその中に蜜さんはキツイ
もうちょっとレベル落ちると思う
それとも今月の読み切り面白かったとか？
付録の見沢さんの方が期待できそうだなと思ってるんだが・・・それにしても今月の別冊付録に落ちた七川さんが来月本誌は本当皮肉だよなぁ
凌花さんが６位ってつぶやいてたからそれ以下ってことだよね
そもそも５位以下でも作家に教えるんだって思ったけど
小林さんみたいにネタ焼き直しじゃないだけマシだと思うしかないのか

88 ：
まあそんなりぼんもベテランいなくなった今なかよしみたいな絵柄と話が多いけど

89 ：
>>81
それはすごく同意する
恋愛経験豊富な人が人気の出る物語やキャラクターが描けるかと言うと全く違う
話をよく聞くと大恋愛描けてた人が意外と引っ込み思案で恋愛経験豊富では無かったりする
ただ引きこもりのオタクでも良いものは描けないけど
要するに人間観察の鋭い人や想像力のある人、色々なタイプの人間の魅力を知ってる人が
大恋愛や魅力的なキャラクターを描写出来る
後は才能
魅力の無いキャラばっかりじゃ恋愛したって何も面白くないよね
キャラの関係性って大切
組み合わせを魅せる事が出来ないなら恋愛経験豊富でも意味無い
それとやっぱり綺麗に絵を仕上げる事と表情を魅力的に描けるかがキャラクター人気に繋がるんじゃないかな

90 ：
ふるあんご都合で同志社受かると思ってたから普通に落ちてびっくりした
まぁ、時期的に間に合わなかったのはリアルだなと思ったけど
りぼんで大学生ヒロインて珍しいね

91 ：
ふるあんってまだ続くの？
ラインナップ貧相わかる
絶叫学園そろそろ終わらせよう

92 ：
電子買った
ハニレモめっちゃよかった。りぼんの絶対的エースすぎて最終回が来ないでほしい！
古杏はちょっとりぼんで連載してからマーガレットかmeeかなと思ったけど今の連載陣的に絶対手放さそうだなとも…
増刊は増田さんが線がすごく綺麗になってめちゃくちゃ垢抜けて連載来そうだなーって思うくらいよかった

93 ：
増田さん若いのに線が90年代だったの不思議だよね
亜月さんのギャグ絵みたいだなと思ってた
今単行本派になってるけどハニレモも増田さんも気になる
若手の読み切りは本にならないからなあ…

94 ：
個人的には増田さんさらに古くなった気がするんだけど…
頭身上げて顔もちょっと大人っぽくなった事で余計に90年代感が凄い
ただ、丁寧に描いてるのが分かるし
「これを伝えたい！」ってのがストレートに伝わって来るから
嫌いじゃないというかむしろ好き

95 ：
密さん本誌初登場ってあおられてたけど2作目で本誌きてたじゃん
姫川さんといい昔本誌きてたことは隠したいんだろうか
姫川さんは7年ぶりぐらいだったけど密さん2年ぶりぐらいなのに

96 ：
スレチだったらすまん
電子で本誌や増刊を買おうか悩んでいるんだが
過去のやつは配信が終わってるのか増刊も二冊しか見当たらないんだけど
配信終了してるのかな？
買って配信終了共に読めなくなるとかなら
やはり雑誌で購入するか悩んでいる

97 ：
>>89
恋愛経験の結果見る目ができる場合もあるとは思うけど
見る目がないからこそクズ男にすぐコロッといって結果的に経験だけ豊富な場合もあるだろうからな
瀬川さんなんかは学生時代普通にリア充してたイメージだけど描く男がクズ多いんだよね
でもういこんの紺は作中でクズと称されててもキャラとして不思議な魅力があるのは何が違うんだろうね

てかういこん売れてないのか
やっぱ絵かな、同棲設定なのに男女ともヒョロヒョロでさっぱりして見えがちかも
というか作画が全体的に初心者っぽさあってあの絵で話酷かったら増刊白黒新人のイメージちょっとある…
そう思うと絵のわりには話と漫画力で健闘してるのかも

98 ：
絵もだけど黒崎さんたぶん常識人過ぎるんだと思う
特殊学園の醍醐味みたいな萌が無い
ああいうのを手に取る人ってナチの紳クロみたいな漫画らしい話を期待するだろうに中身が普通過ぎて肩透かしに感じてそう
藤原さんもそういうタイプだった
バディゴが好きだった人からはめっちゃ嫌われるだろうけど風呂でバッタリ的なネタを描きまくったら作品人気は出そう

99 ：
>>96
一度購入すれば配信終了しても読めるよ

100 ：
七川さんの腐垢に直しの連載用ネームなんとかしないと〜って書いてあって震えた
悪夢再来じゃん
まず読み切りで人気取るところからはじめてくれ

101 ：
ほら〜やっぱり連載ありきの読み切り掲載じゃん
不自然過ぎるんだよ
まあでもこの調子だと部数が急降下するの間違いないしアイーダの左遷も早まるかもね

102 ：
今の新人の人気なんてどんぐりの背比べみたいなもんだろうし筆の早い人から連載させてみようって感じなのかな
七川さん来月の原稿もう上がったらしいし
連載陣足りなくて編集も焦ってるのかもね
それにしても七川さんはミスチョイスだと思うけど
ツイッターの腐漫画とかりぼん作家としてどうなん…18禁なのでは

103 ：
枠が足りてないから新人ほぼ全員に連載ネームさせてるだけでやるのが決まってるわけではないとかではないのかな
それなら競争率上がって良いものが上がってくることになるだろうし
そうであってくれ
投票選外のお気に入り作家が大人気と煽られて特別扱いで連載内定とか他の作家も士気下がるだろうし

104 ：
人気ないけど速筆って理由で連載ならmeeに移籍ならわかるんだけどね
りぼんともズレてるし…
でも本誌読み切り来るくらいならりぼんなのか
そんなことするくらいならベテラン早く戻して欲しいよ
それとも同じく落選した行村さんを巻頭で連載させたいとかで、もっと沢山落選して嫌われてる作家を同時連載させることで叩きを緩和させようみたいな狙いでもあるのか
人気ないのに連載させる代わりに紙のコミックス出さない約束とかで

105 ：
>>104
行村さんと担当が同じならまだしも違うみたいだしそれはないでしょ
引き立て役に差し出したところで七川さんの方の担当にメリットが無い
朝香さんと同じ担当みたいだし七川さんに変身もの描いてって５億回提案してるらしいから（笑）ナチ&オタ系でもう一発当てたいんじゃない？

106 ：
七川さん絵は好きなんだけどな
白泉でプロやってただけあって丁寧だし上手いし華やかだし安定感抜群だし
でも如何せんキャラに好感持てないし話がくそつまんないのよな…

107 ：
私もOちゃんの暴走だと思ってる
薔薇が売れて発言権でかくなってるんだろうなと
立場的にはキノコ超えたんじゃない

七川さんは作画自体は丁寧で落書き系の作家より好感度はあるけど華やかだとは思った事は無いわ〜
女キャラが絶望的に可愛くないし絵柄やタッチも古い
変身物とは一番遠い所にいるのに編集正気なんかな
あの絵にフリフリ着せるんか？オカマに見えない？
打診するなら双葉さんの方だと思うけど

108 ：
>>107
キノコはもう結構長いしケンケンみたいにそろそろ移動でOが発言の幅きかせるようになるのかもね
そういえば池田さんがりぼんの編集がコスプレ企画のやつ取ってきてくれたってウキウキしてたね
でもOの担当作って言われてるものがことごとく合わないから嫌だわ
池田さん柚木さん七川さんみんな揃って苦手
なんなら薔薇も話としてはスカスカで好きじゃない
今の若手編集って他はカニヘイりほりほだけ？
そのふたりに頑張ってほしい

109 ：
売れてるって薔薇何万部？
10万部超えたら集英社内でも鼻が高いだろうけど
まだ5万部もいってないんじゃない？

110 ：
>>109
売れてる云々はりぼん内での話だよ
あのレベルさえも近年出てないしOは間違いなく編集部内で発言力増してると思う
キノコが立ち上げた作品で一番人気が出たのはハツコイなんじゃないかな
どっちもリア人気はあるけど売上は薔薇の圧勝なんだよね

111 ：
>>110
キノコは優月さん原稿落としたりチャンスを与えた佐々木さん瀬川さんがことごとく不発に終わったり、海老さんの連載がmeeでボロクソ言われてたりとハツコイだけじゃそこまで補なさそう
意外とコスパ悪いイメージ
入社してから早く結果出したOの方が評価されるのは仕方ないよね

meeといえば雪丸さんが紙で単行本でなくて、納得する答えが編集部からきてないと言っていたがひよ恋の過去の栄光にすがり続けてる感が否めなかった…
正直これはそう遠くない未来揉めて他社に出て行きそうだなと思ったわ

112 ：
今連載を担当してるのはモリ―とキノコとОの3人だけ？
さわっちってキノコより後からきたのに早々と別マにいったね
誰か異動になるなら替わりに有能な編集くるといいな

113 ：
>>112
さすがにほぼ全員持ってるのでは？
柚原さんはカニヘイって言われてるよね
あとアニ横とホストのギャグもカニヘイらしい
いしかわさんは絶叫のコーナーにりほりほって書いてあったな
熊乃さん黒崎さんとかふるあんあたりはよくわからん
表に出てない編集なのかも

114 ：
雪丸先生が1月末にツイートしたことはくろせ先生も11月に集英社へと直接乗り込んで直談判したよとツイートしていたけど
あれでもいろいろな意味で酒井先生クラスだと思うのにうまく畳んでしまい1月末に連載終了とか集英社は愛想を尽かされ逃げられたな

115 ：
行村さんの担当と春田先生の担当とのタイアップは大藪さんの担当への対抗心なのかな
プロットとキャラ絵原案だけ渡してネームは勝手にやれとかあれじゃ落ちてくるナイフを素手で掴ませる特訓でしょ

116 ：
>>113
ありがとう
挙げたいつメン以外の人も一応担当されてて安心した

117 ：
>>114
くろせって人とぽそは流石に格が違い過ぎるのでは
直談判のツイは見当たらなかったけど本当ならそんなん切られて当たり前だと思う
meeで紙の本が出てる人と雪丸さんだと人気の差がありすぎるんだがマジで現実見えてないのな
作品名でエゴサしてツイート数でも比べてみたら良いのに
正直あれは電子でも売上厳しそう
作家人気が無くて単行本が売れない作家が読者に見える場所でああいう発言してるとキツいね
藤原さんも似たような事言っててなんだかな
あの人はまだ外部仕事頑張ってるし絵に妥協が無くて意識高いけど雪丸さんはなあ…絵や塗りの練習しないのかな…

118 ：
自分は増刊のは春ななの恋愛漫画リハビリなんじゃないかなと思った
ネーム描いたとかどっかにかいてなかった？
遅筆で有名な本人に作画させると新連載遅れるから、自分の新人に渡したのかなって

119 ：
予告カットグランプリ圏外の方が優遇されるのは納得いかないな
連載来るなら乙女坂さんがいいな、絵可愛いし話あまり外れないと思うし
七川さんはなかよしの方がノリ的に合いそう

120 ：
キノコは瀬川さん佐々木さんを激推ししてた頃王様のハーレムのような感覚で容姿選抜してたんだと思ってたけど、その2人のせいで自分が転落したならかわいそうだけど自業自得かな
佐々木さんは結構前にまたしつこく本誌読みきりに来てたけど、連載はまだ来ないね
本誌読みきりは、そこからしばらく連載ネーム期間という合図ってだけで決定ではないのかな
というか佐々木さんは、まいりました先輩のネタパクしたり画面の単調さから考えても
どう見てもアイデア豊富な人じゃないから連載だと息切れするのが目に見えるんだよね
カットグランプリに参加してない分ブーイングは起きにくいとは思うけど

121 ：
>>119
本誌しか買ってない子もいるだろうしカットでしか選ぶ材料がない中で決まった順位だからそれはそれで理不尽ではあると思う
絵が下手でも話が良い人だっているし
白黒絵は良くてもカラーが苦手な作家も今後現れるかもしれない
まぁでも七川さんの増刊で大人気の煽りは無いよねｗ
増刊読んでたらある程度勢いあるとか肌感でわかる
増刊で一度も増ページ枠にすら入らないのに加えてカットグランプリ全滅でいきなり本誌は不自然ｗ

122 ：
春増刊は春田がどうと言うより行村さんを王道作家として売り出すキャンペーンの一環に見えたけどね
好きにヲタ系を描かせても伸びなかったから再び王道の皮を被せる作戦なのでは
猫被ってた頃は普通に人気あったと思うし
ただ春田が予想外の物持って来てしまって王道としては微妙な感じになったのかなと
個人的には話より露骨に槙の絵真似ててあまり良い気分しなかったわ
朝吹さんみたいな作家になりそう

123 ：
>>121
> 絵が下手でも話が良い人だっているし
下手ってわけではないけど、それ2回落選した高梨さんに対して思ったな
あの人は落選したことで冷遇されてそうな予感がする…
明らかにカットグランプリ向きじゃないのに参加させて増刊には載せてもらえない不遇…
あと落選したのは絵のせいだと思うなら文川さんみたいに原作に回すとかでもいいのにな
でも行村さんもカットグランプリ落選なのに作画方面に回してるし、田中さんが落ちたり今回の人選見ても案外ネタ重視に見える
高梨さんはカットグランプリみたいなあらすじでは良いと思わないけど話の料理は上手いと思うんだよね

124 ：
本誌読み切りは優遇というよりすぐ穴埋め出来る一定のクオリティを保った原稿を即仕上げる事が出来る人に話がまわってるのかなって思ってる
投票やアンケで人気の人が常に原稿描ける状態というわけでもないだろうし
ギリギリの現状だからこそ人選んでられないみたいな

125 ：
>>121
＞本誌しか買ってない子もいるだろうしカットでしか選ぶ材料がない中で〜
私もそう思ってたから前回田中さん１位じゃないかと戦慄してたら圏外で、
少し前の増刊で良かった彦守さんと島田さんが掲載権もらってたから
ああいうのに熱心に投票するのは増刊まで買ってるディープな
りぼんファンなのかと思ってたけどな
何の予備知識もなかったら田中さんが「絵がかわいくて話も王道の人だ！」
と騙されて選ばれそうだと思ってた

126 ：
>>124
でも連載って本人がボロ出してるんでしょ？
間に合わせじゃなく連載向けのお披露目として読み切りに起用されたと思うよ
安定感なら島田さんあたりの方がよっぽどあるけどその辺全部すっ飛ばして七川さんが載るのはやっぱり不自然
>>125
増刊買ってなくてもデビュー作ならwebで無料で読めるからみんな読んでるんじゃない？

127 ：
デビューのハードル下げたからなのか、最近はデビュー作のweb掲載はなくなったはず
（まさにデビュー作の酷かった田中さんあたりから）
だから田中さんの漫画が酷いのは増刊見てないとわからないと思うけどな
それともリア同士の見えないネットワークであの人の漫画はつまらないとか口コミ情報共有されてんのかな
だとすると選外の人は口コミでイラネ認定されてるってことだからガチで望み薄だと思う
それか他の人はデビュー作読めるのにこいつだけない、怪しいと思われたか
でも島田さんもデビュー早かったからないのか…
しばらく載ってなかったから誰？って状態だろうし
カットの絵は良かったのにカラー上手いとは言えない島田さんより下って漫画のつまらなさを把握されてたとしか思えないんだよね

128 ：
>>120
2回目の連載はまだって意味だったらごめん、佐々木さん一度連載してたよ
紙単行本まで出てて破格の待遇だったよ

129 ：
田中さんのあらすじ読んだら王道じゃなくない？
歌うま女子とか音楽テーマ、好きじゃない人にとっては興味持てないし
音楽じゃなくても美術とか特殊部活ものとかも連載化しにくい

130 ：
見沢さんの絵ぽそかと思った
元はすっごくシンプルな白泉絵だったからここまで繊細な絵に変わるとは思ってなかったな
ハニレモ古杏良かったけどやっぱり作品数少ないな
これで600円なのか〜と思った
中身だけでなくコスパ的にもなかよしみたい

131 ：
密さんみたいに予告カットでは共感できそうで票を集めて、いざ読んでみたら意味不明で全く共感できないのと
高梨さんみたいに予告カットでは明後日の方向すぎて何度も選外、でも増刊に載る作品は話を料理するのが上手くてしっかり共感できる
どっちのタイプがいいんだろうね
でも来月本誌の2人は圏外なうえに話の料理的にもナチの謎ノリを引きずりすぎてて共感しづらいタイプかな
それともとにかく枠を埋めるために担当がほとんど話を作ってでも連載押し通すのか

132 ：
ふるあん読んでたらアイーダの名前出てきて草
相変わらずこういう身内ネタ好きだな
別冊付録は前回のよりは全体的にクオリティ高いと思ったけど、段々りぼんに求めるハードルが下がってきて作画に努力の跡が見えて漫画として読めたらOKって感覚になってきたんで購読止めようかと思ってる
最近本当ヤバい

133 ：
地元の書店りぼん割引されても残っている…

134 ：
割引なんてすんの
返本しないんか

135 ：
武漢肺炎を止められないと日本の五輪が失敗するのは確実です、中国全土の入出国禁止を必死に訴えましょう
数が少なく見えるのは検査キットが無くて検査し切れていないだけです、キットがあれば何十倍も患者がいることでしょう

136 ：
うちの近所の本屋も、去年の8月号がまだ店頭に残ってるｗ
本屋の質が下がってるなー

137 ：
書店で割引なんて初めて聞いた

138 ：
うちの近所の本屋っていうかTSUTAYAでも売れ残った雑誌値下げして売ってるわ

139 ：
知らんけど去年の8月号は槙の引退号だから多めに仕入れたんじゃない？

140 ：
今月の付録がものすごい手抜き感ある
謎の隙間も変

141 ：
返本しないで買い取ってるってことか？割引
謎だ

142 ：
今の本屋は人手が足りてないから
返品し逃して返品期限過ぎちゃったんだろう

143 ：
この契約で本を安く仕入れているからじゃないの？
https://www.asahi.com/articles/ASM6D4404M6DUCVL00F.html

144 ：
上のアレな書き込み読んで思ったけど、この調子だとりぼフェス中止あるかもね
作家は宣伝してるけどサイン会無理じゃない？
アイドルのイベントも続々中止になってるし

145 ：
そういえばそうだね
特に子供相手のイベントだし責任問題になりそう
テレビで専門家が4月がピークと言ってたから時期的にドンピシャだしね
寒い時期に広がるやつらしいから夏に延期すればまだいけるかもしれないけどオリンピックと重なるか…

146 ：
密さんはプッシュコースに乗ってからクオリティがガクッと下がったなあ
ここ最近の読み切り全部酷い
ネーム練る時間ないのかな

147 ：
蜜さんはもともと話はこんなもんじゃないかな
デビュー作がごちゃっとしててその次からは印象になくて
予告カットグランプリの落選作品の焼き直しが増刊に載った作品が初めてまぁまぁ良いと思って
次が別冊１位掲載でまたごちゃっとしててやっぱりか〜って感じだった
ちょっと美化されすぎなんじゃないかな
まぁでもどちらかというと話の人だとは思うし、このまま手抜き続きに甘んじることなくじっくり育てればまだまだ伸びそうな気はしてるけど…
でも絵は眉毛のないコマこんなに多かったっけ？ギャグ絵こんなにかわいくなかったっけ？
ってなった
清家さんも上手いのにそっけない雰囲気で損したタイプだと思うけど、現状この絵と話なら
清家さんの方がまだとっつきやすかったと思った
無表情キャラでもないのに眉毛のないコマ連発は怖いよ
蜜さんは第1回では清家さんと同じく選外だったわけだし清家さんと大きな違いがあるわけではないと思うんだよね

148 ：
ネームは元からごちゃごちゃしてたよね
それが共感系の作風に合ってたから違和感無く読めてたけど
今回の読み切りは絵柄が吸薔薇に寄ってるなーと思った
最近載るたびに絵が違う

149 ：
>>148
わかる
朝香さんと行村さんのつまみ食いって感じしたな

150 ：
>>147
あ、ごめん、別に元々は良かったって言いたい訳じゃないんだ
>>147の言う通りだと思う
ただそれにしてもデビュー作からプッシュされるまでの方がまだマシだったよなーと思って
今はとにかくとっちらかってて読んでて疲れる…

151 ：
>>150
読んでてつかれるのわかる
デジタル作画で画面がごちゃついてるのもあるのかもしれないけど
別冊読んで思ったけど話が作れる新人が本当にいないんだね
絵だけ上手くても限界があるんだなと読んでて思った
見沢さんとか絵はすごく綺麗になったのになんで話はすっからかんのままなんだろうね
そんなに絵が綺麗じゃなくて良いからバランス取れた新人が欲しい
両極端な人多すぎる

152 ：
綺麗な絵といえばショーコミに行った杏堂さん
2012年デビューから8年経つのに売れてないの謎だ
もう100万部作家になっててもおかしくない絵なのに
そんなにストーリーがよくないのかな？

153 ：
>>152
サンリオ男子は売れたじゃん
アニメにもなったはず

154 ：
サンリオ男子は企画モノだし杏堂さん発案じゃないからまた別物じゃない？

155 ：
可愛いし特に欠点も見当たらない絵だけど、槙さんみたいに突き抜けてなくて量産型感が否めないから仕方ないよ
唯一無二の存在になりきれないというか
あれくらいの絵で売れてる人もいるけどそれは話が良い人だと思う
企画物の作画に起用するのは「無難にこなしてくれそう」という意味で丁度いいんだろうけど
そもそも流出したのはりぼんのネーム地獄に耐えられなかったからだろうし
話が未だ力不足ならよほど突き抜けたエロでも描かないと売れる要素がないのでは
あの絵だけで100万部は無理だと思う

156 ：
絵は本当に綺麗だけど話がまた本当につまらないし漫画としてなんかつっかかってすっと読めないから売れないのは分かるんだよなぁ
最初は絵本として買ってたけどもう今は買ってないや

157 ：
良くも悪くもフェチが無い絵だからコミカライズで使いながら様子見るとか色々あっただろうに(現にショーコミはそうだし)
ずっとネーム直しで飼い殺してたのは今考えるとよく分かんないね
下位互換のなっぱさんの待遇見てると担当編集のやる気次第なんだろうなと感じる

158 ：
>>157
当時は今より新人〜中堅の層が厚かったしなっぱさんの待遇と比べるのは違うかと
雪丸さんむらたんのちょっと後くらいのデビューになるのかな？
大詩さん柚原とかもこのあたりだよね
他にも新人は中村ちまさんとか高野きかさん、中野さやさんあたりも同じくらいにデビューしてたしなぁ
絵が可愛いだけじゃやっていけない時代だよ
絵が綺麗で話もそれなりに良い人沢山いた

159 ：
ラブゾンビは企画が評価されたんだろうなぁ
優月さんとの扱いの差を見ても、次はそれ以上のネタを用意しないと連載できない
（したとしても売れない）のは察する
でも刺激的なことをやり尽くした感あるにもかかわらずの失速だからテコ入れも
なかなか難しそう
付け焼刃じゃもう無理、結局問題は根っこの部分にありそうみたいな
多分瀬川さんが連載コケた頃と近い感じかも
エロをやめて王道やってもつまらないのは目に見えてるし詰んだ感ある
でも編集長アイーダだからつまらなくてもさらに明後日の方向の連載もあり得るのかな…

160 ：
杏堂さんって朝吹さんと似た感じある
絵は綺麗だけど話がつまらなくてsho-comi移籍って言う

161 ：
朝吹さんなつかしい
話つまらないのにずーーーっっと増刊に載ってて不死鳥と呼ばれてたよねｗ
絵もそこそこ可愛いし話も一応連載まではいけるくらいの無難さではあったけど
なんかぱっとしなくて
末期は載り続けること自体も飽きとウザさの原因となって不人気になっていったんだろうから
ネーム地獄にでもして生まれ変わらせればいいのにと思ってたけど
最後は原作付けてでも載せ続ける始末だった
でも出産後ちょっと載らなかったらすぐに他誌に乗り換えたところを見ると
元から流出しそうな気配があってずっとネーム地獄にできなかったのかな
あるいは今でいう行村さんみたいに速筆便利作家として重宝されてたか

162 ：
最近絵がうまければ話つまんなくてもヒットするのを少女漫画で良く見るから
なんかソレだけで切るのは早計かなーとは思うよ

163 ：
最近っていうかナチ以降のりぼんは話より絵柄至上主義のような気がする

164 ：
絵がうまくてただの普通の少女漫画だったらいいのに
なんか吸血鬼だの婚約学校だの元アイドルだのじゃないと連載ができないのがりぼんだからなあ

絵がうまい人には普通の恋愛描かせておけばいいのにって思う

165 ：
>>163そう思う
絵がダメで売れてる人ほぼいないよね
でもレベルの問題は大きくて
新人の中では抜群に絵の上手かった雪丸さんや柚原さんでも本誌連載となると話が不発ではダメなんだよね
雪丸さんは今の絵じゃなくても新人当時鳴り物入りで始まったアストロもダメだった
春田さんですら危ういことが6月でわかったし
りぼんでも絵だけで生き残れそうなのは槙さんレベルの細部まで満足感のある人だけなんじゃない
でも実のところは勝悪や山善などの時期は苦戦してるように見えてたけどな
村田さんも最近は線がガサガサだから次の連載も話によってはどうなるかわからないと思ってる
もはやナチクラスに圧倒的絵人気ってほどの人いない気がするよね
絵自体はかわいくても題材によってはそっぽ向かれるのは予告カットグランプリですら起こってるし
なかよしならわからないけどりぼんは結構話も重視する人多いんじゃない
ナチだって今はもうズレにズレまくってるけど、新人当時は絵だけではなくキャラ・ドラマ性・構成力・演出力どれを取っても一級品の実力だったと思う
イオンの第１話があの充実度で32Pだったと知って驚いた記憶がある
どちらかというとナチもジャンルは違うけど木村さんみたいに最初は話の人だったけど絵がぐんと良くなるにつれ話が枯れてしまったタイプなのでは

166 ：
>>164
それはそれで無味無臭だと叩かれそうだけどな、本誌来た時とか何

漫画家ってよほど雑誌に思い入れないと出ていくのは仕方ないと思うけどな
むしろキープみたいに何年も飼い殺しする方が可哀想

167 ：
雑誌のカラーとか相性っていう意味ね
芽が出ずに消えるよりも他誌で活躍してくれたらうれしいな
逃した魚とかじゃなくて

進撃の巨人なんかジャンプで蹴られたらしいし

168 ：
最近のりぼんほんとつまらない……
絵がうまければ話つまんなくても連載できるって雑誌としてだいぶレベル低い気がする

169 ：
でもりぼんで話重視の人って昔からそんないない気が…
大体絵人気な気がする

170 ：
絵だけで連載出来るってのは疑問だな
熊乃さんや小石さんは絵で選ばれた訳ではないだろうし、行村さんや凌花さんはまだ連載取ってない
今やってる姫川さんもかなり絵が崩れてるしなあ
むしろ絵が看板レベルの人に限って話がアレだから推すに推せなくて困ってる感じがする

171 ：
海老さんと大藪さんはmee連載終了だけど
りぼんに戻る場所はあるのかな

172 ：
海老さんこのまま茎行きそう

173 ：
>>172
話的に無理でしょ
かなり有能な編集じゃないと

174 ：
絵が看板レベルとまで言える新人いるっけ？
看板レベルって言うと槙さんや酒井さんみたいに細部までこだわってるイメージなんだよね
確かに絵が可愛い人はいるけど、今の新人の絵のレベルだともし話が良かったらひよ恋かなないろくらいいけるかも？ってレベルでは
ダメだったら朝吹さんコースか原作付けて加賀見さんコースかなみたいな
熊乃さんや朝香さんも絵が可愛くてもそこに甘んじないでネーム地獄耐え抜いてようやく朝吹加賀見より上と言い切れるくらいの中堅的実力付いた感ある
今の連載未経験の新人で朝吹加賀見より確実に実力あると断言できる人いるだろうか

175 ：
>>174
今の看板と互角という意味ではなくベテランの新人時代と並ぶ人と言いたかった
将来表紙になりそうな絵柄や画力の人に限って順当に推せない程話が酷いのが不幸だなと
なっぱさん行村さんあたりがつまらないにしてもノーマルな話が描ければな…
なっぱさんの二作目、行村さんの前後編が載った時のここの困惑は印象的でよく覚えてる
みんな最初は絵が可愛くて応援してたし看板なるかなって期待が少なからずあったよね？

176 ：
りぼん邪道の真骨頂というのか乙女ちっく文学って知っているかな？

太刀掛先生の不条理モノ鬱展開の社会派文学作品群のことだけど
お約束事としてロリ絵柄で可愛く描かれるとそれって死亡フラグだし

ファンレター批難轟々お構い無しに主役級だろうが片っ端に
ぶっRトンデモ展開のことね

登場人物のうち篠原唯は心臓発作でリンデルイレーエフは射殺で
ピアティーヌは空襲焼死で散々な目に遭わされても夏葉だけは
馬に蹴られて死んじまえ！で済んだ

酒井先生のクレマチカ靴店といしかわ先生の絶叫学級はりぼんでは
異色ではなく伝統路線なの

177 ：
今月号
ハニレモは安定だなあ良いなあ
meeのコメント欄見てると大正義すぎて安心する
初婚はプッシュに人気が伴ってきたのかな？
杏ちゃんこの展開は予想できなかった、ひきのばすなら映画化とかできればいいのにね

ハツコイもポラリスも好きなんだけど掲載順落ちてるね
ポラリス質はいいと思うんだけどノリが真面目なのと地味なのが今の流行とちょっとズレてるのかな

178 ：
中堅的実力ってとこに引っかかるなぁ
少なくとも例に挙げてる人の漫画はキャラに全く魅力を感じないし好きになれない
これを雑誌の中堅というと確かにりぼん大丈夫か？とは思う

179 ：
>>177
私もポラリス結構好き
地味だしドカンと売れる感じは皆無だけど
雑誌の3番手4番手を安心して任せられる安定感を感じる

180 ：
>>179
こういう作品サブとして居てほしいよね
てかよく見たら次号ポラリス巻頭だった、初婚と勘違いしてたわ

181 ：
ポラリスはもともと題材が真ん中に立つ作品じゃないから
予想はついたかな
最初からサブポジション狙ってるんだろうけど
今のりぼんでサブポジションって成立すんのか謎
絶叫ぐらいジャンル確定してるわけでもないし

182 ：
サブポジ狙ってるというか柚原さんにはそこがベスポジというか…
柚原さん、読みきり時代はしつこく恋愛物に挑戦してたけど
ぱっとしなかったし、恋せかも恋愛＋友情なのに失速したから
恋愛には触れないほうがいいという判断じゃないのかな
恋愛が全然描けないというより友情はヒリヒリ感が描けるのに恋愛となると
教科書どおりに上手くまとめようとしすぎてフーンってなるんだよね
多分、最近の王道描けばいいのにと言われてるのに描かない新人も
普通の恋愛描くと似たような現象になるからラブゾンビみたいな設定で
ハラハラさせようとしたり試行錯誤してるんだと思う
恋愛描くのは簡単なようでいて難しいのかも

183 ：
王道恋愛は春田の直系の瀬川佐々木ペアがもう少し絵が上手かったらつばホタ以前の春田ポジくらいになってる筈なんだがな
特に瀬川さんは何であんなに急に絵が死んだの…
バスケ部の話あたりまでベテランの新人時代のような伸び代を感じていたのに…もう伸びないのかなぁ
描き慣れてペンタッチが洗練されていったのは木下さんの方だったね
でもあの人は高校生を描くには男子がショタ過ぎるのよな

184 ：
他紙含め最近王道で売れた新作ってある？
デザート行った森下さんのは10万部くらい売れてそうだけど
障害者っていう特殊テーマだし
でもある意味王道なのかな

185 ：
王道って絵が飛び抜けてるか視点かモノローグかセリフかキャラか何かが飛び抜けてないと王道ゆえに超普通になっちゃうんじゃない？
工夫のない王道を描くくらいなら題材が工夫されてた方がまだ売れると思う
咲坂さんが王道やってあの作画レベルが基準みたいな雰囲気になったから飽和状態もやや感じてる
あれの後に下手くそな王道読むのもねーみたいな

瀬川佐々木は絵も話も修行させないままプッシュしすぎたと思う
ぽそみたいに作画プライドが高いと時間なくてもどうにか工夫して画面が雑化しにくいけど、2人は簡単にクオリティを諦めるタイプだからプッシュと向上は両立しないと思う

186 ：
黒崎さんのバディゴ、香純さんの古杏みたいに外部から来た良い編集に拾われたらワンチャンありそうなんだけどね〜

187 ：
別冊ふろくのマンガ、シュガーボーイとか言うのがなんだコレ？って思った。
学生寮でボーッとしてて家賃滞納して追い出されたって、お金あるなら払えば済むことだし、
そもそもなんらかの理由で寮入るのに寮追い出されたら学校通えなくて退学するんじゃないの？
つーか親はいないの？親いりゃ実家帰りゃいいし。いくらなんでもムリがある。
で、契約金でお金貰ってて、写真集やCD出してるってことはこの男の子は芸能人なの？
それなら事務所が面倒みるし、第一売れてなくても芸能人だったら周りが騒ぐのにそれも一切なし。
何よりもいくらオカン気質だからって自分ひとりの家によく知りもしない男の子を住まわせるなんてあり得ない。
最後もプールに落ちるって。あんなすぐにプールに落ちちゃう危険な場所、学校側は何も対策してないの？
いくらマンガはご都合主義といえ、これはあまりにもひどい。
デビューしてるプロなんだよね？担当付いてるんだよね？ビックリしちゃった。

188 ：
>>187
同感。
どうにもそんなところに目がいってしまって、
ふーん、くらいにしか思えなかった。
お話に入り込めないから、くっついて良かったね、的な思い入れがわきにくい。

初持ち込みでこれならまだ我慢は出来るけど、
担当と一緒に作ってるなら、
そういうのは可能な限り自然にしないと、
あの内容だと、
粗ばかり目立って入り込んで読むのがむずくなる。

189 ：
見沢さんは自分の描きたい話に不都合なものは適当な言い訳も入れず全部無視する人だからなあ
ポエムは無いけど視覚優先だったり自分の萌を譲らないあたりモッチーぽい

190 ：
別冊の漫画でツッコミどころ満載といえば増田さんのもなんだコレ？だったな
血が苦手ならまず医療現場関係の仕事につくなよ
適材適所って言葉を知らないのかな？
せめてスクールカウンセラーとかそういう立ち位置だったらよかったのに
苦手なものを克服すべく頑張ってる人を出したかったんだろうけど
仕事なめんなって感じ
あと表紙の太い線で人物囲むやつって９０年代に流行った手法でとても古臭いw

191 ：
数年前の増刊久しぶりに読んだけど豊田さんが思っていたよりもサブカルじゃなくてここでサブカルサブカル言われ過ぎてるから記憶が捏造されてたなと思った
正直めっちゃ良かったし小石さんや北里さんより本誌でウケそうだと思った
同期デビューの大藪さんも丁寧で綺麗だし何でこの二人が放置されて下手な人が推されてたのかな
今は作家が足りなくてえ？って人もよく載るけどあの頃は作家は足りてたのに三月さん大野さん上野さんあたりが二人を抑えて載ってたの改めて謎だわ

192 ：
>>191
豊田さんはデビュー時の編集が敏腕だったのかなと思うくらいには編集の手が入ってない作品は読みにくかった
ネットに上げてるのも他誌で描いたのも
自分もデビュー作は好きだけど、キャラクターが基本不思議ちゃんで共感しにくいのが難だと思う
少なくとも本誌で受けるとは思えないな
幼いというかわざとらしくて考えに共感できない
大野さん上野さんは絵が下手ではあるけどキャラクターの行動は至って普通だし
まぁそれが豊田さんの作家性と言えばそれまでだけど
デビュー作ではそれが少し矯正されてた気がする
デビューした後モリーに担当変わったって書かれてたけど、モリーはわざわざ矯正して載せたいと思うほど豊田さんに期待できなかったのでは
むらたんとか槙相手にしてたらレベルが落ちて見えるのは仕方ないだろうし
熱心な若手編集に回ってたら普通に大野さん上野さんくらいは載ってたと思うよ
そう言えば三月さんといえばあのガサガサな絵に無駄に乙女チックｗなモノローグはミスマッチだなと思う
語尾に 〜ね。〜だわ。とかよく使うけどナチかよってつっこみたくなるのは自分だけかなw

193 ：
>>191
因みに大藪さんはネームが書けない話が作れないタイプだってスクールの後日談みたいなので書いてたよ
編集が推す推さない以前に本人に問題があったのかなと思ってる
他の人みたいに下手なネームでも書き上げてさえくれれば推しようがあったとかじゃないかな
だからmeeで原作つきで始めた時は納得した
絵で拾ってもらっただけマシなのでは

194 ：
大藪さんはネームが苦手と言うけど読んでて絵柄とあいまって小気味良かったし原作小説から終盤分岐させてキャラ暴走させ始めてみたり
プロットさえしっかり練ってあればそういった創意工夫の隠れた才能が発見出来ていろいろ収穫があったと思うけど
行村さんのも内気で殻に閉じ篭りがちなモテナイちゃんに無理矢理にイベントを与えて翻弄する作品だけど今回は春田先生の負けね

195 ：
話が書けないといえば神無月さんも以前スクールの後ろに載ってた先輩のエールのコーナーでネームが嫌いとはっきり言ってたな
そういうタイプだと絵がある程度良くてもやっぱり載れないもんなんだね

ネームそのものが嫌いだと原作付きも厳しいってことかな
りぼんは話が作れないけどネームと絵は得意なタイプは結構いそうだよね
大藪さんみたいに原作付けたり担当編集の言いなりに描けばなんとかなるタイプ
それで流出した作家沢山いたけど、さっさと原作付ければ良かったのに

196 ：
とはいえ看板育てたいなら安易に原作付きやらせるよりネーム地獄になるのか…
なっぱさんも担当の言いなりに描いてたみたいだけど、結果的に今は微妙な立ち位置にいる気がする…
担当も、永久的にゴーストライター的な役割やるつもりはなくて、ノウハウを吸収して化けてくれるのを期待してたんだろうしね
やっぱり負担少なく売れてくれるのが一番有難い作家だろうな
編集は1人で何人も作家見てるんだろうし

197 ：
>>196
永久的にゴーストライター的な役割をするつもりがないっていうよりできないんだと思うよ
急に作家に考えさせるようにシフトチェンジするっていうより担当変えでその手が使えなくなるパターンが多いのかなと思う
その前に経験重ねて自分で考えられるようになれよってことなのかもしれないけどほぼどうにもならない状況で終わっていく作家の方が多いよね

198 ：
まあ槙ぽそ春田のベテランも編集がちゃんと手綱引いてないと話作りに関しては微妙だったからなあ
ムラタンも怪しいよね
ナチまでいくとネームバリューで何でもかんでも売れちゃうんだけど
有能編集に引き抜かれて爆売れ中の元マーガの森下さん見てると、仕事の出来る編集者は絵だけでファンが付く作家と組んで本人に構想を出させたら後は半分くらい自分で料理した方が効率よくヒットを出せるの心得てるんだろうなと思う
トミーさんがヒット連発して出世したのもこれだと思うんだよね
槙は自力じゃ絶対ベイベは描けないよ
小花さんのこどちゃパートナーもアンダンテ以降見てるとわりと怪しい

199 ：
絵が良い人を売るならわかりやすいんだけど、りぼんは担当替えもどういう基準でやってるのかもよくわかんないな
異動なら仕方ないんだろうけどキノコは変わる人はすぐに変わってるイメージ
雪森さんあたり即新人編集に変わってなかったっけ
双葉さんもかな
逆に佐々木さん蒼瀬さんあたりの担当は意地でもキノコがやり続けそうなイメージがある
実力がつけばゴーストライターがいらないってことで外れるのか、美人作家（）はゴーストライターやってでも一定の地位を与えたいからキノコ専属みたいになるのか
なんかりぼんはズレてる

200 ：
小石北里のサブカル組もキノコだっけ
小石さんは短期だけど連載持って読み切りもコンスタントに来るしネタ的にもキノコ担当で納得なんだけど
北里さんは学業優先なのか最近はずっと漫画描いてなかったっぽいし地方住みで余計接触なさそう
もしかして担当変わってたりするのかな

201 ：
見てて思うんだけど
わりと投稿暦長くて別の担当に十分鍛えられたか漫画の専門学校などで基礎ができてる人はキノコのプッシュが良い方向に働くけど
瀬川さんとか北里さんみたいな絵だけでキノコ自身が拾ってすぐにデビュー＆プッシュされた作家って
煽り文句とかの小手先で売ろうとしてるだけで育成しないまま載せ続けるから
途中で煽り文句に中身が伴ってないことがあらわになってしまうんだよなぁ
煽り文句も大人気とか気鋭とか無理やり使いすぎてた
今思うと多分そんなにアンケ良くはなかっただろうに
即効性はなくてもフレッシュさを押し出すくらいに留めておけば長く成長を見守る流れになっただろうしガッカリ感を感じさせずに済んだのに
無理にカリスマ性演出しすぎてカットグランプリが選外でイメージ崩壊した人も多かったんじゃないかな
あの推し方だと１位磐石のスーパー新人に見える

202 ：
カットグランプリは正直何の指標にもならないからなんだかなあ3位までの人たちが特別良いかと言われればそうでもないし
夕さんみたいに推し方が地味だとそのままフェードアウトしてしまうし、かと言ってカリスマイメージ強くしすぎると小さい躓きですら大きく見えちゃうんだよね あの系統の作家は推し方が難しい

203 ：
北里さんは読んだ感じで正直面白くはないとは思ってても
煽り文句とかでなんか人気あるっぽい？みたいな空気とか
カリスマ性として印象操作されたことでなんとなく推さなきゃいけないような空気だけが先行して出来上がってたように思う
だからこそ、カットグランプリで、やっぱりそんなに人気なかったじゃんみたいな
魔法が解けたような感じはあったよ
あの系統のプッシュが難しいというか、そこまでではないものを印象操作だけで人気を作っていくことに限界があるんじゃないかな
ああいうサブカル系は雰囲気でまだ騙しやすいくらいじゃない？

204 ：
北里さんは若さとその感性で推されてたのが歳を重ねて落ち着いたのが仇になってるよね
出落ち感というか最初のインパクトが強い分淡々と変わらず続けてるだけだと終息感が出てしまう気がする
こういうタイプは最初のカリスマ性でトントン拍子で人気取らないとこの先木村さんみたいになりそう
最近若い子デビューしたけど北里さんの代わりにしたいのかなと思ってる

205 ：
北里さんはデビュー作可愛かったけど漫画の出来はそんなにだったからなぁ
最初読んだ時にリアに不親切な漫画だと思ったよ
漫画、それも同人ぽい物を読み慣れてないと小学生には難しいと思う
マーガレットストアで順番に読んだら北里さんだけ凄く読みにくい
ああいう漫画は絵だけで圧倒的に伝わるレベルじゃないと大人でも何読まされてるか分からなくなる

206 ：
絵だけで表現でもスマホの小さい画面だとそれも半減だから
難しいだろうな

207 ：
雰囲気系は今の時代難しいよ
多分、映画の長さに耐えられない、短い動画好きな今の読者は冗長に感じる
君の名はとか、ダイジェストみたいな勢いのシーンが多くて驚いたけど、今はそれくらいの情報量が飽きなくて受けるんだよなぁ
密さんごちゃごちゃで不評だけど、投票1位のところを見ると詰め込みすぎのダイジェスト感がリア読者には案外受けてたりして

208 ：
>>207
雰囲気系は今の時代難しいっていうけどムラタンが一番人気なとこをみると単純に面白くないだけじゃない？
面白くない間延び漫画よりはごちゃごちゃしてる方がマシなのかもしれないけどその割には大ゴマ連発話スカスカの小林さんとかも載ってるし

209 ：
北里さんは確かにリアファンは少なそうだし、面白いかと言われたら否だけど
自分はめちゃくちゃ好き
そのうちりぼん出てくだろうなーと思うけど、他誌行っても追いかけたい位には好き
というか、りぼんでは良さを十二分に発揮できなさそうだからむしろ外に出てくれとすら思う
読者人気が取れずに消えてしまうのだけはやめて欲しい

210 ：
>>199
その県出身の他誌の漫画家さんに言わせるとバストの大きなカワイイ娘（略してバカ）先生ってところかな
そもそもゴーストライターというより原作者でしょ
担当にお願いされて練りに練って佳作になりそうなプロットとキャラ絵柄だけ仕方無く渡すことだしそんな伝家宝刀は何度も抜けないし
佳作の条件として登場人物を魅力的に活き活きと動かせる作風は誰でも描けるものではなくて素質だと思うの

211 ：
小説家と挿絵イラストレーターが別人ならともかく漫画家なんだから作品世界観を一番巧く表現出来るのはコミカライズや二次創作物ではなくてその本人が出すはずのオリジナル作品でしょ
春田先生は行村さんがネームに苦慮して改悪しないことだけは確信して任せたと思うけど
アニメ化で迂闊にそれやると監督とストーリー構成と脚本と演出など戯曲作家たちが共謀して他人のアイデアだからここぞとばかり滅茶苦茶にしたがるから原作漫画家を憤慨させたケースがごまんとあるの

212 ：
北里さんは若いのに玄人ぽいという特別感で人気を得た訳だけど、作風自体は既存のマイナー作品や同人の流行りを表面的に取り入れた物だから雰囲気漫画としては個性も旨みも無いんだよなぁ
よく比べられる木村さんの方がまだ独自の個性はあった
たぶんこのまま歳を重ねると粗だけ目立って素人臭くみえてしまうタイプだと思う
あのままだと絵を伸ばすしかないんじゃないかな
本人がわりと普通の人っぽいし話が伸びるとはあんまり思わないんだよな

213 ：
本人は新人じゃ珍しいくらい落ち着いてる デビュー当時の若い頃からどこか大人びてた気もするけど 馴れ合いもほぼないしファッションもかわいいしその点はなんだかむらたんっぽくて好きなんだよね
絵は見るたび少しずつ上手くなってるのわかるんだけど話は本人1人じゃこのままのスタンスで変わらないだろうから担当の舵取りでどうにかして欲しい 本当に今の担当誰なんだろう

214 ：
長文ババアばっかり

215 ：
文句だけのレスの方が目障り

216 ：
あれ？スルースキルもない子供が混じってるな

217 ：
煽ったのに正論で返されて恥ずかしかったの？

218 ：
感想描こうにも本誌つまんないから
長文で新人の話になるのはわかる
昔の話長々されるより新人ならマシ

219 ：
このスレで誰も今月の感想なんて言ってないのは事実だよね
回顧と叩きの繰り返し
2chはそういうもんだから
リアがいるならツイに帰ったほうがいい

220 ：
ババアが新人に偉そうに文句垂れるか昔の話ばっかり
つまんないねー

221 ：
>>220こういうスレって何がしたいの
長文ババアよりウザいんだけど
お前の為の掲示板じゃないしつまんないと思うなら見るの辞めるか自分で話題振ればいいのに

222 ：
BBAだけど本誌の話したいから>>177とかでふってるよ
のってくれる人もいるから話したいならどんどん話題出してー

223 ：
現在のりぼんは全盛期のりぼんと別物なんだな
酒井まゆと春田なな風の絵柄ばかりで個性ないしおめでたい頭を刺激する痛い妄想ラブストーリーのオンパレード

224 ：
今のりぼんがショボいのは事実だけど一番売れてた80年代後半〜90年代前半もいわゆるりぼん絵だらけだったし主軸は常に恋愛物だったよ
ババアのバイブルの星の瞳〜やときめきも喪女向けの痛い妄想ラブストーリーと言えばそれまでじゃん
今のりぼんをdisりたいにしても何かズレてる
ただギャグは昔の方が勢いあったね
アクロアニメ化しないかな

225 ：
なんかこの前から変なの居着いてるね

226 ：
りぼん絵以外だと読者受けしないから仕方ない
りぼんはりぼん絵だからこそ読者に受けるんだと思うよ
漫画の入門的な雑誌は可愛さが命なところあるし
夕のぞむさんみたくりぼん絵じゃないそういう人はmeeとかそれより上の年齢層の雑誌に行くしかない

227 ：
ユニクロ「UT」漫画コラボから新作、りぼんとヤングジャンプのキャラをプリント
https://www.fashionsnap.com/article/2020-02-20/ut-2020ss-newcollection/
　「ユニクロ（UNIQLO）」のTシャツブランド「UT」が、日本の漫画やアニメ作品をテーマにしたコレクション「MANGA UT」の新作を発表した。発売は4月中旬頃を予定している。
　新作では、昨年創刊40周年を迎えた週刊青年漫画誌「週刊ヤングジャンプ」と、今年創刊65周年を迎えた月刊少女漫画雑誌「りぼん」とそれぞれコラボレーションしたTシャツをデザインした。
りぼんとのコラボでは、「ときめきトゥナイト」「天使なんかじゃない」「ご近所物語」「ママレード・ボーイ」から1種類ずつ、
「ちびまる子ちゃん」から2種類を販売する。価格は全て税別990円。

228 ：
sho-comiの新連載びっくりした

229 ：
ハニレモの絵が気持ち悪くて受け付けない
あれがいまの看板だなんてきっついにもほどがある

230 ：
しょーこみの今度から連載始まるやつ、ご飯ものでタイトルがあれってちょっとなぁ
他誌といえど読み切りではなく連載でコミックも出てる作品なのに編集部誰も気付かなかったのか

231 ：
なんでsho-comiの話になってるんだ
スレ違いじゃないの？

232 ：
shocomiの次号新連載タイトルが「恋してもぐもぐ。」で料理男子ものだからでしょ

233 ：
調べてわかったけど題材とタイトルが愛もぐとかなり被ってるからだね

234 ：
モグモグかたかなだったわ

235 ：
りぼんといえば吉住渉と矢沢あい

236 ：
りぼんを懐古するスレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1582201928/

237 ：
>>229
わかる
目が無理
特に男
カラーの塗り方や色の選びも嫌い

238 ：
村田さんの描く横顔は鼻の下が伸びてて出っ歯みたいに見える

239 ：
ハニレモなにが面白いのかわからないし、絵下手くそだよね
それでも看板って他いなすぎ

240 ：
>>239
じゃああなたは何が好きなの？

241 ：
ハニレモは最初〜付き合って暫くまではかなり好きだった
でも引き伸ばしに入って話の当たり外れが激しくなったのと量産する為に絵が省エネモードになって前みたいな特別感は無くなった
学年上がった頃からコマ割りが手癖になって絵も雑になった印象

242 ：
ピーク過ぎた感はあるけど毎回楽しく読んでる

243 ：
個人的な好みや読んでいて楽しめるかは一旦置いておいて
"幼年"向け"商業"誌の看板としてふさわしいかって言ったら微妙だし現状これしか看板候補がないというのが絶望的すぎるりぼん

244 ：
>>241
私と全く逆でわろた
私は付き合うちょい前〜今が面白いと思うし好きだなあ
むしろ初期はつまんねーなとすら思ってた
絵に関しては確かに手癖が強くなって雑になった印象も受けるけどこれくらいなら全然許容範囲だな
感想ってほんと人それぞれね

245 ：
まじか〜
私は最初の方がテンポ良くて毎月どうなるんだろう？って思えた
最近は内容に変化が無くてどうでもよくなってきてる
最終的に界がデレて一件落着みたいな話ばかりで…
今まで出て来たライバルキャラが全員肩透かしなんだよなぁ
羽花が界信者過ぎるから三角関係が成り立たないんだろうけど
絵はレンズ初期くらいに戻して欲しい

246 ：
レンズ初期の絵、この前読み返したらちょっとくどいし画面重い感じがしたから今の絵の方がスッキリして好きだな
たきざわくんがせっかくいいキャラだったのに肩透かしだったのは残念だった
揺れたら羽花のキャラがぶれるから仕方ないけど

247 ：
ハニレモは高３に時間飛ばせば話が動くんじゃない？
元々頭がいいヒロインなら受験勉強も要領いいだろうし
今までの立場が逆転して界が努力して勉強しなきゃいけないのが面白そう
一人暮らしっていう環境が何度も出てくるから
卒業して2人暮らし始めれば環境の変化も楽しめる

248 ：
ハニレモってレンズの夕暮兄カップルと設定似てるよね
レンズの夕暮の兄と彼女の話も真面目な女の子が夕暮兄に出会って惹かれてしまって同じ高校に来ちゃった話だったよね

249 ：
私もレンズの頃の絵柄苦手だったわ
目がでかすぎるし全体的にカエルみたい…って思ってしまった

>>247
界もちょっと勉強すればあっさり100点とれるくらい頭いいって設定だし羽花がめちゃくちゃ頑張って進学したとこに首席入学くらいやりそうｗ

250 ：
春田きた
なんかやっぱちょっと安心感があるな
つばホタ並み（もしくはそれ以上）にヒットしたら良いな

251 ：
春増刊更新されてないね
今月号にラインナップ載ってないのかな
春田はタイトル的に冬増刊のネームがプロトタイプっぽいw

252 ：
喪女ネタお腹いっぱいなんだけど

253 ：
春田さんてデジタルになって素朴になりすぎちゃったかと思ったけどこうしてみるとやっぱかわいいな
ヒロイン見た目好みだしヒーロー次第

254 ：
男の絵は実際の漫画でどうなのかわからないけど、いずれにしても
上手いけど過不足無し程度のこだわりない画面だから話次第だと思うな
6月も結局話が淡白なのと、アッキー人気を作者がズレて捉えたような劣化キャラがダメだったと思う
絵自体はツバホタとあまり変わってなかったと思うんだよね
むしろツバホタで頻発してた真っ白コマが無くなってたのに…という感じ
ストーリー的にツバホタの安心感とハラハラ感の絶妙バランスを保てるかどうかじゃないかな

255 ：
春田さんの新連載のキャラ、雰囲気がなんとなく鳥羽くんと三日月さんみたいだね
タイトルが微妙かなと思うけど、個人的には楽しみ

つばホタ新連載は、予告見た時すっごくワクワクしたな〜

256 ：
春ななやまゆぽんがりぼんにいてくれればそれでいい…良かったよ…

257 ：
りぼんフェスタ中止…

258 ：
まあそりゃそうだろね
子供は大丈夫っていうけど作家に伝染るリスクもあるし

259 ：
付録スレによると来月号のサコッシュバッグ付録はなくなったみたい
カレンダーなきゃ電書でいいわ

260 ：
代わりに槙の小冊子がつくって
電子版にも収録されるかな？

261 ：
まだ時間あるから秋くらいに延期で考えてくれてると思って、やっと3月号3冊揃えて明日葉書出すとこだったのになー

262 ：
春田新連載

263 ：
漫画家は徹夜などで免疫落ちてそうだからアシの誰かがかかっただけでイチコロなんじゃないだろうか…
残念だけどりぼフェス早めに中止決めてくれて良かったと思うよ
ギリギリでキャンセルになるのも辛いし
サイン会作家の心配ごとがギリギリまで続くのもね

264 ：
でも付録が変更になるのは驚いた
もしかして中国で作る予定がポシャった？
てか安く作ろうと思ったらそうなるのか
今後の付録もどうなるのかわからんね

265 ：
普通に基本は中国の工場だと思うよ
春か夏の増刊に中島さんの付録工場レポ漫画みたいなの載ってた
この先数ヶ月の付録も急遽手配し直しだろうし大変だね

266 ：
春増刊、朝浪たいこさんがいる…

267 ：
春なな新連載私も楽しみ
やっぱ華のある絵でかわいい
原点に返って楽しい作品、王道っぽい展開みたい

268 ：
春なな、男子の絵がずいぶんシュッとした？楽しみ

269 ：
>>266
誰？と思ったら昔の作家なんだね
ギャグ枠とか？流石にストーリーはのらないよね？ｗ
というか余裕があれば春増刊のラインナップ知りたい

270 ：
>>269
ストーリーだよ
2005年のデビュー作で消えた人だけど本当に作家がいなくてカツカツなんだな
・絶叫80p(巻頭)
・ハニレモ番外編32p(ヒロインは羽花ではない)
・木下さん読み切り32p(たぶんエロ)
・小石さん読み切り32p(感動系)
・世良さんシリーズ24p
【40p】
佐々木(カラー)、双葉(カラー)、増田、雪森、神田、小林
【32p】
白咲、尾野、朝浪、向井、三月、時坂、桃川
デビューとギャグと本誌連載の番外編は抜いた

271 ：
小石さんが読み切りの名手の最新作って書かれちゃってるから長期連載は遠のきそうだな…
谷川さんみたいになっていくかもね

272 ：
>>271
もっちーみたいに、長編読み切り書かせて単行本の流れかな？

273 ：
長編描かせるかな？
佐々木さんと同じライン(40pたまに60p)に落ち着くんじゃないかな

274 ：
冬増刊で嫌な予感がして>>122に書いたけど今月号見てもやっぱり行村さん露骨に槙の絵に寄せてると思う
師弟関係やガチファンじゃ無い人が要素だけ抜いてくの萎えるわ〜
しかも槙が現役で載ってる時なら喧嘩売ってんなで済んだけど引退した途端に寄せたのな…

275 ：
春なな楽しみ！こういう王道待ってた気がする
今のりぼんに足りなかったもの
春増刊、巻頭が絶叫なのはちょっとがっかり
ミントやバニラならいいけど春でホラーって
他に巻頭できる人がいなかったんだろうか

276 ：
宮田ぞんびさんとか豊田がくさんみたいに２作目載らないで消えたみたいな人にもチャンスあるのだろうか
朝浪さん知らないけどそんな前の人なんだ
読み切り載せる基準わからないな、編集の推したい人大体毎回載るよね今だと桃川さんとか
ぽそは多分連載準備してそう

277 ：
>>274
ファンタジー描きたいのに話が無理で断念して編集にオシャレ系に寄せるよう指示でもされたのかな
悪魔の話描いてた頃は必死で抵抗しようとしてたように見えたけど…
本人のツイッターの年賀絵見ても明らかに服とか小物に興味なさそうなのにね
あと先生の登場時体が変でびっくりした
春田さん原作の時多少マシになったと思ってた腕の巨大化がまた戻ってるから
春田さんの時あれでも時間かけてたってことなのかな
話はやっぱりつまらない…49Ｐも使ってるけど32Ｐでも薄く感じそうな内容
ギンッと睨む男ももう何度目なんだ…ワンパタに感じる
やっぱり誰かに原作やってもらって絵に時間かけたほうがいい

278 ：
>>277
大コマはライオン見ながら描いてんなって凄い思ったけど普通のコマはナチ+白泉系の絵でデッサンの手癖も出てるね

279 ：
ギンッと睨む男は手癖で描きやすいのかな
毎作指差し説教してた主人公もここで指摘されてようやく直ったから
担当もようやくパターン仕事してるのに気づくのでは
担当が仕事してないのも新人が育たない原因だと思う
それとも本当ならネーム地獄しなきゃクセが矯正されないとわかっていても
枠を埋めるためにこれでいいですよ〜と載せてる感じなのかな
未来の原作付き作家としてプッシュしてるにしても作画崩壊してきてるしどうしたいんだろう
作家性も編集の方針もよくわからなくて、朝吹さんや柚木さんみたいに便利に消費するだけされる未来しか見えない

280 ：
本誌買ってないし試し読みでしか見てないけど柚原さんって人はまた友情もの？恋愛もの描かないの致命傷だな…

281 ：
>>270
ありがとう！
15年前の作家とか化石じゃん…w
むしろ載ることになった経緯が気になるわw

桃川さんもだけど自分は三月さん拒否反応出てる
絵も話も雑だしただ手が早いってだけで載ってるんだろうなぁ

282 ：
槙の画集来たね。これは買うわ

283 ：
>>279
作家が2chの私のレス見て直したんだ！って妄想きもいよ

284 ：
ぽその20周年は結局何もないの？
今年中に新連載始まるかどうかってくらいだし
このままフェードアウトもありそう
最後とはいえ槙との扱いの差がありすぎてさすがにちょっとかわいそう

285 ：
ふるあん髪切らなかった方が良かったんじゃないかな
ショートカットってリア受け悪いし
りぼんで大学舞台のキャンパスライフって違和感あるな

286 ：
りぼんフェスタでブース設けるはずだった

287 ：
>>284
群青リフレクション発売月？の宣伝だけなのかな、画集は何故かドイツ？で出してるし大型連載(煽り)準備中なのでは？
>>282
５月２５日って書いてあるし表紙のイラスト可愛いね
ただどことなくマーガ感？ある塗り方だね、本当に引退しちゃうのは悲しいな

288 ：
春田さんタイトルが分かりやすいの珍しいね
あの読まなきゃ意味が分からないタイトル好きだったんだけどまぁ新連載のタイトル今風だしいいのかな

289 ：
槙さんの画集の座談会、個人的には、ぽそにも入って欲しかった

290 ：
>>285
昔だとママレが大学生主人公やってたけど
終わる少し前にちょこっとだけって感じだったしね
個人的には幅が広がって良いんじゃないかなと思う

291 ：
朝浪さんはいしかわさん黒崎さんと同期なのか
本誌に上がって来てないから全然知らんわ
2005年だと一番雑誌が低迷してた時期だね
翌年にオリジナルが無くなったから若手の枠が減った時期でもある

292 ：
槙引退やっぱり寂しいな…最後にもう1回双子の絵見たかったな。描き下ろしロマクロあったらいいな。こっちの思い込みだけど思い入れなさそうなんだよな

293 ：
大学無償化になるし、今までより進学する人が増えると考えたら
これから大学生ヒロインの需要高まるとか？

294 ：
いやいやいや、それはマーガレット以上でやろうよ

295 ：
りぼんで読みたいのは大学生とかそういんじゃないな

296 ：
別の雑誌になるけどラストゲームみたいなのだったら全然りぼんでも受けそうだなって思うけどあれは花とゆめだったから出来たのかな…
小学生編から始まった短期連載の流れで長期連載の大学生編

297 ：
>>296
花ゆめじゃなくてLALAだよ

298 ：
LaLaだったんだ
単行本で買ってて花とゆめコミックスだったからずっと勘違いしてた
ありがとう

299 ：
キミシマン京都人らしくて笑った
舞台が東京になった方が京都設定が生きるね
でも絵柄的にもリアは何で大人向けの漫画が載ってるんだ？ってなりそう
もはやマーガや別マより上っぽい
あとエロ目的では無いキャラの年齢に見合ったラブシーンがあっても良いと思うからクッキーでやってくれたら良かったのにって気持ちになった
何故かむらたん作品のキャラのベッドシーンは雑誌移ったとしても嫌だけど古杏キャラのベッドシーンは耐えれそうなんだよね
現実みがあるからかな？
むらたん作品のキャラにはお伽噺でいて欲しい

300 ：
ふるあん読んでるけど、方言特に関西弁苦手だから妥協で買い続けてる
いつか方言でも好きだなーって漫画に出会いたいわ

301 ：
春増刊なし？

302 ：
あるよ
本誌には載ってるけどＨＰにはまだない

303 ：
>>300
かすみさんの綺麗な絵柄だと特に違和感感じる
絵柄は好きだけど京都弁が無理すぎて脱落したわ…

304 ：
>>303
そっか確かに絵柄のミスマッチは自分も感じてたかも
同じ人いて安心したわ

305 ：
小学生読者は、先生にキュンキュンするのかな
もし読者が7歳だったら、高校生でも10歳年上で大人に見えるけど
26歳なら19歳も年上になるよね
20歳の読者が39歳を恋愛対象にする感覚かな？

306 ：
自分が小5〜小4の時は先生との恋愛モノは「オトナー！」ってドキドキしてたな
低学年の時は恋愛ものをイマイチ理解できず絵が綺麗ーって見つめてばかりでギャグばっか読んでた

307 ：
新装版のベイベ桔平が別人すぎる

308 ：
槙の画集楽しみだ
最近のデジタルも好きだけど勝悪のアナログの凝った感じも好き

309 ：
今月号読んだけど、行村さんマジで槙に寄せてるね
前作の時はここで書かれてても個人的には「そうかな？」としか思わなかったけど
今回はかなり露骨でびっくりした
でも前の絵柄の方が女の子可愛かったし男の子もカッコ良かったと思うんだけどな…
描き方に慣れてないせいか顔崩れてるコマ多いし

310 ：
ショーコミ行った人ほど丸コピではないけど自分ではない何かになろうとしてる感すごかったな
でも嘘告白がトラウマとか、ヒーローと付き合ってると思った女が姉だとか、使い古され感満載なのが絵の変化によって逆に浮いてる感じがした
前は絵も話もナチ文法だったのを絵をリアルめにしたことによって話にもリアルさを求めてしまうのかも
体は槙を真似るどころか逆に変になって先生オカマみたいだし、体、小物含めあらゆる今どき感ないと槙絵って意味ないと思うんだけどな
ショーコミに行った人もだけど、顔が槙などのオシャレ絵コピーで体は崩れてて服もダサいみたいなのが一番キツイ
ナチが売れたのも、体のおかしさや服のダサさやリアリティのない話が絶妙に気にならなくなる作風だったからだと思うから、それを手放したのは茨の道に踏み出した感じ
槙ロス票が欲しかったのか、槙系なら話がアレでも売れる！と編集が勧めたのかわからないけど逆効果じゃないのかな

311 ：
ツイッターのりぼん公式アカウント何あれ
無断転載を引用RTしてぴえんとかドン引きなんだけど
一度でも企業アカウント私物化すると調子に乗ってエスカレートする未来しか見えない

312 ：
辛辣な意見にぴえんだけならまだ良いけど無断転載RTはまずいよね
りぼん公式がやってるからりぼん作品は無断転載OKと見なされても仕方ないしRTしてるのドラゴンボールだから集英社は無断転載に寛大って解釈されてもおかしくない

313 ：
他の編集部公式がああいうノリでやってない理由を理解してなさそう

314 ：
チーズも割とあんな感じだしなかよしもRT魔だけどぴえんはないよね
結果的にバズってはいるけど作家引用ではなく無断転載だからな〜

315 ：
池田さんのツイートでツイッターの中の人がＯだと判明した模様ｗ

316 ：
単行本派で増刊しか買わないから今無料で読めちゃうやつ読ませてもらってたけど付録漫画のやつどれも微妙だな
書く期間めっちゃ短いんかな…？
中島さんのとか設定はYouTuberだけど一切YouTuberぽくないし最早アイドル
密さん顔の崩れどれもひどい
旅立ちのエノはよかった

317 ：
やっぱり薔薇が売れて調子乗ってんだね

318 ：
池田さんってもうベテランみたいなかんじだけど
2巻以上出したこと無いよね？

319 ：
>>315
どういうこと？？？

320 ：
ふたりのポラリスはこのまま男キャラ無しでいくのかな。

321 ：
男出してもいいけどラストはちゃんと星と深月が結ばれてハッピーエンドで終わって欲しい

322 ：
【漫画】 創刊65周年の「りぼん」　ネット普及前、読むだけでなく「人をつなぐ」ツールだった
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1583621205/

323 ：
りぼんとジャンプは表裏一体ってアイーダめちゃくちゃジャンプに未練タラタラじゃん
りぼんは少女ジャンプじゃないんだよ。早く編集長辞めてほしい。いつ異動？

324 ：
https://www.fujitv-view.jp/article/post-74887/
記事貼り忘てた

325 ：
親戚の家で読んでたってホントかよ？
昔のりぼんを読んでたなら牧野をゴリ押したり65周年企画があんなていたらくにはならないと思うけど

326 ：
ジャンプとりぼんは全く表裏一体じゃ無いから
てかいい加減ジャンプ編集が入る度にりぼんをジャンプ化させようとしないで欲しい

327 ：
さよミニはリアに需要なさそう
デスノパク他や休載させすぎて他作家からは嫌われてるしジャンプ+で連載していた方がよかったのでは？マンガMeeでもいいけど
冨重さんみたいに少女漫画らしい漫画を推してくれる人の方がいいな

328 ：
でもアイーダがりぼんに来てからやってる事にジャンプのエンタメは入ってないと思うけどね
アイーダは男性向けの大人雑誌に行った方が良い
ジャンプも含めて小中学生向けの雑誌は向いてない

329 ：
さよミニはあの絵柄なのにストーリーとメッセージ性が中途半端だし
ジャンプSQには涼しい顔して三味線弾いたり恋愛抜きで壁ドンしちゃう単行本累計300万部突破でアニメ26話と舞台1回と音楽CDまで出したあの熱血スポ根少女漫画があるから移籍なんかしてもワンサイドゲームでしょ

330 ：
アミューさん移籍してよかったよね
それはそれとしてさよミニSQに行けとは誰も言ってないから落ち着いてw

331 ：
ジャンプの単行本は年に5冊発売するハイペースでどんどん売るから
あっという間に数百万部超えるけど
さよミニのゆっくり休載スタイルはジャンプ的では無いよね？
似たようなのだとorangeの高野苺さんみたいなかんじに見える

332 ：
牧野はデビュー当時から絵の濃さや話の暗さ的に講談社の方が合ってると思うんだよね
何でりぼんなんだろうってずっと思ってる
個人的な漫画の趣味と本人が描ける物は別って事なのかな

333 ：
>>331
高野さんの作品は好きだけど
あの人メンヘラ臭がすごくて仕事の人間関係で揉める(というか高野の我儘ぽい)とその度に休載や移籍やセルフ打ち切りをやらかしてるイメージ

334 ：
ごめん途中送信してしもうた
牧野はまだそこまでの問題児ではないように思う・・・

335 ：
牧野はメンタル云々じゃなくて続けるに比例して失速する作家なのに急かして描かせたから万策尽きて休載って感じに見える
同人作家が商業誌のペースで描けなくて未完で放置する事って多いけどそっちの方が近い気がする

336 ：
★緊急時に備えた家庭用食料品備蓄ガイド
https://www.maff.go.jp/j/zyukyu/anpo/gaido-kinkyu.html
保存食の買いだめして引き篭もりましょう、 日本の食料自給率は先進国で最低レベルです、
もしも物流や食品工場やスーパーが武漢ウイルス感染してストップしたら日本人が一番に飢え死にします

337 ：
>>329
なにそれ？

338 ：
アミューさんの「この音止まれ！」のことじゃない？ただアレ三味線じゃなくて箏だけどねｗ

339 ：
>>337
ちなみにアミューさんはりぼん出身
最初の方しか読んでないから>>329のレス見てあの漫画琴だけじゃなくて三味線も弾くんだ〜とスルーしてたw

340 ：
三味線も筝も琴も全部違う楽器なんだが
結局どれなんだw

341 ：
「箏」だよ。箏曲部の青春マンガだし
まあどんな漫画なのかは、この音とまれ！で検索するのが一番早いと思うｗ

342 ：
琴と箏って違うんだ
初めて知った

343 ：
そういえばりぼんサイトにりぼスペ(春増刊)の情報来てるのに今気づいた
上で話題になった朝浪さんデビュー作とかも読んだことないしカット絵だけじゃ絵も話も分からないからちょっと楽しみ
>>342
多分同じだと思う

344 ：
最初にアミューさんのネタ書き込んだ人こんなにネタの説明されててかわいそう

345 ：
朝浪さんすごい大人っぽい絵柄の記憶だった

346 ：
箏（そう・こと）は、日本の伝統楽器（和楽器）の一つ。
一般的に、「箏（こと）」と呼ばれ、「琴（きん）」の字を当てることもあるが、「箏」と「琴」は別の楽器である。
最大の違いは、箏は柱（じ）と呼ばれる可動式の支柱で弦の音程を調節するのに対し、琴は柱が無く、弦を押さえる場所で音程を決める。
ただし、箏の柱（箏の駒）は「琴柱」とするのが一般的で（商品名も琴柱）、箏の台は琴台（きんだい）と必ず琴の字を使う。
読みは同じでも別の楽器だとさ。

347 ：
へぇ(これ以上はスレチになるし話を広げるつもりはない)
春の増刊にチョコミミ載るんだけど人気があった話を掲載なのかな？
朝浪さんが載るということは夏増刊に懐かしい人来たりするんだろうか

348 ：
よほどのやらかしがなきゃ、
（っていうかやらかしてるように見える）
編集長の在任期間は長くて６年くらいみたい。
アイーダのいたジャンプだと、
在任中に年２本以上の新しいヒット作を出せる場合、円満で５年から６年。
（ワンピースは既存のだから新しいのにはカウントしない）
２０１１年６月から２０１７年６月までの編集長はそのケース。
あたらしいヒット作出せなかった時の編集長は３年で交代。２００８年から２０１１６月までのはそのケース。
編集長が変わったかを知るなら、５月発売と６月発売のりぼん本誌の編集人の名前が変わるかに注目すれば良いと思う。
アイーダの着任が２０１８年６月からなら、
３年後の２０２１年６月辺りに交代してるかを注目。

349 ：
原作スレ
この音とまれ！スレ　八曲目【アミュー】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/ymag/1575425173/
アニメスレ
この音とまれ！　八面
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/anime2/1581382911/

350 ：
編集長最短って2001年頃の村井憲司編集長かね？
2年弱くらいだったような

351 ：
まあ連載作品変えまくってちゃおに抜かれたきっかけ作った戦犯みたいな編集長だったからな

352 ：
アイーダが移動になれば次はモリーが繰り上がるんだろうけどこの人よく分かんないんだよね
売れそうな作家のみに力を入れるリアリストなのかと思いきやアイーダに牧野を激オシした張本人なんだよなー
あれだけ長くりぼ編にいて歴代のヒット作を見てきたのに牧野がりぼんの看板になる未来が見えてるならちょっとなぁ…

353 ：
新人時代読みきりのアンケは良かったんだろうけど
着地点が見えない連載は向いてないよね
セカイもだけど明らかに迷走してた
３ヶ月に一度休載させればいいという判断がそもそもの間違いで
正しくは最終回までの話をガチガチに作らせたうえで連載開始が正しい扱い方かと思う
多分今の休載中に最終話までの話を作ってそれから連載再開するんじゃない？

354 ：
休載長いし言ってたこと矛盾してるし読ませる対象がうーんという感じ

355 ：
愛してるぜベイベって300万部突破してたんだね。当時リアルタイムで読んでて人気なのは分かってたけど、詳しい数字とか出てなかったら知らなかったや。
そのほかの連載作品も発行部数でてないから、妹のもっちーが実写化して発行部数伸びて差が出ちゃった？！と思ってたから安心？した。(勝手にそんなこと思って何様だよって感じだけど)

356 ：
>>355
でもベイベの時点ですでに漫画やら書籍が売れなくなってきはじめた頃合いだからね
新人で実力もまだ伴ってないところで健闘したな、というイメージが強い

357 ：
2000年辺りの連載からは(当時だとトーハン)週間ベスト10に入る作品が極端に少なくなってったからなぁ
ナチ除くとそういうのはベイベ辺りで最後だったんじゃ無いかな

358 ：
ひよ恋つばホタハニレモは週間だとどのくらいなんだっけ？

359 ：
一応週間トップ10ならりぼん1番人気ならまだいける
主要少年漫画発売週と被らない過疎週発売だからってのもあるけど
トップ3とかは流石に厳しいだろうが

360 ：
まありぼんと同じく他も中々昔みたくヒット作に恵まれ無い時代だから
今だに大ヒット偶に出せるなんてジャンプくらい

361 ：
少コミとかcheeseとかエロは今もヒット作出してる気がする
売れてる＝面白いじゃないけど

362 ：
増刊読んだけど、朝浪さん浮いてるね
話も絵もイマイチだった
同じ号に雪森さんが載ってるから余計下位互換に見えちゃうのかな
あと前評判が良さそうだったからデビュー作も楽しみにしてたんだけど高校生両方ともサブカル寄りすぎる
むしろ一周回っていまの時代はこれが王道なのかとすら思えてきた
どちらかというと芳野さんの方が好みだけどキャラクターのズレた感じが豊田さんと被る
こきちさん？は顔にトーン貼りすぎて暗いし話は可もなく不可もなく
木下村田の読みやすさ、王道感はやっぱり本誌作家だなと思ったわ

363 ：
双葉さんカラーで表紙に絵載るくらいには推されてるんだね
まだ買えてないから今回の内容分かんないけどいつもオタク色強すぎるのが気になる

364 ：
サブカルも増えすぎると個性が個性じゃなくなってくるからなぁ…

365 ：
>>362
私と感想真逆すぎて笑うw
朝浪さんはもっと浮くかと思ったら割と馴染んでた様に感じたし、
読んだの初めてだけど個人的には雪森さんより好きだな
特別良かったわけでもないけどw
デビュー作も3作とも良かったよ
サブカル寄りなのは自分も感じたけど無難なテンプレよりよっぽど良いかなと
芳野さんは雰囲気がりぼんより別マっぽいけど可愛い話で良かった
虹沢さんは絵の癖強いけど演出力あるしキャラクターが良かった
こきちさんは絵が幼くてシンプル過ぎるけど安定して可愛い、話もキャラも可愛かった

366 ：
サブカルは個人的にこれ以上いらない
新鮮味みたいなのがウケてる部分あるだろうし、増えたら増えた分それが普通になるしテンプレって言われるようになる

367 ：
>>366
自分もそっち派
というかどうしてこんなに王道ど真ん中描ける新人が出てこないのかが不思議
王道は余程の実力がないとありきたりとされてネームが通りにくいのかもね
サブカルは目新しく映るのもわかるけど基本読みにくいしそろそろ飽きた

368 ：
にじさわさんよかったけどりぼんには求めてない絵柄と演出の仕方とキャラ設定だった
どの漫画も王道が足りないりぼんぽくない
ありきたりじゃダメなんだろうか

369 ：
>>368
にじさわさん来月のセブンティーンに載るらしいけど担当Oなんだろうなって冷めた
池田さんといい朝香さんといい本当自分の担当作家ばかりねじ込むよね

370 ：
自分は虹沢さんもこきちさんも予想してた以上に無理だったよ…
りぼん買ったはずなのに別雑誌(少年〜青年誌)読まされてる感覚になってすごい胸焼けした
虹沢さんは話は描きたいところだけ寄せ集めた感が強くてモヤつくし絵も癖強すぎてとにかく疲れる
こきちさんはあのベタの方法が演出だと思ってたから全ページあれで単純に読みにくかったわ

371 ：
サブカル作家ってキャラや話よりサブカル演出に興味のある人ばかりだから何作も描けるのか？みたいな疑問はあるな
中身があるようで無いポエムを詠んで目からむらたんの星を飛ばし続けるのも限界があるだろうし
サブカルでも小石さんみたいに最初から話のカードを持ってる人は好かれるよね

372 ：
デビュー3作どれも可愛かったけど芳野さんが一番好みかな
虹沢さんは読めるけど男子の赤面顔とかライバル女の子の描き方とかがちょっと嫌な予感

373 ：
ほんとりぼん読んでる感じ全然なかった
嫌なやつ利用してストーリー展開する漫画は受け付けられない
あと小林さんはなんで毎回あんな登場人物性格悪いやつばっかなんだキャラを好きになれたことがない
ぱっとはしなかったけど佐々木さんのが安定して読めた気する

374 ：
木下さんの読み切り普通に浮気で草

375 ：
増刊読んだ
白咲さんの絵柄がむらまゆリスペクトしててびっくりしたー。前からこんなのだっけ？
朝浪さんはもっと絵柄古臭いのかなと思ってたら綺麗でびっくりした！でも何となく花ゆめっぽい
デビュー作3作は個人的に絵も話も好きだし今回は個人的に読み飛ばすものも少なくて当たりだったなー

376 ：
白咲さんて村たんアシだっけ？

377 ：
デビュー作、私はこきちさんもにじさわさんも好きだったけどたしかにりぼんじゃないな…にじさわさんには活躍してほしいけど
芳野さんが豊田さんに似てるの分かる　女の子のズレぐあいと男が空気な所
よかったのは佐々木さんと向井さんかなー
向井さんはデビュー作に話似てたけど

378 ：
デビューは前評判が一番高かった？虹沢さんが一番ムリだったな
絵も話も単純に怖い
純粋な良い子を一話かけて認識する話だけどこんなにスローでしか認識できないのがすでにダークサイドの世界って感じがした
主人公とイジメの子が普通側という世界観って感じがする
北里さんも2話目が胸糞で「これがＪＫのリアル」とでも言いたげな本誌プッシュだったけどそういうリアルはいらないなぁ
でもかわいらしい話描いたら芳野さんとの差がわからない気も
２人とも豊田さん系（ピュアサイドとダークサイド）という感じがした

379 ：
木下さんは前回の読みきりもだけど女子的に誰得？みたいな感じが続くなぁ
こきちさんがりぼんっぽくないといわれてるけど木下さんもそっち寄りに感じた
なんか少年漫画に出てくる小悪魔女子みたいなキャラ
雪丸さんがひよ恋連載中に描いたよみきりが微妙で、結局そのままひよ恋の次の連載もスベってたからちょっと嫌な予感がしてしまう

380 ：
小林さんの32ページでも薄そうな内容をさらに薄くして40ページにした感じで
なんでこれを増ページにしたのかわからん

381 ：
>>378
わかる
大人でも怖いんだからリアはもっと怖いよね

382 ：
あらためていしかわさん絵上手いな…
今回キャラのデザイン的にりぼん絵版さよミニってあんな感じなのかなと思った

383 ：
いしかわさんって絵の基礎力的なものはめちゃくちゃうまいんだろうし、話も纏まってて平均点以上なのに特別惹かれないんだけどなんでだろう
多少狂ってても華がある絵がいいし、話ももっと好き勝手書いて欲しい
ビジネスライクで綺麗にまとまりすぎてるからかな
嫌われないけどその代わり一番好きにもならないタイプな気がする

384 ：
良くも悪くも「学校で習うもの」って感じがする
優等生タイプというか…破天荒な部分があれば魅力的になるんだろうなと思う
けど初期は地味というか結構辛辣な評価だった気がするのでホラー描き始めて一皮むけたとは思うよ

385 ：
絵に華はあるくない？
恋愛描かないから目立たないだけで
話はいつも感動系にまとまってしまうのがつまんないなと思う
シリーズ物全部恋愛は匂わせ程度で肩透かしなんだよね
せっかく男女で描くならもう少し踏み込んでみて欲しいな
色気のある男も描けるのに勿体無い

386 ：
うーん、華がなくはないんだけどなんかピンとこないんだよなぁ
デッサンとかは槙レベルの画力あるけど圧倒的に差が埋まらないのは華がないというか
題材的な問題もあるのかもしれないけど、オシャレじゃないというか肉付きがしっかりしてたりするからちょっと芋っぽさが残る気がする

387 ：
>>386
もちろん本当に地味な尾野さん文川さんあたりの新人と比べてるわけじゃないよ
本誌陣の中にいるとって話ね
安定感は人一倍あるんだけどなぁ
今回みたいに巻頭でも全くワクワクしない

388 ：
ホラーミステリー枠は水木先生のように地味さ加減とデッサン狂いは気配と勢いが必要になるしりぼん以外の評価だとNHKお盆夜話やれる逸材なんでしょ

389 ：
小林さんの地下アイドルの話、実際にあったら絶対炎上しそうと思った
ファンとの距離がめちゃくちゃ密接だから追っかけてる人はリアコになりやすいし危険でしょ

390 ：
小林さんキャラは結構好きな部類なんだけどコマデカすぎてテンポ悪くて読み辛い
ネーム一段階目読まされた気分
逆に小石さんがページ数足りてない印象だから交換して欲しいと思った

391 ：
えっ、小林さんってあれ増ページだったんだ？
普通に32ページだと思ってて「これなら16ページで良いよなー」とか思ってたわw
絵が安定して可愛い所と読みやすい所は長所だと思うけど内容もうちょっと何とかならんか

392 ：
三月めいこ先生が何者なのか分からない
話よく分からない面白くないし絵も上手くないしリア受けしそうでもないのにいつも載ってるのはなぜ

393 ：
>>391
コマが少ない分作画も楽だろうし、背景も素材？っぽいから(背景浮いてみえる)からちょろい商売だと思う
あれで32ページみっちりアナログで書き込んでる人より原稿料貰えるんだから他の人もどんどん手を抜くよなと思うわ

394 ：
小林さんの漫画はりぼんだから違和感があるけど隔週のマーガレットならベストなテンポやキャラだよなーって思う

395 ：
絶叫読んだけど内容が普通に少年漫画じゃね
いしかわさんは本当は少年漫画が描きたいの？
それとも編集長がジャンプ的な作品描かせたいから絶叫に楽って男キャラだしたとかかな
絵はすごく上手いんだけど、りぼんで活かせるような上手さではないからいっそのこと少年誌に行ってもっと突き抜けたホラーなりオカルトが見たい気もする

396 ：
楽は元からいるし人気あるキャラだよ
無印絶叫は黄泉の過去編で締めたから楽の素性描いたのは終わりが近いのか？と思った
転生になってからもう10巻出てるんだよね
効率重視の質素な絵だったのに休んでから目の中の描き込みが増えて手数の多い絵に変わったし新連載でも練ってるのかな

397 ：
槙×ONEPIECE 初めて見た
画集に入るみたいだしその後はイラスト仕事もやめるのかなあ
https://i.imgur.com/yn9htrR.jpg

398 ：
槙はポップな絵柄が好みみたいだから今後はイラストレーターやキャラデザ方面で仕事してもいいよね
画力はあるんだから
昔妹が読み切りばかりで槙が看板背負ってた頃実は妹の方がネームの才能あると素人の自分でも気づいたから立場がひっくり返るのはほん人も薄々は感じてたんだろうなあ

399 ：
それはバンビの頃に結構言われてたな
まだ槙の画力や塗りが不動の物になる前で絵のブーストが無い分妹の方に軍配が上がってた

400 ：
増刊読んだけど白咲さんはまんま男キャラが能面じゃない界だし
デビュー組はこきちさん以外の2人は中島さんとか木村さんと
ほぼ見分けつかないしこきちさんもスクエアエニックスみたいだし
元々ハニレモ目当てで買ったけどやっぱり主人公になると
みんなネガティブポエマーになるのが気になる…

401 ：
いしかわさんうまいんだけど重みが無いというか骨や肉や体重を感じないぺらっとしてるりぼん絵って感じ
描こうと思えば描けるのかな
瞳の書き込み多くなったのは好き

402 ：
白咲さんそんな村田さんに似てるかな？
長年アシやってたら良い意味でも悪い意味でも影響受けてしまうだろうけど
作品のノリも違う気がするし自分はあんまり思わなかったな

403 ：
作品のノリというより絵柄の話でしょ

404 ：
>>403
書き方わかりづらくてごめん
絵柄も含めての意味だった
もちろん影響は感じるけど絵も作風も村田さんのまんまとは思わないなって

個性は大事だけど個性が強すぎて読者を置いてけぼりにしたらだめだし
どっちもをバランス良く磨くのって大変なんだろうな

405 ：
2019年に流行ったJPOPベスト10
https://i.imgur.com/P4O6BIq.jpg

406 ：
増刊やっと読んだけど頭から読んでいくと話題になってるデビュー三作とも内容以前にめっちゃ読みにくかったわ
32pで載ってる新人がプロとしてちゃんとしてるのが良く分かって面白かったけど

芳野さん内容は警戒していた程サブカルじゃなくてエピソードが可愛いくて好きなタイプの作家なのにテンポがぶつ切れで勿体無いな〜
こういうネームの読みにくさは直されてデビューするもんだと思っていたんだがな
どうしても素人臭く見えちゃって損だね
若いから上手くなる事を期待したい
虹沢さんは演出が大袈裟過ぎてこれそんな話なの？って不思議な気持ちになった
キャラの内面とチグハグな感じ
こちきさんは薄めのたいらさんみたいだな

407 ：
春田ななの学生時代の読み切りって漫画読んで漫画描いてる感なくて良かったな

408 ：
>>398
ネームの才能あるか…？
妹の漫画　全く感動しない…
むしろ描き込みの華やかさで人気でたと思ってる

409 ：
モッチーの漫画は絵も話もなんかもっさり？(ごめん他にどう表現していいかわからない)していて読みにくかったし心が動いたこともあまりなかった
りぼん本誌で連載できないのもそのせいだとずっと思ってた
槙は作品によって作風がコロコロ変わる点がギャンブルだしどれも特に泣ける話ではないけど
言葉の選び方には時々揺さぶられ 上手いな と思ったな

410 ：
ネームうまくても、なんか古いなとおもう
ぶどうとスミレは高校生ヒロインだからりぼんに載せてもいいはずなんだけど
いまいち入り込めない

411 ：
ぶどうとスミレ乳首出てたし無理では

412 ：
今のモッチーはレトロ趣味みたいだし古く見えるのもわかる
けど初期はよかったよ
ネームも今程説教臭くないし、絵もノリも可愛くてちゃんと少女漫画だった
連載し始めるくらいまでが個人的にはピークだったように思う
価値観変わっていくのは仕方ないことだけど大人になるにつれて耽美系になったよね

413 ：
君は坂道の途中での頃にはもう古くて無理だった

414 ：
君坂、リアの頃読んでたはずだけどガロのヒゲおじさんとかが絵面的に苦手で作品自体もあまり記憶になくて、meeに来たから改めて読み直したんだけど
りぼんなのにやっててびっくりしたわ
絵柄のせいか、姉が描くよりも生々しいよね
槙の方が絵柄のせいか読んでいてもさっぱりして感じるし
なんか当たり前の事をしている様な価値観に見えて生々しさはない

415 ：
りぼんの頃しか知らないけどモッチーの絵は女の子は可愛いんだけど足し算足し算で画面ごちゃごちゃしすぎだったような
話も大体何が言いたいのかわからないうちに主人公が泣いていい話っぽい終わり方してたけど全く記憶に残らなかったな…
モブの喋り方とか小物のセンスとか槙の真似してたけどそこだけ浮いてたし
移籍して長期連載できてるのは担当が話の手綱握ってくれてるのかな

416 ：
グッド・バイって読み切り集が良かったよ
ここ最近の連載はよく知らないけど当時は姉より話作りのセンスあるなぁと
姉はどうもギャル時代の名残とストーリー運びが下手だよね
とっかかりよくてもぐだってループ話になる
ベイベは面白かった方
あとこの姉妹はりぼんで高校生カップルにやらせすぎ
別マの方が対象年齢高いのにそう簡単にやらせないのにな

417 ：
ルーズリーフの途中までは騙されてたかな
その次の真夜中のなんちゃらで頭身がおかしくなってもう見ていられなくなった
それから読み返したけど見せ場のモノローグの入れ方がどれも同じパターンだし
それがどんどん説教臭くなっていってもっちーも年とったなって感じるようになってしまった
槙のほうが漫画の軽率な萌えー理解してると思いきや
エンタメ無視で途中から病気ネタやったりするし
きらめきが集大成で良かったけども槙だからあれ以上なかっただろうなとは思う

418 ：
>>412
もっちー、初期はセンチメンタルな普通の少女漫画だったよね
今のむらたんに近い
蝶々くらべに入ってるのは全部好きだわ
大学に入って日本文学を学んでからレトロ趣味になったしエリート萌に走ったからスカしたインテリしか描かなくなっちゃったね…

419 ：
>>415
移籍後も話作りはあまり変わらない
他の連載陣が不甲斐ないから看板になれたようなもの
後運良くドラマ化出来たこと

420 ：
>>412
わかる
連載するまでの読み切り時代のもっちーは荒削りだけど話＞＞絵で好きだった
連載してからなんか読み切りも響かなくなってった…けど金平糖(2巻まで)は読み切りもっちーの完成形だと思う

421 ：
私も金平糖2巻までは好きだわｗ

422 ：
もっちーは読みきり終盤の酔いどれポエムで泣く人は泣くって感じ
私もハマる時は泣く
でも連載だとふわっとした風が吹いて次回に続く…って感じだから
泣けもせず漫画としてもあまり面白くないみたいな感じだったな
槙ちゃんは絵人気が対ナチとしての最有力みたいな感じでナチが
嫌いなオシャレ層に持ち上げられてたイメージだけど、
画力はあっても話が微妙すぎてどうにもならねーな的な感じで見てたな当時
案の定扱い微妙になっていき他誌に一時行ってしまった
山善や勝悪とかは誰得題材だったけど、それでも描かされ感の強い
朝吹さんとかよりはなんだかんだで信者多かったけど
やっぱど憧れ真ん中のライオンは強かったね
読者待望の王道だけど、あれだけ細部までこだわったファッションや
背景見せられたら描かされ感は感じない、まさに集大成

423 ：
もっちーも過剰な描き込みに愛を感じるところが人気に繋がってるんだろうなとも思う
てか世に出てるクセ強いけど愛されてるなって作品は大抵ソレな気がする
逆に大詩さんや雪丸さんとかは愛のないビジネスライク漫画になった結果大失速した気がしてる
本人の意識がザ・お仕事って感じだと娯楽として楽しみづらいのかも

424 ：
>>423
雪丸さんはひよ恋初期までちゃんとした画面だったから尚更勿体ない
最初の読み切り集とか王道で好きだった
メンタル系にきたみたいだからあまり責められないけど

425 ：
雪丸さんは絵が枯れたもんな
元から上手い人ではないけど初期はもっちーくらい描き込みあったね
結局すっきりした絵で上手くいく人って吉住さんや春田みたいに可愛くデザインされた判子絵なんだろうね
それが出来ない人が描き込みを辞めたら人気が落ちる
連載と描き込みを両立するのは難しい事なんだろうけど…

426 ：
もっちーは連載の32ページと言う微妙なページ数が不向きというか苦手なんだと思ってる
はじこいも毎回長編だしある程度1話の中で毎度起承転結を入れこみたいのかな
なんかそんなイメージ
今はその手法で連載させてもらって苦手を考慮してもらってると勝手に思ってる
番外編も同時掲載してるのなやはり本人も編集サイドももっちーの真骨頂は読み切りや短編にありだと共通認識してるからかな

427 ：
雪丸さん初期ももっちーほど描き込んでた印象はなかったけどな普通にキャラ漫画って感じ
今は髪の毛の描き込みが減ったのと線が描き飛ばし感感じるようにはなったかもしれない
初期はトーンが重かったのとコマが多かったのが印象違うのかもね
描き込み少なくて大ゴマばかりだとやっぱり殺風景な印象は受けるよね
小林さんが不評なのを見ても

428 ：
あとはさっぱりした絵だと話次第ってことじゃない？
さっぱりした絵でもひよ恋は売れてたし、春田さんもつばホタと６月の差を見ても
種村さんや槙さんみたいに絵だけで売れる画面ではないのにすぐにまた
連載させてたのがダメだったんだと思う
絵だけで売れる作家ではないのなら、黒崎さんのバディゴみたいにこれだという題材が見つかるまで連載を控えたほうが良かったんだと思う
とくに雪丸さんは微妙な題材でソッコー連載させてたけど、見積もりが甘すぎた
あの絵だと相当面白い話じゃないと難しいと思う
まぁ春田さんは絵の崩れもなく常に線も丁寧で話も一定レベル以上を維持してきたバランス派だから
雪丸大詩ほどの大失速はないと思うけど
6月の失速見てこれまで売れてきたのは絵の力だけじゃなかったんだなーと

429 ：
２月の勝者と、ドラゴン桜が今年同時にドラマ化するくらいだから
世間的にも受験って興味関心が高いんだね
ウケる題材と設定で狙って売れたのは素直にすごい

430 ：
りぼんは描き込み過多でごちゃごちゃしてて読みづらいよね
時代と逆行してる感じ
絵よりも面白いストーリー作れる作家見つけないと飽きられるよ

431 ：
mee木曜日枠は右腹さんの青年漫画がダントツとしてさらに青年漫画2本を相手にしていると思うの
夕さんはりぼん風少女漫画の範疇だけど雪丸さんは他曜日枠の誌面カラーにあわせているみたい
レディース漫画と児童漫画との二重構成だしかつてのyou、mimi、judyなら主要連載陣レベルでしょ

432 ：
>>428
えっ六月そんなだめだった？読まなきゃわからんタイトルは毎度で確かに途中まで何が描きたいのかな親友かな彼氏かなって感じだったけど、終わり方は予定通りだろうしコミックレビュー結構良かった気がするけど
途中離脱した人はいても自分は六月好きだしあれでよかったと思うけど

433 ：
りぼん読んでたとき持田あきの漫画はすごく気取ってるように見えて結構苦手だった
姉の槙の毒も吐き出したうえで人間の係わりをかくかんじ漫画の方が好きだった

434 ：
持田原作槙作画でもピンと来なかったのは
ああ持田のセンスが自分には合わなかったんだなとここ見て思った
槙は一人でのびのびと描いた方が断然いいのになという感じでした
zenzenは1巻として出してるのに続刊しなかったしな

435 ：
>>432
6月は駄作ではないと思うし
雪丸さんや大詩さんも今のが駄作とも思わない
さすがに実力あるベテランだしね
でも題材によっては売れないんだと思うよ
ただまとまってるいい話だけでは売れるまではいかないんだよね
作家名だけで買う人は今は少数派で
作品自体が有名になる力を持ってないと売れないんだと思う
今は作品が有り余ってるから、最初だけ読んで特に気に入った作品だけ
厳選して読んでいく人が多いんじゃない
実力や経験があるんだから最高のものを搾り出せば手堅く売れるはずのところを
昔みたいに名前だけで売れるから忘れられないうちにはよ出せというノリで
そこそこのもので始めようとするのが失敗の元だと思う

436 ：
もっちーの漫画、描き込みすごいなーとは毎回思うけど、こだわりすぎちゃってそのこだわりが逆に？よく分からない時がある。
ザマのぶどうとスミレはもう開始早々ついていかなかった。あの絵柄で主人公がギャル語だったり、船で高校通うレベルの島なのに、ヤンキーがいたり。付けてるりぼんもダサすぎる。
ぶどう畑、スミレっておしゃれ！よし何とか漫画の題材にしよう！ってのが見え見え。

437 ：
その辺の辻褄の合わなさははじ恋もだし、わりとナチと同じような漫画の描き方するよね、モッチー
自分の妄想で訳がわからなくなったまま勢いで量産して読者ぽか〜んな感じ
でもその方が固定客が付いて作家としては安定するんだろうな
フラワーコミックスとかそれでバンバン売れてる訳だし
私には理解出来ない世界だけど

438 ：
槙派の人もいるんだね
どう見ても作品としては持田＞槙だと思ってたから
もっちーは髪の毛の拘りが強すぎて物語の邪魔をしてる
画面に余白をつくろう
これはりぼん系列作家全員に言えることだけど

439 ：
読みやすいだけなら誰でもいいからファンまでいかないのはもちろん
題材が共感できるからとファンになったとしても次の作品に同じく共感するとは限らないから短期ファンになりがちだけど
独特な個性やこだわりや性癖のファンだと根底に流れるものは変わらないから長期ファンになりやすいんじゃない？
絵についたファンの方が固定ファン化しやすいのも多分そういうことなんだと思う
便利作家に固定ファンが付きにくいのも、編集の言いなりだとか理屈で売れそうなところへ飛びついていくだけのこだわりのなさのせいだと思ってる

440 ：
もっちーはもうあの描き込みに心酔してるファンもいると思うから止めないけど、
今はナチ時代的な髪の毛の描き込みは古く見えることも多いよね
正直増田さんは髪の毛の描き込み減らした方がいい気がしてる
美意識的なこだわりというより「描き込んどきゃいいんでしょ」感感じるんだよねぇ
それはゴチャゴチャ系の新人全般に言えることかもしれないけど
多分「描き込めばファンが付く」と短絡的に思ってベテランの密度だけ真似てそう
そういうのよりは小林さんみたいなさっぱりした絵のほうが読みやすいからマシだと思ってる
ただ前述のとおり読みやすいだけではファンは付かないから小林さんも今のままでは
ダメだと思うけど
村田さんや槙さんはあの密度が丁度良いお洒落感あって良い
多分現実の自分の好きなお洒落な髪型を再現しようとしてるんだよね

441 ：
モッチーの髪が汚くて無理派だった
特にベタ髪…あかんやろ…と思っていた当時

442 ：
ぶどうとスミレは大崎桜島診療所って
そのまま大崎町がモデルなの？
舞台は実在するのにセックスのことばかり描かれるのなんか嫌だな
まずギャルとヤンキーが存在しないし
15年前くらいの恋空とか携帯小説の時代なら分かるけどね

443 ：
まずそのぶどスミってりぼんの作品なの？

444 ：
>>442　わかるわｗ
結局医者と高校生の話だっけか
それで診療所でイチャコラするだけなのに実際の場所を使われて
どういう気分なんだろう
もっちーの描き込みは絵描く人にウケるんだろうなあーって感じ
オタクはみんなミュシャが好き的なやつというか

445 ：
離島にもヤンキーはいるけど漁師のオッサン予備軍みたいな感じだよね
ギャルはViViみたいなお洒落感は無くてPopteenみたいな庶民的な感じ
もっちーは大人向けだとリアリティにボロが出るし子供向けだと萌のモチーフがニッチ過ぎるんだよな
何でもありのマーガでデビューしてたらあまり燻らなかったのでは
けど外部に出るまであんなに脳内トンデモだとは思ってなかったしりぼ編も一応リアの為に抑えてたんだね
ARIAの連載は悪い意味で衝撃だったな

446 ：
持田あきは演出過剰やポエムがキツかった
坂道って漫画でヒーローが結婚しようとヒロインに言ったらヒロインがうわあああんてひたすら叫んで泣き出して演出過剰すぎて読んでてすごい違和感

447 ：
漫画は結局ストーリーが面白ければ絵が上手くなくても固定ファンが付くしメディア化もされやすい
絵だけか売りだとニッチなファンは付くが一般総受けはしない
人間と同じようなもの
見た目重視か中身重視か
どちらも秀でれば超一流の漫画家

448 ：
一般層

449 ：
漫画自体に固定ファンがつくというよりメディア化されて大衆に認知されやすいって感じはあるかな
漫画はカイジみたいな特殊ジャンルはともかく恋愛物だと絵が壊滅的だとやっぱつらいよ
「ただしイケメンに限る」という行動をブサイクがやってる状態になるのはやっぱりつらい
メディア化されたらイケメン俳優で存分に楽しめるけど
でも話がつまらなかったらどうにもならないっていうのもわかる
結局は絵も話を伝えるための道具だからね
ドラマにイケメン俳優を起用しても脚本がグダグダだと視聴率ガタ落ちになるのと同じ
ただしビジュアルは入り口としての役割が大きく、話が良いのに見てもらえない、読んでもらえない
となりがちだから
運良くメディア関係者の目に留まってメディア化を掴むまでは日陰の存在になるよね
ドラマ化されるまでの逃げ恥の知名度考えても

450 ：
>>444
絵描く人がみなあれを好むなんてありえないよ
ミュシャも然り

451 ：
人によっては見た目(絵柄)がタイプだと多少の荒も見過ごせるからねw
もっちーの髪やありなっちなんかは人によっては芸術の域だと思う人もいるだろうね
ただ大体メディア化しそうな漫画は発表前から分かるよ面白いもん
絵柄はちょっと苦手とかそこまでタイプじゃなくても読ませる漫画はストーリーに惹き込まれるし
売上も口コミや広告でじわじわ延びてメディア化で大ブレイクって感じかな

452 ：
はじ恋はりぼん時代より伸びてたしこうなる予感は最初からあったかな
マーガレットレーベルになって読者とのマッチングが上手くいったんだろうね
今だと見沢さんがモッチーと同じような感じで作画意欲や絵人気はそこそこあるのにニッチかつ展開が微妙で停滞気味だけど、あの人の場合は外部に出たらBLに行きそうだな

453 ：
はじ恋はどう考えても設定がみんな大好き
アラサーOLが年下の男の子に迫られてー系だもん
それなりに名前のある作家が描けば何だって大ヒットしたのではと思う

454 ：
え、ああいう設定ってみんな大好きなの？
自分は作者の自己投影かなって思って冷めるタイプだわ・・・

455 ：
それはモッチーが妄想に陶酔しながら描くのを知ってるからそう思うんでは
同じジャンルの君はペットや今日は会社を〜で作者ヤベーと思いながら読む人は少ないと思う

456 ：
はじ恋の設定はそんなに好きじゃないなー
さすがに高校生はね…せめて大学生くらいだと自分はもっとハマったかも
読めば面白いし簡単にくっつけないことで倫理的にも受け入れられる作りには一応なってるから
メディア化もされたと思う
素材(題材)が良くてもその後の調理が上手くなければ波には乗れないからもっちーはやっぱり上手いと思うよ
設定は良かったのに話広げられなくて勢いが落ちてく漫画も多数ある訳だから

457 ：
もっちー今連載クッキーかザマなんでしょ？スレチでは？

458 ：
戦犯探しは移籍先スレと懐古スレのどちらでもいい

459 ：
ハニレモ好きで次何読むか迷ってたけどはじ恋面白いなら読んでみようかな
ハニレモ男キャラの絵全くかっこいいと思えないけど設定とストーリー好きで全然読める
界の髪型なんで変えたんだろう変わってから目が余計キモくなった
あと飲みかけペットボトル何回かもらってるけど間接キス今までしてなかったんだね

460 ：
界って見た目より中身が人気で絵は苦手な人多いけどハニレモ人気だからってヒーローの見た目だけ界みたいにする作家増えたよね
そうじゃねぇんだよ…

461 ：
りぼんの作家は今も昔も子供の頃からデビューするまでりぼん一筋で世間知らずのお子様なまま漫画家になっちゃってる人多そうだから
もう少し他誌で人気の漫画を読んで面白い漫画とは、売れる漫画とは、のノウハウを学んでほしい
見た目で読まれるきっかけは作れるし
見た目重視の人も中にはいるけど
そのうち見た目だけでは虚しくなる
画面を彩ることよりストーリー工夫してほしいな

462 ：
絵柄がそんなに好みじゃなくても話が面白ければヒーローもカッコよく見えてくるしね

463 ：
トマカスは西村大臣に凸

@西村大臣お願いです！
フィギュアスケート界もアイスショーを開催しようとしています！
開催中止命令ん出してください！
選手、ファン、スタッフ、開催都市市民の生命をお守りください！
もう２週間後開催されてしまいます！
横浜アリーナと青森県八戸のアイスアリーナこけらおとしの公演です！

464 ：
すまん、誤爆した。

465 ：
うわ別館気持ち悪い
なるほど別館はりぼんスレの住人

466 ：
小学館と講談社は売れ線をすぐ取り入れるよね
ヤクザとかオメガバースも流行に乗って売れた
ワニの書籍化は小学館がいち早く権利獲得してたみたいだし
他誌の研究や企画力は編集部の仕事なんじゃない？
集英社は硬派で動き鈍いかんじがする

467 ：
え、ここに別館の基地いんの？
やめてよ殺伐としたフィギュア界から解き放たれた漫画界でも出くわすとか
相変わらず気持ち悪奴だな

468 ：
基本生え抜きで商売してる集英社としては後追いで流行を追うのは高リスクだと思うけどね
講談学館はレーベルに力がある集英白泉とは最初から土俵が違うと言うかそうせざるを得ないと言うか
最近ますます角川みたいな売り方になってきてるし良くないと思う
フッ軽でも質が低い読み捨て作品ばかりじゃね…集英社にはああなって欲しくはない

469 ：
ドン引き

470 ：
別館がまず何用語かわからない
検索した感じではフィギュアの羽生関連？
ファンやアンチ内の特殊用語なのかな
ドン引きしたり叩いてる人もある程度そっち方面網羅してる＝同じ狢に見えるし
このスレに羽生ファン（アンチ？）が多いことだけはわかった

471 ：
あの誤爆内容から別館って分かるのすごいけど
別館はアンチスレだよね
ファンスレとアンチスレは全然違うと思うよ
アンチスレは選手の名誉毀損でいつ訴えられてもおかしくない
分かってたけど年齢層…

472 ：
きもすぎ…ｗｗ

473 ：
赤の他人、しかも雲の上の存在を憎んで執着して誹謗中傷を繰り返して
ファンさえ監視してやってることが醜いよね
自分だったら己の薄汚さに死にたくなる

474 ：
ここりぼんの漫画について語るスレだよな…？

475 ：
>>460
これすごく分かる
何がウケてるのかを見極めず表面だけなぞっても
二匹目のどじょうにすらなれないのになーと冷めた目で見てしまう

476 ：
>>474
ほんそれな
気持ち悪いのはわかったからいつまでもそんなのに粘着しないでりぼんの話しようよって感じ


ハニレモというか村田さんの絵は個人的にはかなり無理な部類で
話が面白くてもちょっと食えない(ファンいたらごめんよ)

去年1年間のりぼん表紙を並べて見たら個性があるのは槙村田くらい、その他は似たり寄ったり
でも村田さんの表紙は萎える
槙引退した今後マジでやばいと思う今のりぼんの表紙で新規を惹きつけるのは難しい

477 ：
ハニレモの絵が苦手なのはわかる
話はいいんだけどね…

478 ：
個人的に
槙香純黒崎柚原春田は絵柄が表紙だと似てて見分けつきにくい

牧野さん1番タイプ個性あるし

479 ：
釣り糸デカ過ぎ

480 ：
釣り針ね

表紙似てるのはわかる

481 ：
予測変換で誤字ったわ

482 ：
>>478
アイーダ早く編集長降りてくれ

483 ：
ハニレモは界より羽花の顔が8巻くらいまで無理だったんだけど
9巻くらいからだいぶ苦手感がなくなってきたわ
このマンガに出てくるキャラみんな細長でスタイル良くて
女の子の足みんな棒みたいだよね
太腿とひざ下の太さがほぼ変わらないんだけど
最近リアルでそんな女の子見かけたから現実もいるんだなと思ったｗ

484 ：
ハニレモはアナログなのもあって結構写実的なペンタッチなのにキャラの顔に具が入りきってないのが気になる

485 ：
キャラの顔に具が入りきってないw表現うまい
本当にそんな感じする

486 ：
女の子はいいけど界の顔に時々ぎょっとさせられるから手癖なら直して欲しい
目がはみ出てる

487 ：
目のはみ出しも気になるけどやっぱり鼻だけ立体化してサイズも増したのが一番の違和感だなぁ
穴の位置もおかしいし
まあこれは前からだけど
鼻の穴にこだわりあるよね、むらたん

488 ：
ハニレモ宙の出番あれで終わり？
公開処刑でフラれて恥かかされたのに羽化も界もなんもフォローなしでイチャイチャしててなんかモヤる

489 ：
>>488
たぶんテキトーに女があてがわれる番外編で再登場する間違いない

490 ：
熊乃さんの漫画を読んで見たらおもしろかった。
ヒーローのコミックを買った。
神様のコミックも25日に発売するから楽しみにしてる。

491 ：
ハニレモの絵が苦手とここで言われても界かっこいい羽花可愛いが多く
ダントツ人気でもうすぐ300万部です

492 ：
逆に言うとりぼんでダントツの人気なのにやっと300っていうな…

493 ：
絵の話してる時に売上部数出されてもだから？としか言えんわ
他の作家が爬虫類顔や金髪やら界の表面的な見た目をパクるのは意味無いって話が発端でしょ
キャラが格好良いのとキャラの絵が格好良いのは別だよ

494 ：
バディゴはおもろいけど初婚はどこがおもろいかわからん。
初と紺は魅力ないしバカップルでいちゃいちゃして惚気てるだけ。

495 ：
>>492
りぼんでダントツ人気なら今頃1000万部くらい売れてて欲しい本音
ほんま近頃RMC売れないのね
本来なら13巻以上続けるようなタイプの漫画でもなかろうに

496 ：
少女漫画で1000万部って今の時代そうそうないよ、りぼんに限らず

497 ：
そもそも最近は10万部もいかずに終わるのがざら。100万部なんて夢のまた夢状態
ハニレモのネタバレ見る為に検索するとキンプリやsexyzoneとかのヲタに是非ハニレモの界役は平野紫耀にとか他よく見るな

498 ：
最新で一番売れてるのがコヒバニ600万部
集英社ならふりふら500万部が最高部数だね
ハニレモも実写化すれば400万部くらい狙えそう

499 ：
最近のりぼんは対象年齢が低すぎるのがネックかもね
昔はママレードボーイ、ご近所物語、ちびまるこなど年齢層高めの読者もいただろうから
ちょっと調べたらこどちゃも1000万部いってたのか
凄い時代だったね
今は別マ、マーガ、デザートが強いかな

500 ：
最近っていうか昔ちゃお倣って年齢層下げちゃったから…

501 ：
そろそろリニューアルしてもいいんじゃない
時代に取り残されてるよ
ちゃおのキラキラ感とありなっちと槙の残したゴチャついた画面と

502 ：
リアが選ぶ物が正義なんだから無理な改革なんてしなくていい
アンケに忠実に采配してりゃいいんだよ

503 ：
丁度20年近く前無理な改革のおかげで少女誌1位から転落した事があってだな…

504 ：
けど今のりぼんがつまらないのも事実
読むもんほんとない

505 ：
>>502
それだとアンケ出す層に偏るから微妙なような

506 ：
>>505
現状アンケしか読者の反応わからんからアンケ重視でいいんだよ
一応単行本の売り上げとかも基準あるけど

507 ：
>>505
中の人じゃないのに何でそんな事分かるの
一応本誌には12歳前後が一番厚い読者層だとアンケ結果が出てたけどそれが間違ってるって事？

508 ：
>>507
サンプリングバイアスは普通に起きるから
ちゃんと事後層化でウェイト補正してるかもしれないけど、それでも限界ある

509 ：
他誌だけど、アンケすら無い雑誌もあるんだね
送ってくる数が少ないから廃止するのも分かるけど
幼年誌は一番最後まで残ってそう

510 ：
今どきアンケなんて取らなくても電子の売上げとビュー数で充分データ取れそうだもんな
りぼんは対象年齢低いからそうもいかないんだろうけど

511 ：
アンケ出す層がズレるってどういう事？
雑誌側が対象年齢と性別をある程度絞ってるんだからその層の情報を優先してると思うけどそれがそもそもズレてるって事？
例えば電子版で読んでるオッサンのサンプルが入ってないとかは雑誌的にはどうでも良いんじゃないの

512 ：
池田大作（在日）→信平信子R事件 公職選挙法違反事件
福田孝行（在日）→山口県光市母子強姦殺害
畠山鈴香（在日）→秋田県児童殺害
長谷部泰輔→林瑞枝さんスーツケース詰め殺人　小中高と創価学園
三橋香織→夫バラバラ殺人
三宅正信（在日）→ペッパーランチ強姦　創価大学卒
北山大輔→ペッパーランチ強姦
宅間守 （在日）→大阪 附属池田小学校児童殺傷 両親も創価学会員
東慎一郎（在日） →酒鬼薔薇聖斗 神戸の首切り
小原保 →村越吉展ちゃん誘拐殺人事件
林真須美（在日） →和歌山毒入りカレー事件 ４人毒殺 ６３人が負傷
織原城二(金聖鐘)→神奈川 帰化人、外国人女性を強姦バラバラ殺人
澤地和夫（元警官）→山中湖連続殺人事件・創価学会前原支部総会で体験発表
関根元（在日） →埼玉愛犬家連続殺人犯 ４人を殺害
丘崎誠人→奈良連続強姦 事件 （在日朝鮮人）
金大根 →在日韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人 ６名の女児死亡
李昇一 →在日韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女１４０人を強姦
沈週一 →在日韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ９人を強姦
張今朝 →在日韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校４年の女児を強姦
ぺ・ソンテ →在日韓国人 横浜 女子小学生１４人を強姦
宋治悦 →在日韓国人 東京 主婦１９人を強姦
創価学会副支部長・木村昌幸 →強制猥褻事件
創価学会地区部長・谷口博司→迷惑電話3000回で実刑判決
創価大学卒・嘉村英二→NTTドコモ事件 福原由紀子さんに対する集団ストーカー事件で実刑判決
公明党江戸川区議・松本弘芳（江戸川区文教委員）→児童売春で実刑判決
セコム
ジェイフロンティア株式会社
ショップジャパン
中村 篤弘

513 ：
子供は少なくなる一方だからねえ…
ターゲット年齢の幅は広く取った方がいいんじゃないかな

514 ：
そんな事したら今いるリア読者が消えるだけでしょ
近くになかよしというダメモデルがあるじゃん
基本はリアファーストで大人も読める雑誌なら分かるけど単純に年齢層広げても雑誌の良さが無くなるだけだよ

515 ：
増刊の双葉さんの話、ツイッターでバズってた朝香さんのネタとほぼ同じじゃん
いくらネットと雑誌で発表形態が違うからって同じ雑誌の作家からネタパクできる根性が流石

516 ：
>>511
対象年齢の読者の中にも複数の層があるんだよ
そんでアンケだけ見るとその中のアンケをマメに出す (出せる) 層に偏るんだよ

517 ：
ターゲットは幼年なのにどの少女誌よりもやることやっちゃってる描写があるの毒だよなぁ

518 ：
>>517
あなたりぼんも他誌もろくに読んでないでしょ

519 ：
がっつり読み応えがある恋愛物が欲しいね
恋愛要素はあらゆる映画や少年漫画にだって入ってる共通言語のようなものだから
あらゆる層に響く恋愛物（もちろん女児も喜ぶ）を描けば強いのでは？
恋愛漫画で育ってきた少女漫画家が無理して恋愛抜きの硬派ストーリー描いても知識不足でどこの層にも響かないわけだし
りぼんにこんな漫画が！（少女漫画を穢す喜び）みたいな衝撃で売るみたいなのが固定読者を大量に逃がした挙句、
祭りに乗った外部読者も嘘のようにサーっと去っていくのはなかよしの歴史を見てもわかること
りぼんも女児人気もあったナチですら1位転落に加担したわけだから女児人気を無視してたらもっと酷かっただろう
ナチは女児人気を無視し出したシンクロ、家電は巻末固定になりひよ恋持ち上げでりぼんは売り上げ下降を
踏みとどまったという歴史も忘れちゃいけない
歴史を無視して今の編集長のやりたいようにかき回してやっぱダメでしたーと結局経験に学ぶのはバカすぎるからやめてほしいね

520 ：
>>514
広げる＝リアファーストじゃない　
とは一言も書いてないのに噛みつかないでくれる？

521 ：
今の時代リアファーストなんて言ってたら何もつくれん
子供の数はゼロでいいもはや
子供読者っていう夢みないほうがいい

522 ：
まぁリア無視は良くないとしても大人を無視してナメた子供向けみたいなのも良くないよね
「どうせ子供はデッサン崩れなんて気づかない」
「子供はストーリーなんて読んでない、エロでアンケ取れ」
みたいな
過去は中堅にそういう粗悪な作品が多かった
まぁそういう作品じゃ本誌では子供をどうにか騙せたとしてもコミックス全然売れないだろうしね…
（絵がうまいエロならともかく汚いエロが多くて悲惨だった）
でも今はわりと良作で脇を固めるのに頑張ってると思うな
今の編集長は僕クロの担当だったらしいからリア無視のイメージが強いし、ファンタジー前後編など
趣味のゴリ推しが酷かったけど、絶対それらは人気取れてないから経験から学んで淘汰されていくと思うけどな
そこまでバカじゃないと信じたい
さよミニの扱いなど不満は残ってるけど、硬派好きだけあってペラッペラの安っぽい恋愛が減りつつあることだけは評価してる
柚原さんや熊野さんは恋愛が描けないのがネックだけど丁寧な話作りは新人も学ぶべきところは多いと思う
あとはそれくらいの実力で恋愛も描ける人が育ってくれれば

523 ：
僕家みたいな謎の層に単行本が爆売れする作品が出ても推さない事で本誌の安定した売上が保たれて来たんだから余計な事はしなくていいよ
かつてなかよしだった何かはそういう種類の判断を誤って今の状態になったし
ちゃおは徹底してリアの方だけ見て来たからあの地位をキープしてる訳でそういうの無視して大人も取り込めるような改革とか馬鹿じゃないのって感じ

524 ：
リアが楽しめて大人が読んでも楽しめる 作品のプッシュは大歓迎なんだけど
リアは無視して大人に受けそう なものはおかしくなる
さよミニは後者だから今予期せぬ休載で助かってるよね
今は暗黒期入口だけどハニレモハツコイとかの引っ張ってる作品の方向性がおかしくないのはいいと思う

525 ：
134,000　りぼん
80,000　別冊マーガレット
66,925　なかよし
57,000　Sho-Comi
98,833　花とゆめ
6万部のなかよしショーコミがどうなるか気になるね

526 ：
業界に全く詳しく無いんだけど、今の発行部数って紙のみの数が算出されてるの？
上の方でハニレモ300万部って書かれてたけどそれって電子も含め？
つーか、少女漫画の電子売り上げってどんなもんなんだろう
紙より少ないかな？とは思うけど雀の涙って訳でもないと思うが…

527 ：
電書も本単位ではなく各ポータルサイトで連載形式で読む人が多そう

528 ：
>>525
LaLaはどこに入るんだろ？花とゆめの下？

529 ：
ちゃおの売上は今どれくらいなんだろう

530 ：
>>529
ちゃおは29万部

＊＊少女漫画売り上げ談義＊＊　10冊目
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1400364059/

531 ：
>>530
ありがとう
ちゃお凄いね
独壇場だ

532 ：
りぼんからヒット作がでるのはめでたいけど、今の若い子でもちゃんと漫画(紙、電子問わず)買うのは意外だ。
アプリでハニレモ全部読もうと思えば読めるのに。
アプリで面白い！となって、紙で読みたいから買うって流れなのかな？

533 ：
アプリじゃ最新巻の1つ前の巻までしか読めないし無料チケットだと時間たつと読み返せないから
早く続き読みたい、何度も読み返したいって子が買うんじゃない？
meeのコメント欄のテンション見るとしっかりファンがついてるなって思う

534 ：
特典が可愛いくて集める人もいるんじゃないかな？
去年の夏コミはハニレモあったみたいだし

535 ：
癖のある絵だけど人気なのはやっぱり面白いから
自分は苦手な絵だけど不思議と読み続けてるし

536 ：
絵の癖が強くても作品やキャラとミスマッチではないからスルー出来てる
またあしたは癖しか印象に残らなかったな
あれもキャラや話そのままで春田の絵だったら好きになってたかも
作家の漫画の力量とは別に絵柄的にハマるハマらないってあるよね

537 ：
つまんなかったらアプリで続き楽しみにして毎週読んでくれる読者そんなにいないだろうしね
コミックスだけなら画集感覚で買うファンをあてにすればいいのかもしれないけど…
好き嫌いあるけど村田さんは小物や構図にこだわり満載でまた見返したくなる中毒性があると思うから
レンズくらいまでは画集感覚で売れてた人だよね
またあしたは話が今ほど力がないまま画集要素が物足りなくなった谷間の時期だった気がする
今はアプリの話題性との相乗効果も大きいだろうから話も面白くなったことで爆発した感じ
今も絵だけの人だったら伸び悩んでたところだろうな

538 ：
>>536
わかる
自分的に絵柄がハマらなかったけどストーリや演出等で死ぬほどハマり続けた漫画家は矢沢あい

539 ：
一条ゆかりの絵が昔から怖いけど話読んじゃうっていうやつだ

540 ：
やっぱり生き残るのはストーリー＞絵だよね
大人になっても読み返したくなるし人生のちょっとした教科書にもなってる

541 ：
村田さんはいつ頃から面白くなったんだろう？と思ってレンズの最初を見返したら
その頃はまだ微妙なんだよなぁ
なんでパンフレット指してこっちの制服が似合うって言われただけで好きになったのかが謎
最後のいじめっ子から助けられて好きになるなら良かった
でもそれだと同じ高校目指さないか
実写化希望者は多そうだけど実写化はファーストシーンや土台の設定は大幅には変えないのが
鉄則な気がするから出だしの掴みが弱いのがネックになってそう
出だしから秀逸な話を0から始めた方が映像化はしやすいんだろうな

542 ：
まちがえたレンズじゃないわハニレモ

543 ：
初めてまともに声をかけられた男子、かつ顔がよかったからでしょ

｢とても綺麗な男の子｣ってモノローグあるし

544 ：
自分は村田さんのセリフ運びが好きでハニレモ好きになったな
リズム感がいいというか？上手く説明できない
絵柄はじめ苦手だったけど読んでたら好きなった

545 ：
むらまゆはハニレモ途中で本当に化けたなと思う
読み切り時代からの絵ファンだけどきちんと実力で看板掴み取る日が来るなんて夢にも思わなかったよw
ファンの贔屓目をもってしても話はほんとつまんなかったもんw

むらまゆ作品ってシチュエーション優先みたいなところがあって
したいシチュにする為に話とキャラを無理くり動かしてる印象が強くてうーんだったんだけど
ハニレモ中盤からそれが上手くハマってきた感があるなと
今はキャラがキャラらしく動いて喋った先に素敵なシチュと演出があるから満足感凄い

546 ：
最初は好きって自覚なかったよね？
絶望の中で突然界という希望が現れて引き寄せられたと解釈してたわ
出会い方がただのフォーリンラブじゃないから売れてんだと思ってた

547 ：
池野恋がときめきトゥナイトの途中で覚醒して神がかったようにむらまゆもハニレモ中盤で覚醒したんだろうね
ゾーンの真っ只中って感じ

548 ：
もうハニレモの個スレ作ってもいいんじゃないかと

549 ：
>>548
既にあんぞ
☆☆村田真優☆☆Part1
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1520416498/

550 ：
>>549
過疎ってるな

551 ：
ハニレモはクラスメイトが教室で
いちいち騒ぐのがめんどくさくて嫌だな
高3になれば受験で周りの恋愛なんて興味無くなるし静かになると思うけど

552 ：
テレビで紹介される時って編集部に連絡行かないのかな？
休載中なんだし再開するまでミニスカプッシュやめさせたらいいのに

553 ：
>>551
DQN高だからある意味リアルかもしれん

554 ：
村田作品は作中でどんな設定にされてても結局公立底辺校のDQN文化が適用されるから細かい事は無視して読んでるw
モッチーのはじ恋の設定がガバの極みだったり椎名さんの作品で氷河期世代が自分の頃は就活緩かったと言ってたり、基本りぼん系の作家に進路描写の正確さは期待してない

555 ：
今日たまたま立ち寄った書店でハニレモが面陳されてたけどやっぱ顔のパーツが顔の輪郭と合ってなさすぎて
他レーベル含む他の面陳された作品と比較してもずば抜けた奇形でぎょっとしてしまった・・・なんか虫の複眼を見る時の気分に似ている…

556 ：
むらまゆの絵と久住小春を見た時に感じる違和感は不気味の谷現象に近い

557 ：
熊乃さん今月中旬に味覚障害訴えてたけどコロナの可能性もあるんかな
持病のない16歳でも死亡例あるから心配になった
村田さんほどの酷使ではないけどツイッター見た感じでは相当体に鞭うってそうで
コロナじゃなくても常に心配な作家さんだわ

558 ：
熊乃さんは体弱いのか普段から体調崩しがちだし田舎住みだからアシいないって言ってたしね
短期連載の時は密さんが入ってたみたいだけど
可愛くてキラキラした密度の高い漫画描ける人だから大事にして欲しい

559 ：
熊乃さんは今の連載だけあの画風でいくのだろうか
それとも今後もずっとあの感じなのか
元々の繊細な線で描き込まれた美麗な画面が好きだったから線の太さ戻して欲しい…
ていうか、作画に関しては女の子の抜群の可愛さと繊細で丁寧な所が武器の人だと思うんだけど
初連載は主人公がずっと動物の姿で女の子の絵がほとんど無し、
今の連載は線太くして繊細さ皆無で、なぜことごとく武器を潰していくのか本当に謎

560 ：
村田まゆの昔の話がつまんないってイメージなかったな
むしろこの人話いいけど絵が癖強すぎて勿体無いって思ってた
話上手い下手ということだけじゃなくて村田まゆの作品はキャラが嫌味なくていい
絵はクセ強いけどただ単にクセが強いんじゃなくお洒落が好きなんだってことは伝わる絵だったからまだ読めた

561 ：
そんな話いいかな
途中りぼんから離れててハニレモ以外知らないから間違ってたらあれだけど
ハニレモ1話から界に助けさせるためにモブに嫌なこと言わせてる時点でテンプレだなとしか感じなかったけどな

562 ：
ハニレモは羽花に親友がいないのが気になる
君に届けでいえばあやね千鶴みたいな親友できたらコミックス表紙に登場するよね
読者は恋愛が見たいから、別に友達描写は深くなくてもいいんだろうけど
連載が長くなってきたから気になるのか

563 ：
むらたんは昔はスクロールがウザいタイプのケータイ小説って感じだった
今は王道の少女漫画ぽい
キャラと作者の距離が程よく離れたのが良かったんじゃない？
ポエムで綴った日記を絵にしたので見て下さい、みたいなうへ〜ってなる感じは(まだあるものの)減ってると思う
タイプは違うけど香純さんも作品との距離の置き方が上手くなって格段に読みやすくなった

564 ：
>>562
一応あゆみが親友ポジでは？

565 ：
昔からなんか知らんけど
コミックス買うとき友達キャラが表紙だとがっかりする
もったいない気持ちになるというか

566 ：
友情の話が濃くないと話に厚みが出ないよね
りぼん読者は恋愛読みたいのかもしれんが
君に届けって本当にそこら辺の塩梅うまかった

567 ：
後君に届けは進路の話も良かったな
ハニレモもこれから進路やるんだろうけどりぼんの進路話ってどれもイマイチなんだよね
ふるあんとかもっと教師目指す話を丸々1話使って欲しかった

568 ：
あゆみちはまあまあ仲良くなる過程を描いてる方じゃない？
林間学校で発情の後みんなであゆみ家に行って遊ぶ展開好き
ぶつかり合いとかしないという意味では薄いね
レジェンド君届と比べるのは覚醒したばかりのむらたんには荷が重いかな…
それぐらい良い作品あるといいなとは思うけど
そういえばつばホタにも友情描写はほぼなかったな

569 ：
あゆみち→あゆみちゃん です

570 ：
友情話は賛成だけど、進路の話をりぼんでガッツリやるのはどうなんだろう
大人から見ると将来の事を安易に流しすぎと思うかもしれないけど
リアにとっては大学や卒業後のことなんて共感しづらいし悪手な気がする
別マは読者層が中学生〜高校生位だろうし、しっかりやる方が共感得られて良いだろうけど

571 ：
羽花はどうせ教師目指すんだろうね

572 ：
>>570
ご近所とか進路しっかりしてたしGALSも警官目指すきっかけとかあったからダメってわけではないと思う

>>571
ふるあんと被る
りぼんヒロインは教師目指しがちだね
ちょっと前だとひよ恋もだし

573 ：
美容師なら界の髪を染めてあげられるな〜とか思ったけど大学行くならないか

574 ：
進路話は悩んだりもめたりのターンが続きがちだからリアの頃読んでて楽しくはなかったなw
ハニレモは界の進路が気になる

575 ：
村田さん、昔も見ててつまらないとかではなかった
見ててほんとにつまらないのはテンプレ無難展開で自分で考えてない感じの話とかキャラの性格が鼻に付くとか中身のないエロ刺激だけで票取ろうとしてるやつとか情報量がなくてスカスカしたやつだと思ってるから
でも漫画的面白さは少なかったかな
絵もだけど漫画好きが求めるものと微妙にズレた感覚で、それが個性でもあるけど
量産型漫画絵をダサッと内心思ってる層にのみ刺さりそうなポエム絵本的作風だったのが、徐々に王道好きとの共通言語を得て「漫画」になってきた感じ
漫画らしさにこだわらなければ、作者のこだわりのつまった萌えシチュを高密度で届けてくれる、キャラも普通に好感、話も絵本的にまとまってて最初から完成度は高かったように思う

576 ：
みんななんだかんだ村田さんの評価高いよな

577 ：
村田さん絵(特にデフォルメや男キャラ)も不良賛美の作風も好みじゃないな、看板なのに
つばホタみたいな爽やかな看板が好き

578 ：
不良賛美嫌だよね…なんかダサイ

579 ：
わかるなつばホタみたいなというか普通の王道読みたい
春田さんに期待してたけどタイトル的にどうなんだろうか

580 ：
春田さんは穏やかヒーローじゃないだけでも期待値上がる

581 ：
アッキーより鳥羽、律より九條がウケたからって颯みたいなのだったら嫌だな

582 ：
ハニレモみんなでお風呂に入る回胸ばかり気にしてるけど
下の毛は気にしないの？って思っちゃった
ブラのサイズB65とか妙にリアルな数字は描くんだね

583 ：
エロ刺激だけで票取れると思ってるバカがここにもいた

584 ：
え？クラスの女子同士で入るシーンだからエロシーンじゃないよ
meeの読者コメント欄でもそういう捉え方してる人いないけど？

585 ：
下の毛は生々しすぎるし、下品な事いうけど読んでるリアの中にはまだ生えてなくて想像つかない子も居るだろうし書く必要ないでしょ
少し古い例えけどスイッチガールとか読むくらいの読者層が対象なら下の毛話も作風によっちゃありだけどむらたんの作風で出てきたらギャグ感も無いから生々しくてキツい

586 ：
>>584
ごめんねあなたに言ったんじゃないよ
>>575に言った

587 ：
TLも読むしエロゲも好きだし男性向け同人誌も読むくらいにはエロウェルカムだけど
ハニレモのはブラB65だけでも生々しく感じてウッとなったなw
ドリーミーな作風だからなおさら拒否感あったのかも
性関係の妙なリアルさはりぼんではいらないなー

588 ：
エロはリアには刺激があって地味な優等生作品より票は入ってると思うよ
昔から地味系良心作家が好きだからこそエロの方が反応が良いのは体感として分かる
中身が糞しょうもなくても海老さんみたいな作風の方がたしろさん系より良くも悪くも反応あるんだと思う
ハニレモというか少女漫画やきらら系って体毛自体が存在してない世界って感じ
ブラと毛は扱いの種類が違うかなと思う
毛は出せるとしたらギャグで鼻毛くらいじゃないか？
脇でもちょっとなぁ…って感じ

589 ：
わかる
少女漫画の世界ではムダ毛なんて生えていて欲しくないし、読みたくない
体毛ネタはギャグセンスある作家だけにしておいてほしい

590 ：
でもむらたん変にリアル志向だからりぼんでは無いだけでたぶん毛を描かないタイプの作家ではないよね
これからどこかで裸を描く機会があれば矢沢さんや安野モヨコみたいなタッチで体毛やチ○ビをそこまで気合入れる？ってレベルで描き込みそうな雰囲気はある
ちょっとでも生々しい描写があると微妙な気持ちになるのは先回りして色々警戒しちゃうからかもしんない
ぽそや春田にはそういう心配全く無い

591 ：
なーこ卒業かあ
毎月の4コマ漫画どうなるんだろう？

592 ：
★新品マスクを足で踏みつける中国人・・・
https://twitter.com/jiajia01273408/status/1244414700567183360
中国不買い不使用運動拡散！ 中国依存を止めなければ世界はまともになりません！
.
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593 ：
学校にスマホ持ち込むようなリア想定って本当にりぼん読者層なの？
ココハナやオフィスユーに移籍してから考えれば済む話でしょ

594 ：
藤原ゆかさんLINEマンガで描くんだね
初めて知った

595 ：
ぼそ連載来るんかな？アシ募集してるし
有望アシが抜けたのかは知らないけど

596 ：
夏増刊で長めの読み切りを描く可能性が一番高そうだけど次がりぼんの保証は今のところ無いんだよねぇ

597 ：
月の中頃ほどって書いてるから毎月みたいだし、木下さんとか本誌作家みてると中旬忙しそうだからほぼりぼんで新連載コースだと思うよ
いま募集かけるってことは５月号予告で６月号スタートとかかな

598 ：
締切時期だけでどの雑誌かまでは分からなくない？

599 ：
>>598
だからほぼって書いてるじゃんｗ

600 ：
その「ほぼ」の根拠が分かんないって意味なんだが…
りぼんだけ可能性が高い理由にはなってないよ

601 ：
>>600
りぼんでデビューして長年りぼんで描いてきたんだから普通に可能性は一番高いだろｗ
そんなにぽそに他誌行ってほしいの？ｗ

602 ：
mee行きの可能性は？

603 ：
>>601
はぁ？
前作の終わりに充電する期間を設けると本人がわざわざ明言して漫画家辞めるかもって話まで出てて、過去にスクエアでも描いてる作家なのに次もりぼんだろって楽観しないと他誌に行って欲しいって解釈になるのかよ

604 ：
漫画家辞めるかもとか言ってたんだ？

605 ：
看板らしい看板もいないしアプリなんかより本誌でしょ

606 ：
辞めるかもは何で発言したんだ
槙とあわせてベテランが２人辞める程度の編集長なのかってびっくりするんだけど
信じられん　本当だったら編集長が責任とって辞めろって感じだ

607 ：
星屋ハイコさん連載に双葉さん読み切り
どっちも微妙

608 ：
ぽそ次もりぼんで連載なら今ままでと比べても特別に準備期間を設けたとは言えないよね
もし連載来るならペースを落として色々模索するって話はぽその叶わぬ希望だったのか先行きが不透明でファンにそう言わざるを得ない状態だったのか

609 ：
辞めるかもって言うか別名義で小説家になる夢があるみたいな話だよね
まあつまり叶っちゃうと酒井まゆとして漫画を描かなくなるって事だけど

610 ：
姫川さん普通に読めたのに最終回かあ
星屋さんは本誌読み切りはいい記憶ないし双葉さん速筆だから編集としては助かるんだろうな、他の人がよかったな

611 ：
星屋さん個人的にはあんまり好きじゃ無いけど
今の新人の中で誰に連載させるかって考えたらまあ妥当な人選かなあと思う
双葉さんはここでの評判あんまり良くないけど自分は結構好き
話の構成力は新人の中で頭二つくらい飛び抜けてると思う
絵はあんま好きじゃない

612 ：
この前編集長と春田が働いてると働かなきゃって思うみたいな話してたし普通に本誌の可能性は高いと思う

613 ：
>>611
ファンタジーがそもそも好きじゃないから自分は好きじゃないけど、まぁ話が好きな人はいそう
でも絵が池田さんリスペクトというかとにかく省エネでアップだらけとかいかにもデッサン人形みたいな不自然な体みるともっと作画頑張ってる人にって思っちゃう

614 ：
そういえば中国で生産してるのかは知らないけど６月号の付録詳細載ってないね公式

615 ：
まぁ姫川さん最初からイラスト募集してないしね
吸バラはイラスト募集してたから最初から長期予定だったんだと思う
結局短期か長期かは人気よりも会議で決めてそれが読者の反応で変わることはないのでは
星屋さんは良い時と悪い時の差が激しい
というか昔は話は結構良かったけど今は…だと思ってた
でも小ネタとか全体的にサービス精神感じられる作風だから行村さんあたりが来るよりは楽しめるかな
双葉さんは初期を思うと話はよくなったけど絵は上達したかと思ったら
また劣化の繰り返しなんだよね
アニメの作画崩壊回みたいな体の描き方
増刊よみきりのカラー予告もバランス変でぎょっとした
画力が現れるとよくいわれる手は軟体動物の時とシワッシワのゴツゴツの時とで差が激しい
デビュー前に別名でトレスやらかしてたらしいし上手くなったり下手になったりはトレス有無の可能性もあるのかな
お仲間の池田さんもそんな感じだよね

616 ：
エイプリフールじゃなくて？

617 ：
槙の特別冊子楽しみにしてたけどベイベ1話かーい！
電子で買えばよかった

618 ：
ベイベ新装版が出るから1話だけの小冊子いらん。
連載してる作家の昔の読み切りの本かイラスト集にすればいいのに。

619 ：
新装版出るから続きを買わせる的なやつなんだろうね
でも電子の試し読みで無料で読める部分だしリアも騙されたみたいな気分になるのでは…
絵が変わる作家だから時代ごとの読み切りをピックアップした方が面白そう

620 ：
まぁコロナで付録がつけられなかった苦肉の策だからなぁ
そこまで期待するのは野暮というか
でもちゃおは分厚い別冊二冊つくみたいだしボリュームはもっといけた気はする

621 ：
春田の新連載が期待できる感じだったので個人的には満足

622 ：
ベイベだけじゃなく他の過去作の1話を詰めれば販促にもなったのでは？と思ったけど古くて本屋に無ければ意味ないのかな…
でもコロナ騒ぎで親が子供に本を買い与える確率は普段より高いと思うしもっと攻めれば良かったのに

623 ：
春田の新連載義弟設定いらないわ、絵は好き

624 ：
義弟はいいよ
美少女設定がちょっとなーって感じ
でも設定全部王道だったからウケそうだし楽しそう
やっとりぼん買う理由ができたわ

625 ：
春田新連載いいじゃん！
こういうのだよ

626 ：
春田さんの新連載は担当者からの課題プロットなら雪丸さんの陽だまりの月のように鳴かず飛ばずにならないようにセンスが問われるかも

627 ：
春田の新連載良いね
目新しさは皆無だけどベテランの安定感で安心して読めるしちゃんとワクワク出来る
絵も相変わらず安定して可愛いね
主人公も可愛い

628 ：
私も陽だまりの月を思い出して、またこれ系かよと思いながら読んだけど
やっぱり読ませ方のバランスが良いね
ショーコミ寄りのきわどい見せ方になり過ぎず、でも同じ題材の陽だまりの月よりも
キュンとできそうな予感を匂わせてくれるのが
こういうの実力がなかったらクッソつまらないテンプレとなりそうなところだろうけど
ひよ恋当てた雪丸さんですら苦戦した題材だもんね

629 ：
春田さんの新連載ここでの評価いいね
未読だけど個人的には表紙の絵を見て、絵が下手になったなーと思っちゃった。つばほたの途中くらいから絵が手抜きになったていうか
話は良いのかな

630 ：
あー他誌のまんがで既視感あったけどりぼんでも最近陽だまりの月があったか
でもあっちの地味さと比べてなんか華がある
ヒロイン美少女設定だけどつり目でそんなに可愛く見えないところがちょっと残念

631 ：
なんか絵柄がきもち槙寄りになったね
嫌いじゃないしディスじゃないけど

632 ：
春田さんアナログの頃の方が絵柄好きだったな…
表紙の絵ちょっと目が寄りすぎてるように見える
今の流行りなのかな

633 ：
わかる寄り目になってるというか
目尻が短い…？から目が縦長に見えて顔が面長になってるのが気になった

634 ：
まだ買ってないけど表紙の女の子がなんか面長だなあとは自分も思った、予告カットは可愛かったけど
あと一発屋の雪丸さんですら苦戦したって言い方はどうなの？ずっと安定して描いてきた春田さんとは比べ物にならないと思うけど

635 ：
表紙微妙だなぁ
いつもの春田の絵の方が好き

636 ：
雪丸さんと春田さん絵はたしかに比べ物にならないけど
雪丸さんは新人時代の読みきりも頭ひとつ抜けてたし
結果的にダメになったのはナチ一色だったりぼんの雰囲気を変えるために
持ち上げすぎて勘違いさせてしまったことだと思う
ひよ恋以降の感じを見てると、ナチみたいにツメの甘い作品でもイケる！絵もクセがあってもそこが好かれてる！
みたいな認知のゆがみができて、ツメの甘い作品群に繋がってるんじゃないかと
陽だまり〜も新人の頃描いてたら普通にいい感じにできた題材な気がするし、
今でも普通にそこそこ手堅い話描くのに春田さんと比べ物にならないなんて言われるのは
やっぱり題材が、地味展開やちょっとのツメの甘さでガッカリされやすい難しさあるんだと思うけどな
王道なだけに読者の求めるハードルが高いというか
漫画家設定で特徴出そうとしたんだろうけどそれが不純物として嫌われたり

637 ：
雪丸さんmeeで更新頻度落ちてるけど体調悪いんじゃないの
ブログでもメンタルの不安があるとか書いてなかったっけ
ひよ恋中盤から絵が崩れがちになったのは
売れて調子に乗ったからというよりプレッシャーから体調やメンタルに不安があってストーリーや絵に時間かけられなくなったのかなって思ってたけど

638 ：
だよね
売れて雑誌背負ってたから重圧もあったと思うよ
牧野もそれで潰れたんじゃって思ってる

639 ：
牧野は違うでしょwww
むしろメンタル強過ぎ
雪丸さんはひよ恋でインプット無しのアウトプットを長くし過ぎて時代に取り残された感があるな

640 ：
ふるあんは次回ヤるのか？

641 ：
春田さんの作画は男の子シュッとさせようとしたら女の子もつられちゃったのかな？
妹の顔は可愛いから今後こなれてくるといいな

642 ：
集英社各誌鬼滅コラボやってるけど何故ドンピシャ世代のりぼんが外れたんだ？

643 ：
分散させただけじゃない？
夏休みとか雑誌がよく売れるタイミングで付けてきそう

644 ：
来月号鬼滅特集とシール付くけど

645 ：
>>644
そうなんだ。セブンティーンとか今月号だったから外れたのかと思った。

646 ：
次の連載星屋さんかーあの人の漫画のテンションすごく苦手で一度も楽しめない
そんなに人気あったことがビックリ＆行村さんより初連載はやいとは思わなかった
双葉さんは絵が雑だからもうちょっと人物頑張って描いてほしいけどこれ以上成長しなさそう
個人的にはまた小石さんにきてほしいけど小石さんは長期連載向いてなさそうなんだよなー

647 ：
星屋さんは題材次第かなぁ…
作品によって下品で見てられない感じになる

でも星屋さんはだいぶ前になるけどヒーロー好き男子の話で本誌に来たとき
普通に面白かったし
ツイッターの反応見てた感じで人気取れてそう、連載来るか？と思ってたのに
しばらくどこにも載らずのちに増刊に出戻ってたからその期間に連載準備してて
ポシャったのかなと思ってた
今の雪森さんもそんな感じだと思うし
満を持してやっといい題材を見つけて連載なのかも

648 ：
行村さんは原作つけるならともかく、連載してほしいほど面白いと思えたことがない
キャラが興味持てない感じだからなのか話の盛り上がりに欠けるからなのか…
でも色んな題材には挑戦してるから自分で話描くならオムニバス連載向きかも
じゃないと1キャラに興味持ち続けられなくて飽きる気がする

649 ：
やまもりさんのシュガーズみたいないろんなキャラのオムニバス描けたら成長に繋がるのかもね
今のままだと読みきり書いててもギンッとにらむ男が高確率で出てきて
ジャンルはいろいろ書いてるはずなのに飽きてきてる
星屋さん話は題材によって好き嫌いあるけど一定のクオリティはある気がする
でも題材によってはあゆかわ華さんだっけ？昔のエロコメの人
ああいう存在感っぽいかも
でも先輩の卒業の話とか優男の話とかいいなと思った作品は結構ある
連載もそっち系だといいな

650 ：
星屋さんと行村さんだったら星屋さんの方がコメディ色を抑えたら安定感はある気がするよね
でもみんな指摘してるけど星屋さんって勢いとかポップな笑いを出したがるけど面白いならまだしもそれが絶望的に(嫌われるレベルで)つまんないんだよなぁ
あの謎のノリに対するポリシーは一体何なんだろう
恐らくあのノリのせいで何年も燻ってるのに意地でも見直さないあたりもはや出世を拒んでるように見えるんだが…
強みになる程個性的でもないし寒いだけで全然効果的でもないし本当に余計な要素でしかない
連載でその辺がコントロールされてたら良いんだけどね

651 ：
星屋さんロボット彼氏のやつヤバかった
天才だと思う

652 ：
星屋さん苦手な人多くて安心した
キャラというか話のテンション高くてついていけないしなんというか下品なんだよね
同じ題材でも違う人が描けばあそこまで下品にならない気がするのに

653 ：
変顔とかのノリがなんか違うよね
やる気は感じるから嫌いまではいかないんだけど

654 ：
わかる自分も苦手だ
下品なギャグはガッカン系に任せてりぼんは乙女ちっくな文学っぽい漫画載せた方がウケると思うんだけどなあ

655 ：
>>654
文学っぽい漫画ってどんなかんじ？もっちーの金平糖とか？

656 ：
>>655
近年だともっちーが近いかもしれないけど、個人的には古いけど星の瞳の〜とか谷川さんみたいな空気感の漫画がりぼんって感じするんだよね

657 ：
耳をすませばとか？
ジブリやNHKでアニメ化するようなイメージだよね

658 ：
要は乙女チックの雰囲気を持ってる人だよね
でもその人達はコメディ要素が少ないからりぼんの主流って感じもしないな
実際本誌のメンツってイメージでもないし
池野さんのときめきみたいな明るくて賑やかな作品がりぼんの主流ぽいと思う
そういう意味では星屋さんは下品さや気持ち悪さを取り除いたらわりと近いのでは
完全に嫌いになれない人がいるのはその辺が惜しいからだと感じる

659 ：
義姉弟設定はネームを練るのに民法の第734条1項但し書と第735条の法解釈と特定条件は避けて通れないテーマなのに模範的優等生さんな性格が災いしたのか他の男子生徒が義妹に告白するとか別コミによくあった不思議感覚になってしまって一体何を描きかったのかな
義兄妹設定はりぼん乙女ちっく文学だと能天気な義妹をドライブに連れ出して夜の波間にマイカーのキーを投げ捨てた無理心中未遂を髣髴する刹那的焦燥感のある場面なのに屈託の無いセリフのやりとりくらいはストーリーを盛り上げるの
ただの禁断過激恋愛とか少コミによくあったのは勘弁して欲しいしそれでは春田先生らしくない

660 ：
義兄弟なんてママレードボーイからある定番設定だろ

661 ：
触らなくていいよ

662 ：
今月もハニレモすごい楽しみにしてたのにすごいガッカリした。界はあの生活で弁当分けてもらうなら
金の使い方考えろって話だしクラスの民度は低すぎるし
図書室でご飯って…これから毎日羽花に弁当作ってもらうのって結局言ってしまえば石森家に
経済援助されてるのに界からそれ誘うのはどうなのって思ってしまった…羽花は見返り求めてないんだろうけどさ…なんかツッコミどころ多くて楽しめなかった

663 ：
ハニレモ好きだけど終わり時逃した感はむちゃくちゃ感じる
売れてるからいいんだろうけど

664 ：
コロナのせいで引きこもってるからまだ本誌買えてないんだけど貧乏ネタ出してきたの？あんなに高そうなランドリーグッズを揃えておいて？

665 ：
ハニレモ私もガッカリ
だから滝沢くんにしておけと…と思った

666 ：
すまんまだ言い足りないけどそもそも彼女に弁当作ってもらったくらいで
クラスラインに晒されていじられるの確定って界じゃなくても普通に嫌でしょもう今更だけど羽花は中学の時本当に
先生にも誰一人にもいじめスルーされてるたって逆にすごくない？言ったら親が来て面倒なことになるからって事でもこれが3年間ずっとでしょ

667 ：
滝沢くんの敗因としては98％は｢羽花が超盲目的界信者だから｣で残りは強いて言うなら｢強がり｣って言ってしまったくらい
マガでは最後の最後に確定ヒーローだったはずなのに相手が変わった漫画もあるのにふるあんと同様タイトルのせいで相手が絶対変えられないやつだわ

668 ：
いやまあ10巻超えで出てきたサブヒーローと最終的にくっつく漫画もなかなかないとは思うけどwわかるよ
対抗馬としてかなり良いキャラだから残念
これから何巻分かは滝沢くん絡んで展開させてくのかなーと思ってたら退場早すぎ
羽花が界信者すぎて告白したら負け確だから友達としてつかず離れずの距離で読者人気稼いでほしかったなー

669 ：
古杏も杏が先生信者にしか見えないんだよね
先生何して好かれてるのか全然思い出せない

670 ：
高校生のころ、友達がバイト年収103万円超えるから
税金がどうので年末働けない言ってたんだけど
大人になってからあれは扶養関係の話だったんだと分かった
高校生でも稼ごうと思えば年100万稼げるんだよね
界も最初からバイトしたり苦学生描写あったら応援できたのになんかちぐはぐしてる

671 ：
誰の扶養になってんのか知らんけど
103万超えたら養い先に迷惑かかるジャン
学校以外の時間しか働けないなら
税金社会保険料増えたら結局はマイナスになるんでは

672 ：
弁当の件は別にみんなにわざわざ恵んでもらってるわけじゃなくて
村田さんの作風でもって界の性格と人気ぶりを考慮したら
界が何も言わなくても誰か一人が「おかず一個あげる」となったら「俺も」「私も」となるだろうし
実際に界自身がその状況を望んでないのが分かるように翌日は断ってるし
羽花にも「たまに、負担にならないなら」と条件出してるし
どこをどうしたら界が貧乏をネタに周りに昼飯をねだってるように読めるのか逆に不思議である

673 ：
図書室でご飯は「ん？」と思ったけどそれ以外は>>672と同じように特に違和感なく読んだな
羽花のお弁当が嬉しいのも、お金なくてタダで食べられるからじゃなくて
羽花が自分を思って手作りしてくれるっていうのが嬉しいんだろうし
あとむらまゆって結構その辺抜かりなくやるイメージなので
もしかしたらそのうち「材料費はちゃんと払ってる」みたいなフォロー入るかもな、とも思った

674 ：
今扶養は130万にならなかったっけ
レンズでも当て馬盛り上がるぞと思ったらすぐ引っ込めたから苦手な展開なのかなー村たん
めちゃくちゃおいしくできそうなのに

675 ：
界を取り巻く友人やクラスメイトがしょうもないのばっかなのがつらい
界は人気者だけど良い友達いないのかなとか変な心配しちゃう
あと友達ぼっちにしてまでみんな恋人とお昼食べたいもんか？と謎に悶々してしまった

676 ：
羽花って実写化したら浜辺美波とか正統派美少女になるよね
普通に可愛いから周りから界と釣り合わない扱いされてもよく実感できない

677 ：
むらたんってカースト上位の男が自分だけにデレるのに萌えてる人だから雑魚モブでのage描写は必須だしたぶんこれからも無くならないだろうね
ぽそや牧野の拗らせた性癖と同じでコアの部分だから絶対手放さないと思うわ

678 ：
カースト上位が自分だけにデレるって
少女漫画の基本やん
花男も君届もそうだし

679 ：
すまん言葉足らずだったわ
舎弟とビッチが必須の「DQNの」カーストだね
ヤクザ萌や暴走族萌と同種で広い世界から排除された狭いコミュニティでのトップというか
ぶっちゃけ界って顔だけで祀り上げられてるから風早君みたいに誰からも好かれてる感が無いんだよなぁ
滝沢君の方が幅広く好かれそうだけどそういうキャラで踏み込んだ展開を描くのはむらたん的には萌えないんじゃないかな
奪い合う描写をがっつり描くなら高嶺使いそう

680 ：
むしろ雑魚モブの会話がむらたんの売りだと思うよ
あれくだらなすぎて楽しいもん
あの真似できる人あんまいないけどまぁ槙もやってたか
個性が出るよあれ

681 ：
鳩レンタル

682 ：
むらたんってなんで東京を舞台にしないのかな？
原宿やら新宿やらごちゃごちゃした背景に溶け込む界って絵があれば
東京でファン2000人いてすごい！ってなるのに

683 ：
私はごく普通の街のヤンキーと普通女子なむらたんワールド好きだから東京とかはやだなあ
嫌じゃないけど、むらたんの作品を東京舞台にするとなんか陳腐な感じになりそうで

684 ：
分かる
嘘っぽくなりそうだよね
ファンタジーとして地方都市感は無くしちゃだめだよ

685 ：
虹沢さんセブンティーン、カット載るくらいかと思ったらカラー写真付きでインタビュー載ってるみたいだね
同じく高校生で先にデビューしたのは芳野さんの方なのにちょっとかわいそうだな。。。
あの過剰演出な作風的に編集長のお気に入りなのかもしれないが

686 ：
東京だったらああいうヤンキーがカースト上位っていうのが普通ってことはなさそう
地方都市だから一昔前のカースト上位のイメージでもあまり違和感ない気がする

687 ：
確かに虹沢さんはいかにもアイーダが好きそうな作風だったね
でも自分が読む前に想像していたのとは全然違ったなー
ファッションに興味があるみたいだから矢沢さんのご近所やパラキス、NANAみたいなオサレ服飾+恋愛で来ると思ってたら他の作家と比べてもあんま凝ってなかったしアレ？って感じ

688 ：
モブageはあんまり多いとサムい

689 ：
春田さんの新連載よかった。
ここ最近の春田さんの描く男子がやたら首太くてデブとまではいかないけどふっくらした男の子ばっかりだったから男の子かっこよくなった！ってのが第一印象。
弟君の目付きが悪いけどこれは個性なのかな
春田さん初回はいいけどだんだんダレていく印象があるから今回はがんばってほしい。

690 ：
春田とかムラタンもだけど
首がやたら太いんだよね　
女子は細いからデフォルメしてるのに男子はデフォルメしないのに違和感
男性作家が女の胸でかく描くように女作家は男の手をでかく描きがちだから
その流れで首も太くなるんだろうな

691 ：
>>685
奄美群島出身だからじゃない？
東京とか他県だったらわざわざ取り上げないと思う。

692 ：
春ななとむらまゆは、横顔がびっくりするぐらい変だからなー

693 ：
そのふたり横顔そんな特徴ある？
気にしたことなかった
逆に横顔上手い人ってだれだろう

694 ：
春田の横顔は唇と口の位置が分離してる
むらたんは鼻だけ立体的ででかい

私は小石さんの横顔がバランス良くて好きだな
正面絵と絵柄が変わらないし丸っこくて可愛い

695 ：
>>692
わかる
横顔が残念だよねー

696 ：
２人とも変だけど今号見たら一時期よりはマシにはなってたかな
どっちともアップになると余計変になるな
春田は横顔の口が特に変

697 ：
そういえば槙先生の複製原画１種JCSで受注生産してるみたい

698 ：2020/04/09
ヒルナンデスでハニレモの名前が出たから
嬉しくてここに来てみたんだけど、誰も触れてないね
見てた人いないのかな？

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