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囲碁理論の研究
大竹英雄
子供に囲碁を習わせようと考えてる親御さんへ
- 1 ：2018/04/21 〜 最終レス ：2019/11/12
- 囲碁は完全に廃れています。
お子さんの為にも将棋にした方が良いですよ
- 2 ：
- とまあ、将棋をすすめる奴はこういう荒らし野郎なわけです。
親御さんがたよくわかりましたね。
- 3 ：
- >>2が上手だった
- 4 ：
- 素直に忠告を聞いて囲碁やめてbaduk教えるわ
- 5 ：
- >>2
確かに
将棋をやると>>1のような人間に育つなら教育に悪影響だと思ってしまった
逆効果なことしてるのに気づかないのがアホですね
- 6 ：
- 有能な>>2がいると聞いて
- 7 ：
- >>2は詐欺師だな
- 8 ：
- どっちもせず囲碁や将棋にかけたであろう時間を受験勉強に費やせば余裕で東大に入り、ベンチャー企業にでも就職した方がもっと儲かる
- 9 ：
- それは言える
- 10 ：
- >>3
そこまでうまいかｗ？
- 11 ：
- うまいよ
- 12 ：
- >>1
コリアン・後期高齢左翼に「しか」人気が無い
韓国国技コリアン血統・資本支配のキムチ産業スミダゲー囲碁なんてやらせたら
周囲の日本人から良くて「左翼」、悪いと「在日」だと看做されてしまうよね
- 13 ：
- チョンゲーて猛虎弁使うけどやきゅうはセーフなんやね
- 14 ：
- 将棋やらせるぐらいだったらチェスやらせた方がいい
羽生さんだって将棋じゃ満足できないからチェスやってるんだから
- 15 ：
- >>10
漢字もまともに読めないのか…
- 16 ：
- >>10
うわて
- 17 ：
- か・・・上手
しかし囲碁板の荒らしって何？
出来損ないの院生崩れではないのかね？
- 18 ：
- 院生崩れが将棋持ち出して対立煽りとか底辺すぎというか
人生悲観しすぎだろ
他にやる事は山ほどあるだろうに
- 19 ：
- 囲碁はゴルフと同じように経営者や上役が社交として習うには良いが、これからの子供には勧められんね
今はやっぱり将棋だろう。対立とか関係なくね
- 20 ：
- はい
｢子供にはすすめられんね｣が脈絡なさ過ぎ
ダウト
- 21 ：
- 子供に勧められないのは掲示板荒らすのが趣味な>>19の人生だろ
- 22 ：
- 煽りのレベルが低くてつまらん
- 23 ：
- 囲碁の何が憎いのだろう
可哀相な人なのか
- 24 ：
- むしろ濃厚なキムチ臭を醸し出す囲碁がこの大嫌韓時代に好かれるとでも思ってるの？
- 25 ：
- 囲碁は葬式臭くて無理だわ
- 26 ：
- 俺は囲碁が好きで将棋の面白さが全くわからないんだが、
将棋が面白い人と感じる人の多くは、その逆の感覚なんだと思う
理屈じゃなくて価値観の問題だから永久に平行線だろ
- 27 ：
- 嫌いなところに書き込む精神がわかりませんな。
放っておけないものなの？
- 28 ：
- 結局いつもの囲碁大好きチョンゲー君だったね、我慢できず尻尾出してんじゃん
- 29 ：
- >>26
残念ながら将棋が面白いと感じる人(あるいは感じない人)の多くは囲碁のルールをそもそも知らない
- 30 ：
- ルールは教えればいい
- 31 ：
- やっぱり将棋だな。
うん
- 32 ：
- 子供の頃ヒカルの碁がアニメ化されて以後かじって見たけど
近所の児童会で囲碁やろうと誘われてやってみたら五目並べだった件
- 33 ：
- 囲碁も将棋も親が習わせようとするものじゃないと思うが
子供がやりたがってたら考えるレベル
- 34 ：
- 羽生結弦きゅんも将棋ファンで将棋を指せるからね
囲碁なんてやったらコリアンだと思われてしまうし
愛国日本人なら美しい日本の伝統美を体現してくれる将棋でしょ
- 35 ：
- 子供に囲碁を習わせようと考えてる親御さんへ
”囲碁なんてやったらコリアンだ”などと言う人がいたらすぐ逃げましょう
- 36 ：
- >>33-35
あなた方には子供がいないのですか？
子供はまっさらなんで親がそれを与えるかどうかだけですべてが決まるんですよ。
- 37 ：
- いまの時代に将棋じゃなくて囲碁を習わせる親ってどこか歪んでるんじゃないのか？
子供がかわいそうだろ
- 38 ：
- かわいそうなのは掲示板荒らししかしてないお前の人生だろ
- 39 ：
- 将棋を教えようとしたら桂馬と角の動きを覚えてくれないんで諦めました。
囲碁はできる。
- 40 ：
- >>1
囲碁の方が賞金高いな
７大タイトルは全て将棋より高い
http://k.pd.kzho.net/1525013768065.jpg
- 41 ：
- >>40
※基本給
囲碁 １万（元名人リーガー金沢真七段のFBがソース）
将棋 フリクラで約１０万（田丸九段の給与明細がソース）、C2が２０万、A級は６０万、
※タイトルを獲得すると生涯に渡って基本給もアップする
※対局料
囲碁 最低ラインで１万（関西棋院の対局料削減ニュースから算出）
将棋 最低ラインで３万（タイトルホルダーの場合は予選を指さない補填分が貰える）
※タイトル賞金
「さまぁ〜ずの神ギ問」では「推定」の将棋王将戦タイトル料が５００万となっているが
昨年の王将（＋銀河500万）である久保九段の賞金額は3019万
ノンタイトルの前年が１６６５万だから王将の獲得で９００万くらい増えてる訳だ
囲碁には無い予選対局料補填分やタイトル獲得基本給アップ分を考慮すると
囲碁で碁聖（８００万）・十段（７００万）を獲得するより多く貰えるということだ
- 42 ：
- >>40
あと囲碁の名人戦は３１００万に減ってるし本因坊戦も２８００万に減らされてるぞｗ
- 43 ：
- >>41
＞ノンタイトルの前年が１６６５万だから王将の獲得で９００万くらい増えてる訳だ
おまえは嘘ばっかりだなｗ
久保九段は今A級だがこの前年はB級だっただろ
これで王将タイトルは900万よりかなり低いのが確定だ
将棋はどうして竜王戦しか公表しないんだ？
囲碁より遥かに低くて恥ずかしいからか？
- 44 ：
- >>43
タイトルの有無に左右されない基本給・対局料だけで２０００万以上稼げる将棋棋士の方が遥かに安定してるなｗ
- 45 ：
- >>44
おまえ久保九段はノンタイトルの前年が１６６５万と言ったばかりだろｗ
どこが２０００万以上なんだよ
もう一度聞くけど、将棋はどうして竜王戦しか公表しないんだ？
囲碁より遥かに低くて恥ずかしいからか？
- 46 ：
- >>45
公表しなくとも賞金ランクの合算では将棋の方がだいぶ上だしな
それより囲碁はタイトル料で見栄を張るのなら基本給・対局料も公表しろよｗ
- 47 ：
- ＞久保九段は今A級だがこの前年はB級だっただろ
＞これで王将タイトルは900万よりかなり低いのが確定だ
意味不明
- 48 ：
- >>46
もうやめとけｗ
日本棋院と将棋会館を比べたらどちらの収入が上かは誰もが分かってる
- 49 ：
- >>47
将棋は順位戦のクラスで収入が違う
- 50 ：
- 棋士だけで200人以上多いのにその収入差じゃ日本棋院の方が貧しいと言える
- 51 ：
- >>49
どの収入？対局料賞金ランキングに
順位戦の収入が含まれているか否かは分からんのだよ？
- 52 ：
- >>48
うんうん、将棋の最底辺フリクラ棋士の年収が２００万
囲碁の最底辺の年収はその1/10の２０万だもんなｗ
- 53 ：
- >>50
貧しかったらそんなに増やしませんｗ
将棋は貧しいから増やさないだろ？
- 54 ：
- >>51
含まれてないならタイトル持ってる棋士しかランキングに入らないだろ
- 55 ：
- >>52
年収がそんなに少ないならとっくに転職してるだろｗ
- 56 ：
- >>54
その認識は間違っている
対局料は一局ごとに設定されている
主に段数によって金額差がある
- 57 ：
- 例えば竜王戦は各組の優勝者に90〜450万円、準優勝者に20〜110万円の賞金が出る
それとは別に1局ごとの対局料もあるし、本戦トーナメントも多額の対局料が設定されている
対局料は勝敗に関係なく得られる金額
当然、他棋戦にもそういう設定があると思われる
ゴルフなど優勝賞金だけでなく賞金総額で語られる
将棋も賞金総額はかなり多い
- 58 ：
- >>57
囲碁も同じだと考えないんだなｗ
- 59 ：
- まあ囲碁でも将棋でもどっちでもいいが、わざわざスレ立てたり荒らすような人間には育って欲しくないな。
- 60 ：
- 超絶不人気なのに何も考えずプロを増やし続ける日本囲碁業界の大局観は大したものだよｗ
グロービス経営学院の堀代取（日本棋院理事）が「囲碁は経営に役立つ！」と教えてるのも凄いｗ
- 61 ：
- >>60
囲碁の方が儲かってるからなｗ
- 62 ：
- >>58
囲碁も同じだろうが400人以上いるんだから
底辺がその金を得られるチャンスは相当少ないだろう
食っていけない奴らが出てくるのも当然
- 63 ：
- 儲かってるなら貧乏人救済措置の谷口杯なんて催されないわアホ
- 64 ：
- とうとう壊れたかｗ
- 65 ：
- プロになったから食わせるという感覚がどうかしてる
ダメなら辞める権利もあるんだから弱いなら辞めたらいい
プロになるハードルだけ嵩いよりもその方がマシだろ
そもそも囲碁界と将棋界はプロ制度の仕組みが違うから比較してもしょうがない
しかし現実として囲碁界の方が2倍の売上があるという事実
弱っちい底辺を食わせる必要は無い
それでもプロという肩書きはもらってるんだから教室を開くとか地方の碁会所を回るとか試行錯誤すればいい
- 66 ：
- >>65
売上は２倍なのに何で囲碁棋士や囲碁職員の待遇がバイト並みなの？ｗ
- 67 ：
- 嫌なら辞めたらいいじゃんｗｗｗ
いくらでも代わりはいるわ
- 68 ：
- >>66
おまえ早く答えてくれよ
将棋はどうして竜王戦しか公表しないんだ？
囲碁より遥かに低くて恥ずかしいからか？
- 69 ：
- >>68
将棋の賞金ランクは公表されているのだからそこから計算できるだろｗ
- 70 ：
- >>69
それがこれというわけだな
７大タイトルは全て将棋より高い
http://k.pd.kzho.net/1525013768065.jpg
- 71 ：
- 2倍？また囲碁カスはウソついてんのか
＞一般企業の売上高にあたる経常収益は、平成27年度で将棋連盟の約27億5,000万円に対し、日本棋院は約36億円
- 72 ：
- >>70
何度でも書くが囲碁の名人戦は３１００万に減ってるし本因坊戦も２８００万に減らされてるぞｗ
- 73 ：
- >>72
だったら将棋はこれよりもっと低いってことだなｗ
- 74 ：
- 2040年の凄惨な囲碁界の様相（2006年10月）
http://gokichikai.jp/essay-30nennogokai.html
＞日本棋院の大きな財源であった段位免状取得者は激減し、
＞碁ワールド・囲碁未来・週刊碁などの誌紙、
＞囲碁書籍の売行きも激減して、
＞日本棋院は今でも赤字だ。
＞30年後は累積赤字は解消するはずもなく、
＞30年を待たずして、潰れているだろう。
- 75 ：
- >>71
おまえ将棋の方が低いってこと知ってたんだな
- 76 ：
- >>73
将棋王座の中村太地の昨年度獲得賞金は2,144万
ノンタイトルだった一昨年が718万なので将棋王座も賞金等で１４００万ほど貰える様だよｗ
- 77 ：
- >>75
売上と純利益はイコールじゃないよ、おじいちゃん
- 78 ：
- >>74
週刊将棋はとっくに無くなりましたねｗ
- 79 ：
- >>76
おまえに聞く
将棋はどうして竜王戦しか公表しないんだ？
囲碁より遥かに低くて恥ずかしいからか？
- 80 ：
- 8億5千万円多くてもずっと赤字
- 81 ：
- 囲碁より多いから非公表なのかもな
- 82 ：
- >>81
なんで囲碁より多いと非公表にする必要があるんだ？
- 83 ：
- >>78
つい先日、囲碁休刊記念日でしたね＾＾
- 84 ：
- >>82
お前らが自殺しちゃうじゃん
- 85 ：
- >>84
将棋は女流棋戦も2つしか公表してないんだよな
これも囲碁より多いの？
- 86 ：
- >>85
さあ？連盟にでも聞いてみれば？
- 87 ：
- それにしても囲碁カスのレスはウソばかりだな
- 88 ：
- ＞囲碁の方が儲かってるからなｗ
赤字で儲かってるとかなかなかの痴呆っぷり
- 89 ：
- 囲碁はなんだか辛気臭いんで明るく元気がある将棋を習わす事にしました。
- 90 ：
- 2040年の凄惨な囲碁界の様相（2006年10月）
http://gokichikai.jp/essay-30nennogokai.html
＞日本棋院の大きな財源であった段位免状取得者は激減し、
＞碁ワールド・囲碁未来・週刊碁などの誌紙、
＞囲碁書籍の売行きも激減して、
＞日本棋院は今でも赤字だ。
＞30年後は累積赤字は解消するはずもなく、
＞30年を待たずして、潰れているだろう。
- 91 ：
- ２００４年度の森内（竜王・名人・王将）の獲得賞金が10833万
>>70を元に計算すると７８２０万、それに名人の基本給１２００万を含めても１８００万円ほど不足するんだが
A級の平均的対局料が７００万だとすると実際のタイトル料は>>70の推定額より１１００万ほど多いという事になる
仮に王将が８００万だとすると名人は３８００万くらいだろうな、名人の場合は基本給もA級より４４０万多いから
それを考慮すると竜王に匹敵する額を貰っていると思われる
- 92 ：
- >>91
それなら将棋はどうして竜王戦しか公表しないんだ？
全部公表すればいいだろ
おまえ早く答えてくれよ
ID:z7wyLs5Fに聞いたら自Rるからとか頓珍漢な答えしか返ってこないじゃねえか
- 93 ：
- ひでえスレw
- 94 ：
- 将棋のコマの動かし方よりも、囲碁の石の置き方の方が現場作業で役に立つよ
この間、クレペリンテストしたら錯覚で文字がグラついたけれど、
碁盤を睨んでいたらこんなことにはならなかった
- 95 ：
- 将棋のパチンって音が貧乏くさくてもうね
- 96 ：
- 囲碁棋士の身なりが貧乏臭くてもうね
- 97 ：
- >>92
なぜ囲碁は対局結果すら公表してないの？
- 98 ：
- テレビのクイズ番組もバラエティもニュースもワイドショーも雑誌も新聞も将棋ばかり
華があって明るくて皆に愛される将棋がオススメだよ
- 99 ：
- いやー、さすがコリアン・後期高齢左翼に「しか」人気の無い
中国起源の韓国国技、コリアン血統・資本支配のキムチ産業スミダゲー囲碁ですなぁｗ
囲碁なんて子供にやらせたら周囲から在日コリアンだと思われても仕方ないですよｗ
ワンコリア囲碁続け、２０年超 在日２世「涙が出る」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180427-00000075-asahi-int
＞民団系の在日らが参加する囲碁グループにいた李さんは「碁盤上にまで３８度線を持ち込まなくていい」と考えた。
＞９０年ごろ、総連系の囲碁グループとの間で組織や政治信条を問わずに碁を楽しむ機会を作ろうと相談した。
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180427000795_comm.jpg
＞昨秋に行われた囲碁大会には、８０人近くが参加した。
＞正面奥には南北の「統一旗」（大阪府吹田市のアルプス江坂囲碁センター、ワンコリア大阪囲碁大会実行委員会提供）
- 100 ：
- １０年以上は将棋を指しているが、序盤の定跡が多様すぎて少しも上達せんわ
（人生をやり直すなら四間飛車と矢倉を勧めるけど）
囲碁は詰碁だけやってれば、そこそこ上達しそうだから楽で羨ましい
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