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家庭用STG(その場復活)に無限コンティニューは不要


1 ：2019/02/08 ～ 最終レス ：2020/05/14
家庭用シューティングでその場復活で無限コンティニューで
やられては復活やられては復活を延々繰り返してゴリ押しでクリアできちゃうゲームは
ゲームにならない

2 ：
アーケードのゲームなら
その場復活でもコンティニューの度に金を消費するというペナルティがあるが
しかし家庭用でコンティニューを無限にすると
なんのペナルティもないゲームになってしまう

3 ：
ゲームが上手くなれないというペナルティをじゅうぶんに受けてるのダ！

なにコレェ！？　マジでワンコインクリアなんて絶対ムリだヨォ！？
(ウルフファング4面以降を連コンティニューしながら)

4 ：
>>1
それってペナルティって言うの？

5 ：
アンカーミス
>>3
それってペナルティって言うの？

6 ：
その場復活でコンティニュー無限になっているのは
アーケードゲームの移植作品に多い
アーケードゲームは金の切れ目がコンティニューの切れ目
家庭用シューティングの無限コンティニュー作品にはコンティニューの切れ目がない

7 ：
非常に妥当な意見だ
機械的な移植が多いわな

8 ：
戻り復活なら
やられたらやり直しというペナルティがあるが
その場復活ではやられても続けられる
これではゲームにならない

9 ：
アーケードの移植版なら「その場復活&無限コンテ」は有りだと思う
金を気にせず好きに遊びたいニーズってあるだろ

10 ：
ノーコンに挑戦するときとは別に、気軽に通しで遊びたいときもあるからな。

11 ：
>>1
こういうお方にに限ってフルプライスのSTGどころか1K以下のでもセールでなきゃ買わないとかいうマジキチ

12 ：
PCエンジンの時代の家庭用シューティングはコンティニュー有限だった
PS版ダラ外もレイストームもコンティニュー有限だった
有限でなければ有限な中でクリアに試行錯誤する姿勢が失われる

13 ：
システム側に縛ってもらわないと、試行錯誤する姿勢すら保てないID:77oFdrfj0はよっぽど意志が弱いんだな
ぷらんぷらんぷらんぷらん生きてきて
今更ゲームに責任転嫁?

14 ：
ゲームはシステム側が多少縛るのが当たり前だろ
むしろシステム側が全く何の縛りも入れないゲームはゲームと言えない
こんな簡単な事もわからないのかよ

15 ：
保守

16 ：
その場復活のシューティングでコンティニューを無限にするのは
RPGで言うなら敵と戦闘中全滅した後敵のHP削られてる状態からやり直せるようなものだ

17 ：
最近は消費の世の中だから、買ってもらったらもうそれでいいんだろうな

18 ：
この>>1はダライアススレで突然同じことを叫び始めて
総スカン食らった上に論破されても言い続けてた人です

19 ：
知らんけどここで騒ぐならいいんじゃないの？
別にスレタイとずれてるってわけでもないしｗ

20 ：
自分で隔離スレ作って引きこもったようなもんか。

21 ：
まあ、暇なときにでも時々論破してやろうや

22 ：
誰も論破できてない

23 ：
設定でコンテ制限出来るのに無限にして文句言う人には何言っても無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄

24 ：
引きこもりのすれ

25 ：
じゃあ論破すれば？
しろよ！論破してみろよ！
オラッしろや！論破してこいや！
え？おい！
論破してみろよさっさとよ！
逆に論破してやる

26 ：
ボキもインフルエンザで高熱が出た時にこういう絶対無敵感あったお。

27 ：
この板の初期にはコンティニュー推進党みたいなスレあったな
メリット：1コインクリア目指すなら効率がいい
デメリット：初クリアの感動や達成感が薄れる
だったか

28 ：
折衷案は｢コンティニューで練習はするがその回でクリアしない｣か
ラスボスが自爆しちゃったらそそくさと席を立つ。見ないぞ見ないぞ

29 ：
難易度ノーマルにおいてワンコインクリア系、実績orトロフィーが欲しいと思った事はあるな

30 ：
家庭用シューティングのゲーム性をその場無限コンティニューが壊している

31 ：
STGを滅ぼした人種の生き残りだな。今風に言えば「上級者様」

32 ：
そういやダライアスバーストACはアーケードでも無限コンテニューあったな。少し高くなるけども。

33 ：
自制心のない上級者様ほどタチの悪いものはないな

34 ：
名人様ともいう

35 ：
ゲームなんだから勝つこともあれば負けることもある
将棋のコマも動きが決まっているからゲームになる

誰でもクリアできるゲームってのは聞こえがいいが、それは本当の意味でゲームではない
山だってマラソンだって登り切った、走り切ったものだけが得られるものがある
そういうものを大切にしない奴に人を馬鹿にする資格など無し

36 ：
よく考えもせず迎合するから堕落するんだ

37 ：
いい感じだ、もっとご高説を聞かせてくれ
俺は眠りたいんだよ頼むぜ

38 ：
>>35
山だって休み休み時間かけて登ればいいんだよ
休み無しで駆け登れなきゃ納得できない奴だけ勝手に山を降りればいい

39 ：
まず、飛車は縦横しか動けない
角は斜めだけ
升目は９×９

そういう部分が大事って事を言ってるだけなのでは？
コマを自由に動かしてイイって言うなら、そういう作りでも耐えるルールにする必要がある訳で
そうしてないのに自由に出来たらそれはゲームルールの構築の放棄であってゲームマスターの資格などない

という事を指摘しているならオレは大いに同意するね

40 ：
わかった！
無限コンテニューをやめて無敵モードをつければよいのだな！

41 ：
会話が通じない、というか最初から議論をする気がなくて俺様の答えをご教授してやりたいタイプか

42 ：
クレジットは有限であればこそ
いかに弾を避けるかいかに残機を残すか試行錯誤する姿勢が身につき
テクニックが身につくのだ

43 ：
俺だって暇じゃないんだよ

44 ：
くそすれ

45 ：
理解力の低い奴だな。言い方換えてやるよ。

クソ難しくてAC機デフォ設1クレじゃ１周クリアすら無理ゲー、頭脳ゲーの
STG(パズルシューティング)を諦めて、読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない、
どんな頭の悪いバカでも努力すれば勝てるようになり「遊べるようになる」し、
時間と根気さえあれば全一になれる、浅いパターン暗記レバガチャ単純作業
ジャンケンゲーの格ゲーに多くの人が流れたから。

STG(パズルシューティング)は格ゲーと違い、暗記パターンゲーの間逆で攻略理論を
考える脳力、アドリブ力を要求されるから単純暗記パターン作業ゲー専用全1の
ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ～ど、ももち、かずのこ、とやらの
凡人が 全1でやりこんでもAC機デフォ設1クレで１周クリアすら無理。
AC機のファイナルファイトや大魔界村を超やりこんでも1クレで３面クリア
すらできない頭脳性能が底辺の大貫が格闘ゲーなら全一になれる。

テレビに出てるニューハーフが何人もAC機の格闘ゲーをやりこんで
全員「遊べるようになってる」けど、同じようにAC機の
頭脳ゲーのSTGパズルシューティング、パズルアクション、
アクションパズル、パズルやりこんでも「遊べるようになる」のは無理。
「格ゲーは超簡単、頭脳ゲーのSTGパズルシューティング、パズルアクション、
アクションパズル、パズルは超難しい」は否定不可能の事実。
頭脳ゲーのSTGパズルシューティング、パズルアクション、
アクションパズル、パズルが単純暗記パターン作業ゲー専用全1作業員の
ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ～ど、ももち、かずのこ、とやらの凡人でも
努力でAC機デフォ設1クレで１周できる程度は「遊べるようになる」ゲームだったら
今のように寂れることはなかったのかもしれない。

46 ：
誰かツッコんでやれよ。頑張って書いたのに可哀想だろう

47 ：
コピペだって分かってて言ってるでしょｗ

48 ：
あげ

49 ：
ギガウイング2を死ぬほどやりたくなって
探してみたけどドリキャス版しか
ねぇじゃねぇかよ。
そんなの入手不可能だろうがよ。

50 ：
死ぬほどやりたいんなら
頑張ってお金貯めてさ
基板買いなよ
死ぬほどやりたいんならね

51 ：
ドリキャス版マケプレにもあるだろ、大したプレミア付いてねーし

52 ：
まあ5歳児の「死ぬほど欲しい」と
同レベルってことだね
>>49はトイザらスでねっころがって
手足ジタバタしてれば？

53 ：
その場無限コンティニューのせいでシューティング未経験の人間でも
クリアし放題スコア稼ぎ放題

54 ：
全クリできない家庭用ゲームなんてスーファミの時代に終わったんだよ

55 ：
自分より下手な人間にクリアされるのが余程悔しいのだろう、正にシューティングエリート様

56 ：
シューティング
シューティンガー
シューティンゲスト

57 ：
>>55
そういう問題じゃないんだけど

58 ：
家庭用シューティングにはその場復活コンティニューを無限にする必要がない

59 ：
>>53
コンティニューでもスコア継続かつ無限ループゲーでもなければスコア稼ぎ放題にはならんよ
特に今は独自のスコアシステムがあるゲームばかりだから、生き返りながら撃ってるだけじゃスコアは伸びない

60 ：
家庭用でコンティニューを有限にする意味もわからんけどな

61 ：
グラ5みたいに最初コンティニュー有限でプレイ時間伸びるに従ってだんだん回数増えてって最後には無限になる方式で納得しろ。はい解散

62 ：
>>60
>>1

63 ：
>>61
グラディウスやR-TYPEはその場復活ではなく
1回やられたらステージ途中からやり直しの戻り復活を採用してる分
まだゲーム性は保たれている

64 ：
>>63
グラ5はその場復活ですが...
修練不足ですね。はい解散

65 ：
>>63
グラⅤ遊んだ事ないんですか、はい、さよなら

66 ：
家庭用STG自体が不要とされてるのにコンティニューがどうとか言ってる場合かいな

67 ：
>>66
それは言ってはダメだ...

誰かバトライダーも家庭用出して？

68 ：
STGパズルシューティングはグラディウス３のビギナーモードでも格ゲーみたいな
暗記単純作業ゲーに逃げてる一般人にとっては難しい。

そこで、ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ～ど、ももち、かずのこ、
とやらの「テトリスやりこんだのに中級レベルにも到達できなかった頭の悪いアホ」でも
全1になれる格ゲーに逃げてる格ゲー専用作業員が挫折せずに遊べる、格闘ゲーのように
何も考えずにレバーとボタンをガチャるだけで遊べる猿モードの追加を考えてみた。
これでSTGパズルシューティングも盛り上がる。メーカーもこのアイデアを真似して頂きたい。

STGパズルシューティングの猿モード（格闘ゲーモード）
（攻略理論を考える頭脳は不要。読み、戦略、駆け引き、計算、アドリブは必要無し）
↓
格闘ゲーと同じく敵は最大でも一匹しか出現しない
格闘ゲーと同じく敵は最大でも一発しか弾を撃ってこない

１ボタンで自動攻撃。ホーミングで敵を追いかけて自動攻撃してくれる。

コマンド入力で無限にボンバー撃てる
コマンド入力でパワーアップできる

レバー後ろ入力中は無限バリア装着。

体力ゲージ制。体力ゲージが0になるまで当たっても死なない。

格闘ゲーのピヨり復帰のようにレバーとボタンをガチャりまくれば
画面上のすべての敵にダメージを与える。

69 ：
俺TUEEE

70 ：
PSクラシックミニにはGダラではなくレイストームを入れるべきだった

71 ：
PSクラシックミニはグラディウス外伝で炎上してオワコン

72 ：
デブだの臭いだのとうるさい奴らだ

73 ：
誤爆

74 ：
その場復活で無限コンティニューじゃ有野課長あっさりクリアしちゃうじゃないですか！

75 ：
ゼビウス3D/G+も雷電プロジェクトもストライカーズもその場無限コンティニューだ

76 ：
ダライアスバーストも何を血迷ったか
その場復活でコンティニュー無限にしやがった

77 ：
無限コンティニューがダライアスバーストのゲーム性を欠いた

78 ：
シューティンガーが吠える！

79 ：
1周とか2周とか
エンディングのあるシューティングがそもそも糞
体力か実力の限界まで延々と続くゲームこそが至高
周回クリアの概念が理不尽な高難度を正当化している

80 ：
長く遊べるゲームはその場その場での勝負を楽しむ様になってる
スポーツの試合と同じ
限られた時間の中での勝敗を楽しむ
シューティングならキャラバン系がそれに近い
コンティニューしてクリアするのを目的にしたゲームなんか作るからコンティニュー程度でつまらなくなる
つまりそれはクソゲーってことだ

81 ：
シューティンガーが猛る！

82 ：
>>81
真面目に語ってる人を茶化しなさんなって。反論するならまだしもさ…

83 ：
エンディングがなかったら上手い人が永パしちゃうだろ

84 ：
おっとここは家庭用のスレだったな失礼

85 ：
キチガイは>>1独占

86 ：
戦国人と書いてウルトラキチガイと呼ぶ。

戦国人は全てにおいて悪いwww


大爆笑

87 ：
無限コンティニューがタイメモのゲーム性を欠いた

88 ：
シューティンゲスト乙

89 ：
これこそDLCで売ればいいじゃん
（コンティニュー）コイン1枚100円とか

90 ：
＞731名無しさん＠弾いっぱい2019/03/18(月) 10:12:08.44ID:urP8Cd/d0
＞M2のスペハリ移植にクレジット有限にしろとかコンティニュー制限付けろ
＞って言ってた奴はいたが、それってアケ準拠じゃなくなるんだよなあ
＞ダライアスはあんまりコンティニューするイメージは無いが

＞733名無しさん＠弾いっぱい2019/03/18(月) 10:17:49.85ID:Td47PRSn0
＞移植モノにコンティニュー制限つけろって言う奴たしかに時々見るけど
＞すげー余計なお世話だと思うわ
＞とりあえず初見で最後まで通して見たい人だっているっての

こういう事を言う奴らって
RPGで
「初見で最後まで通して見たいから戦闘シーンは
ザコ戦は勿論のこと、ボス戦ラスボス戦もFF10のエボン＝ジュ戦方式にしろ」
って言うんだろうな

91 ：
なんで30年も前のゲームに当時と同じ情熱で挑まなきゃならんの
サラッと味わえりゃそれでいいんだよ馬鹿

92 ：
おっさんにとっては30年も前のゲームでも
若い人たちにとっては初めての新しいゲームなんだよボケ

93 ：
だからその若い人たちに当時と同じ情熱を要求すんなって話だボケ

94 ：
ゲームにゲーム性を求めて何が悪い！

95 ：
>>94
いいんじゃない、好きにすれば。コンティニュー回数が無限だとしても気に食わなきゃあなたがコンティニューしないって選択すればいいだけじゃん。

あなたの価値観は否定しないよ。

96 ：
屁理屈をこねるな！

97 ：
>>96
え？屁理屈？

どこが？

98 ：
攻撃を観察したい時にミスしないとか弾が増えたぐらいでボムするのは嫌だわ。
一定回数以上でエンディング無しとかでいい

99 ：
コンティニュー有限か無限かを最初に選べる選択肢作れば良さそうだな。

100 ：
無限を選べる時点でゲーム性崩壊


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