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エルバートって禿使えないんですけど・・・。


1 ：2007/01/18 ～ 最終レス ：2020/03/08
こいつネ申だのなんだのいわれてるけど
持ち上げてる椰子ちょっとアホだろ？
槍は上がらないし、無駄に筋力上がるし
攻撃スキルはないし、信者はアレだし
いいとこないんですけどWWWWW
挑発なら野兎セディで事足りますし
０射程しか期待できない盾熟練の技能上げWWWWW
もうね、なんでこんなのがアーサー様の比較の対象になるのか理解できんよWWWWW


2 ：
そりゃ、封印はスキル無いし、トライアルマップじゃ武器レベル上がらないからな
そして、聖戦最強とも言われるフォルセティセティ、フォルセティアーサーより弱くてあたりまえ。

3 ：
エルバートっていう禿は使えない
エルバートは激しく使えない
どっちなんだ

4 ：
あのオールバックは禿の証拠

5 ：
アーサー厨を装ったエロ厨乙

6 ：
これはいい釣りですね

7 ：
エロとアーサーは堅さでは互角だろう
だが、エロには高い回避に加え弓回避があるので防御力では圧勝

8 ：
神スキル挑発がある時点でエルバートの圧勝

9 ：
序盤～中盤はアーサー
中盤～終盤はエルバートって感じだな

10 ：
まぁぶっちゃけ
エルバート＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞アーサー
くらいの差はあるわな
アーサーはスキルが地味過ぎる

11 ：
俺が二人いっぺんに相手してやろう。
来いッッ！

12 ：
エルバートがいなければニニアンは救出できませんでしたが何か？

13 ：
サージェンナイトなだけにエロロ軍曹といったところか

14 ：
エルバートってパラディンだよね。
エリウッドも年取るとパラディン。

15 ：
エロバートはクリスに手を出したから二軍。クリスは｢安産型じゃ｣の人のもの！アーサーは同時加入の女騎士とラブラブでよい。なぜなら当て身にお世話になったから。能力なんて関係ない。愛さ。

16 ：
デュランダルデカすぎ
あとなぜかラーゼタールはいつもエロだな

17 ：
アーサーは当て身があるだけでエロより上
弓回避は崖も楽々クレイマーの方が使えるし
挑発は即軽傷に出来るセディにランスも使えるクリフォード
まあ、普通にCCしたら2軍だな

18 ：
エルバートやらアーサーやらクレイマーよりも、
アデルの方がウンコだよ。

19 ：
わざとやったのか、バランスを取り違えたのかどちらかなのかは分からないけど
弓系武器が以上に強いＢＳでは、弓回避技能を持っているエルバートは
まちがいなく最強の一角だよ。
クリフォードと性能が完全にかぶって二軍落ちしてしまう槍騎士どもと違って
防御特化型だし。
「アーサーとどちらが上か」という考察自体がそもそも不毛だね。
エルバートは最強の壁役として、アーサーはすべての能力が実用レベルの脚の速い便利屋として
どちらも使える。

20 ：
弓系は強いというより軽兵キラーで、それを挑発で引きつけられるのがエルバートの使える所。

21 ：
釣りスレなんだけど、みんな分かってマジレスしてんのかな？　それならいいんだどね。
むしろ釣られたの俺っぽW

22 ：
こいつ剣上がんねーよ
苦労して槍上げてようやくCCさせたのに
高筋力のせいでチクチクも出来やしねー。
正直、挑発は神スキルとか言ってっけど
メンドイんだよ剣外して、当たらない矢引き付けて、盾上げるのも一苦労
それで敵の弓壊れたらトンズラでしょ？
挑発効きますか？wwwwコレwwwww
弓も新品で取れませんよwwwww
ああツカエね
軽傷要員2人入れた方がマシ

23 ：
>>19
>クリフォードと性能が完全にかぶって二軍落ちしてしまう槍騎士どもと違って
むしろクリフォードと被ってるのはエルバートじゃないのか、と。
「挑発　盾熟練　M盾」　弓回避が有るって点だけだろ、差は。
死闘が使えるレオン　待ち伏せのアデル　飛んでるラレ子　高技能高俊敏のルヴィ　専用槍と名馬持ちのアルヴィナ　全員投擲持ちだし。

24 ：
>弓回避が有るってだけだろ差は
それがでかいんじゃん。
弓回避が事実上最強の防御系スキルなわけだし。

25 ：
1 名前：助けて！名無しさん！[] 投稿日：2007/01/18(木) 22:21:00 ID:0RCxy6mB
こいつネ申だのなんだのいわれてるけど
持ち上げてる椰子ちょっとアホだろ？
槍は上がらないし、無駄に筋力上がるし
攻撃スキルはないし、信者はアレだし
いいとこないんですけどWWWWW
挑発なら野兎セディで事足りますし
０射程しか期待できない盾熟練の技能上げWWWWW
もうね、なんでこんなのがアーサー様の比較の対象になるのか理解できんよWWWWW

26 ：
>>24
エロが強いかどうかじゃなくて
「クリフォードと被って二軍落ち」の部分にツッコんだだけなんだ。

27 ：
他の兵員と能力がかぶっただけで二軍落ちはしないと思うんだよね。そもそも。
そのかぶってる当人達が全員十分強いならね。
ＦＦで説明するなら、パラディンが二人、戦士が一人いたとする。
そのうち二名しか同時にバトルメンバーに入れる事が出来ないという場合があったとして、
「かぶってるから」パラディンを一人控えにする理由があるのか？　っていう。
あきらかに戦士より強いのに。
それと同じだと思う。

28 ：
>>27それＦＦじゃなくてドラクエじゃないの？

29 ：
ああ、もう「クリフォードと被ってる」にツッコんだけだよ。

30 ：
エルバートってｗ何こいつｗｗｗ
フェレ当主のくせに勝手に遠征とか出てるんじゃないよｗｗ
せめてエリウッド連れてってやれｗついでにヘクトルも

31 ：
>>24
最強の防御系スキルは言い過ぎ
ペルスヴェルやクレイマーの弓回避なんて当てにならんぞ

32 ：
HPの低いペルスの弓回避はいまひとつ信頼できないけど、クレイマーとエルバートの弓回避は強いでしょ。
連射系石弓、射待、バリスタなど、中盤～後半のウザい弓兵の相手ができる弓回避は盾熟練と並ぶ最強の防御スキルだと思うんだけど。

33 ：
だから、エルバートと弓回避の組み合わせが最強なんでしょ
クレイマーは雑魚弓兵相手ならいいけど、ドーラや連射系はまかせられんな

34 ：
連射系は雷神の矢でもないかぎりクレイマーで大丈夫でしょ。食らっても安い。
ドーラも出てくるころになればバルムンクがあるし、HPも40くらいあるからクレイマーでも十分な気がする。
まぁそんなことはどうでもいいや。
組み合わせ云々関係なしに、これだけ弓の強いゲームなんだから弓回避自体がかなり強力なスキルであるのは間違いないと思うんだが。

35 ：
弓回避ってさ、絶対に弓を回避するわけじゃなかったよね？

36 ：
もう発売から2年立つのに未だにキャラ評価か
本当すげえよなお前ら

37 ：
>>35
ヒットする場合、命中率を33%に固定して再判定
まあ実質命中率1/3みたいなもんだ

38 ：
>>35
回避に失敗したときに、命中値上限を33%にして再判定。運が悪ければやっぱり当たるので、完全には信頼できない。
とはいえ、盾熟練がある上もともと打たれ強いエルバートや、回避とHPがそこそこ高くてバルムンクの受け流しという保険もあるクレイマーとは相性がいい。

39 ：
なんでこんな所で連携するのやら

40 ：
強い弱いは別にしてなんかムカつかないかこいつ

41 ：
>>34
ガトリング雷神はむしろルヴィの精神を上げ切って聖騎士の盾で追加ダメージごとはじくほうが安定するでしょ

42 ：
色々無茶を言いなさる・・・

43 ：
食料調達の時にブチ切れた！

44 ：
>>41 そんな戦法盾がもったいない

45 ：
エロは最強だ～
覚えとけ～

46 ：
>>44
聖騎士の盾の最も効果的な使い方だと思うが

47 ：
>>41
これ盾が１００％発動する前提じゃねーかよ

48 ：
とりあえず、ルヴィで雷神受け止めるなんて
相当のアホしか思いつかないな

49 ：
ガトリングを敵に撃たせる時点でおかしい

50 ：
禿が50ｹﾞﾄ

51 ：
サージェンナイト

52 ：
ﾎｰﾘｰﾅｲﾄ

53 ：
教会の洗礼を受けた信仰の騎士。神の加護の宿る
剣より『聖剣技』をくりだす。

54 ：
命脈は無常にして惜しむるべからず・・・
葬る！ 不動無明剣！
↓

55 ：
ニザールのスキル　剣回避の技！（ﾋﾟｷｰﾝ!）

56 ：
最大ＨＰ下げる攻撃とかまじやめて

57 ：
>ガトリングを敵に撃たせる時点でおかしい
そうだよね、1射程なんだから
魔法か長弓で先制撃破すればすむ話だもんね。

58 ：
敵には石弓騎兵いないもんなぁ・・・
クリスが唯一
ガトリング雷神とスナイパーボウスナイプアロー持った石弓騎兵が
平原地域で数体同時に攻めてきたら結構きつそうだな

59 ：
ブレンクロスボウを持った奴が一人いたような

60 ：
>>59
その人捕縛したことないんだけど
どんなセリフ吐くの

61 ：
>>60
だって捕虜っていたいんです～～
しっこしこなんです～

62 ：
謝れ！エレノアさんに謝れ！

63 ：
>ガトリング雷神持った石弓騎兵
こっちは雷の指輪持たせたクレイマーで楽勝そう。
バルムンクも(勿体無いけど)持たせたらもはや１本も当たらなさそう。
まあ雑魚。
>スナイパーボウスナイプアロー持った石弓騎兵
こっちはそれこそエルバートで楽勝そう。
本人の防御力も普通に１２前後まで上がるので
レザーＭシールドでも止められそう。

64 ：
こいつ被るキャラ多いしなぁ､でもクレイマーとセディ二人も出せないマップで活躍
･････そんなマップ無いしなぁ(´;ω;｀)
剣は軽兵用なのに騎士のくせして槍上がらんし
まぁ弓回避は馬殺避け専用スキルと思えばオケ

65 ：
むしろエルバートとかぶるキャラが落とされるほうなんだが

66 ：
ダうほで全部解決ｽﾙﾖ

67 ：
この禿まじでつかえねーな

68 ：
エロとアーサーは最初から最後まで強い

69 ：
エロは好きだが微妙だな
スキルはともかく
ccに槍上げが必要な事
チクチク前提ならともかく
苦手な槍に時間を多く割かれ。本領発揮できる剣を振るう期間があまり無い事持っている期間の方が普通に流そう

70 ：
技能がCC条件ってのは、ホントにいらん仕様だな

71 ：
スキル挑発age

72 ：
ベルサガで文句なしに糞なのがアイテム管理とクラスチェンジ条件。
アデルとアイギナは情報ないとまずクラスチェンジできないな

73 ：
アイテム管理は言われるほどクソとも思わないな。
むしろ馬交換できないとか物価の方が問題だと思う。

74 ：
アイテムはメニューバーで管理するべきだろ常識的に考えて・・・

75 ：
ここは本スレにエロ厨さんが来た時に誘導するとよさそうだな
俺のエロ評価は「パラディンになるとすごいことになるけどとにかくCCできない」
チクチクしないと使えないって言われてもしょうがない

76 ：
ノーリセでチクチクなしのエロがけっこう活躍してたよ

77 ：
１周目はCCしなかったエルバートがすげー役に立ってたから文句はない
剣が３０で止まって戦闘力は期待できないが、挑発と弓回避＋盾熟練はピカイチだからな

78 ：
けど、こいつ平地以外使えないからなぁ
砂漠とかもうねW

79 ：
結論。
これほど意見の分かれることのできるベルサガスタッフ乙

80 ：
BSは物は使いようを地で行くゲームだから
キャラ能力議論でよく荒れる
でエロだが効率だけを追求すれば選抜漏れしやすいが
既出のように挑発＋弓回避＋盾の役割が大きいのは同意
ドーラとかラレ子で速攻潰しにかかってればｲﾗﾈかもしれんが
ガトリングは撃たせるもんじゃねぇだろって突っ込みにも同意
あれとの駆け引きはマップ上だけで行うもんだ

81 ：
ノーリセでエロは超便利。
エロなしでノーリセなんてやる気にもなれんｗ

82 ：
縛りプレイをどうやるかだよな
エルバートいらない派の戦術はどんなのだろ
捕縛を少なくしてガンガン殺してゆく感じ？

83 ：
>>82
漏れから言わせると、捕縛プレイをするのに何故エロが重要なのかわからない
挑発＝捕縛は余りに安易に考え杉
弓を痛めるし、矢の無駄
挑発なんか使わんでも、捕縛したい敵の行動の後にキーユニットを動かして、
5ターンセーブに向けて捕縛しやすい状況を作ってやればいいだけ
1ターンで効果が切れるかもしれないスキルを漏れは決して神スキルとは思わない。

84 ：
エルバートを陥れるために挑発を貶める
弓と矢の無駄とか恐ろしいわｗｗｗ
しかも挑発の切れる条件は分かっているのに１ターンで切れるとか大丈夫ですか？

85 ：
噂のエロ厨さんキター

86 ：
挑発の範囲を５ヘックスにした製作スタッフはネ申

87 ：
欲を言えば挑発に耐性があるかどうか表示して欲しかったところ

88 ：
隣接状態でなら挑発が効いたり、行動パターンが変化して効いたりするから、
挑発耐性というより移動するかどうかだな

89 ：
エルさんの槍が20になったお（＾ω＾）
これでクラスチェンジできるお（＾ω＾）
もうクソ槍とはオサラバだお（＾ω＾）

90 ：
しかし一番使える騎士はダウドであった

91 ：
Ｂシールドとセンシュアル持たせたエルバートが
１５章マップ中央部の重騎士編隊を殆ど一人で全滅させた時は感動したな…
Ｇアクス以外はシールドで完全に防いでしまうという。
まさに動く要塞。
「エロは槍上がらないからｲﾗﾈ」とか言ってる人は
だまされたと思って、一度がんばってパラディンにしてみるといいよ。
すべてが高いレヴェルでバランスが取れた戦闘能力に瞠目必至だから。

92 ：
それはアルヴィナでもできそうだな

93 ：
ウォローに全て任せたな
カオスとタイマン張らせて余裕勝ちしたときは脳汁出た

94 ：
>>90
魔法少女なめんな

95 ：
どのキャラでもクラスチェンジするくらい育てれば軍神になるだろ
アデオンコンビは無敵だぜ？

96 ：
15章の通路をアデオンでローラーかけると爽快極まりない。

97 ：
エルバートと聞いて一番最初にエリウッド父を思い出した

98 ：
槍エルバートを育てた人はいるかな？
モラキアとハルバートの鉄壁で敵を引き付けられる

99 ：
強制出撃マップは見せ場…なのか？コイツの場合
潜んでたゲリラ兵（含石弓）が増援でﾔﾊﾞｽ→今だ　挑発
こんくらいしか思いつかん

100 ：
つかえん禿が100ゲット

101 ：
騎兵の中では一番使えるだろ

102 ：
アーサーとディアンとエルバートはいくら下手に育ててもへたらんだろ

103 ：
>騎兵の中では一番使えるだろ
禿同
すべての能力がバランスが取れて高いのが騎兵の身上とするなら
エルバートとアーサーが一番あてはまるね。
防御力が高いのも、馬のダメージまで考慮しなければならない騎兵としては
ポイントが高い。
>槍エルバートを育てた人はいるかな？
自分はそれやったな。
回避値が高い目標にはエウシュプロネで、
ＭＨＰが高い敵にはカエルムスピアorウインドスピアで攻撃って感じで。
エルバートは筋力も高いから、当たりさえすれば
一撃で充分に敵を倒せるのでポイントが高い。

104 ：
エルバートを使いこなせない人って他のキャラも使えないと思うんだが

105 ：
エルバートが挑発で敵を引き付け、リピーター・ガトリングに突撃し射待解除するからこそ
シノン騎士団は安心して戦えるというものだ

106 ：
アルヴィナが出るまでは世話になったな。

107 ：
アルヴィナ加盟までにはエルバートが断然強くなってるだろ
まったくエルバート育たないプレイしてるなら使えないんじゃなくて
使えないんだと思うプレイヤーの腕の程度がしれるｗ

108 ：
でもＣＣしづらい・・・何あの槍の成長率！
しかも弓回避も発動するかどうかが微妙
疾風先生なんかドーラ相手でも余裕で１４章じゃ神だったのに
ヤツは崖登りで時間掛かる上、ドーラの攻撃２発連続命中そして赤十字・・・
確かに能力値自体とスキルは悪くは無いけど
弓回避は既に疾風先生の専売特許だし挑発なら
酔っ払いかセディの方がいい。セディの挑発→全力回避は結構使える
それにＣＣがかなりしづらいことからダメキャラ扱いじゃないのか？

109 ：
クレイマーをバリスタとガトリングの標的にするのは怖くてできない。例えバルムンクを持っていたとしても
クリフォードならエルバートの代わりは務められるけどセディはきついんじゃないか
全力回避は毎回使用できないし流星持たせても直撃するリスクはあるし
回避より安定した防御が欲しいね
ところで14章は弓回避持ちは重要じゃないと思う。まあ当然戦術は人によるけどさ

110 ：
なんつうか
地味なんだよな
縁の下の力持ちって感じ

111 ：
チクチクなしで5章CC余裕でした
早期CCエロの異次元の強さ、マジオススメ

112 ：
>>110
あ、確かにそれは言えるかも
でも、何故か漏れの疾風は弓矢で死んだことが一度も無い
ってかあたることがまず普通はない
そのいっぽうでハゲはガトリングによくやられてた
その弓回避の判定って
①敵の命中率－そいつの回避率が３３％以上の時に３３％が上限の乱数になる
②最初に敵の命中率が３３％以下になってそこから更にソイツの回避率を引く
のどっちなんだろうね？②の場合、ＣＣ済み疾風先生とかはまずあたらないけど
>>111
５章でＣＣ？どうやったら槍がそこまで・・・
２章でアル・・・じゃなかったデリックを叩いたけど
４→１２が限界ですたってか槍尽きたＯＴＬ


113 ：
>>112
24ターン以内に敵をエロに喰わせまくるんだよ
エロは初期ステが高くて序盤単騎できるし、技能20以下は空振りでも経験値が入る

114 ：
これでスキル後付けがもうちょっと自由だったら
鬼のような最強キャラになってただろうに。
大剣装備とか。強健とか。見切りとか。
ぶっちゃけ重騎士系よりもよっぽど堅いから護衛でもいいな。
エルバートがあの堅さで致命攻撃や戦闘不能攻撃を受けなかったら… ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

115 ：
ノーリセでも６章にはＣＣできるからなー。
チクチクありノーリセなら４章。
２４ターンでどれだけやりを振りまくれるかがポイントｗ

116 ：
エルバートに限らずＣＣはおまけでしかない
普通にクリアするなら全然余裕だろ

117 ：
挑発
盾熟練
弓回避
騎馬
この４要素を取り揃えているエルバートが雑魚なら、
他のメンバーなんてうんこになっちまうぞ
おまけに防御成長率も良い
禿最高！

118 ：
しかし地味なんだ･･･
何故なんだろう
パパンのが使える､そんな気分になるんだよ
壁ならアーサー使いたくなるし

119 ：
>>116
しかしアーサーみたいに簡単にＣＣしてしまうキャラもいる

120 ：
強い弱いじゃなくて顔がムカつくんだよ。みんなムカつかないの？性格が優しくてリースに忠実な部下ならまだよかったのにこのエロガッパ

121 ：
まあオールバックには今まで
煮え湯を飲まされてきたからな
抵抗あるって言えばあるな

122 ：
１８人育成するからｴﾛがメインになる事はない

123 ：
>>120
挑発されてますなw

124 ：
逆に聞きたいがエルバートがだめなら誰が使えるの？

125 ：
>>124
Ｄ

126 ：
なんおげーむのはなしなん？

127 ：
オーバカトラス＞禿（笑）

128 ：
禿げage

129 ：
クリスに手を出したのが運の尽きだ

130 ：
クリスは安産型だから大丈夫だ

131 ：
近頃エルバートが安部さんに見えてきて困る

132 ：
今日はこどもの日です。
こんなオールバックにしてはいけませんよという意味も込めて
age！

133 ：
エルバート×エルバート=エロバート

134 ：
2週間以上レスがないなんて・・・。
エロ終わったなw

135 ：
>>1ちょっとアホって何だ？

136 ：
エルバートってCCしないと弱いでしょ
そのくせやりがへただからCCしないからつかえないよね

137 ：
アーサー厨嫉妬しすぎｗｗｗ

138 ：
使えないよな
ぜんぜん槍の攻撃が当たらないしすぐ馬が死ぬし弱すぎる

139 ：
馬が死ぬっていうシステムに戸惑ったあの頃

140 ：
エルバーとは二軍キャラだからな
ほかに使えるやつがいくらでもいる

141 ：
エルバート使うやつが二軍だからなｗ

142 ：
エルつかえねええ
すぐ死ぬ

143 ：
だれだよエルバートが使えるとかうそ教えたの・・
ぜんぜん成長しないからクラスチェンジしないしお荷物だろこいつ

144 ：
ここに書き込んでる奴の8割は中盤まででやめてる奴だろｗｗ

145 ：
だろうねえ

146 ：
ｴﾙﾊﾞｰﾄは使えるぞ壁としてな､捕縛時に武器外して挑発で1～3匹ｾｰﾌﾞ迄頑張れる｡弓回避でﾊﾞﾘｽﾀMAPの上で1vs10とかやったし｡困った時のﾛｰﾄﾞﾊｰﾌﾟｰﾝ赤怪我､他色々｡
盾ｽｷﾙ覚えると微妙…あと馬乗りっぱなしとかありえねｰよ､特にｽﾃ上がらない馬とか
ﾏｼﾞﾆｺﾀｴﾃﾔｯﾀｾﾞ

147 ：
なんだ？FEの話じゃないのか。
スレ最初から読んでて随分長い事気がつかなかったじゃないか。

148 ：
ぶっちゃけエロいらねーよw
優秀な剣使いなんて他にいくらでもいるから
火力のないエロは戦力外
エリス様の方がよっぽど使える
槍も使えるしね

149 ：
顔が嫌

150 ：
エルバートに火力求めて出撃させるとか素人だろｗ
FEの感覚でプレイしてるアホか

151 ：
よくわからんがエルバートってエリウッドの父親だろ。
いつ使えるの？

152 ：
違うみたいだよ。紛らわしいｗ

153 ：
信者じゃないが､ｴｽﾄｯｸとか合成の2回攻撃の剣持たせると…

154 ：
12章で重バリスタ3機を引きつけるのに最適
ドラゴンシールド持てば当たっても安心

155 ：
まあ、>>150みたいなのに限って
ルヴィやフェイは火力不足だとか騒ぎまくるから困るw

156 ：
エロは火力があるだろ
防御力があるってことはそれだけ敵の攻撃を跳ね返すor回避して反撃できるのだから

157 ：
はね返すのは気兼ねなく良い盾装備させた時くらいじゃね

158 ：
武器で火力変わらないのは連続持ちとﾌｪｲ位なもんさ｡
弓回避持ちのｸﾚｲﾏｰが宝剣＋ｶﾞｰﾄﾞﾅｲﾄの専用大剣でﾊﾞﾘ強なんだが､両方無いとやわいから微妙｡
こういうことだ
ﾙﾋﾞｨは火力以前に使い道が…
斧回避もｷﾞｶﾞﾝ以外は微妙､しかもｷﾞｶﾞは集中とかで一気にｶﾀ付けたいし
ｸﾘの為だけか

159 ：
エルバートを否定してるやつはノーリセでやったことないな
単純に戦力として主力になる
ルヴィやアルヴィナみたいな趣味で使うしかないキャラと一緒にすんな

160 ：
>>157
レザー以外のM盾ならけっこう弾くよ
弓回避に加えて早い内に盾で切り込みできるようになるのも、反撃による火力として大きい

161 ：
後半はクレイマーかエロじゃないと怖くて石弓もちとやりあいたくない

162 ：
エロ使ってないな
剣は他に優秀なのいっぱいいるから
アルヴィナの方が貴重だな
俊敏高いし、カエルム連続とか、槍を独占できるのもいい

163 ：
エルバートに限らず育てたいやつを優先しないとまんべんなく使ってたら
使えない軍団にしかならないよな
実際エルバート使えないし

164 ：
エルバートは焼肉でも焼いてろ

165 ：
エロハードは最初はSだけどCCするとMになるんだね

166 ：
エルバート使うやつって他のメンバーだれなの？
使えないやつしかいないんじゃね

167 ：
初めて見たときから使おうと思わなかった

168 ：
>>166
シロック、ファラミアだな
使い込まないとその強さがわかりにくい

169 ：
使い込んだらよっぽどの弱キャラ以外強くなるけどなｗ

170 ：
弱ｷｬﾗとは？

171 ：
そりゃあアイツだろ・・・・150・・・・

172 ：
ダウド､イストバル以外は全員クズ
ロードグラム持ちリースだけは生かしてやってもいい
だが壊れたらR

173 ：
ダウドは正直微妙
強健はいいけど調整前提だし使う気になれない

174 ：
ダウドはなんだかんだいって玄人向けだからなぁ
初心者が手出すと微妙になる
まぁ、イストバルなら君でも使えるんじゃないかな？

175 ：
>>ロードグラム持ちリースだけは生かしてやってもいい
そこまで強烈じゃないと嫌なのかよｗｗｗなんつー無能な指揮官だ

176 ：
楽したいって理由でしょ？
なんでもかんでもあんたの折れた物差しだけではからないほうが良い
マゾゲーだけに中にはぽんぽん進めたら良いと思う奴もいて当然
さて、真性Mの俺はデリック使ってくるか…ﾊﾊﾊ

177 ：
エルバーとって槍チク必須だろ
槍チク前提なら強いけど、めんどうではあるな

178 ：
ｃｃしなくても強いじゃん
高い筋力に防御、弓回避と挑発は神スキルです
おまえら槍が上がらないから叩いてるだけだろ

179 ：
使うならＣＣを視野に入れるのは当然。
その上で、槍アップがめんどく感じるのも当然。
ＣＣしなくても強いからいっか（笑）、なんて意識を持てるのは少数派だろう。。
いや、俺はエロ厨だけどさ。
その擁護は、なんか違うと思うわ。

180 ：
まぁＭ盾を持てるようになるのはやはりでかい。
だがＣＣさせるのは面倒だから私はエルバートは二軍にする。
つーか技能上がらないやつ全員二軍。

181 ：
てか槍上がらないから叩くのはしょうがないだろ…
むしろＣＣしたら使えるからこそ
槍上がらなくてＣＣするのがつらくて叩かれる訳だしな
アデルとか見てみろ？
槍上がらんが、どーでもいい扱いだし

182 ：
それよりかルヴィなんとかしてくれ・・・・

183 ：
ルヴィは使えますよ

184 ：
エルバートよりはなんぼかマシ、というか段違いに技能は伸びるが、
ぶっちゃけた話、多分エルバートのほうが強いだろう・・・ルヴィのステの弱さは信じがたい。
まぁそれでもＣＣやそれに付随する特典の多さでルヴィ使うけど。

185 ：
というかルヴィでまじめにM盾使わせたら、ちゃんとカンカン弾いて反撃できるようになるのか？
早期CCは簡単とはいえ、守備も筋力も低いからなあ・・
まあそこでハルバードの出番だが

186 ：
>>185
ルヴィの防御は低くはないだろ

187 ：
ルヴィも苦労する割りに報われないキャラだが意地になって最後まで使う
弱いけど使うってきになるけどエルバートは？
CCすれば強いって他のキャラでも当たり前だしCCしなくて強いってのは同意しかねるぞ
結構死ぬぞ？エルバート

188 ：
まぁ、斧回避を使いこなせるのは玄人だからなぁ
素人はおとなしくアルヴィナつかってれば良い

189 ：
親父が入ったら用済み＞ルヴィ

190 ：
CCした時にヒゲが生えなければ最後まで使うんだけどな

191 ：
エロはM盾32になったら方形＋とかリミット装備させて100%盾発動するのがイイ！
これに対抗出来るのはマーなんとかだけ！！！

192 ：
書き込んでから思ったけど、パパとかエリス（笑）も盾熟練持ってたな。
農民？そんなキャラは知らん

193 ：
>>187
オレは吟味やチクチクしまくるプレイだから参考にならんかもだが、
吟味チクチク前提ならダウドの次に無双（じみた）プレイがしやすい安定したキャラだと認識してる。
ガンガン前に出しても、めったに死なねぇ。
オレもＣＣしなくても強いって意見には同意しないけど。

194 ：
>>191
だが100％になったとたん、ダメ通らない武器持ちは全員スルースキルを発動させてくるぞ
エロはM盾技能はあげすぎない方がいい、チクチクなんぞ槍だけやればおなかいっぱいだ

195 ：
盾は普通に使ってればそれなりに上がる品

196 ：
スレタイ見て、エリウッドの親父の事かと思ったorz

197 ：
>>194
それはS盾と使い分ければいいだけじゃないか？
盾熟練があるとS盾M盾の両方を実用レベルまで上げやすい。

198 ：
よえええよエルバート
竜に殺されるよ

199 ：
エルバートってマジで雑魚だな
ハンドスピアとれざーMしーるどでカオスとタイマン貼ったら速攻で死んだしｗｗｗｗｗ

200 ：
あとアナルキタナスとタイマンしても何もできないまま死ぬな

201 ：
>>199
それは装備…ではなく育て方が悪い
オレは普通に勝てたしな

202 ：
エルバート？
エリウッドの親父の事すか？

203 ：
そのネタ、何回見たことか

204 ：
o(^-^)o

205 ：
使えない禿？アイスソードのガラハゲのことですか？

206 ：
>>202飽きた

207 ：
俺の住居付近にエルバートというバイキングの飲食店がある。

208 ：
エルバートは半端ものだからな
他の隊員でかえがきく

209 ：
と言うわけで考えてみた
エルバートは騎兵なので騎兵限定で比較してみる
ウォード→弓がかわせないので無理
　　　　　　　だが、逆は可
レオン→剣が使えない。弓がかわせない。盾が発動しない。よって無理
　　　　　　　だが、逆は可
アデル→剣が使えない。弓がかわせない。よって無理
　　　　　　　だが、逆は可
クリス→弓、ボウガンが使えるので攻撃面は問題ないが、もろい上弓がかわせない。よって無理
　　　　　　　
シロック→同上で無理。
　
アルヴィナ→弓がかわせない。よって無理
　　　　　　　　だが、逆は可
ルヴィ→弓がかわせない。よって無理
　　　　　　　　だが、逆は可
アーサー→弓がかわせない。よって無理
　　　　　　　　だが、逆は可
クリフォード→弓がかわせない上最終的に能力値に差が出るので無理
　　　　　　　　　だが、逆は可
改めて客観的に見ると能力的には必要不可欠と言ってもいいほどだなエルバートって・・・・

210 ：
だが実はさほど弓回避が重要かといえば・・・
ドーラで狙われるマップは足場が悪くて騎馬系のエルバートは出しづらい。
どちらかといえば仕事はペルスやクレイマーに行く。
挑発もあるけどそれはセディや飲んだ暮れにもある。
盾熟練は心強いが、大半の騎兵系が習得してたり、あるいは持っていなくてもがんがん盾を発動させる。
ていうかエルバート一人でそんなに仕事しなくていい。
スキルをひとつぐらい削ってもいいから槍技能をあげるんだ！！

211 ：
M盾
盾熟練
挑発
弓回避
どれか一つを削れば、槍の成長率を60％にできるとすれば、どれ削る？

212 ：
M盾

213 ：
弓回避
元々、ドーラや雷神以外は楽に跳ね返せる

214 ：
挑発+弓回避は外せないな
というわけで盾熟練

215 ：
もう盾熟練とM盾はずして成長率90でいいよ

216 ：
おまいらがエルバートの事をエロ、エロと呼ぶからベルウィック　エロ　で検索引っ掛かりまくりですよ。
エルバートもういらんから

217 ：
エロ画像でも探してるのか
このマーセルめ

218 ：
エルバーとが弓回避とか言うけど普通にくらってがんがん死ぬぞ
役立たずとはこいつのことだ

219 ：
三強って誰だ。俺は一巡しかしてないけど、
ディアン
フェイ
アーサー
は強かった。

220 ：
か

221 ：
軽兵ならディアン
騎士ならアーサー
魔法ならエニード
この3人は安定して強い。へたれないし

222 ：
アーサー厨が暴れてるなｗｗｗｗ

223 ：
え、３強？
ディアン
アーサー
シルウィス
の三人に決まってるじゃん？

224 ：
３強でリースが入らないなんてｗ

225 ：
シルウィス便利だけど強くはないわー

226 ：
騎兵リース
歩兵ディアン
魔法エニード
最終的みればに弓兵のイストバルも捨てがたい

227 ：
禿はベルサガでは貴重な無双できるキャラだよ
１０章なんか禿中央につっこんで無双して終了

228 ：
エニ子強いかー？
スキルは中途半端だし、魔法も一撃の威力が高いせいで
技能なかなか上げ辛い。
まだツンデレのほうがいい。
つーか、炎魔法は誰が使っても強い。レイアはエニ子だけだけど。
>>225
石弓＋待ち伏せは鬼。
投擲系、石弓来そうだと思ったら射待すればいいしね。

229 ：
エニードは魔法覚えるまでがもやしっ子だろ
つーか、クラスチェンジすれば誰でも強いんだよそんなの3強じゃない

230 ：
アイギナ厨必死だな。
すくなくてもアイギナは入ることないから安心しろｗ

231 ：
アイギナは趣味アイテム

232 ：
エニ子は幽霊部隊で、ちょっと育てりゃすぐCCする（薬使えば）。
パラ吟味メンドイが、それは姫様も一緒。姫はある程度長い目で見て技能育てねばならん。
本気で技能鍛えりゃ姫は強くなるが、そこにたどり着く苦労を考えるとエニ子のが楽か。
そういや、アーサー最後まで使ったことないな。
ボルト入手すると、軽傷役がセネ、壁役がエロに奪われてなぁ。
9章はイベント＆捕縛祭りで輝くけどな。

233 ：
アイギナはマンセーされてフェイは糞扱い
似たような感じなのにどこが違うんかねwwwww

234 ：
あれ、逆じゃね？
フェイなんていくら死んでもストーカーのおかげで生き返るから、
アイギナなんかよりよっぽど・・・・・

235 ：
フェイを糞って言ってる奴は
今だにノーリセやったことない奴だろ

236 ：
ちがうよ、美少女剣士で無双したかったアホだよ

237 ：
俺には比べれんよ・・・
両方俺の嫁

238 ：
ノーリセで流星フェイ無双になりました

239 ：
本人達がどうのというよか、オマケがどんだけ役にたつかで決めたら？ 俺は困った時の疾走頼みだったけど

240 ：
ストーリー的にも性能的にもむしろアイギナがシェルパのおまけ

241 ：
なんで、エルバートのスレで、延々とアイギナやフェイの話をするんだ

242 ：
煮詰まってるからな

243 ：
もうここ帰ってきたユニット評価スレでいいじゃん

244 ：
「人それぞれ」とか「どのユニットにも役割があるから、どっちが上かなんて決められない」とか、
そういうなぁなぁな言葉は一切封印で、バリバリ主観で論争上等なスレを立ててほしいぜ。

245 ：
ユニット評価スレなつかしい
あそこケンカばっかで荒れほーだいだったな。
そんなわけでエロの名前見てると吹くようになってしまった。
まぁ使わないけどね。

246 ：
エロは人を選ぶからなぁ
戦術的には他にいくらでもいるから素人は使いにくいが
戦略的には代わりがいないユニットなので玄人には必須
違いが分かる人向き・・・と言ったところか

247 ：
玄人にも別に必須ではないだろ。
というか、まぁどいつもこいつもＢＳのユニットってのは必須かどうかといわれてそんなでもないんだよなぁ。
マップ的に必須かなーっておもうのは索敵コンビと量産型Ｄ対策の魔法か斧か・・・

248 ：
リセット厨はエロ外してればいいのさ

249 ：
挑発があると敵の誘導が死ぬほど楽になるんで、オレ的にエロは欠かせんな。
セディはひょろいし、親父は高いから。

250 ：
エロはリセット回数を減らそうとした時に
重要なキャラだな。安定感が違う。

251 ：
射射射射射射射射
射射射射射射射射
こんな配置作って1ターン16キルやりたい
エロしかできないだろうな

252 ：
いや、喰らった時点で止まると考えれば剣オタやペの字でも
マップエディットしたり、それを他のプレイヤーに渡したりできたらたのしそうだなぁ

253 ：
食らっても盾ではねかえしちゃうのはエルバートだけか

254 ：
M盾持たせると切り込みが
と思ったが、ジャベリンとか持たせればいいのか

255 ：
>>253
エロ厨もここまでくると末期だなw

256 ：
M盾切り込みはほとんどの騎兵ができるだろ
盾で防ぐのはアーサー、アルヴィナでも余裕
魔法矢はアーサーでは無理
致命矢はアルヴィナでは無理
その二つがエロでは可能

257 ：
>魔法矢はアーサーでは無理
>致命矢はアルヴィナでは無理
>その二つがエロでは可能
けっきょくエロ最強って事じゃん。

ていうか、ＢＳって
ＦＥ以上に使えるキャラと使えないキャラの差はっきりしてるよな。
アデレオなんか「お前達何しにいるの？　　シノン帰って畑でもたがやしてろよ」
って感じだし。

258 ：
アデレオ重要じゃん。
序盤は。

259 ：
アデオンは割りと初期の段階から命中100を狙えるのが強み
シェルパ共々ノーリセの友

260 ：
弓回避過信しすぎてドーラ3回連続喰らって氏にかけた

261 ：
死にかけたというか、
ドーラ3発も食らったら確実にあの世行きなんじゃ

262 ：
エルバート　超強くてワロタ

263 ：
おまえらほんとにプレイしたことあるのか疑問だ
エルバートなんか普通に弓くらって死ぬぞ？

264 ：
弓くらい続けたら死ぬよ、当たり前だろｗｗｗ

265 ：
まぁ避けてほしい所で避けてくれないのが弓回避クオリティ

266 ：
ガトリングを盾熟練で全部受けたときはｳﾞｧｶじゃねーのって思ったｗ

267 ：
ガトリング＋スナイプだとエロじゃなくても適当な硬いキャラ突っ込ませればおｋ

268 ：
シールドを使いつつも、弓回避である程度は回避してくれれば
シールドの節約になるしね。
マジエロは最強だな。

269 ：
エロバートをクラスチェンジさせない人ってなんなの？

270 ：
弓回避＆盾熟練のおかげでガトリング相手でも全然怖くないのがエロの良いところだろう。

あ、でも、雷神の矢だと、さすがにちょびっと怖いか。

271 ：
・剣士系最強：クレイマー
(フェイはもろ過ぎるので論外。
　シェルパは攻撃力は爆発的にあるが、総合力では騎士なみの防御力と実戦に必要十分な攻撃力をかね備えたクレイマーに軍配)
・斧戦士系最強：ディアン
(斧戦士系には基本的にハズレがいない。
　ダウドも強いが、防御に徹するならエルバート、クリフォードなどさらに硬いメンバーが存在する。
　斧戦士系を攻撃担当とみなすならディアンに軍配。アグザルも十分戦闘に回せる強さだが本質的には便利屋)
・騎士系最強：エルバート
(防御偏重の兵種とみなしてかまわない騎士系ユニットの中で最も防御能力にすぐれる。
　専用の強化手段が豊富にあるリースも強いが。攻めのリース、守りのエルバートという感じだろうか)
・弓兵系最強：シルウィス
(他の弓兵系ユニットと重複しない強力なスキルを独占。さらにレベルを上げるとパスカニオンまで使える。
　文句なく最強)
・魔道士系最強：エニード
(エニードが強いというか、他が弱い。
　全武器中最高精度をほこるパラスレイアの信頼性は抜群。
　またいわゆるマージナイトなのでそれなりに敵の攻撃に耐えてくれるのも助かる)

272 ：
>>271
・弓兵系最強：シロック
弓兵最強の攻撃力でボスキラー。機動力があり攻撃範囲が広い。射撃待機もある。
・魔道士系最強：パラミティース
ホーリー追撃はほぼ無敵。それに加え、回復、剣、馬、腕輪。

その他は同意

273 ：
>272
弓兵もシロックかシルウィスかで迷ったんだけどね。
最終的に強弓スキルの便利さでシルウィスかなって。
まあ弓系武器自体が強いんだけどＢＳは。

274 ：
石弓も持てる＆待伏せもつけられる時点でシルウィスでそ。
制限ターンでは向こうから攻撃をしかけて屠ってくれる点も大きいから。
軽いのを持てば射程１武器に対しても回避＆反撃を期待できるので隙無し。
技能は待伏せ運用＆アデルより少し成長いいので問題ナシ。
石弓は割と精度いいのが多いしな。

275 ：
序盤と終盤じゃ弓兵の印象が全然違うからなー。
シルウィスも終盤でも及第点だけど、
シロックの機動力ありの確殺ぶりは鬼神だからなーｗ
シロックの方を押したいかな。

276 ：
シロックは中盤からの任務では役立つからな
最終的にはイストバルやシルウィスのが強くなるけど

277 ：
シルウィスは超便利だけど最強とは違うような

278 ：
パラミティースって魔法系じゃなくて騎兵だろ

279 ：
ダウドよりエロの方が堅いって言ってる奴って何なの？

280 ：
あと弓はイストだろ？
瞬間火力のシロック、筋力不足の汁
追撃スキル知らないの？

281 ：
追撃つくまでがなげぇ＞イスト
あとスキルの凡庸性がなんかイマイチ
正直便利さには欠ける
確かに攻撃力は常にあるが、それだけでは足りない
弓兵最強の一角にシルウィスが挙がる時点でそれに気づくべき
やはり射待ぐらいは覚えてもらわんと
まぁ強いけどね、イスト。

282 ：
追撃つくと魔弓テリーヌ調整がめんどくなるしなー。
育てるほどボルトナイフ磨耗が激しくなる女馬賊、
うっかり殺しちゃう下街の英雄。
短剣トリオどもは使うと便利なんだが、
どうもやるせなさがつきまとってくるわ。

283 ：
追撃レベル20ってふざけてんの?
シルウィスが一番便利で強いお

284 ：
イ　ス　ト　バ　ル　最　強

285 ：
しつけぇｗｗｗ

286 ：
狙撃・ＬＶ15（笑）

287 ：
2射程以上でテリーヌ好きなのはイストだけ

288 ：
おまえらまだやってんの？

289 ：
エルバートが使えないのだけはガチ

290 ：
弓回避とかどうでもいいから適当にダウド突っ込ませればなんとかなるよ

291 ：
育てれば誰でも強くなるんだからエルバートが特別強いわけじゃない
弱くもないだろうが気に入るかどうかだな

292 ：
特別強いとは思わんが、特別便利とは思ってる

293 ：
エロが重宝するって他のメンバーが誰のときだろう
このゲームは無敵キャラはいないからパーティを誰で組むかで難易度も変わると思うんだけど

294 ：
エロは、やわらかい奴や、死亡の可能性のある攻撃から挑発で
まもったり、捕縛で永遠に挑発したりするのが便利だし。
射撃待機をむりやり解除したりできるから、ほとんどのキャラと
合うんじゃないか？
あえていうならダウドとは合わないかな。
単独で頑張れちゃうから。

295 ：
>エロはほとんどのキャラと合う
はげどう
ＣＣのための修行の過程で、槍技能がある程度上がってるだろうから
重複気味の剣使いと分けて、槍を集中的に持たせて使わせても便利かもね。
ていうか自分はそうしてた。

296 ：
というかうちのﾍﾟﾙｽｳﾞｪﾙ
弓回避もちのくせに死亡数の99％は弓によるものなんですけど

297 ：
弓系武器は性能が高すぎるから、ある程度本体の防御力が高くないと
弓回避持ってても意味がない。
ていうかペルスヴェルに弓回避って普通に死にスキルだと思うんだけど…。

298 ：
いや、雷魔法の射程と弓の射程が同じで反撃しやすいから、
ちゃんと避けさえすれば１００％反撃可能で・・・
死にスキルではない。

299 ：
>>296
それは弓回避を過信して前に出しすぎたアンタが悪い

300 ：
アタッカーとしては他に良いキャラが多すぎるが
ディフェンダーとしては最高だろ
挑発でおとりに最適

301 ：
へたくそなやつに限ってエルバートの悪口言うんだよ
使いこなせないならゲームやめろ

302 ：
まあ、ダウドよりエロの方が硬いって自信持って発言しちゃう程
エロ厨が多いからなwここはwww

303 ：
>ディフェンダーとしては最適
はげどう
ありえない硬さ＋弓回避でそこそこの回避もあるから
ＨＰの減りもシールドの減りも遅くて、軍資金にもやさしいし。

304 ：
エロの堅さとダウドの堅さは質が違うｗ

305 ：
>>304
>>304
>>304
>>304
>>304

306 ：
同じ硬いキャラでも馬に乗ってるかどうかで全然違うよ
同時ターンでは１ターン中に２方面の壁になれることもあるんだし

307 ：
石弓がゲームバランスをぶっ壊しかねないくらい強いから
弓矢を引き受けてくれるだけで良いと思うけどな。
死にそうな仲間が狙われるときも挑発でカバーできることもあるし・・・
ダウドは馬にのれないが、馬にのれるのも大きい。
いないと難易度が跳ね上がるが一発がないから地味ではある。


308 ：
クラスチェンジ出来ると判明してからの
エロバートは違いますね。

309 ：
このゲームって最終的な強さだけでなくて特定のマップで活躍できるとか
CC条件が厳しいかどうかとか育成なくてもかなり強いとか、
ユニット評価の基準がたくさんあるからなあ
強さより育成のお手軽さが評価に繋がる例や、
逆に強くなるけどCC条件や育成の手間がヒドイから酷評されることがある
前者はアーサー、ディアン、クレイマー、フェイ、汁ウィス
後者はエロ、イスト、アデオンあたりか

310 ：
単純に戦闘力だけならダウド、イストバルが頭一つ抜けている気がする。
Lv20必要だけど、一回の戦闘でコンスタントに敵を倒せるイストバルはやはり便利だと思う。

311 ：
イストバルは強くなれば一戦闘で一殺できるのが大きいな

312 ：
>>309
レオンはともかくアデルは死んでると思う。
力が伸びないから中盤から
待伏せ→敵が盾で受けてダメージゼロ→反撃→盾熟練
のコンボでダメージを受ける
待ち伏せを有効に機能させようとダメージを与えられる槍を渡すと
戦速が遅くなって待ち伏せが発動しない・・・。
何気にルヴィは防御があがるからルヴィに待ち伏せがついていたら
だいぶルヴィの評価もかわったろうな。


313 ：
>>312
食事でカバーできるじゃない
ルヴィはそれで待ち伏せつけて地雷にしてたよ
あまり無理して語るより
勉強してきた方がいいんじゃね？

314 ：
食事でカバーは、メシ全品食いまくったりセーブ調整せにゃならんから、
イマイチそれを素の評価として見れんな。

315 ：
食事は金食い虫だから捕縛を使いこなせる中級から上級のひとむけだよ

316 ：
>>315
そういう意味でも勉強しなおしてこいと教えてやった訳だ
「自分下手ですからｗ」とか言い訳してるカスに甘くしても
そいつのためにならんからな

317 ：
>>315
すまん勉強不足ついでに教えて欲しいんだが
いちいち技能付けるためにリセット繰り返して食事の内容を
調整するのがこのゲームのデフォルトなの？

318 ：
>>312
別にアデルはその時期ならランスという手もあるぞ？
アデル、レオン、パパンのランス部隊は、終盤でも十分強い。
アデルの槍はかなり厳しいのは事実だがｗ

319 ：
ランスは助走がいるので使えない
しかし、クリフォード先生がおられるので大丈夫。

320 ：
ランスはかんじんの１５章でほとんど無用の長物だからなあ…。orz
助走による威力ボーナスがもっと高ければな…。
ついでに１ヘクスごとに精度ボーナス＋０.５ぐらいあれば…。orz

321 ：
>>317
別にデフォじゃない
まぁどうしてもエニードに待ち伏せを・・・とかそういう時以外は
メニュー見て一回リセットして食わせたい面子を決めればいい
つーかランダムのところをわざわざ操作するってあたりでデフォじゃねぇだろ。

322 ：
ランスは3歩で大剣並の威力＋移動後奇襲なので十分強い

323 ：
なんかネットで他人を見下すためだけにゲームやってるようなカス引きこもりがウザイね
こんな奴らに好かれるんじゃ続編も出ないだろう

324 ：
そうだそうだエルバートほど使いやすいキャラをまともに使えないバカどもにはどこの中学かきいてみたい
まともな教育も受けてないだろうことがわかるよなｗ

325 ：
たしかに、たかがゲームなのに、やたら偉そうなヤツはいるな

326 ：
>>316とか何様のつもりなんだろう
たかがゲームで勉強ってｗｗｗ

327 ：
｢俺は無双だ。だから、偉いんだ。何この初歩的な質問？人に聞く前に自分で努力しろ。そんな事じゃ、俺様みたいに偉大になれないぞ。｣→自分でブログたてて満足してろ。

328 ：
　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼
　　　　　　　　　/ (○） 　（○）　ヽ
　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ 　　ゲームで勉強？
　　 ⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　|　
　　　　<_ノ＿ ＼ 　 `ー'´ 　 　／
　　　　　　　 ヽ　　　　　　　⌒,
　　　　　　　 /＿＿＿_,､ノ　/
　　　　　 　 /　　　　（＿_／
　　　　　　 （　　（ 　　（
　　　　　　　 ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　　　 (＿／(＿/

329 ：
　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼
　　　　　　　　　/ (○） 　（○）　ヽ
　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ 　　ゲームで勉強？
　　 ⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　|　
　　　　<_ノ＿ ＼ 　 `ー'´ 　 　／
　　　　　　　 ヽ　　　　　　　⌒,
　　　　　　　 /＿＿＿_,､ノ　/
　　　　　 　 /　　　　（＿_／
　　　　　　 （　　（ 　　（
　　　　　　　 ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　　　 (＿／(＿/

330 ：
　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼
　　　　　　　　　/ (○） 　（○）　ヽ
　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ 　　ゲームで勉強？
　　 ⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　|　
　　　　<_ノ＿ ＼ 　 `ー'´ 　 　／
　　　　　　　 ヽ　　　　　　　⌒,
　　　　　　　 /＿＿＿_,､ノ　/
　　　　　 　 /　　　　（＿_／
　　　　　　 （　　（ 　　（
　　　　　　　 ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　　　 (＿／(＿/

331 ：
エルバートを使えない人間は・・・使えないｗ

332 ：
くだらねえ煽りでエルバートを貶める気だったんだろうがｗ
エルバートほどのキャラも使えないバカさをさらす１を笑うスレになったなｗｗｗ

333 ：
>>332
あれ？おまえ来ないんじゃなかったの？
さっさと巣に戻って芝植えしてろよ

334 ：
　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　＜　さっさと巣に戻って芝植えしてろよ
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
＜ｸｽｸｽ　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼　　　　150・・＞
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

335 ：
エルバートに逆らうやつは池沼

336 ：
　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　_/,,,ヽ_
　　　　　　　／ , -‐-、 ~ヽ、　　　　
　　　　　r(,'＿,/ 〕lこ)'"￣ `i　　　　無能の地位は落とさせん・・
　　　　　|　二--===ニ二ェ_、|　　　　　 行くぞ！
　　　　　Yl`、_／／／　　　 ｛　　　　 　　
　　　　　`|:　|　　　　　　　　 l ＿　　　　
　　　　 　 |:　|　　　　　　　　 ||　 ￣ `i　　
　　"l　　　|:　|　　　　　　 _,,,, ||　 　 　 |　　
　　!:l、....　/l、_|＿_ , -‐ "／ ./　　　 　 |　　　
　　: |;;;;;;;/lー-----―,〈 　 /　　 　 　 |
　　-'_-='==========-) ノ--―ー＝=!

337 ：
>>1
それマジでエロ？弓回避あんならすぐ出せ
マジならシノン騎士団総力を上げて潰すが

338 ：
エルバートよりつかえるキャラなんていないだろ
主人公といっていい存在だぜ

339 ：
川の向こうのランスっ子は汁で止めれば楽勝だとやっと気付いた俺
エロやマーくんの盾でも厳しいからどうしようかと思ってたよ
1ヶ月前ワゴンで980だったから期待しないで買ったのに奥深いぜ
良い意味で裏切られた

340 ：
あのランスはくらうと即死だからな
いつも回避の鬼下町の英雄にまかせてるが運しだいだ

341 ：
エルバートの使い方がわからないようじゃレベルがひくいな

342 ：
エルちゃんは対弓用兵器でありながら盗賊以外にバランスよく突っ込ませられる良い禿

343 ：
槍低杉

344 ：
エルバートなんてCCしなくても強いだろ
むりやりやりあげようとするよりそのままでいいとおもうけどな

345 ：
いや、当然ＣＣしたほうが安定感も増すし強いだろ
ただそれでもダウドには全くかなわんけどね

346 ：
CCできるキャラを、CC度外視で使うなんて

347 ：
槍があがらないからｃｃできないだろ
ロングソードで戦ったほうがいい

348 ：
折角、剣成長８０なのに上限３０で止まっちゃうぞ
さっさとＣＣすりゃ余裕……とまではいかんが楽に剣５０に到達する
槍低すぎは間違いなく欠点だが、
ＣＣ無視しなきゃならんほどの障害とも思えん。

349 ：
30は低いだろ、常考。

350 ：
エロの槍をCCできるまで育てるなんてマゾプレイだろ

351 ：
それを言うならベルサガの存在自体マゾだろ？

352 ：
25ターン過ぎても技能上げする香具師多そうだな

353 ：
CCさせる余裕なんかない
勝手にCCするきゃらしかCCしたことないな

354 ：
簡単にしぬよエルバート

355 ：
あからさまに本気でエロ叩きしてる人がいてゴーゼワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ

356 ：
まぁ、暇なんだろ

357 ：
逆も然り
両方を見て笑ってる奴の勝ち

358 ：
　　　　　　　　∧
　　　　　　　_/,,,ヽ_
　　　　　／ , -‐-､ ~ヽ、
　　　r(,'＿,/ 〕lこ)'"￣ `i
　　　|　二--===ﾆ二ｪ_､| 　　　エロ
　　　Yl`､_／／／　　　 ｛ 　　　僕の勝ちだ！
　　　`|:　|　　　　　　　　 l 　
　　 　 |:　|　　　　　　　　 ||　 ￣ `i
"l　　　|:　|　　　　　　 _,,,, ||　 　 　 |
!:l､....　/l､_|＿_ , -‐ "／ ./　　　 　 |
: |;;;;;;;/lー-----―,〈 　 /　　 　 　 |
-'_-='==========-) ノ--―ー＝=!

359 ：
ここは俺のスレだな
友達が育てろっていうから使ってるけどエルバートがすぐ死ぬからリセットしまくり
マジ使えねえ

360 ：
どうやったらすぐ死ぬんだ？
エロは死なす方がむずくね

361 ：
単騎突入してりゃそりゃ死ぬｗ

362 ：
>>360
時々致命の矢やバリスタ直撃で脂肪するよ。
メテオ→アサシンコンボも

363 ：
>>360
まったくその通り。
奴は豆腐ぐらいもろい。

364 ：
うん。>>359の間違いだｗ
すみまシェンナ

365 ：
アサシンは出現場所塞ぐだろ…ｊｋ

366 ：
>>365
一人殺せばレベルアップだから俺は可能な限り全部相手するけどな

367 ：
塞いで万全な迎撃体勢整えてから相手にするだろ常考

368 ：
俺なんてなあ、自慢じゃないけど、わざと攻撃させて、たて技能上げようと無駄な努力したんだぞ。いやあ、ずっと気付かず疲れただけだった

369 ：
技能チクチクは好きでもｌｖうｐには興味のない廃人

370 ：
育てようとして前に出すと死ぬしつかえねーよ

371 ：
このゲームでの「使える」の基準は他のゲームのより難しい
即戦力以外を「使えない」とする考え方もありだし
エロは育成手間だし爆発的に活躍できるといっても本当にありがたいのは中盤以降だし
何よりこのゲームが即戦力系ばかり使っててもなんとかなるようになってるし
使えば楽になるが使わなくてもなんとでもなるのがまた絶妙
エロに限らんが本当にマーなんとか以外甲乙つけがたい

372 ：
ここってマジレス禁止じゃなかった？

373 ：
おまえさんが決めたルールか？

374 ：
ルールに逆らってマジレスすると、こいつ クリスにkiss回避があったら、Doしたんだろう？ヘイトがあっても逆にひくだろうけど・・・。

375 ：
回避されてさらにトライしても確立3分の1
それでもまだいこうとして親父の護衛が発動
それでこそエロ

376 ：
よくわかんねーけど、親父にエロがキスしてる絵が思い浮かんだ

377 ：
///

378 ：
このゲームはなんなんだ
絶対死ぬだろ！生き残ることなんか不可能だぜ！

379 ：
うるせーゆとり

380 ：
エルバートがおすすめのキャラってうそだろ
もっと使える奴がいくらでもいるぜ

381 ：
だから使えるとか使えないって馬鹿かｗｗｗ
状況に応じて使える奴なんて常に変動する

382 ：
マジレスすると、エロが氏ぬ状況はリース以外の騎兵は既に氏んでるでＦＡ

383 ：
実はリース以外の全員が中途半端なヤツばかり。だから、皆使わなきゃ使えないし、我慢して使えばなんとか使える。TSのビルフォードやゼノみたいの期待しても無理

384 ：
アゲとくかｗ
弓回避がわかんねぇー奴が多いから教えてやるｗ
命中判定でヒット時に再度３３％で再判定する。
つまり、当たった時は命中判定で当たり、かつ３３％に当たった事から
実際に当たる確率＝命中率×３３％
実質命中率が３分の１になると言って間違いではない。
とりあえず３分の１になるって覚えておけｗ
これでも分からない奴は中学生に教えてもらいなさいｗｗｗ

385 ：
エルバートって使いがってよくないよな
馬もすぐ死ぬし

386 ：
エルバート弱すぎ
なんで人気あるの？

387 ：
人気なんてあるの？あるとしたら、弓回避があるからかな？このゲーム敵の弓兵がやらしいから。俺は軽兵で切り込み反撃ができる剣ヲタの方が使いやすかったけど。

388 ：
エルバートの挑発発生時に
生ボイスあれば常に一軍なんだがな・・
アイギナが挑発使えないのが残念

389 ：
剣オタは弓囮としてはエロに劣るが他にやれる仕事がいっぱいあるからな
どっちが優れてるか、というと比べられない
ぺは全部問題外、弓回避とか宝の持ち腐れ

390 ：
ぺの殺傷人数３桁の俺がケンカを買うぜ
正直ぺにもやれることはいっぱいあります。
エロや剣オタに出来ない捕縛推進委員会の重要ポストだし。

391 ：
守りの秘薬とモラキアあげてデコイエース

392 ：
エロは最初からいるのが強みだな
能力はたいしたことないがとりあえず使い続けてればなんとかなるその程度

393 ：
ERO鳩

394 ：
聖戦のレックスと顔グラそっくりだよな

395 ：
オールバック（？）でニヤついた正面顔。
さらに、初登場時に傍にいる意中の相手をからかって
「ハハハ」と笑ったりするところがかー。

396 ：
誰だよこいつ使えるから育てろとか言った奴
斧持ってる奴のほうが全然使えるだろ

397 ：
アグゼルの事かー

398 ：
海賊はマジで使えるとおもう
エロより上かは微妙ｗ

399 ：
海賊、マジメにレギュラーとして使ったことなく、
強奪したい時だけバトルソウ＆白虎で使うって感じなんだが。
チクチクとかせずとも普通にレギュラーとして最後まで使える？

400 ：
強奪しようにも目当ての敵と戦う前に使用回数が無くなる

401 ：
ラスプーから司教の腕輪を奪おうとしたら
もうすでに腕輪2つ強奪してて
それに気付かず何100回もリロードしたのはいい思い出

402 ：
なあ本当はエルバートなんて使えないんだろ？

403 ：
エルバートは可も無く不可も無く、ぱっとしない…
弓回避くらいかぁ？ＣＣは剣も槍も上げなきゃいけないから面倒臭い…
海賊おやじは使える！

404 ：
海賊おやじは使える
でも斧レベルの上がらなさで段々･･･

405 ：
まぁ、ダウドが最強ってのはもう最終的な結論として出てるし
こんなスレの存在意義ももうないんだけどね

406 ：
ガトリングに騎馬切り込みエロ様カコイイお（＾ω＾）HDDに録画したお

407 ：
エロは槍序盤から振りまくれば上がる。ウチのエロは9章入る頃にはCC終えてた。マップは砂漠以外全出撃。もちチクチク無し。
一方のアデルは序盤から待伏せ散々やったのに20もいかないウンコ。30まで上げるのギナよりキツイ。こいつこそチクチク候補だろ。

408 ：
エルバートって槍より剣のほうが強くない？

409 ：
エルバートの槍なんてCCするためにしか使いませんよ
剣の成長率はけっこう高いからCCしたら間違いなく剣メイン

410 ：
全キャラにいえることだが
CC前提にするとキャラの長所を潰すのが多いな
エロ→剣が強く成長率高いのに、槍の成長率が悪いから
　　　　ＣＣするためには槍を主に使わないといけない
ダウト→M盾使っていきたいのに、CCのためにS盾メインに使わないといけない
アデル→弱くてつかいたくないのに、ランクのために無理矢理使わないといけない
ラレンティア→隠しＣＣドラゴンロードになるためには、
　　　　　　　　　せっかく空飛んでいて攻撃されないと言うメリットを捨てて
　　　　　　　　　S盾を上げるためにドンドン敵の攻撃にさらされる必要がでてくる

411 ：
さりげなく釣ってるのな

412 ：
CCさせるための努力が不要な、超お手軽万能無双高性能キャラ マんとか

413 ：
ダウドのS盾初期技能と目標値的にも何かがおかしいしなー

414 ：
CCさせないでクリアするくらいがゲームとしておもしろいのかもしれないな

415 ：
ダウド S盾いらねー。エロもCC前からM盾装備出来て、S盾無かったら良かったのに。

416 ：
逆にM盾使いづらくないか？Sだけあれば十分だとおもうんだが

417 ：
S盾はアスピスを筆頭に優秀なのがあるからな
M盾、例えばナイトシールドは重くて切り込むには相当な筋力と俊敏が必要になる
対するS盾は重量3から6がほとんどだから戦速を落としにくい
まあ強力な攻撃を受ける後半ならM盾優勢かな
20以上くらうと普通のS盾だとなかなか0ダメに押さえきれないから

418 ：
エロや当身君じゃ確かにSの方が便利だね
だが、青天井のダウドならどう考えてもM

419 ：
結論としてエロはいらない子だな

420 ：
エルバートに頼りすぎてリセットするはめになっちゃったのか？ｗｗｗ

421 ：
いや、大半のキャラでMの方が有効だろう
避け期待は安定しない

422 ：
ブラック・シールド、ドラゴン・シールド、炎盾、聖騎士盾あたりが使い勝手がいいかな。勿論俊敏は犠牲になるけど。

423 ：
レザーＭに言及しないのは何故なんだぜ？

424 ：
M盾はカイトシールドが使いやすくて強い

425 ：
L盾の使いやすさは異常
装備できるやつが鈍足にストーカーと悲惨だけどｗ

426 ：
Lなんて使ったことないけどそんなにいいか？
絶対攻撃食らうだろ

427 ：
Lはいいんだが使い手がなぁ…
ダウドあたりにもたせりゃ鉄壁が完成するんだが

428 ：
L盾持ってる敵は魔法でぶっ飛ばすのろまの印象しかない

429 ：
>>428貴重な技能値稼ぎ台を魔法で吹っ飛ばしちゃうなんて・・・

430 ：
L盾は使える奴が2人とも回避能力皆無だから
敵の攻撃全部受け止めてあっというまに壊れてもったいない
耐久高い盾でもちょっと壁にするとすぐ濃いオレンジになってる

431 ：
ノ[レザーL]

432 ：
いやL盾なんて５．６周回してからのやりこみの要素だろ
1週目はもちろん２～３週目くらいまではSとか優先だろうし
レザーも安くない品

433 ：
L盾はどうみても玄人向けだからなぁ
初心者にL盾は鬼門

434 ：
盾の性能自体はＬ＞Ｍ＞Ｓなのに評価されないのは使い手がＭ＞Ｌになりがちなのと
味方キャラは中・上位のＭ盾で大概の攻撃を弾くことが可能、という数字的な面も大きいが
プレイヤーにＭ盾だと攻撃を防ぎきれない相手（例えばランス持ち）を
的確に捌ききる腕が身についたからという面もある
ゲーム出たての頃の過去ログを見ればわかるがマーセルは本気で神評価だった
Ｓ盾？
基本はＭ盾が使えない人が仕方なく、なんじゃないの？
リースとかエリス、ルヴィが連続期待とかそういう特殊な使い方をする時位でしょ

435 ：
>>434　おちつけ
エロとリースとかエリス、ルヴィ比べたらどっちが主力か？わかるよな？
ｓは主役、Mは引き立て役、Lは廃人使用だなｗ

436 ：
調整したダウドはSでも余裕で弾くしな。
まあ、それ以前にかわしまくリング

437 ：
Ｓ盾がＭ盾より使えるってありえねーよｗ

438 ：
道具単体で優劣はつかないだろ飾りじゃないんだから
M盾つかいよりS盾使いのキャラこそ最強なのは確かだ
エロはつかえない

439 ：
M盾可
主人公、ウォード、エロ、当身、ダウド、ラヴィ、アルヴィナ
S盾のみ可
アゼル、レオン
S盾使いが最強というより
使えるS盾使いはM盾も使えるって感じだね

440 ：
おーい、誰か忘れてへんか？

441 ：
ラ・・・ラ・・・・

442 ：
エルバートくらい便利なキャラを使いこなせないようなへたくそはこのゲームやめろよ

443 ：
>>440-441クリリンのことか！！！

444 ：
サハリンくらい便利なキャラを使いこなせないへたくそは、このゲームやめろよ。

445 ：
ｴﾛよかｱﾃﾞｵﾝの方が使いづらい。待ち伏せだの至当だの、ﾗﾝｽ装備してたら意味ないし。回避しなくて必殺くらいまくるから、危なくて前線に出せれないし。

446 ：
>>444
ヘルファイアー２つごちでした。
デミアス盗賊団乙。

447 ：
しかし、こいつホント使えないな。
信者もウンコだしなwww

448 ：
エルバート最強に嫉妬してるバカがいるのか

449 ：
↑馬鹿信者ハケーンwwwww

450 ：
平均的なプレイヤーはエルバートを主力にするだろ
常考

451 ：
アデオンは命中高いとこが使えるかな
後半100%ランス当てられるし
エロは大黒柱的存在
守っても攻めても平均以上の強さ
戦速高いからガンガン切り込めるし

452 ：
マんとかは種馬的存在
受けても攻めても平均以上の強さ
絶倫度高いからガンガン切り込めるし

453 ：
ガンガン・・・・切り込めるだと・・・・・・・？

454 ：
使えないとか言ってる奴は何にこだわってるのかな？
CCしなくても十分使えるからエロは便利なんだが・・・槍ばっか使って死にまくってるのか？

455 ：
使えないというか、単に面倒くさいっていうか
CCしなくても、なんていうけど、CCしないエルバートなんて的になるだけで使いようが無い。
だがCCするのも面倒くさいと言うなんとも二律背反なユニットだ。
だから使わん。めんどっちーわ、あんなの。
挑発も弓回避も他で充分足りる。

456 ：
足りないのはお前の頭だろｗｗｗｗｗｗｗ
リース＞エロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アーサーだからｗｗｗｗｗｗｗ

457 ：
でもリースって見切り強健ロードグラム以外は微妙なような

458 ：
それに加えて、数々の家具に守られ
成長率はどれも優秀、上級装備で強い武器が序盤～中盤で使いたい放題
指揮効果で他のユニットの底上げもできて、クラスチェンジに全く苦労せず
サクシードで戦えば暗黒魔法もほとんど効かない。
生命線のロードグラムが一回タダで直してもらえて
最後に致命１００％まで手に入るリースが微妙なわけねぇだろｗ

459 ：
エルバートなら依頼にも全部出せる
エルバート>>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞リース

460 ：
それならシロックでいいじゃない…
火力もエルバートとは段違いに高いし

461 ：
シロックは魔導士系を手っ取り早く瞬殺したい時に便利。魔法矢を使えば装甲兵や騎士にも有効。しかも手数が多いから技能値もあがりやすい。でも壁役にはならないだろ。

462 ：
老兵全捕縛などのやり込みプレイで敵を引きつけておけるエロは重要

463 ：
魔道士系瞬殺なんて、リースエロアーサーあたりのエストックで十分。
大抵、敵陣深くにいるから、倒したアトの防御のことも考えなきゃならんし。
ゴルドヴァとかならシロックのが届いていいかもしれんが。

464 ：
この１ってばかなの？
エロが使えないなら詰んでるだろ

465 ：
>>464
エロ房乙wwwwwwwww

466 ：
>>465
おまえ１か？どうやったらエロなしでクリアできるか言ってみろ
バカは日本語かけないのか？あ？

467 ：
>>466
エロなんて居なくてもクリアできますがwwwwwwwwww
アホじゃねwwwwwwwwwwwww w

468 ：
登場時高ステだったからCCはないと思って切った俺は負け組


469 ：
馬が氏ぬのは、絵的に可哀想だったので、クリス以外に馬を渡さなかった。リース、ウォードも馬無しで使ってた。だからエロもアデオンもほとんど使ってない。

470 ：
馬のいないシノン騎士団って弱いよね

471 ：
>>466
オレは2周したけどエロは使わなかったぞ
だって顔がムカツク

472 ：
あの顔が嫌いって腐女子か厨房か？
リースやアルヴィナのがムカつく

473 ：
頭、眉毛、目つき全部ＮＧだろ



腐女子って言われたの初めてだw

474 ：
クラスチェンジしなくても強いキャラなんてほかにもいるだろ
ウォードでいいんじゃないか？

475 ：
馬って移動だけで降りて戦うよな？傭兵が最強だろ？

476 ：
エリウッドがせっかく助けに行ったのに、結局死ぬしな。
ネルガルに一矢報いただけマシかもわからんが。
で、ここは何のスレだ。ベルサガ？

477 ：
なんのスレか知らずに覗いたら
エロエロエロエロ…
エロは必要です！

478 ：
>>476
ベルサガでした
劣化では主人公の父親か・・・
影薄いな

479 ：
最近、初プレイでエルバートが大活躍してるのを見たよ
CCも剣が早々にカンストして槍を使い出したので普通にできてた

480 ：
命中率あがると、わざわざだめな槍なんか使わないと思うんだけど
ゲームに慣れてる初心者なのかな

481 ：
槍上げないとCCできんだろ。

482 ：
だから、槍あげないとCCできないのは知ってるけど、そういう情報含めて初心者なのにすごいってこと
普通剣が使えるとなったら使えない槍をわざわざ使おうなんておもわないんじゃないか？
エロに限らずだめな子扱いだったのに成長させると化けるキャラって初心者向けではないだろ？

483 ：
エルバートは初期状態でもダメな子じゃないが

484 ：
だから「エルバートっていうハゲ野郎は使えない」なのか
「エルバートは激しく使えない」なのか
スレタイはどっちの意味なのか結論でたのかよ

485 ：
>>482
だから、早い段階で剣技能が上限30までいったから、肝心な場面以外は槍を振らせてたんだよ
エロはCCする前でも筋力が高くて使えてたし

486 ：
結局は、技能がＣＣ条件になってるシステムが問題。

487 ：
成長させれば使えるなんてサジ・マジ・バーツですらそうだろ
僧侶リフを主力にしてたやつすらいたのにｗｗｗ
ここの住民はレベル低いなｗ

488 ：
エルバートは最初から強いけど成長するキャラ

489 ：
成長するジェイガンがほしいとおもわないかい？

490 ：


　　　　　　　　　　　　　　誰　？



491 ：
エルバートをつかわないで他に誰を使うんだよ
１は低脳なのか？

492 ：
つアーサー

493 ：
硬くて挑発ができることから、常にほぼレギュラー状態だ

494 ：
あの顔と、俺のクリスに手を出したことが許せん

495 ：
ウェーバー｢>>494わしの事かいのう・・・。｣

496 ：
コブラ｢>>494クリスって、クリスタル・ボーイのことかい？｣

497 ：
　エルが使えないという人は誰がレギュラーなのか教えてほしい。
　リアナノ糞娘とかほざいたらハイランドの斧鬼神によるタバルジン＋フルチャージ
＋粉砕の刑

498 ：
　497ではふざけ過ぎたが実際にエルは使えるキャラ。
　挑発でこちらが動きやすくなるし盾熟練のおかげでM盾も十分使える
　CCに関していえばむしろたやすくかわるアーサーが異常
　パラディンがらみでいうならアーサーはCCがしやすい、当て身による
捕縛作業で資金面での貢献、技能ののびやすさと筋力の高さでダメージ
安定、防御があるのでしずみにくいのが長所。
　ファザコンピンクは筋力不足で斧騎士に苦戦するし何よりCC遅すぎ。
　ニセエリスは入る時期が遅すぎて育てづらい
　よって自分としてはアーサー≧エル＞＞ニセエリス≧ファザコンピンク
　あとひとつ言わしてもらうと肝心なときにかわしてくれず戦闘不能に陥
るかんちがい女剣士にたより過ぎるのもどうかと思う

499 ：
弓回避ナシは盾技能の上昇度高めで補えるからなぁ
確かにアーサー>>>>>>>>>>エルバートかも

500 ：
おまえさんはハサミと包丁どっちが便利だと思う？

501 ：
498の続き。
　弓回避がらみで言わしてもらうと、エルは防御がありM盾が使えるため簡単
には沈まない。
　疾風は大剣のおかげで火力が高く運が他のユニットより溜まりやすいものの
ヒット＆アウェイができず、斧や槍に囲まれると以外にダメージが溜まる。
　よってどのMAPでも手堅く働く汎用ユニットがエル、有効なMAPは限られるが
その手のMAPではすばらしい働きをする局地戦用ユニットが疾風といえる。
　ペルスの弓回避はおまけ。彼の本分はむしろ手加減による捕縛要員。
　中盤以降、弓回避を持つ賞金首が次々と出てくるためシルビスに代わってそ
イツらにライトニングをかますのが彼の仕事。あとHPと精神が他の魔術師より
高めなので12章のエアブレード軍団ともやりあえる。実際ホバッキーな自分は
アーサーのオプション兵装として随分使ったものだ。
　まあBSはユニットの特性を見極めて使っていくゲームだ。リアナの糞娘を除
けばどのユニットもそれなりに使い道はある。
　

502 ：
おまえのアイギナ嫌いは異常

503 ：
まあ精神キッチリ上げてけば
魔法抵抗低い敵に対して最大ダメージ叩き出すリアナの王女様なんだけどな
ほんとの意味で使えないのは一人デリックだけ

504 ：
ﾃﾞﾘｯｸが使えないという意見には断固反対
高い守備とL盾、おまけとばかりに斧防御まであるから大量の敵や威力の高い敵に有効
同時ターン制の都合、攻撃（殲滅力）が最大の防御だったりとか
強い敵でも戦術次第で一方的に叩けるとか　そんなシステム面知った事か

505 ：
エルバートって何で使えるの？条件何？

506 ：
アイギナは街道守備隊を1人で全滅させる動画があったな
技能精神MAXのウィンドストームが凄い威力だった

507 ：
>>499
　どの能力値もバランスよく育つのは長所ですよ。自分はプレイスタイルの
都合上どうしてもチクチクにたよっちゃうけど。
　ちなみにうちのエルとアーサーは仲良くアリューザ攻防戦後にCC。エルが
剣担当。アーサーは槍担当でヴェスター公子救出後はラレ子からエウシュを
借り受け当て身に使用。
　あんまり剣士は使ってないのでリースとエルが仲良く使う分だけはありま
す。CC後の疾風は大剣一辺倒だし。
　これいじょうここのスレを迷走させるのもアレなので糞娘に関してはBS158
章にて。

508 ：
アイギナというより、風魔法が使いにくい。パラスリアナが他の２つと比べてショボすぎ。15章の暗黒剣士(カオスじゃない)に精神集中でダメージ0には参った。炎メインで良いくらい。

509 ：
　話は変わりますがエルをきちんと使っている方々、馬はどうしています？
アーサーならモラキア軍馬（防御+3）、リースなら連続を期待してイシス
白馬(俊敏＋5）安定なんだけど。（自分ホバッキーなのでこうなってしま
うんです。すいません。）

510 ：
>>508
未CCLv15精神下限でも司教付ければ1はダメージ通るというのに…

511 ：
携帯厨で悪いが、新レス無いかチェックする度にグロウタスク(笑)の恥ずかしいユニット運用が語られてて嫌だ。
そういうわけでage

512 ：
うまいプレイヤーがコテやってるのは見てて気持ち良いけど（隊員とか）
勘違いヘタクソだと見てるこっちが恥ずかしいよね

513 ：
隊員はなにげに貢献してるよね
ヘルファイアースリ取りとか10章脳筋動かしとか
だてにフェイ大好きなアホレス満載の糞コテじゃない。

514 ：
隊員は廃人プレイ一直線だから
あいつがきもくて許されてるのは、あの廃プレイがあるからだわ。

515 ：
なりきりスレでセクハラしてたけどなw

516 ：
わざとCCしないままエロを使い続けるメリットってあるの？

517 ：
エルバートはなんか物足りない
他の奴で間に合っちまう

518 ：
リース以外はいなくてもクリアできるからな

519 ：
受けに特化してる分、パンチに欠けるわな

520 ：
ほんとに弓回避って使えるのか？
いつも弓で殺されるんだけど

521 ：
当たったら死ぬって状況なら使えないが、
防御力があるエルバートなら弓に対して3倍の耐久を期待できる

522 ：
かわす確率が高いだけで当たるときはあたる
へたくそなやつはエロを使いこなせない

523 ：
おれがへたなんじゃなくてエロが使えないだけだろｗｗｗ
信者必死だなｗｗｗｗｗｗｗ

524 ：
使えるかどうかなら使える。
クラスチェンジめんどいといえばめんどい。
使えるかどうかの質問なら使える、になる。
でもリース様が一番さ！

525 ：
フェイたんのｱﾅﾙなめてぇ～

526 ：
フェイたんのマン汁でご飯おかわり出来るよ

527 ：
フェイたんにしりズリされたい・・・ﾊｱﾊｱ

528 ：
ダウド｢>>525フェイのお面かぶってやんから、ほれ、なめろ！｣

529 ：
エルバートが5章で輝いている
いい矢避け要因として大活躍

530 ：
ハンドスピア買う金がかかってうざい
ナルヴィアの各ショップの中で
槍のあごひげがダントツでシノン騎士団から多額の金を吸い上げてるな
エロと農夫はあごひげから裏金でも受け取ってるんじゃねーのか
後ろ暗い所があってティアンナやウォードに顔向けできないから
あごひげだけイベントが何もないんだな

531 ：
[ペジ]
槍は精度が高いんだよ
[ヘルマン]
まことであろうな
もし偽りを申せば
軍記に照らして処断するぞ
[ペジ]
どうぞ、お気の召すままに・・
（・ω・）ペジ、下がってよい
下がるのだ！
[ペジ]
はっ・・・・

532 ：
槍は斧よりは精度が高いよ
ただ、捕縛でたくさん手に入る帝国正式槍が精度4
精度5でもハンドスピアを買うことになる

533 ：
帝国正式槍なんざ拾っても最初の3本以外はゴミが増えたとしか思えない
高性能なバトルソウにブロードアクスが余って売るほど手に入る状況と比較すると
同じくらい大量にライトスピアが手に入らないと釣り合わない

534 ：
最近始めたんだが
どのキャラを育てようか迷ってる
攻略サイトとか見て、今んとこの候補
レオン　アデル　アーサー　クレイマー　フェイ　
シルウィス　ダウド　アグザル　ラレンティア
↑こいつら強いん？
何かウォローとかディアンとかパパン？とか強いらしいけどどうなん？
とりあえず、簡単にＣＣできて適度に強くて適当にクリアできればそれでいい
アドバイスくれ
ちなみにエロは意地でも使う

535 ：
シルウィス、アーサー、ダウド、ディアンは主力候補としておすすめ。クレイマーは強くはないけど、育てると後半の攻略が楽。アグザルは戦闘要員というより、橋の上げ下ろしなどに便利。成長はほとんどしないので経験値あげる必要ない。フェイは・・イベント・キャラかな・・。

536 ：
ちなみに、たまに｢お前みたいな勉強不足な奴は・・｣みたいな事を書いてくる奴がいるけど、相手にしなくていいよ。ゲームでしか人に威張れない可哀想な人間ぐらいに思っとけばいい。

537 ：
ラレ子とリース、バロウズも育てて損はない。。アデル、レオンは弱くはないけど、微妙かな。

538 ：
アグザルが殆ど成長しないなんて、デタラメにも程がある。

539 ：
534答えてくれてありがとうございます

540 ：
エロの彼女もなかなかいいよ

541 ：
>>540隠しスキルの｢安産型｣が一見地味なようでいて、意外と重宝する。

542 ：
さげ

543 ：
弓回避って、最初の攻撃で弓が当たる場合に再判定して上限３３％で命中だろ？
デフォの回避が高いクレイマーのほうがエロより有利に決まってる。

544 ：
得ろは使えない
こんなやつに経験地くれてやるほどならリース様をカンストしたほうがまし

545 ：
>>543
夏だな

546 ：
クレイマーは防御力が無いのがなあ…

547 ：
クレイマーは学力がないのがなあ ･･

548 ：
ネタスレかとおもったが、マジでエルバーとは使えない
弓は避けないし槍の攻撃は敵に命中しない

549 ：
技能の伸び率が悪いので、｢使えない｣という人はそこが気になるんだろうね。高筋力もチクチクをしづらくしているし。エロ一人育てるコストで、フェイとルビィの二人が育つ。

550 ：
その二人と、エロ 一人、どちらが使えるかが意見の分かれ目かな。

551 ：
槍の成長率が足をひっぱり過ぎてるキャラだよな
剣技能の伸び高いが槍技能を20にしてから剣技能を伸ばすと
他の剣キャラより遥かに剣技能が低い罠
槍技能がネックでCCができなくてM盾技能が伸ばせる機会が少ない
（盾熟練があるのでマシだが）
あとパラ調整しないとへたれる可能性がある
まあ、それでもスキルが反則なのと高いパラのおかげで強キャラだが

552 ：
9章任務の防御17のやつチクチクしてあげた。

553 ：
海の勇者でこいつとアデルﾁｸﾁｸしたが地獄だったな…もう二度と使わん
ルヴィやフェイﾁｸﾁｸはピンピン上がって気持ち良い

554 ：
使い方がわからないと活躍しないキャラなんだなと気がついた
硬い盾と軽い剣持たせて怖がらずに突撃させるとけっこう頼もしい
馬はすぐ死ぬから安いのに載せてる

555 ：
エロは敵を引き付けるのが役目だからな
敵に攻撃されること自体アウトなキャラが多いので頼もしい

556 ：
エロが槍上げやすかったら厨性能じゃないか

557 ：
別に槍が上げにくくったっていい。
CC条件でさえなければ…

558 ：
オールバックが山拓を連想させるので2軍でした

559 ：
使えるよ
バカにはむずかしいだろうけど

560 ：
バカでも使えるキャラが
｢使えるキャラ｣です

どんなキャラでもよく考えて使えばそれなりに運用はできます

つまりエロ禿は普通のキャラ

561 ：
槍使えなかったら厨キャラ路線一直線だったのに
これじゃ苦手な物に手を出して一生を棒に振る好例すぎる

562 ：
なんか見るからにイヤラシイ
エロオーラが滲み出てる

563 ：
クリス「あなたって 本当に最低の屑ね!」

564 ：
５６３
　　何言ってんだクソアマ。後でまｗ

565 ：
エルバート使えない人はＣＣさせようとするからだろ
使えない槍は捨てて剣だけ上げれば使いやすい最強キャラなのにな

566 ：
技能30ストップでM盾持てないなら何ら意味がない
アデルの方がよっぽどマシ

567 ：
アデルと比べたらパラが圧倒的に高い上、弓回避、挑発をもってる点でそれは無い。
盾役ならクラスチェンジしなくても問題は無い。

568 ：
ナイトはCCしたら、その恩恵がすごいからな。
まぁ1周目は当然CCできませんでしたが

569 ：
CCなんてしなくても全然使えるよ。
挑発と弓回避のコンボが神。
最終MAPの増援弓兵・石弓兵を30ターン以上に渡って
延々と挑発してくれました。
15時間以上煽り続けて釣りまくりとか、それなんて廃人ねらー？

570 ：
ダうほがいれば全部解決

571 ：
こいつ弓を避けるとかうそだろ
いつも弓で死んでるぞ

572 ：
弓回避に依存し過ぎなんじゃないか？
避けやすい、盾熟練があるってだけなんだから
攻撃されて死ぬくらいまで信じて追い込まれてるのがマズイ。
あと、高威力の弓は射たせないように気を配らないと。
まぁエルバート使う場合とそうじゃない場合で戦い方は変わるだろうし、
合わないなら無理しなくて良いんじゃないか？

573 ：
居なくてもクリアできるし使えなくても困らないキャラだよな

574 ：
アデルとレオンはペアでないと使えないからエルバートのほうがいいぞ

575 ：
レオンはピンでもやってけるだろ。
アデルは槍の成長がむかつく上にひ弱すぎる

576 ：
おまえら釣られすぎ
１は自分のへたくそを棚に上げてるだけ
エルバートが使えなきゃまともにクリアはできないんだぜ？

577 ：
エルはかわいいクリスを捨ててアンジェリカに走ったから死刑

578 ：
シグルド様いつの間にラズベリア大陸に引っ越していらっしゃったんですか
ティルフィングどうされたんです？
ついでにそのロングソード下さいよ

579 ：
クリフォードでよくね？

580 ：
正直ディアンがダウホに勝てるとは思えないんだが。
育て易さは最強とは違わないか？

581 ：
半年以上も書き込みなし・・・。
やっぱり人気も実力もアーサーの方が上か・・・。

582 ：
エロジマン！

583 ：
クリスのクリトリスをどうしたって？

584 ：
このスレ立てた1を許さない
マジ使ったことあんのかよ　エルバートは最強の便利キャラだろうが

585 ：
本当に懐かしいスレ

586 ：
まだあったとは・・・。
相変わらず禿げ使えない。

587 ：
あ

588 ：
３章と４章任務では、重宝したお

589 ：
特にエルバートに限らず、このゲームの騎兵が使いづらい。馬にHpがあるまでは良いにしても、回復手段が少ない。乗り手が食堂でサラダ食べたら回復するとか意味わからん。

590 ：
>>584本人、降臨乙ｗ

591 ：
うほっ

592 ：
える

593 ：
Ｌ

594 ：
今年もペトロシアンかな

595 ：
弓回避は便利だ

596 ：
連続か追撃があればなぁ

597 ：
える

598 ：
Ｌ楯

599 ：
槍のびね

600 ：
６００

601 ：
ヒョードル引退か

602 ：
ヒョードル引退撤回か

603 ：
てす

604 ：
ユライア・フェイバー

605 ：
空振り

606 ：
ＣＣ

607 ：
少しだけ頑丈

608 ：
イシス馬

609 ：
サージェント・ナイト・ロンリー・ハーツ・クラブ・バンド

610 ：
や り

611 ：
ジョゼ・アルド

612 ：
ジェイク・シールズ

613 ：
トリニダード・スコーピオン・ブッチ・テイラー

614 ：
パラディン

615 ：
やせた馬

616 ：
　一章でアーサーのバックラーがこわれる（s盾18）
＞S盾まともなの品薄なので革Mで戦闘
＞5章でアーサーCCオメ
＞8章、ていうか他の騎兵CCしねぇ！
　これが自分の初回プレイでした。
アーサーには
1.技能条件が満たしやすい。
2.良補正なので絶対へたれない。
　ってメリットがあるからどうしても
技能で苦しむ弱補正騎士が見劣りするような気がする。
　ていうか最近思ったんだがベルサガは防御ぷにぷにな
軽兵連中の方が使いづらくないか？砂漠MAPならともかく

617 ：
>>1の射程0しか期待できない盾熟練の技能上げってどういう意味？

618 ：
弓だと避けちゃうし、魔法や短剣は楯無効なので、技能をあげられないということだろう。
結局、射程0の武器による逆チクでないと楯技能あげられないといいたいんだと思う。

619 ：
盾熟練は初期スキルで弓回避は後スキルのほうが
育てやすかったかも知れんな。エルの堅さなら
序盤の弓はそれほど痛くないし。
　自分的には盾技能が０からで筋力とM盾トホホな
ルウィの方が使いづらいと思うが。

620 ：
ごめん、"軽兵が使いづらい”じゃなくて
"斧も弓ももてない軽兵が使いづらい”
だった

621 ：
つまりは、Ｌ楯装備できる二人が一番使いやすい

622 ：
シェルパ強いじゃん
ラーゼタール持たせればＦＥばりの地雷運用すらできるし
終盤の盾持ち装甲兵に剣だとダメ通らないから弱く見えるかもしんないけど、使い方間違えなければ充分強いとおも

623 ：
頼れるのがラーぜ一本（レア）しかないのがなー。
他の剣士と比べりゃそりゃましだけど、M騎士や
弓兵や斧使いは、普及品でも戦果を出せるわけだし
>>621使いやすさはともかくとして、戦線に出さなくても
ED評価にひびかない、という点では下手な剣士や魔術師
よりマシではあるな。

624 ：
ラーゼタールはなんとなく勿体ないので、最後まで使わずじまいだったりする。

625 ：
Ｍ盾持ちは攻撃スキルほとんどもってなかったりダウドみたいにチクとかしなきゃ命中率低かったりで攻撃性能はハッキリ言って高くない
逆に軽兵は簡単に技能高くなるし攻撃スキルも多いし専用武器も多いから、攻撃面ではＭ盾持ちより全然高い
比べてどっちが強いとかどっちは弱いとかじゃないでしょ　って今更言うことでもないけど

626 ：
プレイスタイルってのは確かにあると思う。
ただし自分の場合M盾持ちで迎撃して（防いで反撃）
削ったところに別の騎兵でトドメ、というスタイル
の方が剣士や魔術師を使うより安定する、という
結論に達した。
ダウドに関していえば、依頼で能力値を吟味しておいて
任務では迎撃素振りをやっておけば割と自然に伸びた。
　軽兵でディアンが強いのは見切りのおかげで、短剣
（というかアサシン）の波状攻撃に強いからだね。

627 ：
Lv20になるまでディアンは強くないとでも？

628 ：
ディアンの強さは技能成長の高さと状況に応じた捨て身で
高威力である斧を確実に当てるとこだな。自身の筋力も高いし。
あと腕輪装備できるのも大きい。
正直おれはあんま見切りの恩恵受けたことないけど(全員ＣＣ狙うとLv16以上に育てるのが後回しになっっちゃって)
12章依頼までにLv20にしとけば上のアサシンと装甲兵両方の対策できて良いかもな。

629 ：
ディアンの強さは「殺られる前に殺れ」って感じだと思う

630 ：
マーセルの強さは「殺られる場所までたどり着くな」だと思う。

631 ：
ちょｗｗエロの槍がＡＧＡＲＡＮＡＩ！？ｗｗ
残当ｗｗ

632 ：
ただ、チクポイントさえ把握してしまえば
エルやアデルの槍育成は金はかかるけど
はやめの章で達成できると思うんだ。
　個人的にはルヴィやレオンの盾技能の
方がてこずって使いづらい。

633 ：
ルヴィにしろ誰にしろ盾上げは「拠点に頑張る」ボスが最適。
ちょうどルヴィマップでシミター持ちがいるから盾上げは難しくないだろ

634 ：
おれもルヴィはそこで盾調整してるわ。レオンは死闘で。
盾は武器の４倍？くらいのびるし条件もＳ盾は20までだからあんま苦労した記憶ないなぁ
技能で一番CCにてこずるのは在庫に限りあるペルとかかな？
アイギナはlv７ウインドストームでリドルとかチクればむしろ楽なほうだし

635 ：
ベルの場合はニザールを赤十字にして
手加減すればテンポよく稼げたので
（5～24の間に3かせげた）それほど
苦労しなかった。
むしろLV7ウィンドストームのために
おいそれと敵を撃破できないギナの
方がイライラする

636 ：
FEならともかくBSでしかも反撃する機会の少なくて加入が３章依頼Lv１のギナで
Lvあげないのがイライラするほど面倒ってありえねーだろｗ
別にニザールに限らずペルは手加減でちょいちょい稼げるから
やっぱり槍30まで上げるアデルが１番じゃね？チクすれば良いっつーけどそのチクがLv上げない100倍だるい
まぁなにを面倒くさがるかは人それぞれなんだろうけど　ってかスレタイ空気だなもはやｗ

637 ：
　まぁ個人的にはこのゲームは好きだけど
CC方法についてはゲーム内で説明するイベントが
あってもよかったかも。
　アンサガもそうだったけど、攻略本買わないと
いろいろ情報不足ってのはなぁ。

638 ：
一応好きなキャラはよく使って、よく使うキャラは
好感度も技能も上がって入団＆CCできるって狙いの設計だろうけど
使える武器種が多いキャラとかそれこそ育成に工夫が必要になるギナとかの初見CCは、無理と言わないまでもきついだろうな
エースとして使ってた傭兵が使えなくなって苦労して14章まできて詰んだ人もやっぱいるんだろうか

639 ：
CCすれば間違いなく使えるんだけどね
壁にもなるし、他の壁ユニットが削った
敵にH&Aでトドメも刺せる

640 ：
チクチクすれば楽ってのが意味分からん。
チクチクって苦行だろ

641 ：
いままではチクなしでもまともに育ってたからなぁ
個人的にはチクは苦行ではないが、今作ではいままでとは
違ってベテラン騎士（クリフォード）が評価高いのもわかる

642 ：
あぁ･･･本スレにもいたギナsage厨がここでも色々すごいこと言ってる･･･

643 ：
初プレイ時、こいつは後半敵に寝返るタイプなんじゃないか？と思って育てなかった。

644 ：
>>643
俺はジェイガン二号だと思ってアーサー偏重した

645 ：
4章までのアスビスとバックラーが緑で
割れたので壁役としてアーサーに完全に
負けてた（アーサーには革Mがある）

646 ：
CCしたらM盾装備できるけど
盾熟練で盾が発動しまくりで
弓回避のアドバンスが殺されてしまう

647 ：
回避より盾熟練が優先されるとでも思ってるのか？

648 ：
エルバートは槍使ってる間は笑っちゃうほど弱いよね☆
ノーリセ３度やったけど、３度ともあの禿は撃沈ｗｗｗ
アーサーは３度とも生還ｗｗｗ格が違いすぎるｗｗｗ

649 ：
そりゃあ苦手な槍を使ってる期間は弱いのは当然だろ。
それでも挑発で味方をサポートできるし、エロの総合力はやっぱ高いでしょ。

650 ：
規制解除age

651 ：
ベルサガ攻略を料理に例えると
アーサーはサバイバルナイフ
エルバートが包丁
ダウドはチェーンソー

652 ：
最後の書き込みから丸2年...。
中々落ちんね

653 ：
最後の書き込みから丸2年...。
中々落ちんね

654 ：
おっと、連続が発動してしまったようだ...。

655 ：2020/03/08
信者教祖という言葉を駆使して印象操作しようとするやつの頭性格の悪さは異常

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