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幻想水滸伝 総合スレ Part509


1 ：2017/12/15 ～ 最終レス ：2018/06/06
公式サイト　http://www.konami.jp/gs/game/genso/
幻想水滸伝@Wiki　http://www6.atwiki.jp/gensousuikoden1/

幻想水滸伝 総合スレ Part508
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1500612633/

※次スレは>>980が立てるルールです

2 ：
>>1
乙ありがとう

3 ：
>>1乙

そういや12月15日って幻水が発売した日だね

4 ：
>>1もつ

このスレを使うには30まで保守が必要なのか！

5 ：
申し訳ない、980を踏んだことに気づいてなかった。カズラに吸い込まれてきます

6 ：
>>1
乙

7 ：
干す

8 ：
シュトルテハイムラインバッハ保守

9 ：
;;;rｪ‐''''`':;;;;;;;;;;＼ブタのまねをしてみろ！！！！！！／=",､-‐‐‐-　　　ヽヽ
;;;;;;;;;｀';;,､ `'､;;;;;;;;;＼　　　　　　　　　ﾌﾞｰ･･･ﾌﾞｰ･･･　／　<／　　　　　￣￣/
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`>ヾ,;;;;;;;;;;＼　　　　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　　／　　　　　　　　　　 　 /
;;;;;;;;;;;;／:::::::::`､ﾞ､;::::::::;;;＼　　 （ 　　( 　・ω・）　／ ll
;;;;;;;;;/:::::::;;/::::::::',i:::;;;;;;;;;;;;;;'＼　　しー し─Ｊ ／ `　 、､.､ヾ､　ﾍ,､ヽ　　 　 /￣/
／;/;;i;::::::i;;;;;;;;;;;;;';;;;;;;;;;;;､､､､;;＼　　　　　　／´　　｀ｷ`､､'､'､ヾ,‐ﾍ,､`､　　/￣/
,,,;;;;;;;;;';ヽヽ;;;;;;;;;;;;;;;:／　 　　 >;;∧∧∧／''""ﾌ　　　`,,､ヾ ヾ､,ｿ,´　＼.　.　 /
1l:::r''‐-､z;;;;;;;;;;;;;;;;:'‐z-♀=,"＜の　ル＞　,r" ,,､-‐l´　　 ヾィヾ,>｡'i
l i ;!_,,,,ｩｨ'':;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::.　 　　＜　　　　＞ /.／./ , i,ﾄ､　 -zｿヽ'ヽｒ'"　　　|　┼
l〉,-‐''" :;;;;;;;;;;;;;;;;:　　　　　　 ＜予　カ＞/,r'　./ / lゝ‐-｡､　　｀´ ヽ　 　　|　d､
/ ヽ　 ,,,,,,, '':;;;;;;;;;::　　､､ｪｚ,､ ＜　　　　＞　　 i /l/　｀i'''７
'　,, ヾ:. '''''' 　＿＿_,,,,,､､┘;;:ﾞ＜感　様＞ 　　l/ ll　.　l,/　　,､､　　　　　　 ー
', ヾ、 _,､-‐'"　;::　 ;:　:;;;;;;;;;;;;;;＜!!!!　　＞ 　　l.　l　　 ヽ｀''‐　 ,,､､,-'"　　　ー　 ／
,　ヾ;;;､､-ﾞ'''''ﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　∨∨∨ ＼ 　　 l　　.　 ＼‐=ﾞ-'"　　　　　　 ／
ﾞ、 ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l :/豚どもが! ＼　 l　　　　　＼‐ ‐'"´
　ﾞ､. ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;':/γ⌒ノ⌒⌒ヽ ＼ 　　　　　　 ＼　　　　　　　 ‐┴ァ
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　　　'i l(,,,,,､､､､､､,,,,,__／: :,r/　　∪∪∪~∪　ﾌﾞﾋ？ ＼　　　　　　 l
　　　 lヽ、　　　　　　 :.:.／;/ノ⌒⌒ヽ　　ノ⌒⌒ヽ　　　＼　　　　　　　　　 　││
　　　 l　`''ー───'''''::::::/（ﾉ ・⑪・））　（ﾉ ・⑪・））　　　＼　　 　 　 　 　 　 ・　・

10 ：
本拠は手放す
スレは保守する
簡単な事だ…

11 ：
ああ…久しぶりにやり直してみたけどやっぱりエロいよグレッチェンさん…

12 ：
真の紋章って一か所にたくさんあると碌なことが無い気がする
ハルモニアの内戦ってのもそれが原因じゃないか？
ルーグナー家が持ち逃げした覇王を取り戻そうとした形跡がないし
獣が定着したハイランドも（衛星国にしても）独立させてるし

13 ：
108星しりとり～

14 ：
ジーン

あっしまった保守

15 ：
ハルモニアの内戦・・・そんな事もあったね

16 ：
シュトルテハイム・ラインバッハ３世が出てきたくらいだから
いずれ聖戦士クリフトも登場することがあるんじゃないかと
考えていた時期もあったな

17 ：
ムササビの集め方って情報知らないとまず無理だと思うが攻略情報に頼らず自力で揃えた人いるのかね？

18 ：
一匹くらいならなんとかなるけど全部はなあ…

19 ：
メンバー枠一つ開けてワールドマップの特定のポイントを通ると低確率で加入とかは知らなきゃ無理だろうと思うわ
知ってて探してもなかなか出なかったし
あとのムササビの条件は忘れたけど

20 ：
町の人の会話を全部聞いてればそろうけどな

21 ：
3のランディス？ですら無理だった私には絶対無理だ…

22 ：
クライブですら一週めに見つけられなかったよ。完全に運だからなあれ。
後日コンプリートガイド見ながらやったけど

23 ：
レベル上げに時間をかけたい自分にはクライブイベントは無理だった
時間が関係あるとは知らなかったとき、途中で次のイベントなくなったなあとは思った気がする

24 ：
そもそもこのゲームレベル上げに
時間かからないんだけど

25 ：
補正で差が一気に埋まるタイプだしな

26 ：
でもいろんなパーティー組んで散策したいじゃん？

27 ：
ステータスやスキルその他をガッチガチにしたいんだよな

結局時間かかるやん

28 ：
とりあえず1.5軍くらいにする程度ならすぐだけどな。
あのシステムは仲間が多いのに合わせてよく考えてある

29 ：
武器レベルを上げるのが大変なくらいか
防具と違って仲間内で使い回しができないからね

30 ：
適当に紋章宿させた方が安くすむっていうねw

31 ：
ゲオルグには返し刃つけるべきかと悩むが
「二太刀いらずのゲオルグ」の異名を考えると…

二刀流じゃないからセーフと受け取るか
もう六将軍じゃないからセーフとすべきか…

32 ：
お茶でも飲んでひといき入れなよ

33 ：
5ではゲオルグの一撃が糞強かったから確かに二の太刀いらずだったな

34 ：
8月に行われたJAGMO（JApan Game Music Orchestra）のオーケストラコンサートから
「幻想水滸伝」「幻想水滸伝II」のオーケストラ音源を配信開始！

35 ：
Symphonic Gamers Orchestra 3 Genso Suikoden2
https://www.youtube.com/watch?v=9Zq-Qda-D3Y

36 ：
武装神姫が復活するらしい
ボンバーマンがきて、ボンバーガールにときメモキャラが出て、武装神姫がきて、
幻想水滸伝にも光が当たったくれたらいいな

37 ：
制作面で面倒な点が多いのがダメなんだろう
致命的にシリーズ化には向いてない設定だった

38 ：
108人用意しないといけないもんな

39 ：
「死」の文字が下からせり上がってくる

40 ：
>>38
「幻想忠臣蔵」くらいにしておけばよかったのかな

41 ：
最新作ではとうとう用意できなくなってたな…

42 ：
過去に死んでて顔すらわからん百八星

43 ：
２の最強パーティーは
主人公・坊ちゃんの他は
ゲオルグ・シーナ・キリィ・ルック、になるんだろうか
女っ気無さ過ぎてシーナ発狂だな…

44 ：
シーナとキリィは使わなかったなあ。
てか常にオウラン使ってた

45 ：
ルック抜いてシエラかミリー入れようぜ

46 ：
ミリーって、魔法得意なのに魔力が低いんだっけ？
戦闘中に一回しか使えないボナパルトも微妙な威力…シンの蜘蛛切りもそうだけど
シエラ様は好きなんだけど、打たれ弱いのに武器がSレンジなのが痛いんだよな…カスミと同じ

ところでガンテツの活用法はいかに
ネクロード戦の後に加入じゃ微妙すぎる

47 ：
シエラはブルーリボン装備
ガンテツはボードラゴンで使えばいい
というか前のスレでもあったような

48 ：
力自慢をうたってる割に武器も攻撃も命中も大した事無いガンテツ

49 ：
ハルモニアって真の紋章集めを国策としてるんだよね
英雄戦争の後、ハルモニアは真火真水真雷の所在を知りながら放置するんだろうか
ゲドなんて傭兵とはいえハルモニア軍属だし大丈夫なのか？

50 ：
1がようやく終わったが、まあ正直クソゲーだな・・・
仲間の固定加入が多すぎる。最後まで固定かよとゲッソリしたわ
キャラ多くても好きなキャラ使えないんじゃ意味ねえだろ

あと装備品の枠多すぎてバカかよ制作者
武器と同じで防具も鍛冶方式でいいだろ。ひたすら面倒くせえ
アクセサリー枠2個だけでいい

アークと同じく2で一挙に名作としての評価を得た作品らしいので
2にはおおいに期待したい

51 ：
基本システムは大して変わらんぞ
1ほどじゃないけどストーリー毎に固定枠もそこそこ埋まるし離脱もある

52 ：
初プレイ後に感想書きこみに来る人って、だいたいゲームの出来に
不満な人ばかりで面白かったって聞かないね
昔のゲームだし、最近の人には合わないんだろうな

53 ：
散々言われてるだろうけど当時108人の仲間ってだけで衝撃やったんやで
実質半分程度しか戦闘要員ではないとは言え、他は多くても10人程度そ
れも離脱や入れ替えトータル
防具強化システムでええやんってのは今でこそ同意出来るけど当時なら手抜きの烙印間違いなしだ

54 ：
まあラストメンバーまで固定枠2つもあるのはガッカリだよな
自分も攻略PT決めてたのに固定枠で前衛埋まって泣く泣く変えたわ

メンバーに合わせたイベントパターン用意するのって難しいしバグの元だから
どうしても強制枠が出てきちゃうんだよなあ、こういうのは
2で戦闘メンバーとは別に「同行者枠」を作ったのは上手かったと思う

55 ：
続編無理でも流れ組む作品とか出ないかな～？

56 ：
“狂気”の生放送 生賴範義のイラスト2000枚超を見まくる番組 ～『スター・ウォーズ』『ゴジラ』のポスターな...
2018/01/07(日) 開場:20:50 開演:21:00
lv309800175?ref=qtimetable&zroute=index

57 ：
あけおめミアキス

ミアキスと今年もしっぽりやりたいですね生(レア)でねﾌﾞﾍﾍﾍ

58 ：
5やり直して気づいたけど主人公の祖父がバロウズ家出身って事はユーラムやルセリナと一応親戚になるのか

59 ：
大貴族が王族の親戚なんて当たり前だしな
日本の藤原氏、源氏、平氏みたいなもんだ

60 ：
>>50
1のシステム面は信者の俺でもかなり拙いと言わざるを得ない
率直に言って糞
2はいくらか改善されてるよ

61 ：
20年以上前のゲーム特にシステム関連に
文句言うほど間抜けなことはないな

62 ：
>>52
期待通り面白かったときに、面白かったってわざわざ言いにくる人はあんまりいないけど、
期待と違ってつまらなかったときに文句を言いたくなる人はたくさんいる
コンビニ店員にお礼を言う人は少ないがクレームをつける人はいるのと同じだ

あとそういう声はどうしても目立つ

63 ：
1と2しかやってないが
当時のゲームとしては及第点…だったかな？
2の進化を考えると、同じPS1なのに
どんだけ容量使ってないんだよって気もするけど
ラスボスBGMすらないとか、もうね

64 ：
２もラスダン曲が使い回しだけどな

65 ：
１は当時だから次世代機すげーって楽しめたんであって、
システムとかは当時からしても古くさかったレベル

66 ：
幻水が初RPGだったから比べる対象も無かったかし純粋に楽しめたなあ
音楽やら演出やらパーティー編成も、そういう物として何にも気にならなかった
ある意味幸せだったのかな

67 ：
幻水は3が初めてだったので後から2Dの1と2はやる気が起きなくてしんどかった
1周しかしてないので1も2ももう1回きちんとやりたいとは思ってるのだけど
正直5でまた古臭いマップと移動になってたのがストレスだった

68 ：
いつも思うけどシリーズ物のRPGを
よく途中の作品からプレイできるよな
勝手に新しいのからプレイしておいて
過去のシステムが面倒とか自分勝手もいいとこ

69 ：
俺はPS2だからって理由でⅢから始めたけど、一通り楽しめたかな
Ⅴ以降はなんかノリについていけなかったけど

70 ：
>>68
ゲーム自体あまりしてなくてRPGも幻水3が初めてだったんだ
PS2を買ってPS2のゲームやってみよって感じだったし
シリーズものというか話が続いてるのも知らなかったし
そんなに勝手かね

71 ：
自分は2からプレイしたな
続編物ってなぜか無印が店にない時けっこうあるし
面白かったから次は1買って全シリーズプレイした
自分はあんまりナンバリング気にせずプレイしちゃう

72 ：
ナンバリングを順番にプレイした自分からすると
2Dから3Dに変わった3はプレイし辛かったけど
3からプレイすると、逆に2Dの方がとっつきにくかったりするのか
いろいろなんだなあ面白い

73 ：
Ⅲの次にⅡをやったけど、別に変な感じはしなかったかな

74 ：
同じく話が続いてるの知らなくて２→１の順でやったわ
一応続いてるとはいえ過去作知らなくてもちゃんと遊べてそれぞれで話は完結してるしね
１やったあとデータコンバートで２をやりなおしたらより楽しめたけど

システム面はやっぱり過去作のほうが不便なのはしょうがないとこあるね
一番面倒だったのは１は紋章つけないと走れないとこだなｗ

75 ：
過去作の操作性に文句言うなってのは同意だけど、プレイする順番は好きでいいだろ
今からDQやFFを1から順番にプレイする奴いないぞ

76 ：
その辺はリメイクされてるから有り得るんじゃない？
ＦＦⅡのヒルダとかまるで別のキャラ絵でビビったし

幻水はリメイクより新作寄越せって話になりそうだが

77 ：
2はバグ以外、完成しきってる感があるし
思い出もあるからいじらないで欲しいが

1はリメイクしてほしい気持ちが大きい
売上がなきゃ、続編も何もないから
初代は様子見もあったんだろうけど、さすがにダッシュくらいは出来てもよかったと思う…
テストプレイで不都合じゃなかったのかと
それ以外は、基本的には問題なかったかな？やってれば段々と慣れてくるし
同行者システムがないから、明らかな非戦闘員までパーティーに入れられるのは笑えるけど
あとはグラフィックがSFCレベルなくらいか

大抵が2で改善されたのは凄いよね
ホント正当進化だった

78 ：
ドラクエFFと違って幻水は話が繋がってるから、発売順のプレイをお勧めするのは話が分かる

幻水１のシステムに不満言うのは、今ドラクエ１やって「こんな古臭いのになんで売れたの」って言ってるのと同じ
これは話が分からない

79 ：
２と3は無駄に紋章の種類が多かったな
２はピクシーやカーミラの紋章とかコレクターや換金以外で必要性がないし
3もさざなみとか一真とか邪魔な固有紋章が多かった

80 ：
いまは細かいフォローが当たり前になってるからな。昔のパソコンゲームなんかアイテム入れ忘れたりヒント入れ忘れたりが日常茶飯事だったが。

ファイアークリスタル見つけるの無理だわ

81 ：
幻水は2になって大ヒットしたから2からでもおかしくない
俺も電プレの特集見て2からやったぞ

82 ：
>>78
個人的にやりづらかっただけで別に売れたのが不思議とかは思ってないけどね
ただ個人的には5でまた昔っぽいテイストになってたのが微妙に思えたというだけ
1と2プレイし直して愛着湧いたら印象が変わるかもしれないけども

83 ：
昔の作品だっていうのをわかった上でプレイしたところで
「やっぱ今やるには古くてやり辛いシステムだわ」ってなることは別におかしいことだとは思わないけどな

実際そこから改善されたり、新しい試みを入れて次回作で遊びやすくなったって評価を受けたりしてるんだし
1作目に文句言うこと自体がダメなんて反応は余裕が無さ過ぎるな

84 ：
今からなら俺も2からの方がいいと思うな
1やってからの2は正直だるかった

85 ：
誰も1に文句を言うことがNGなんて言ってないけどな
続き物のストーリーなのに2からプレイして
1が気にならないのかなと思っただけ

86 ：
データコンバートがあるから1からのほうがいいと思う。すぐ終わるしね

87 ：
グレミオ食べちゃった胞子は、後に戦争の道具として使われるのかと思ったら違ったなあ
屋外でも風の紋章とかで空気の流れ操作したら使えないもんかね

88 ：
>>87
寿命短くて密室じゃなきゃ使えないんじゃなかったか？

89 ：
>>88
火炎槍やエレベーター、からくり、薬草や魔法を研究する人はいたけど
生物兵器として改良版を研究開発する人はいなそうだから無理か

90 ：
エレベーターは時代が進むごとに手動に劣化してたような

91 ：
>>87
あれって喰われてるところ目の当たりにしたらトラウマだろうな
グロってレベルじゃない

92 ：
戦争イベントで毒の胞子に風魔法が効かなかったり
鉄甲騎馬隊に火魔法が効かないのかとは思った

93 ：
毒の花粉だった

94 ：
PS幻2のキャロでウイングブーツ1個買って
もう1つ買おうと思ったんだけどまったく出てこない
最初にブーツ買ったとき相当粘ったけど1個しか売ってなかった、2個以上販売されることあるの？

30分経過じゃ掘り出し物固定解除できませんか？

95 ：
>>87
戦争の道具といえば紋章砲。

一回発達した武器が消えるってあんのかよとは思ったな～～

96 ：
超兵器ではあるが、罰紋探した方が速い
って事なのかも

ウォーロックは大魔術師かも知れんが、後年出てくる人外連中には劣る感じだし
召喚できないって事じゃ無さそうだが

97 ：
今更ながら5をプレイしてみたけど、幻想水滸伝5のサイアリーズの生涯独身の設定が腑に落ちない
女王国として王族に後継となる「女の子」は結果的にはリムスレーア一人しか生まれなかったという
危ない状態だったんだし、彼女だって若くして病死とかする可能性もある
だから、サイアリーズも結婚して子作りしないと王家の血が絶えてしまうのでは？
まあ、どこか遠縁の親戚から後継ぎになる女の子を貰ってくるという手もあるだろうけど

98 ：
>>97
んな細かいところまで考えてないだけだと思う

99 ：
>>97
序盤のほうで本人の口から説明あるけど
先代が王位継承権を巡って身内同士（実の姉妹）で殺し合ったからそれを繰り返さないようにハスワールとサイアリーズは生涯独身を決めた
仮に継承権を持つ直系の女子が途絶えたら男系でも継承出来るように法改正して5主人公に子作りさせるだけじゃない

100 ：
内戦の火種になるからじゃねーの
親の件で姉妹揃って面倒事は避けたいだろうし


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