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【無印】第4次スーパーロボット大戦【S】 第32話


1 ：2019/02/09 〜 最終レス ：2019/10/25
※重要※
質問する際は、4次(無印・SFC版)か、4次S(S・PS版)か、
リアル系なのか、スーパー系なのか、
いま何話なのか、
を明記すること。

攻略サイト
ttp://mox.g1.xrea.com/srw4/
ttp://web.archive.org/web/20071014072630/http://srf-mk2.hp.infoseek.co.jp/tokinami/srw/kanzen/index.html
(閉鎖のためアーカイブ仕様)
ttp://gamecentergx.at-ninja.jp/srw4/

マップ上のアイテム座標(第15スレより)
ttp://mimizun.com/log/2ch/gamerobo/1301571443/47-51

↓前スレ
無印】第4次スーパーロボット大戦【S】　第31話
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gamerobo/1524567004/

2 ：
特殊誕生日

SFC版
1月29日　B型
加速1　根性3　熱血9　てかげん16　ひらめき20　奇跡39
2月9日　A型
探索1　加速8　脱力13　隠れ身18　再動28　奇跡39
3月13日　B型
加速1　威圧5　熱血20　自爆30　気合40　奇跡45
4月11日　O型
加速1　ひらめき5　幸運10　気合20　熱血20　奇跡35
4月29日　A型
自爆1　加速5　必中40　気合42　魂45　覚醒48
6月25日　AB型
気合1　集中5　熱血5　足かせ16　魂30　覚醒45
8月12日　A型
気合1　幸運1　覚醒20　かく乱30　魂50　奇跡55
9月2日　O型
幸運1　ひらめき2　集中3　加速5　魂12　奇跡23
11月16日　AB型
足かせ1　熱血3　ひらめき5　幸運8　気合17　魂37
12月24日　B型
集中1　加速2　ひらめき4　てかげん8　鉄壁10　魂27

PS版
1月29日　B型
加速1　根性3　熱血9　手加減16　ひらめき20　奇跡39
2月9日　A型
探索1　加速8　かく乱13　隠れ身18　再動28　奇跡39
3月13日　B型
加速1　威圧5　熱血20　自爆30　気合40　奇跡45
4月11日　O型
加速1　ひらめき5　幸運10　気合20　熱血20　奇跡35
4月29日　A型
自爆1　加速5　必中40　気合42　魂45　覚醒48
6月25日　AB型
気合1　集中5　熱血5　足かせ16　魂30　覚醒45
8月12日　A型
気合1　幸運1　覚醒20　かく乱30　奇跡45　魂50
9月2日　O型
ひらめき25　奇跡25　信頼25　隠れ身25　補給25　かく乱25
11月11日　B型
ひらめき1　熱血1　加速4　幸運10　自爆12　奇跡25
11月16日　AB型
足かせ1　熱血3　ひらめき5　幸運8　気合17　魂37
12月24日　B型
集中1　加速2　ひらめき4　てかげん8　鉄壁10　魂27

3 ：
なんか過去スレが長すぎるのか書き込み不能みたいなので誰か頼みますorz

4 ：
＜過去スレ＞
【無印】第４次スーパーロボット大戦【第四次S】
http://game10.2ch.sc/test/read.cgi/gamerobo/1153897559/
【無印】第４次スーパーロボット大戦2【第四次S】
http://game11.2ch.sc/test/read.cgi/gamerobo/1162508924/
第４次スーパーロボット大戦　その３
http://game11.2ch.sc/test/read.cgi/gamerobo/1172681906/
第４次スーパーロボット大戦　その４
http://game11.2ch.sc/test/read.cgi/gamerobo/1184122518/
第４次スーパーロボット大戦　その５
http://game13.2ch.sc/test/read.cgi/gamerobo/1189703009/
第４次スーパーロボット大戦　その６
http://game13.2ch.sc/test/read.cgi/gamerobo/1194729766/
第４次スーパーロボット大戦　その７
http://game13.2ch.sc/test/read.cgi/gamerobo/1203509644/
第４次スーパーロボット大戦　その8
http://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/gamerobo/1212761844/
第４次スーパーロボット大戦　その9
http://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/gamerobo/1222490793/
第４次スーパーロボット大戦　その10
http://jfk.2ch.sc/test/read.cgi/gamerobo/1229363963/
第４次スーパーロボット大戦　その11
http://jfk.2ch.sc/test/read.cgi/gamerobo/1247750691/
第４次スーパーロボット大戦　第12話
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/gamerobo/1261679183/
第４次スーパーロボット大戦　第13話
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/gamerobo/1282220301/
第４次スーパーロボット大戦　第14話
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/gamerobo/1288020358/
第４次スーパーロボット大戦　第14話(実質15スレ)
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/gamerobo/1301571443/
第４次スーパーロボット大戦　第16話
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/gamerobo/1310715043/
【無印】第４次スーパーロボット大戦【S】　第17話
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerobo/1319028884/
【無印】第４次スーパーロボット大戦【S】　第18話
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerobo/1349920126/
【無印】第４次スーパーロボット大戦【S】　第19話
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerobo/1365195602/
【無印】第４次スーパーロボット大戦【S】　第20話
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerobo/1376545751/
【無印】第４次スーパーロボット大戦【S】　第21話
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerobo/1383106645/
【無印】第４次スーパーロボット大戦【S】　第22話
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/gamerobo/1388234825/
【無印】第４次スーパーロボット大戦【S】　第23話
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/gamerobo/1402491408/
【無印】第４次スーパーロボット大戦【S】　第24話
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/gamerobo/1412150036/
【無印】第4次スーパーロボット大戦【S】　第25話
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/gamerobo/1424991422/
【無印】第4次スーパーロボット大戦【S】　第26話
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gamerobo/1448550832/
【無印】第4次スーパーロボット大戦【S】　第27話
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gamerobo/1461538190/
【無印】第4次スーパーロボット大戦【S】　第28話
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gamerobo/1480098484/
【無印】第4次スーパーロボット大戦【S】　第29話
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gamerobo/1498035740/

5 ：
＜過去スレ2＞

【無印】第4次スーパーロボット大戦【S】　第30話
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gamerobo/1505965817/

ちょうど1行長いね
次スレでは2つに別けるか、いっそ1に直前のスレのみ載せるかのどっちか

6 ：
今第四次Sやってるけど第9話の戦場の愛って回で積みかかってる
敵のなんとかテンプルとかいうのが強すぎる

7 ：
4EP北東の敵増援にいきなり攻撃されない位置に陣取っておけば何とかなるかと
最悪4EPまで敵をあまり減らさなければ増援は何もせずに去っていくらしいし

関係ないけど１話につき主人公＆副主人公orショウ＆マーベルのどちらかのカップルのみを
攻撃役とする縛りプレイ（肉壁＆回復＆補給＆精神フォローは有り）をしたけど
ネオグラ×３も核バズ無しの2機で倒せるものだな

8 ：
>>6
レッシイにダバを隣接最優先すれば後はなんとでもならない？
実はそのまま倒した方が美味しいんだけど

9 ：
序盤の難関といってもいいマップだ
アムロRZ、甲児マジンガー、ゲッター、ダバ、主人公あたりで確実に落としていく

10 ：
マリンスペイザーに甲児乗せて必中使えば、海を進んでくるグライアは相当減らせる。

11 ：
ありがとう、アドバイス実践してみたらクリア出来た
3回全滅したけどこの先もっと難しくなるのか···?
あとアムロガンダムに乗せてたらすぐ撃破されるし攻撃力低いしでほんと使えないんだけどこれいつもっとましなの手に入るの?

12 ：
序盤のミデア守るマップクリア後にリガズィが手に入ってない？
取り逃してるならとりあえずガンダムmk2にでも乗せとくといいよ
Zカミーユが早めに参戦するから乗せ換えてもいいよ

あとこの頃のスパロボは地形適応や地形効果を生かして戦うのが基本だから
待つときは森とか建物に降りて陣取るようにね

13 ：
>>12
今のスパロボは地形効果の修正が低いの？、

14 ：
考えてみればリガズィ取り逃してGディフェンサーも無いルート行ったら
アムロが乗るまともな機体ってしばらくの間全然ないな
ついでにスーパー系だとSガンダムも無くて更に遅れるし

15 ：
>>14
まじか···
ミデア落とされてリガズィ手に入ってない···
とりあえずマーク2に乗せてみるわ

16 ：
ガンダムに乗せても避けまくらない？
回避値赤くなってないか

17 ：
ガンダムじゃ初期値で限界引っ掛かるし、そこそこ避けても1、2発のまぐれ当たりでRるからな
改造しても強制廃棄で無駄になるしリガズィ取り逃がすようなら強化パーツもあまりいいの持ってないんじゃなさそう

18 ：
改造無しの限界値到達してもたかがしれてるしな
あそこは鉄壁マジンガーを囮兼削り役にすれば、弱機体弱キャラ含め幸運フル消化出来るくらい余裕出来るよ
>>14-15
Gディフェはどっちにしろ数話先だな
日本海ルート行ってGディフェ取る気ならロングライフルだけでもフル改造するといいよ、終盤まで腐らないから
陸Aスパガンに高性能つけたロングライフルの利便性ぱない

19 ：
初プレイで自分の誕生日と血液型入れたら必中2つ覚えて詰んだっけな

20 ：
はじめてやったスパロボが第４次で、そのときに聴いたファンネルの
「チュピ♪」って発射音がいまだに脳裏に焼きついてる

21 ：
思えば4次でスパガン使ったことないわ
同時期にZ、リガズィがあるからか

22 ：
スパガンは専用機ないor弱い組のレベリング用かな
コウ・エマ・ケーラ・ファ・バーニィたまにクリスで運用してたわ

23 ：
Ｚは幸運持ちの副主人公、スパガンはカミーユ＆幸運持ちってなパターンで運用してたわ

24 ：
貴重な陸A射程7といえど基礎攻撃力が低いから地形Bでも基礎攻撃力高い機体使った方が手っ取り早いし、MSパイロットならMAP兵器で荒稼ぎもできる
使えなくはないけど趣味の域は出ず、戦力的には縛りプレイに片足突っ込んでると思う
このゲーム微妙なパイロットでもある程度使い道を用意することはできるけど、強い奴をより強く鍛えた方が普通に楽

25 ：
はあ
おめでとうございます

26 ：
スパガンは片方に加速持ちで片方に幸運持ちで使ってたな

27 ：
では本当にまったく使い道の無いパイロットとは誰だろう?
キースは幸運と加速、カツは必中があるからスパガンの背中にはなれるが。

ニー&キーンか?
リムルは激励があるからチーム分割後に使えなくもないが。

28 ：
ニーとキーンは精神コマンドが地味

29 ：
非聖戦士AB乗り、ハサウェイ、クェス、加速補給を持たない戦闘機乗り

30 ：
聖戦士禁止の縛りプレイでもすればニーとキーンにも活躍できる可能性はあるかもしれない
逆に言うとそれくらいしないと使い道なさそう

31 ：
４次のグラだとニーが子供にしか見えない

32 ：
クリスは戦闘的には3軍レベルだけど激励復活愛と補助役としては優秀だね

33 ：
最近のスパロボはヤザンとジェリドも仲間になるのかよw
http://mmoloda-msgo.x0.com/image/47637.jpg

34 ：
ジェリドが仲間になりヤザンがNPCとして加勢に来るスパロボなら四半世紀前にもあったぞ

35 ：
EXは敵キャラ敵機が色々使えたな

36 ：
第二次αだっけ
ヤザンが仲間になって胸熱だった記憶
しかも強い

37 ：
あれは主人公がヤザン隊に配属されたんじゃなかったっけ

38 ：
まだまだ序盤の強制出撃でイベントみたいな頃だな

39 ：
ニルファと言えば綺麗なザビーネ加入を期待してたら
序盤加入時のスキル欄で全てを察した思い出

40 ：
敵になるということ？

41 ：
他はある程度使い道思い付かないでもないけど、ニーキーンは本当どうしようもないな・・・
ちゃんと実用性を踏まえた運用法全く思い付かん

42 ：
ビルバインに乗せとけばとりあえず何とかなるでしょ
分身には聖戦士は関係ないし
ビームソード＆射撃２種で十分かと
マーベルのパラメータと比較してもまずまず互角で
キーンの近攻撃＆命中＆技量とニーのＳＰが１０くらい低いけど
回避その他は微差で集中＆熱血を２人とも持っていて
地形適応でもほぼ互換で宇宙Ｃでもないから愛があれば戦えなくもない

43 ：
あ、熱血の習得がちょっと遅め（LV33,34）なのは地味に痛いな
ただでさえ免許がなくて非力なのに

44 ：
しかし解析サイトで見てたら味方のオーラバトラー系パイロットで
集中ないのってガラリアだけなんだな
艦長ですら２人とも持ってる始末

45 ：
実用性を踏まえた運用法 な
使用するに耐えうるかどうかって話じゃなく

46 ：
空飛ぶ機体に乗れれば誰だってアイテム回収係にはなれるさ

47 ：
実用性とか勝手に俺ルール持ち出されてもなあ
そんなこと言いだしたら他にも使えないキャラ沢山出てくるのでは？

48 ：
第四次のEN限界とっぱらったバージョンと明らかにおかしい箇所を修正したF完はいつかやってみてえなぁ…

個人的に第4次の方がF・F完より面白い。
やっぱスパロボってドンブリ勘定というか、大雑把な方がおもろいと思うの。
ただダイモスの宇宙は許さん

49 ：
スパロボ64やれば？大部分の夢が叶ってるぞ

50 ：
京四郎と神宮寺と麗の実用性はどうなんだい？
殆どの人はナナとマリを選ぶのだろうがね

51 ：
いや俺ルールて・・・
俺の>>41レスに対して>>42だろ、だからそういう事じゃなくてなって話なのに、んな事言われてもな
だいたい話題の大元が使い道あるかないかって話の始まりなのに、使おうと思えば使えるて論調自体ズレてるだろ

>>46
隠れ身も加速も無いんじゃそれもちょっとなぁ

52 ：
>>51
>>41の最後の一行が余計だったんじゃないの？

53 ：
>>50
京四郎とミスターの精神が被り気味なのを考慮するな、俺は。
リアルなら京四郎（とマリ）、スーパーならナナだな。

54 ：
神宮寺は地形適応が空宇宙Aでスペック優秀なのに戦闘機にしか乗れないのが残念。

55 ：
>>50
サポート役はマリにするから
京四郎とナナはどっち選んでも使わないかな

56 ：
となると信頼が使えるナナ

57 ：
ナナの激励はかなり役に立った
Bチームって激励持ちのサポート役あまりいなかった気がする

58 ：
好きなキャラ使うのに実用性なんて気にするな

59 ：
実用性をどう捉えるかだけどな
ニーやキーンをビルバインに乗せれば普通に戦えるけど
代わりにショウやマーベルを乗せる方が当然強い
しかし比較を考えなければ悪い組み合わせではない
これは実用性が有るのか無いのか

60 ：
ビルバインに乗せるから無駄が増えると悩むのであって
ライネックに乗せればいいんじゃない？
一応遠距離武装あるし

61 ：
遠距離武器が豊富でP武器もあるレプラカーンを味方機で使いたかった

62 ：
麗とマリなら顔グラだけで麗を選んどったわ
オッサンの神宮寺とか問題外

63 ：
ライネックの遠距離武装はダンバインの方がマシなレベルやぞ

64 ：
SFCなら武器が最初から5段階改造されてるんだけど、PSじゃ無改造なんだよな、ライネック。

65 ：
武器改造されてないライネックなんて粗大ゴミですわ

66 ：
リアルで一周しただけだが、Sだと追加ユニットの武器改造がヤクトドーガ以外なかった
むしろヤクトドーガの武器が中途半端に改造されてるのがキモい

67 ：
レッシィのカルバリーテンプル強化されてたろ

68 ：
Sだと武器は無改造だったはず
まぁパワランの攻撃力は上がってるけど

69 ：
>>68
なんでSって改造済みユニットは武器だけ未改造状態で加入なんだろうな
MAP上で仲間になった機体なんかそのMAP中はちゃんと武器も改造されてるのに
MAP終了するや武器が未改造になってしまったりするし

70 ：
あー武器だけ未改造なのか

71 ：
PS版では、カルバリーやバイアランみたいに敵として出てくるユニットは、説得した瞬間武器改造だけ初期化される。
ガトーのGP02は、味方NPCでいる間は改造されてるが、その面をクリアした瞬間無改造になる。

赤ヤクトって武器改造されてたか?俺のは無改造だが。

72 ：
話全く変わるけどガイゾック側の一回倒しても復活する敵滅茶苦茶ゲーム的にだれるからもっと何とかして欲しかった
人間爆弾イベントのために固さが必要なのかもしれんがそもそもブッチャーの機体無駄に固いし
てか人間爆弾イベント回避とかほぼ無理だろ

73 ：
・激怒
・市街戦のターン開始時(HP回復)
・MAP兵器でゲストの強機体を一掃

ダレるというか待たされるエフェクトのトップ3

74 ：
>>71
ヤクト武器改造されてなかった？
無意識のうちにファンネルマックス改造したかもしれんけど

75 ：
ボスをLv10まで上げておいて激怒使う
カミーユ、アムロ、ザンボット、ゲッターで集中攻撃すればそんなに難しくない

76 ：
俺、激怒の効果知らなかった頃のSFC版で普通に阻止できたけどな、人間爆弾。

しかし拉致られなかった場合、宮城の仙台で再会して、北海道目指してたはずの香月達がなぜ大阪にいたのか…。

77 ：
人間爆弾阻止したら何かストーリー変わったりするの?
そもそも初見で阻止できる人がいるのが驚きだが

78 ：
できてもおかしくないし、ルートさえあってれば初見無理でも連れ去り阻止試みるのは普通
シナリオ的には初回プレイでは爆発した方がいい気がするけど

79 ：
当時ゲーム雑誌なんかでも普通に倒し方が記事になってたし、爆弾回避はけっこうやったやついるだろ

80 ：
初見情報なしで回避しましたよ

81 ：
>>77
ゲーム的にはレアパーツのIフィールド発生器が入手できるかどうかの違いぐらいだが
原作観てた世代からすればアキ爆死を阻止できるってだけで価千金だったんだろう
実際にスーパーロボット大戦読本って書籍でそのへん書いてたライターさんもいた

82 ：
みんなすごいな···自分なんか撤退系ボス挑戦どころか毎ステージ苦戦しまくってヒイヒイ言ってるわ

83 ：
ただ演出上はアキ爆死の方が盛り上がる内容になってるのが皮肉というか……

84 ：
オリジナルストーリーだけでなく
原作IFも楽しむことが出来るのがスパロボのいいところ

85 ：
>>72
弱い割に金持ちのいいカモだと思ってたけど人それぞれだな

86 ：
「愛の行方」に進むと、ブースター1つ拾えるだけ。
「ガイゾックの恐怖」だとプロペラ1つ拾えるだけ…だが、人間爆弾を阻止できれば「新しい力」でIフィールドとアリスを拾える。
Iフィールドはこの時点ではほぼ無意味だが、アリスはありがたいな。

87 ：
普通はゲッタービームとかZのメガランチャーがフル改造済みだろうから
再挑戦で撤退ターンが分かっていれば
ブースター付けた戦艦の加速で運んで一気に展開して畳みかけるよな

88 ：
第4次はゲッタビームが異常に強いよな
3人乗りで精神のバランスもいいし

89 ：
でも避けない上に柔らかかったから打たれ弱かった印象
精神でカバー出来てたけど

90 ：
ゲッターは柔らかくやたらと狙われやすいが
親玉のトドメをさす役割としてはとても優秀

91 ：
包囲網突破とかいうマップで　リィリィが「救援にまいりましたギワザ様」とか言いながらギワザの部隊に攻撃しかけてて笑った記憶がある

92 ：
ポセイダル軍もドレイク軍も連邦軍もDCも内輪揉めしすぎ

93 ：
>>91
あのマップって
分岐で対になってる別ルートの月の裏側（プル達が出るマップ）だと
マシュマーのMS部隊（黄）とゲスト軍（赤）が普通に戦う設定だから
その仕様をコピペして手直しを忘れたっぽい

94 ：
>>92
ガキの頃はストーリーとかよく分からない(それでも特異点崩壊での謎明かしは
震えた)しあの3将軍とか闘わず撤退していや闘わせろとか思ってたな
でも今はああいう人間臭いシナリオが無いといけないんだなって分かる

95 ：
4次のマシュマーはイケメン

96 ：
ヒーロー戦記もよろしく

97 ：
子供の頃はなんであんなゲッターが狙われるのかわからんかった。
優先的に狙う思考ルーチンでも組まれてるのかと思ったほど。

98 ：
汚れ仕事を他人にやらせてボスの首と大量の経験値だけもってくからなぁ
目の敵にされるくらいで丁度いいよ
慣れきって余裕なせいかたまに埋めたまま忘れるんだけど
次のマップですぐ最高LVに踊り出るという

99 ：
MS乗りは全員ZZの順番待ち状態だからνとF91は出撃したことが無い

100 ：
なぜかゲッターが狙われる印象があまりない
ゲッタービーム低燃費だし普通にザコ戦もさせてたんだけど

101 ：
ゲッター2で回避盾や削りもやらせてるわ

102 ：
おおっと！ ツルカメ、ツルカメ
・・・ツルカメって何だ？

103 ：
2は対空性能落ちるからAB出てからは雑魚狩りに使えないんだよな

104 ：
久々にやってるんだけどこの頃って弾数少ないんだな
弾数2とか4とかだらけだから
今のスパロボみたいな武装全て改造されるようなシステムじゃないと使いにくいな

105 ：
序盤はトマホゥゥクブゥゥメラァン反撃ばっかさせられてた気がする

106 ：
全武器改造で自分で使える武器を選ぶ楽しみがなくなって
改造の楽しみが一つ減ったから逆の感想だな俺は
ただしαみたく費用に対する収入が少ないくらいなら全武器改造の方が良いけど

107 ：
一括改造は楽なんだけど、人による個性が出ないからつまんないんだよね。
あえてクソ武器改造して遊んでる人の話聞くのは楽しい。

108 ：
特異点崩壊の出撃前にボス育成の為にひかるをダブルスペイザーから降ろしたら栄光の落日でグレンダイザー単機出撃になった
次で出撃予定の無い乗り換え機体は空けといた方が良いな

109 ：
>>107
俺もそう思う。
ビルバインでハイパーオーラ斬りはフル改造するとして、ライフルやソードはどこまで改造するかとか、
ZZはハイメガ一本でいくかダブルビームライフルも少しぐらいは改造するとか。
そういう人によって選択の余地がある方が面白いと思う。
一括だと使うユニットの武器をひたすら上げるだけになってしまう。

110 ：
キャラごとの最強武装しか上げないのが8割ってとこ

111 ：
最強武装フル改造は当たり前としても、それだけだと気力貯まるまでがしんどい(気合い使えばいいだけだが)。
そういうジレンマが楽しいのよね。

112 ：
個別の方が改造する武器も使う武器も偏って個性が無くなります

113 ：
後半は激励があるから開幕ハイパーもいけるけど、序盤用にオーラソード(ビームソード)も改造するか悩みどころ

114 ：
クリティカル2倍だから単独火力より命中とCT率重視になるな

115 ：
武器の改造費用は３種類あるから
安いバルカン系とかを改造するのも案外使えたりする

116 ：
初回プレイではオーラバトラーはHP低すぎる雑魚と思って使わなかったな、オーラ切りも空飛ぶスペシャルボロットパンチって印象だった
改造でプレイヤーの個性がなくなるって、攻略情報知ってて最適解選ぶの前提じゃない？

117 ：
当時の俺はなんでステイメンのサーベル改造してウラキ鉄壁特攻なんていうプレイをしていたのだろう

118 ：
ザコ戦のストレスを感じるかどうか
オレの中では、攻撃力2000に何かしらのラインがある

119 ：
>>118
わかる
Sでいろいろ強化されたダンクーガだけど断空剣の攻撃力2000超えは大きかったと思うんだ

120 ：
>>117
そうそう、こういうのがいいんだよ。

121 ：
でも使いたいキャラがそこそこ使えるってのは大事だと思うなぁ
4s初プレイでTHE WINNERとGP03の合体ロボ感に魅了された俺はつくづくそう思うわ

122 ：
中盤まではMSの装甲改造してハイブリ二つ着けて無双とかもできて楽しい

123 ：
最強武器しか手を付けない人ってスーパー系のオルドナとかどうしてるんだろ
ちゃんと改造してたら楽しくて稼げるステージだけど絶対ジリ貧になるでしょ
オージ狙いかそもそも行かない感じ？
金は余ってると思うのだが

124 ：
スペースバズーカとダイターンキャノンだけ他より強すぎる気がする

125 ：
最強武器(ドリルアタック、ハイメガキャノン、バスターランチャー)が鍛えてあれば十分では？

でも最強武器って別に改造しなくても雑魚なら倒せるし、ボスもSPさえ残ってればわりとなんとかなるんだよな

126 ：
>>124
Fでダイターンキャノンが大幅に弱体化したのも
Fでダイターンの使い勝手が劣悪になった要因だと思う

127 ：
幸運無くともダイターンとザンボットは育てる価値あり

128 ：
覚醒と再動持ちだから全てのMAP兵器機体が輝く

129 ：
フィンファンネルより強いからな、ダイターンキャノン

130 ：
スペースバズーカの方も強かった
MAP兵器を使わないプレイだと覚醒使って撃ちまくってザコ掃討できて強力

131 ：
フィンファンネルが主人公機のメイン武装の割に
攻撃力が低いってのもある

132 ：
フアンネルはあまり威力高くないけど好き

133 ：
コンバトラーみたいな多くても2発ずつしか撃てない武器沢山より
弾数多い武器を集中改造できる奴の方がコスパ良くて有利だよな

134 ：
ザンボットカッターはフル改造する。

135 ：
無制限使用武器ならダイザーのダブルハーケンとドリスぺのドリルアタックは最高。
しかもドリスぺのスパークボンバーとダブスペのサイクロンビームと低燃費の飛び道具まである。

おまけにガス欠になってもボスを乗せたスペイザーを自爆させたら
ダイザー本体はエネルギー満タンで残るおまけ付き。

136 ：
Sだと合体するとハーケンの威力がかなり上がっててドリル意味なしになってたな

137 ：
分岐でマジンガーチームにスペイザー全機持っていかれる罠

138 ：
EXで強すぎたからか知らんがヴェスバーの燃費にはびびった

139 ：
スーパー系の最強技なみの消費だもんな

140 ：
ガトーはハゲだと思ってたわ

141 ：
アリアスも。

142 ：
ゼゼーナンも

143 ：
桑さんのデコ

144 ：
逆にハゲとは思われないドレイク

145 ：
Ｆ91は第二次Gでも強かった
開幕気合い二回使えば高火力にシールド分身が合わさり最強に見える
そして第４次で深い悲しみに襲われる

146 ：
>>123
補給取得済みかつ２回行動可能のマリとアム、マップ兵器レベル上げで２回復活を使えるクリスを出撃させてたら余裕だったよ

147 ：
そりゃそんな升じみたプレイなら余裕だろ
そんなんを自慢気に語れるて凄いわ

148 ：
あまり言ってやるなよw可哀想に

149 ：
F91は4次Sの方だと割と改善されてなかったっけ？
ヴェスバーの気力制限と燃費が向上されてた気がする

150 ：
シーブックが気合を習得した半面
激励が無くなったので万丈チームの貴重な激励役が１人消えたのが痛かったな
簡単にマップ兵器で大幅LVUP出来るキャラだから余計に

151 ：
ヴェスバーはスーパー系から見ればそこまで燃費が悪いってほどでもないんだよな
陸Bで威力が伸びにくいけど魂あるし、スーパー系の遠距離必殺技も地形適応Bだったりパイロットの遠距離控え目だからヴェスバーも遠距離の大技としては十分な性能
魂と気合を自前で確保できるのが主人公くらいだったり、かけて欲しい激励をシーブックが持ってたり、分身とシールドで生存性が高いのに武器弾薬の継戦力が微妙だったり、陸Ａで燃費も良いＺとビギナがいるってだけで

152 ：
F91は強い時と弱い時の差が激しいな
EXは最強の一角だけど、3次では倉庫番だったし

153 ：
Bチームの激励事情はマサキが熱血覚えるかどうかが全てだね
みんな幸運ハイエナ化したらいらない
欲しいのはシルキー乗せたABくらいか

シーブックの激励はマサキを知らない初プレイ時は重宝したけど
慣れたら気合持ちの方がいいな

154 ：
F91だのν改造するならキャノン改造した方が使えるからな
MSはキャノン、ゼータ、スパガン、ZZの4強で後はたいして変わらん
ビギナやサイサリスは遅すぎるし

155 ：
キャノンってガンキャノン？
あれ改造するならリ・ガズィ改造するだろ普通

156 ：
改造したガンキャノンより無改造のνの方が役立つわ

157 ：
キャノンは限界反応最大までいかなかったんじゃ
結局は余りものがせいぜい

158 ：
スパガンも所詮あれば多少便利枠であって強ユニット枠ではないな
陸Ａ複座は自軍優勢時には便利でも、劣性時に頼れる力はνやF91ほどにはない

159 ：
MSで鉄板はゼータだけど、加入時期含めて考えたらスパガンは主力だなぁ
加入と同時にロングライフルマックス改造するとかなり捗る
一番の問題はカツの野郎も付いてくることか

160 ：
ガンキャノンがνより強いはないわw

161 ：
キャノンでプチ盛り上がりするとは
陸Aだから使ってる人が過去スレにいたな

162 ：
陸Aだからって移動力だけ見てもνより3も低いんだから勝負にならんわな

163 ：
ガンキャノンつよいのは第3次じゃね

164 ：
ガンダムやタンクと違ってなぜか廃棄イベントが無いんだよなー、キャノン。

165 ：
第1次…なぜかガンダムチームに混ざっている。マークIIなんて出演すらしてないのに。
第3次…初期はジムを3機も抱えてるもんだから、十分活躍できる。
リアルロボット戦線…最初から2機おり、キャノン砲が強力なのでぶっちゃけ初代ガンダムより役立つ。

案外優遇されてるな、キャノン。

166 ：
原案ガンボーイのころは主役メカですし
キャノンはやれる子

167 ：
キャノンと飛行機メタスのアイコンかわいいからすき

168 ：
使うならタンクだろうタンク

169 ：
たまには普段使わない機体を使ってみるのも面白いかもな

170 ：
原作じゃ普通に高性能機だしな
ガンダムの中の人が人外過ぎて目立たないが

171 ：
>>165
リアロボのガンキャノンは特殊能力の陸戦用のため陸上では機動力があがり
改造共有で一機の改造が二機ともに反映されるから強いよね。

172 ：
カイも普通にエースだからな
F以外のコウくらいの強さでも不思議じゃない

173 ：
ガンタンクの射程凄いと思ったけど序盤じゃあまり活かす機会なく消えていく

174 ：
小説だとニュータイプな上にアムロの上位互換みたいな強さ誇ってたなカイ

175 ：
その内にエースボーナスでカイがニュータイプになるスパロボでるかも？(笑)

176 ：
ライバルルートかな？

177 ：
PS版でやった攻撃役一組カップル縛りプレイを今度はSFC版でやってるけど
ハイパーオーラ斬りが無消費なのはやはり公式チートだなｗ
妖精バグが実質機能しなくなってても補って余りあるわこれ

178 ：
>>177のプレイ完走できたけど
SFC版のネオグラ戦ってヴァルシオンまでLV99になっているせいで
高LVキャラのマップ兵器でまとめて倒すと普通にLV100になるのな
味方撃墜でないと達しないかと思ってたわ
しかしLV93と比較してLV99やLV100はパラメータ急激に伸びすぎ

179 ：
終盤のバランス考えれば最終面付近の50前後まで攻撃力あんまり伸びないのはわかるし
カンスト前の急激な伸びは対ネオグラ意識したんかな

180 ：
そんな伸びるんか？
カンスト後のステータス晒してくれ

181 ：
http://mox.g1.xrea.com/srw4/pilot/glow.html
攻略サイトの成長データでもかわりにどうぞ

182 ：
栄光の落日でカミーユもダンバイン勢も居なかったのは未だになんの意図があったのか未だにわからん

183 ：
>>181
一番脂のってる40〜60は攻撃能力全然伸びないんだな
最後数レベルだけで15上がるのは確かにでかいな

184 ：
対ネオグランゾンというか、味方になるただのグランゾンとの格の違いの演出のためじゃないかな
ネオグランゾンてほとんどの武器がグランゾンと共通だからそのままだと格闘武器なんかゲスト機や味方スーパー系より格段に劣っちゃうんだよね
それがlv99の異常なパイロット攻撃補正とクリティカル率で縮退砲やブラックホールクラスターされるまでもなく圧倒的なダメージ叩き出してくる
味方のレベルは50でも100でも対ネオグランゾン(lv99)に限って言えば誤差だと思う

185 ：
原作知らずにゲームだけプレイしてると、なぜジェリドがカミーユを目の敵にしてるかがわからないんだよね。
特に因縁も描かれないし。2次で「カミーユ!そこにいたか!!」ってセリフはあったけど、因縁の発端自体が描かれていない。
2Gでも変わらず。
でもPS版でジェリドが初登場する2面で、2人を対決させると…

「威勢がいいな、坊や!」
「坊やだと!?俺はカミーユだ、坊やじゃない!」
「フン、女みたいな名前だな」
「貴様ぁ!!」

…という会話が追加されたのさ。

186 ：
ダンバイン系が強すぎるから…落日とかカモしかいないし
Bチームは宇宙B多めの構成で地上ステージはうざいNPC付きの1つだけ

Aチームにはこれまたチート級ユニットのZZに乗せてるであろう、アムロとジュドーを配置する
クワトロもなんとなく雰囲気的にこっち
するとカミーユの入る余地がない
そんな感じじゃないかな

187 ：
>>185
コンプリの２次のことか。

Fは専用セリフに変な法則あったよね。
チャムを乗せてたらショウは対バーンや対トッドに対して専用セリフを言ってくれない。

188 ：
ドズルの「相手」がビグザムとかヘルの「自分が」マジンガーZで特殊台詞あるってのはどこかで見た

189 ：
ティターンズとバイストン・ウェルとの決戦シナリオに何故…ってのは散々言われてるがあの頃のスパロボは割とそのへん適当だったな
栄光の落日をチーム分割前にして敵軍を1.5倍くらい増やす、バウンドドックとドーベンウルフあたりのネームドを何機かライグかゲイオスグルードにでもしとけば良かったんじゃないかと思う
ほらドンさんも乗ってたしジェリドとかでも乗れるだろ（適当）

190 ：
ライグとかトッポでも操縦できそう。

191 ：
第4次のライグは最終面を除くと三将軍とドンとコロスしか乗ってない大ボス専用機なんだぞ
三将軍が後半何度も出てくるからそんな気しないけど

192 ：
ライグゲイオスやゲイオスグルートのあの横にでかい存在感は小学生当時とてもかっこよく見えた
レーザーソードの振りも合わせると戦闘画面の半分を占めて、迫力がある

193 ：
そしてそれをカラオケモードで一撃で倒すグルンガストの勇姿

194 ：
>>192
OGのゲイオスグルートは見た目も中身もひょろひょろになっててガッカリしたな。
味方は攻撃力インフレしてるのに四次以下のHPとか涙が出ますよ。

195 ：
まあそれでも雑魚のなかでは…

196 ：
序章で助けてくれた時のゲイオスグルードのかっよさは異常
パイロット補正もあるが

197 ：
ロフもメキボスもこの頃の顔グラはかっこよかったのにOGに出たらビミョーなかんじになっててがっかりしたな

198 ：
>>197
わかる

199 ：
ライグゲイオスって高レベルフル改造魂暗剣殺で宇宙なら一撃で倒せるんだっけ？
確か地上だと空陸Bだから無理だった気がする(特異点で試した)

200 ：
>>197
逆に考えるんだ…いろいろわかってない第４次スタッフがいろいろ美化しているんだと…
クエス可愛い忍カッコいいイリアさん素敵

201 ：
レッシィは確実に美化されてる

202 ：
スレチだが第３次だとマウアーさんの命中の数字だけ異様に高くてアムロやカミーユ
越えてるとかな、スタッフそれぞれの贔屓がはいってるっぽいよな

203 ：
レッシィはめちゃ可愛いね
声付きだし優遇されてる

204 ：
イリア！マウアー！エマリー！
顔グラ美形すぎる

205 ：
エマさんも美人だね

206 ：
>>199
その通り、宇宙なら落とせる。
ポセイダルの野心のセティのライグに４９８００ダメージ出せる。

４Sで主人公レベル９９なら特異点崩壊のバラン＝シュナイルも落とせる。

207 ：
顔グラでメット被ってるのは…

3次からがゲッター、コンV、ゴーショーグン、ザンボット…

なぜこいつらだけなのか?合体するスーパーロボットチームだからか?

208 ：
敵はいつ現れるかわからない
香月とケンカしてる時もタヒチで羽を伸ばしてる時もメットを被るプロ意識の塊なのさ

209 ：
ザンボAに乗る前の勝平が、香月とケンカしている時に既にメットを被っているのを見て吹いたことあるわ

210 ：
そういやFで驚いた事の一つは顔グラの表情が変わる事だったわ

211 ：
レッシィのキャラグラには愛を感じた

主人公達は結構不細工よね、十人並みというか、それでもイルムとリンはマシに見える

さちこは当時のキャラデザとしてはドンピシャだったな
そのあと引っ張りすぎたけど…

212 ：
>>211
一番マシなのミーナじゃね？
マシというか普通に可愛い

213 ：
男はアーウィンはイケメンで他が…

214 ：
見た目は格好よくクールに決めていても必殺技を当てられない残念なウィン君

215 ：
>>212
緑のほう？
Fだとピンクと入れ替わってて紛らわしい。

216 ：
>>215
ピンクの方
Fグラは好きくない

217 ：
ピンクは普通には可愛くない
表情や目線がちょっとおかしいのが最高に可愛い
緑はそれがわかってない、あれじゃただの美少女よ

218 ：
四次にしろFにしろピンクか緑の二択だわな、ゲシュパンはともかく。

219 ：
Fの主人公は男キャラの声だけ不満だったな
グラはどのキャラも好きなんだが

せっかく女キャラボイスはガイナックスで揃えたんだから、
デュオ・ごひまで行ったのなら、あとはヒイロとトロワでいいじゃないかよ
Fのジェスなんてどう見てもグリリバキャラだろうがよ

スレ違いですまんね

220 ：
>>219
主人公は四次デザインの方が好きだったため
Fでもそちらが選べて嬉しかった。

221 ：
>>188
Fの特殊セリフ集ならニコニコに上がっている

222 ：
>>217
Rブス

223 ：
どうした急に
はげたのか

224 ：
>>220
でも表情の差分が何もなくて絶望したわ。

225 ：
4次はグレースが一番スケベな顔してる
ラストで告白のシーンがたまらんのよ

226 ：
久々に昨日からS始めたけど
主人公の設定はこれ位が一番いいよねー
誕生日で精神決まるとかで十分過ぎる
今のコテコテの主人公設定はいらないかなぁ

227 ：
うっわ
通気取りのにわか丸出し
イタいわー

228 ：
αの頃は逆にめっちゃストーリーにも絡んできてたからなあ
戦力的にはエースになりうるけど話的には影が薄い方が好きだな俺も

229 ：
この頃はプレイヤーキャラクターって感じ、あくまで群像劇に飛び込んだ一人
PS以降はオリジナルストーリーの主人公が版権キャラより悪目立ちしようとしててうざくなってきた

230 ：
いつも思うが批判したいだけの奴いるよな
227みたいな

231 ：
最近のは○○編って感じだからね
そのキャラに焦点当ててるって感じで
プレイヤーって感じはしないかもね

232 ：
>>230もな

233 ：
ミストさんやスパヒロみたいに、出しゃばり過ぎて版権キャラを踏み台にさえしなきゃいいさ。

…敵のシュウはこの頃から周りを踏み台にしまくってたがな。

234 ：
>>232
それもわたしだ。

235 ：
イルムさんはなぜこんなキャラに･･･

236 ：
>>233
敵のままだとウザイけど
味方になると「強いけどちょっと油断したらすぐ死ぬ」のシュウは結構好き

237 ：
>>233
版権主人公が束になって戦わなければならないオリジナルボスより強い裏ボスポジションだからどうしても踏み台的な描写は出てくるよね

238 ：
機体が強いだけの人
精神が優秀＝強い、な4次であれではね
合流後なんてどうせ戦力過多なんだからもっと強くてもよかったのに

239 ：
お供2人が地味に優秀

3次みたいにブルーガーのお供にライディーンが付いてくるみたいなのよりはマシさ(加入直後はライディーンの方がずっと強いけど)

240 ：
三次ってそんなブルーガー強かったの？インパクトのブルーガーが強かったのは覚えてるけど

241 ：
第四次を初めてやってみた。宇宙地上分岐ルートとクワトロサザビーかgp02核にするかで悩んでる。多分もう一周する気力がないから聞きたいんだけど一周だけするならどっちが楽しいだろうか。

242 ：
人の言うとおりにすれば楽しいのか？
楽な人生だな

243 ：
地上に行くメリットはS限定でグルンガストのムービー見れるだけだな
資金の量も多いしなによりファティマ貰える宇宙の方が良い
他はクワトロ使いたいならサザビールートしかないしプルや強機体欲しいならその逆
まあイベント多いのはガトールートだからそっちの方が楽しいかもな

244 ：
>>243
プルとサザビー関係なくね？
地上と宇宙も差はあるが致命的なレベルじゃないんで見たいシナリオで選んでもいい気もする
ちなみに地上はダンバイン、マジンガー、ダイターン関係のシナリオ

245 ：
どっちも同じようなもんだし
思い入れのあるキャラがいる方だな

246 ：
プルの脳を搭載したサザビーを作れば実質両方加入ってことになるんじゃね？

247 ：
は？
頭おかしいとちゃいまんの

248 ：
リアルなら核、スーパーならサザビー

249 ：
最終面でアムロをサイサリスに乗せて敵のど真ん中に核を打っ放すわ

250 ：
確かにクワトロ選んでもクワサン説得してりゃあプル拾えるけどこのルート選んだやつ果たしてどれくらいおるんだろう

251 ：
ガトー仲間にして「ジュドーたちと行かない」を選んだ猛者はいないものか

252 ：
一度くらいはあるよ
全部のルート通ってみたかったし

253 ：
ジュドー、一緒にイこっ！

254 ：
低レベルのパイロットをマーク2に乗せて高レベルをGディフェンサーに乗せて敵倒すと低レベ側の経験値が高レベにも適用されるからレベルがガンガン上がるみたいなことが裏技サイトに載ってたんだけど全然レベル上がんない。

255 ：
>>254
それ第3次の時だった気がする

256 ：
4次は当然別計算だね
そうじゃなきゃ妖精が簡単にレベル上げできるようになる

257 ：
3次なのか。3話ほど無駄にアムロをGディフェンサーに乗せてしまったわ

258 ：
Sの縮退砲って必要気力なしになってるけど
もし50で打たせてグランガラン辺りに防御させたら耐えられるのかなw？

259 ：
Sはシュウのレベルが80と聞いたけどそれならSFCに比べて攻撃力結構下がるな
気力50までやるなら防御しなくてもギリギリ耐えられるはず

260 ：
普通に耐えれるよ

261 ：
>>259
耐えられるんだ、シュウのレベルは60位じゃなかったっけ？ヴァルシオンが52位で

262 ：
ジオシティーズの第四次系のサイトが軒並み消えてしまった

263 ：
別に>>1のテンプレサイトは全て移転先やアーカイブ仕様で
今まで通り見れるが何が問題なんだ？

264 ：
問題というかジオシティーズ閉鎖に伴って
いろいろ回ってたら結構潰れてたってだけだよ

265 ：
攻略だけならテンプレで問題なし

266 ：
今更だけど縮退砲とブラックホールブラスターてSFCとPCで演出違うんだね、

267 ：
>>264
ジオシティーズひどいね
他のスレ阿鼻叫喚だわ

268 ：
いやあさすがにあんだけ告知して酷いもなにもないわ

269 ：
α外伝のユニットとパイロットのリストが載っているところがジオシティーズだったんだけど、データを取って置くの忘れていたわ

270 ：
だよな相当前から告知されてたもんな
いきなり消えたわけでもないのに今更何言ってんだって感じ

271 ：
それだけ何も対処してなかった人が多かったってことだろうね

272 ：
別に未練はないけど
レトロに分類されるゲームサイトがいかにジオ産が多かったのか知った
大御所のサイトも潰れてたし

273 ：
てか潰れたんじゃなくて移転や維持が面倒だから
この機会に辞めただけなのでは？

274 ：
そういうサイトのことを言ってるのでは？

275 ：
オルドナポセイダルのシナリオって難易度高いけど、あのメンツにサイバスターとヴァルシオーネが居たら極端に難易度易しくなりそうw

276 ：
覚醒や再動で2ターン目の自軍フェイズ中までにオージを沈めれば
ブラテン以外の増援が出なくなるので特に彼らは必要ないです…

277 ：
てか今回消えたサイトもアーカイブで見られるんじゃないのか？
Fの攻略サイトの第三避難所とかとっくに閉鎖しているが
アーカイブで今でも普通に見られるし

278 ：
>>276
スーパー系で奇跡グルンガストビーム→暗剣殺で２ターン目に倒せるかな？
ブラックホールキャノンじゃ無理そう、

279 ：
infoseek系サイトが消えた時を思い出すな

280 ：
>>278
唯一の覚醒＆奇跡持ちの8/12A型のヒュッケなら余裕だし
コウやエマでもたぶんいける

281 ：
>>278
恵子に再動してもらいながら
プロペラントタンクS持たせたエルガイムMK2が魂バスターランチャー撃ちまくるの超おすすめ。

282 ：
どうせブラッドテンプル出すなら
ギガブラスターじゃなくて
フレームランチャー装備させときゃ良かったのにw

283 ：
第4次の攻略本か何かで機体の設定画とか載ってたり、読み物として一番おすすめの本て何かある？

284 ：
F完だと削除されてたけどオージもギガブラスター持ってたな

285 ：
>>283
一生楽しむ本とかじゃね

286 ：
>>283
長文になったがSFC版なら何冊か持ってるから書くわ
ステージ攻略は一生楽しむ本以外の全てにある
埋蔵品は全ての本にあるが新しい力のステージのみ講談社には無い
パイロットのステータスは一生楽しむ本にしかなかった

講談社
味方と敵で情報が異なっており
味方はパイロットは精神と二回行動レベルと性格と特殊技能でユニットの情報はほぼ無い
その代わりに味方についてはコメントと評価がある
敵については中途半端な情報しかないが最大射程は使えるかもしれない
主人公の誕生日の精神コマンド情報が無い（双葉社、ケイブンシャにはあり）
ゲストとシュウ一味とゲシュペンストにモノクロのメカイラストとコメントあり
ヴァルシオーネRもあるが白黒反転してて見づらい……

双葉社
ユニットは武器以外の情報があり、パイロットは精神のみでどちらもコメントは無い
ステージ攻略の文章は一番長い
ヒュッケバインとグルンガストにイラストとコメントあり

ケイブンシャ
ユニットは武器以外の情報が有るが敵味方ごちゃ混ぜで見づらいしコメントも無い
パイロットは味方のみ精神と二回行動レベルと性格と特殊技能と参戦期間の情報があるがコメントは無い
敵とNPCはコメントのみで内容はごく普通だが敵は最後に登場する面も書かれている
ステージ攻略に文章が殆ど無いが巻末のイベント発生条件の情報は使えそう
主人公のカラーイラストあり

一生楽しむ本
シナリオ解説や変わり種の攻略法など通常の攻略本とは違う内容で読み物として持っていて損はしない
モノクロのオリジナルメカのイラストがあるが講談社にしかないものもあるので完全では無い
スタッフのインタビュー有り
サーバインやクェスの入手方法、特殊誕生日、武器改造コスト、
パイロットのステータスと成長パターンのデータ有り（ただしクワトロのデータが間違っている）

Sは双葉社しか持ってないがユニットに武器のデータがあるのが良かった

287 ：
>>286
凄いなあんた

288 ：
>>286
俺の持ってるのはどれ？

289 ：
>>286
まじ感謝
ありがとう

290 ：
>>286に追記
双葉社は敵パイロットの情報なし
ステージ攻略は文章多い代わりにデータは一番大雑把で増援位置とかわからない
オルドナ＝ポセイダル難ルートとかあまり役に立たなそうだった

ケイブンシャは敵パイロットデータに2回行動レベルもあった
ステージ攻略は文章が無い代わりに敵の2回行動レベルが書かれていたり
増援位置が一番わかりやすかったりとデータは一番充実してる感じ

291 ：
ワイの持ってる奴は駿河屋って書いてあるな

292 ：
俺の兄貴が持ってたのは電撃(メディアワークス？)だったかな
1ページに2シナリオ詰め込んでるせいでマップが小さくなって
埋蔵パーツを示すマークが4マスぐらいに被っちゃってるの

2次G〜4次S〜新にかけて武器データも載せて当然という風潮を作った双葉社の功績は大きい
それ以前に武器データ載せてたのはEXの熱血必中幸運ガイドぐらいしか無かったんじゃないかな

293 ：
>>292
実際双葉社の本はSFC第4次とSのを見比べると同じ会社と思えない位進化してたけど2次Gからだったのか
それはそうとSFC版攻略本で徳間書店のも持ってたの忘れてたからまた今度追記するわ

294 ：
双葉屋のやつ持ってるよ
ガンタンクにジュドー載せてネオグランゾン攻撃してるコラムが面白かった

295 ：
俺の周りでは第4次の本といえばソフトバンクのやつが定番だったな
あの山猫有限会社が編集担当なのでキャラや機体コラムが辛辣で読み物としても面白かった
武器デーと隠しユニット関連の記事がないのを除けばほぼ完全といった感じで
当時はソフトバンク+一生楽しむを組み合わせて使えばほぼ事足りる印象だった

296 ：
ソフトバンクは
球団を手に入れるまでは
出版社としてはよかったよねー
エロ系も出してたし
球団手にいれるに当たって、良くも悪くも
平凡になってしまった気がする

297 ：
当時からソフトバンクあったの？

298 ：
第4次SをVITAでやるのが楽しい
当時初のPSスパロボでロード時間短縮のためにエネミーフェイズのBGMを切り替わらない仕様にしてるのが残念

299 ：
ジェノサイドマシーンが神曲過ぎたから気にならなかった

300 ：
新ロボのチープなやつも変な癖になる

301 ：
新スパの敵フェイズ曲の暗闇でビックリ！（SHOUT IN THE DARK）は何か神曲に感じたな
印象に残るというか

302 ：
>>298
スピード感あってそっちのが良かったなぁ

303 ：
>>294
無茶すぎるw

304 ：
ネオグラとかヴァルシオンとか今見てもデザインかっこいいなー

305 ：
最近のはスリム過ぎる
同じ機体でも

306 ：
>>282
この頃の火炎放射系の武器は射程1宇宙不可にされるのが普通だぞ

307 ：
>>306
第４次じゃなくＦだがシェンロンガンダムがジャブローでなかなか悲惨なことになってたな……

308 ：
さすがに攻略本はもうブックオフでもみつからない
実家を発掘して一冊だけ見つけた
強化パーツの配置ってSFC版と同じだっけ？

309 ：
違う

310 ：
>>286に追記 これもSFC版の本
徳間書店インターメディア
パイロットデータが充実しており、性格が無いのが惜しいが
基本能力値や成長パターン、地形適応など他で見なかった物もありデータはほぼ揃っていて敵の物まである
（ただし隠しのクェスとシルキー、特殊誕生日のデータは無し）
ユニットデータも武器は無いが基本的なデータに加え他で見なかった地形適応もありコメントもついている
敵は運動性と反応がないが代わりに最大射程とその射程の武器の攻撃力があってコメントもあり
シナリオ攻略は時々シナリオが変な位置にあって序盤のシナリオが後ろの方にあったりするなど凄く探しづらいのが難点
内容自体は文章データ共に普通にあり増援位置も大体わかるので悪くはなさそうなんだけど
イラストや設定の類はほぼ無く空いてる所に他でもよく見るSD絵があるだけなので資料的な価値は無し
あと計算式とかも無かった

俺が持ってるのはこれで全部
電撃とソフトバンクは持ってないから比較できないけどいつか読んでみたい

311 ：
>>298
初スパロボだったせいかもしれないけど、敵のターンってことがわかりやすくてわりと好きだった

312 ：
>>311
俺も

313 ：
zガンダムつえーな
最後まで使えんじゃないかこれ

314 ：
使えるね

315 ：
Zに誰乗せてる？
やっぱ空Aのカミーユが最適か？

316 ：
最終的にはカミーユ乗せるけど
まだ機体が揃わない序盤は
アムロ・カミーユ・ファ・エマあたりでローテーション

317 ：
飛ばせるなら空Aのファ

318 ：
ゼゼーナンでもarmageddonが流れるようにしたら良かったのに、exではあれだけ沢山流れてたんだから。

319 ：
2019年現時点でZガンダムが最も輝いたスパロボ

320 ：
ウェイブライダーは移動用って感じで基本そのまま戦闘には突入させないから
リガズィと違ってあまり空Aにはこだわらないな
人型より運動性・限界・装甲が落ちる上に大気圏内で地形の防御効果が得られないのは地味に痛い
まあSFC版だとリガズィは空B止まりだけど

321 ：
地形適応の関係で地上ならビギナ以上の攻撃力だからね＞Ｚガンダム
更に早めに仲間になる、変形で空も飛べると至れり尽くせり。
最終的にはカミーユだけど、序盤〜中盤は副主人公やファなどの幸運持ち空Ａを乗せてる

322 ：
>>319
ハイパービームサーベルとかＷＲ特攻とか上位武器は増えたけど燃費悪かったり高ＮＴレベル必要だったりで
安定した高火力が出せるって点じゃやっぱり4次だな

323 ：
熱血ハイパーメガランチャーの頼もしさは登場時点ですでに輝いてる

324 ：
ビギナって適応Aじゃなかった？？

325 ：
Aだね
BはνやF91

326 ：
他の作品の感覚で、ミノクラを付けた陸戦機体で攻撃するとびっくりするよね

327 ：
ビギナはAだよ

328 ：
ビギナギナはF91と同時加入なら神になれた

329 ：
EXからやったのでEXで初登場した面々とEXには出なかった面々の顔合わせが楽しみだったのを思い出した
やっぱり集大成だよねこれが

330 ：
>>328
91の立場ないじゃん

331 ：
>>319
不遇だったのがF完かな
量産型νがカラーも相まってまるでカミーユの後継機と言わんばかりだったな

332 ：
実家にいるので当時の攻略本とかムック発掘してる
この頃の本は面白かったな
漫画もあった気がするが処分したのかみつからない

333 ：
当時は友達の家でラストファイターツインとかバトルドッジボールとかバンプレ系のゲームには散々世話になったなあ
懐かしすぎて泣きそう

334 ：
>>333
当時もだけど、未だに小学校からの友人と遊ぶ時はラストファイターツインやったりするよ
グレイトバトル3と4もやるし

335 ：
攻略本は読んでるだけで面白かった
アルティマニアとか一日中読んで終わりの時もあった

336 ：
みんなたまにはサーバインを選んであげてね

337 ：
あれってXとかTに出てるやつと同じと考えていいの？

338 ：
毎回サーバイン選んでるよ
サーバインの方がかっこいいし

339 ：
久しぶりにやってるけど
修理で経験値入らない
気合で15あがる
スーパーガンダムが飛べない
このあたりを忘れてた

340 ：
ズワウスのほうが人気あるん？

341 ：
移動力の問題でサーバインが便利
ズワウスの方が堅いが誤差程度
素早くてしぶとくて黒光りするのが一部で人気

342 ：
子供の頃は何とも思わなかったが今になってサーバインのSD絵の頭部がデカすぎて気持ち悪い

343 ：
飛び道具ないからビルバインだなあ
突っこませれば適当に削ってくれる

344 ：
>>342
何だぁてめぇ…？

345 ：
リアルルートではサーバインで、スーパーではズワウスにしてる。
気分だね。

まあ図鑑登録に関しては、一周のプレイで両方登録する方法はあるけど。

346 ：
そうね
武装が全然違うなら悩むかもしれないが
サーバインとズワウスの武装一緒だから使用方法も一緒だし
俺も気分で変えてるわ

347 ：
ズワウスだとあと一歩届かなかったり、逆にギリギリで生き残ったり…
このあたりのバランスはよくできてるよね

348 ：
真ゲッター1のグラは今作が一番好き
あの変なポーズ

349 ：
ストナー出すためのグラ

350 ：
今さら歯止めきかないけど近作は動き過ぎだよな
デモ動画とか見てても萎えるだけでやる気せんわ
スキップできるから好きに作らせろ的な態度が気に食わんわ

351 ：
この時のは効果音がいいんだよなぁ

352 ：
ウインキーはウインキーでちょっと寂しいのでα〜α外伝くらいの塩梅が一番好き
あとνガンダムの武装にパンチを組み込むんじゃねぇ

353 ：
動きすぎというか担当者であからさまに質が変わるのが今の戦闘アニメの一番の問題かな

354 ：
α外伝って気合入れすぎた二段カットインが鮮烈すぎて他があんまり覚えてない

355 ：
>>329
スレチだけどexはarmageddon流しすぎだよな、
ヴォルクルスは本体以外はviolent battleで
良かったんじゃねw？
第四次もゲイオスグルード、ライグゲイオスは
violent battleで良かった。

356 ：
ゼゼーナンもあんなんだけど一応ラスボスだからアルマゲドンで良かったけどな
それとα外伝のネオグラもアルマゲドンが良かった

357 ：
>>349
トマホーク使ったときもたまげた

358 ：
そして股間から放尿にしか見えないビーム。

359 ：
変ではないけど、指からビームを出すと思う人を大量に作り出したゲッター1のポーズ

360 ：
指から出るのがあまりに自然すぎた
むしろドラゴンの額のほくろとか真の下半身から発射がなんでそんなとこから出すのか不思議だった

361 ：
マジンガーZがしっかり放熱板からブレストファイヤー出してるのも
指ビームの説得力に寄与してると思う

362 ：
暇なもんで一週間くらいやってるけど
アイテムくまなく拾ってバランスよく育成とか考えながらやると2面くらいでドッと疲れるな
やっと宇宙に出たけど、地上戦が多かったんだなこのゲーム

363 ：
>>356
リメイクされるならギガドライバーキャノンの攻撃力5800位にしてもらいたい

364 ：
中盤で地上ルート選ぶと宇宙MAPが全4話しかない第4次
宇宙から始まり中盤でも必ず宇宙行く第3次とは大違い

365 ：
>>360
額かりビームが出るのはウルトラセブンからの定番だろう

366 ：
4次の次にEXからの3次だったから、3次は最初から宇宙マップでいきなりクライマックス感みたいなものさえあってwktkしてたな

367 ：
Fは後半ずっと宇宙のせいで地獄だったがな。恨めしい地形適応…

368 ：
>>366
俺も同じ順番でプレイした
反撃時に行動を選べないだけでこんなに難易度が変わるのかと驚いた

369 ：
俺も第４次からEXやったが戦闘アニメの差に驚いたな…

370 ：
マジンガーZをレーダー付けて鉄壁必中で敵陣に放り込むのが楽しかった

371 ：
>>370
第4次は敵が接近してくる事が多いから条件整えればレーダーすらいらなかったりする
レーダーは遠距離武器が強く陸Bで地形効果を受けられなくて敵があまり接近してこない
グレンダイザーにおススメ

372 ：
マジンガーZは球数多いのがいい

373 ：
ダメージ１０受けて段々強くなっていくのも楽しい
回避で生き残るユニットにはない楽しさ

374 ：
>>373
鉄壁無双はそこがいいよね
終盤のゲスト機相手になると装甲最大改造＆ハイブリッドアーマー2個でも
気力100だと3桁くらいダメージ食らうんだけどどんどん固くなってダメージが減っていくのも楽しい

375 ：
>>371
ビルバインとか回避系はいけるけど、
マジンガー系は最強武器が射程1の敵以外は無理でしょ。
基本的に敵は寄ってこない。

376 ：
コウジよりも幸運持ってるさやか乗せてたな

377 ：
スーファミ版だからバグによるエル・フィノ育成のためにコウジ使ってるなぁ。
トータルバランスでミサイルとスクランダーと装甲フル改造で鉄壁必中かけてビショット部隊返り討ちにしたのはなかなか爽快だった。

エル・フィノの上手い運用法は未だに思い付かないけどね。

378 ：
最近のスパロボは連続で狙われると回避率がその都度下がるからスーパー系の鉄壁無双が余計に強いと聞いたな

379 ：
マジンガー系はアーマーなしでも気力上げればいけるから
回避全振りのセッティングすれば敵はある程度寄ってくるよ
趣味の領域だけど

380 ：
>>375
Zとグレートなら運動性3段階程度でクレーターとか暗礁宙域みたいな
地形効果高いところに置いておけば大体の敵はよってくるよ
オルドナ＝ポセイダルのHMやゲスト機でも接近戦してくる
ダイザーだとサイズLだからなのかなかなか寄ってこないけど
余談だが集中は敵の行動には影響無さそう

381 ：
更にもう一つ余談だが敵が接近戦をしてくる行動パターンの場合
反撃で撃ちもらして四方を囲まれると
敵の射程内でも攻撃されずに無視されて他のユニットの方へ移動し出す
なので2回行動＝2回反撃を出来る敵を相手にするとより効果的

382 ：
いい加減ウザいわ

383 ：
おまえが？

384 ：
敵の思考ルーチンって
命中最優先で、命中率高くて狙える敵が複数いる場合は打たれ弱い方、
ただしあと一撃で破壊できる場合は命中0%でも威力の高い武器を使う
これで合ってる？

385 ：
ダイターンはザンバーとハンマーどっち改造するか本当に悩むな

386 ：
ハンマー

387 ：
ザンバー

388 ：
ザンマー

389 ：
ハンバー

390 ：
ジャー！ジャー！

391 ：
>>384
とりあえずゲッター

392 ：
久びさにプレイしているけど、やっぱりオルドナポセイダルきついわ
しかしなんで、出撃機体が13機しか出せないんだろうね

393 ：
第4次のチーム分けはその後のスパロボには受け継がれなかったな
カミーユとファが別々のチームとか今ではありえん

394 ：
今って何機出せるんだ

395 ：
強敵との決戦なの味方は半減はいただけない。

万丈とブライトは固定でメンバー選択をプレイヤーに委ねるでも良かったのかも。

396 ：
プルプルズ迎えに行った後だと余裕でポセイダル追いつめてて笑える。

397 ：
プルと行かないルートの場合、ポセイダル軍とギワザ軍を潰し合わせると、ほんとにオージとグルード2体しか残らないんだよ。

398 ：
ここ見てたらやりたくなるわ

399 ：
スパロボの中でもお手軽な方だからサラッとクリア出来ちゃう所もいいよね

400 ：
ブラッドテンプル出てくるスパロボはこれだけ？ギガブラスター使ってくるし

401 ：
VITAでプレイするといい感じのポケモン感が楽しい
少ない容量でいかに表現するかというところでは洗練の極みと思う
今はゲーム機の性能も上がって精細なグラフィック求められるから、作品間のビジュアルのタッチの差が逆に違和感になる
これでロボットも原作なみに動いたりするとなんかそれは違うんじゃねと思う
SDキャラのゲームだっていうことの意味は完全に見失われている

402 ：
知ったかで偉そうに現行ゲーム叩き

403 ：
少ない容量って言っても当時は大容量だったんじゃよ。

404 ：
記憶領域とはすごいシビアに戦ってたけど
あんま容量そのものと戦ってるイメージはない

405 ：
戦うの意味がよくわからんけど、16MBとか32MBとか48MBとかだんだん上がっていったのは覚えてる

406 ：
Bじゃなくbitだよね、細かいかもしれんけど

407 ：
Biteじゃないの

408 ：
何で噛み付くんだよ

409 ：
は？

410 ：
Byteだよ

411 ：
無知は恥、だな

412 ：
>>408
返レスは全て噛みつきなのか…

413 ：
普通にプレイしてたら気にならないものを何ごちゃごちゃ言ってんだ
顔グラの話しろ

414 ：
>>412
いや>>407がスペルミスして噛むって意味の方のバイトになってるってツッコミだろ

415 ：
Byte（何か分からん)とBite(噛む)を掛けたのか
上手いなー

416 ：
ってか盛り上がってると思ったらよくわからない話してた…
改造スレかと思った

417 ：
俺的ガンタンク好きなとこ発表ー！
1つ、青いとこー！
2つ、ガンでタンクなとこー！
そして可愛らしいフォルム
以上だ！

418 ：
>>417
SDの量産モビルスーツはそそられるよな
ガンタンクはどちらかというとモビルアーマだけど

419 ：
僧侶ガンタンクは可愛らしい

420 ：
つまりガンタンクに修理・補給装置を付けろということですね？

421 ：
何気に初期メンツだと
戦闘面ではGP01より役に立ったりするから困る

422 ：
スパロボやガチャポン戦記ではガンタンクに何も思わなかったなあ
けど、連邦vsジオン(ガンダム動物園の元祖)のガンタンクはウザかった…
倒してもコスト安いし、そこそこ耐久力あるし、遠距離砲撃でコケるし

423 ：
ジオン側の難所はジャブロー地下以外、全てタンクが出るステージだったな

424 ：
>>417
ボンボンのギャグマンガな。あれはFのだけど。

ファミコンのSDガンダム3英雄戦記では、連邦側のMSの性能はジムII→ガンキャノン→ガンタンク→初代ガンダム
…というよくわからん序列だった。
そういやレズンのギラドーガが「青ドーガ」って書かれたのもこれが初出かな?

425 ：
>>419
「へっへっへ ゆうしょくに いっぷく もってやるか」

426 ：
MSじゃないけどSDの妖精キッカが最高に可愛かった

427 ：
>>419
僧侶ガンタンクは口だけ気にくわない
あとは良い

428 ：
ＡチームとＢチームの分け方の基準がよく分からんかった
あれも記憶容量と戦ってたのかな

429 ：
>>428
チーム分けるだけでどう記憶容量と関係すんのよ？

430 ：
ガンダムって勝手に廃棄される？
ネモを捨てるよはアストナージが言ってた気がするけど
人は乗ってないと捨てられるのかな

431 ：
ν入手と同時に破棄されたような
強制廃棄は誰か乗っててもされる
なので同名の量産機が2機あって片方だけ改造して使ってもう片方は誰も乗せてないとかでも、ご丁寧に改造してる方から廃棄してくれるなんて場合もある

432 ：
乗ってようが乗ってまいが廃棄されるな。

初代ガンダム、GP01、ネモ、ボチューン、バッシュあたりはタダでポイ、
ザク改、ディザードはプレイヤーの手で捨てるよりは高い金が手に入る。
うーむ、謎だ。

433 ：
3次→サイコmk2危ないなぁ。捨てちゃお
4次→バッシュ（フル改造)危ないなぁ。捨てちゃおう

こんなんリューネじゃなくても勿体ないって思っちゃうわ
というかサイコガンダム系は分かるけど、バッシュって危険なの？4次オリビー機が特殊なだけ？

434 ：
バッシュ自体は普通の優秀なA級ヘビーメタル

オリビー機があぶなっかしいサイコミュ的な魔改造とかされてたんでない？

435 ：
クェス「なにこれ、ジェガン？まだこんなダッサイの使ってるの？だったらさ、これ使わない？」
アムロ「ヤクト・ドーガ！？どうしたんだ、こんなもの！？」
クェス「ノイエＤＣのやつらから、かっぱらってきたのよ。ね、これがあれば、私でも役に立つでしょ」

特殊工作員か何かですか

436 ：
ジェガンはカッコいいぞ、小娘にはわからんのですよ！

437 ：
モビルスーツ縛りにおいてはジェガンも貴重な戦力

438 ：
ジム3やジェガン辺りも
とりあえずビームライフルだけでも改造して
1500〜2000くらいにしておくとけっこう役に立つよ
序盤〜中盤ならサクサクザコを落とせるし

439 ：
ジェガンは有用、手に入ったら即乗り換えさせる

440 ：
ジェガンは実体弾あるからいいよね

441 ：
ジェガン入手時期だとリガズィの次、ｍｋ2と同じくらいには使えるMSかな
丁度サブ主人公も一緒に入ってくるし

442 ：
第4次のリガズィ優秀だよね

443 ：
なんで？

444 ：
なんでとはなんでや！？

445 ：
？

446 ：
ダイモスとかダンクーガを無理して使うよりはジェガンでビームライフル撃ってるほうがずっと役に立つ気がする

447 ：
乗る人がいない

448 ：
ジェガンは射程6だしダンクーガにかわるメリットが思い浮かばない

449 ：
>>446
一矢「ダイモシャフトの強さ知らないとかにわかかよ」

450 ：
入手時にはすでに微妙なんだよなぁ

451 ：
>>448
中の人が強いっつーメリットが一応あるな
それでもダンクーガと比べるとさすがに？

452 ：
武器を最大改造しても、正拳突き以外は3000未満だからなぁ

453 ：
Zの方が役に立つなら分かるが
ジェガンの方がって言われると、そこまで下？って感じはする

454 ：
ダイモスはともかくダンクーガより上って事はない

455 ：
ダイモス大先生を悪く言うなー

456 ：
Zと比べるとむしろ上らしい上そんなおらんやろ・・・

457 ：
ダイモスはなあ。
ジェガンよりは上かもしれないけど、
リガズィよりは確実に下だと思う。

458 ：
スーパーとリアルで比較してる時点で意味不明

459 ：
スーパー系だと誰に勝ってるよ

460 ：
リガズィはだいたいどの作品でも優秀だよね

461 ：
マジンガーZとゲッター2・3ぐらいには勝ってるはず

462 ：
そこはせめてライガーとポセイドン出してください

463 ：
まぁストーリー上恵まれてるからいいでしょ

464 ：
>>461
正直言ってダイモスよりマジンガーZの方が強い

465 ：
ダイモスはライガーよりは使えるよ、でもゲッター2相手だと微妙だしドラゴンには遠く及ばない
というかライガーとポセイドンが使いにくすぎて出番がない
マジンガーはいた方が助かるけどダイモスは強制出撃以外使わなくても困らない
それでもダイモスは無改造で雑魚一撃で落とせるから宇宙以外じゃリガズィに完敗ということもない

466 ：
Sの時点で宇宙でも使えるようにしてくれたら良かったのにね

467 ：
ダイモス無改造はキツすぎない？
気力上げて正拳突きしないとザコも落としきれないから、下手すりゃ反撃でやられるし、かといって気合で精神使いすぎると当てられないし避けられないし。
しかも足が遅いし射程も短いからトドメ係も向かない。

468 ：
ダイモスは何処のか忘れたけど
攻略本の写真でダブルブリザードを宇宙で出してるのを見た覚えがある
あれ開発中の写真だったのかな

469 ：
最近やり始めた所だが
ポイントためてスキル足す以前に
援護攻撃がないので落としにくい
&応援・祝福がないので
育てたい&幸福を持つキャラを
強いのに乗せ換えて、さらに順番考えてというのを久々にやった

470 ：
フットカッターするときの「ほあたあ」が間抜けに見えて好きだった。
Sで神谷明がこれに「ほぅわちゃああ」って感じであててて流石だと思った。

471 ：
>>469
そういう面倒なのがまた面白いんだよなぁ。

472 ：
頭のお弱い人にさわったらダメだ

473 ：
この前久しぶりにやった時に、誰も「努力」を持っていなくて焦ったわ
まだ当時は「幸運」に含まれていたんだよね

474 ：
レベル差が空いた状態で必中も無いやつはどうしようもないわな

475 ：
その点、妖精が幸運も必中ももってるエルガイム系は得だな。
誰でも後から挽回できる。

476 ：
スパガン…はルート限定か

477 ：
スペイザーで合体しないとボスは育てようがないが、ルート別れちゃう

478 ：
このゲーム命中で困る事そんなにあるかな
サイコフレーム2つと端金で運動性2段階くらいあげたら大抵いける気がするけど
ビタ一文使いたくない！とかポセイダルを殴る！とか無茶言わなければね

479 ：
当てることは出来ても避けることは出来ないんだよな

480 ：
>478
しばらくスタメンから外れてたキャラを上げ直す時の話じゃね？

481 ：
ハイメガは必中なしでも余裕で当たるやで
攻略サイトに必中ないとレベルブーストが大変と書いてあったけどガセや

482 ：
ガラリアって原作だとめっちゃ色白なのな
あとオーラバトラーでミサイルとかの飛び道具使うシーンもめっちゃ多いのな

483 ：
作画の使いまわしがきくからな…

484 ：
ボスそんなにきつかったかね？
パラの成長いいから直感分ちょい不利目ってぐらいにしか
マジンガー唯一の気合持ちなんで速攻でのグレン無双が気持ちいい

485 ：
強化パーツ丹念に拾うと割と350ターン以内とか無理な
SFCでは間に合ったと思うんだけど

486 ：
実質２話しか増えてないのでターン制限はSFC版よりPS版の方がゆるいぞ
それ以外の移植に伴う微調整も大体上方修正でプレイヤー有利になってるから
君が下手になっただけさ
攻略サイト見ながらパーツ全部拾ってたのなら普通は余裕でターン数余るよ

487 ：
偉そうな口きいて攻略サイト頼りwww

488 ：
強化パーツ(+金魂)はサイト見て確認くらいするだろ
探索使うのダルいし

489 ：
いや、別に

490 ：
いや、見るわ

491 ：
丹念に拾うってあったから攻略本や攻略サイトでも見てんのかと
リア厨の頃の初見探索頼みですらターン数に関しては余裕あったぞ

492 ：
>>485
最新のTASさんもリペアキットは無視するらしいからな

493 ：
700ターンはかかったけど

494 ：
激怒まで使う必要はないけどガン待ちでは厳しいね
毎ステージ1ターン伸びるだけで45ターンも増えるんだから

495 ：
リューネが出る話は説得する前にギリアムが撃墜しちゃうんだけどこれほっといたらいなかったことになんの？
プレシアが捕まってるんだっけ？

496 ：
SFC版でリューネとギリアム両方とも撃墜された状態で進めた事ならあるわ
確かどっちもクリア後のシナリオに登場しないまま終わったと思う
更にその後のシナリオでのヴァルシオーネ、グランヴェール、ガッデスの増援も一切なくなって
仲間にならないまま終わった
オルドナ＝ポセイダルの難易度が更に上がるんで超おすすめ
ターン数オーバーしてたんでシュウが仲間になる時の展開はわからなかった

497 ：
戦死扱いか

498 ：
登場フラグへし折るなんてまだ声優さん居ないから出来た芸当だよな

499 ：
最速で進めるとゲッターすら仲間にならなくて詰むんだっけ

500 ：
第二次ＧのＧガンの新宿のシナリオは
敵弱いし少ないしセリフ多いしつまらいね
ただイベントこなしてる感じ
分岐で通らない道があればよかったけどあれで繰り返しのモチベーションが下がる

501 ：
あれが数話続くの何考えてるんだろう

502 ：
「シャーキンは倒したんじゃなかったか？」
「それが気づいたら復活していたんだ」
「そういえばガルーダも復活していたわね」
こんないい加減さは嫌いじゃない

503 ：
うろ覚えなんだがプルプルも確か第二次でどっちか確定で死んだよな……？

504 ：
>>502
シャーキンを追ってきたんだが・・・(出現前にマップクリアしたので会えなかったけど)まっ、いいか

505 ：
ノイエDCも連邦に鉄槌を下すとか大口叩いた割にプレイヤーの選択次第では
・別ルートでコロニー落とし阻止
・口約束で休戦
・レストグランシュ2機相手にしょぼい自爆で壊滅
発売前のゲーム誌ではティターンズと並ぶ新たな敵組織として大々的に扱われていたのに
実際は妖魔帝国並みの扱いだった
そりゃFで存在ごと抹消されるよな

506 ：
>>502
Fではギレンとかがクローンみたいなムダにシビアな設定になってて萎えたな
どっこい生きていたでいいのに

507 ：
>>502
でなきゃでないでリアル叩く奴いるからな

508 ：
まあ巨烈兄弟やジャネラ一派よりシャーキン・ガルーダの方が人気あるし。

509 ：
アクシズに散るあたりから妙に疲れるな
EN対策ないとコロニーに戻って出直すとかなる

510 ：
序盤から中盤までずっと一撃でやるかやられるか、みたいなバランスなのに、終盤は敵がどいつもこいつも硬くなるからな。
正直めんどくさくなる。

511 ：
序盤のドローメやバストドンに積まれたAIがロンド・ベルを見る感覚は
きっとロンド・ベルがライグ＝ゲイオスを見る感覚に近いのだろう

512 ：
HPが一万超える雑魚が出始めるとだるくなる

513 ：
カレイツェドのビーム砲の威力に度肝を抜かれるのが中盤のハイライト

514 ：
ふつうに進めてチャムに奇跡覚えさせんの無理だな

515 ：
今さら？

516 ：
>>512
F完じゃあるまいし4次で万越えの雑魚なんていたか？

517 ：
最終話のゲイオスとかヴァルシオンか

518 ：
メカザウルスダイ「万越えの雑魚なんているわけないよな」
マザーバーン「だよな」

519 ：
クインマンサゴッドネロス赤騎士青騎士｢｣

520 ：
2話のハーディアスは雑魚？

521 ：
むしろ最後の方がこっちも強くなってるしスラスラ進むような気がするけど

522 ：
後半の難易度はMAP兵器をうまく使えるかにかかってるな
これと聖戦士を縛るとチーム分けから一気にきつくなる
前半はゲシュペンストやマジンガーに金を使うとヌルゲーだけど
金を節約したりサブキャラを鍛えたり幸運にこだわったりしてるとめんどいかも

523 ：
マップ兵器ないとやってられん

524 ：
火星に到達してゼゼーナンの姿を見てリョウと甲児が発するひとことがいいな
ベースにあるのは東映まんがまつりのマジンガーZ対ゲッターロボなんだとしみじみ思う
改造と育成に面白みがあるんで飽きずにやれる
ボスをエースにする、とか
コンバトラーの全武装をフル改造する、とか
独自のミッション設定すれば楽しそう

525 ：
ボスをエースにするのは序盤を乗り越えれば楽
ボスと忍で激怒兄弟として有能だった

526 ：
ボスはフル改造グレートに乗せてもエース的活躍はさせられなかったわ

527 ：
マジンガー系を乗り換えて遊んでたらチーム分けした後もそのままだったので大変だったわ

528 ：
なんかの攻略本で「オルドナポセイダル」のマップにマリンスペイザーのアイコンが写ってて、この人鉄也使ってねぇなって思った

529 ：
甲児と鉄矢の精神逆だったらいいのに。
加速があれば序盤のマジンガーは無双できただろう。

530 ：
序盤ポセイダル軍相手に甲児マジンガーは鉄板

531 ：
終盤の鉄矢もひらめきないから強敵相手に使いにくいんだよな

532 ：
ゼブが「やめたやめた！こんなのやってられるかっ！」
って撤退するのって、これだっけ？F完だっけ？

533 ：
SFC4次では「ロフの仇を取るつもりだったが…このおっさんにゃもう付いて行けねーぜ。おりゃ、降りた」と言って撤退するな。

PS版ではイベント自体が変更されており、全然違うセリフを言って撤退する。

Fは知らん。

534 ：
ゼブはFまではもっと臭作みたいな顔してたのにOGだと顔も声も変わっちゃったのが残念

535 ：
第4次(SFC版)ではロフ(アクシズ戦で必ず死亡)の仇討ちのつもりだったがゼゼーナンに愛想を尽かしてセティと共に撤退
「…ロフのカタキ討ちのつーもりだったが…このおっさんにゃあ、もうついていけねえぜ。おりゃ、おーりた」

第4次(PS版)ではロフ生存ルートがありメキボスと主人公の説得を受けて撤退
「オレは、あーんまり急ぐとお二人さんのジャマになるか…ま、あとからゆーっくりついて行くさ」「そんじゃな、メキちゃん」

F完ポセイダルルートでは最後まで敵のまま死亡
DCルートではメキボスの通告を受けて撤退した事でゼゼーナンに咎められシャピロに捕らえられるが難なく脱出、
ロンド・ベルと共闘する
ゼブ「ま〜ったく、やってらんないぜ、ゼゼーナンのおっさんとはよ」
ゼゼーナン「貴様もか、ゼブ！！」
ゼブ「ま、そういうこ〜とだな。大体、あ〜んたの思考は独善的す〜ぎるんだよね。今回のことにし〜てもな」

536 ：
ルパンぽい

537 ：
ミーナ、パット、グレース、リン、あとついでにレッシィ
君たちはゼブと子作りに励んでもらい地球とゲストの平和の架け橋になってもらう
これがブライト艦長の残したロンドベル最後の指令だ。

538 ：
ロフてアクシズで死亡マストじゃないの？
たぶんSは数回しかやってないからちょっとわからんことがあるなあ
SFC版は必ずあそこで死んでたと思う

539 ：
みなさんありがとうございます
各作品のセリフまで貼っていただいて

途中で撤退するのは無印だったんですね
「やめたやめた！」って言って撤退するのは、何かと混同したのかな

540 ：
>>538
・特異点崩壊でロフと主人公が戦闘する
・アクシズに散るで三将軍が6PPまで生きている
これで撤退して生き残るよ

最終ステージでも自動的に主人公がロフに説教して
そこでも三人揃って撤退する

541 ：
あ、PS版の追加イベントの話ね

542 ：
>>539
ひょっとしてF完で初号機がゼルエル食う時のイベントかな
流石のゼブもドン引きで「地球人てぇ奴はなんてモンを造りやがるんだ！」って叫んで撤退

543 ：
主人公がロフに説教とか
命の恩人だってこと忘れんなよ

544 ：
恩人だろうがなんだろうが
明らかに間違った道を行こうとしてりゃ止めるべきだろ
レンタルボディーガードCOOLみたいな前髪しやがって

545 ：
たしかにロフとクール似てるｗ
ってオッサンか！

546 ：
オーケンに似てるとか思ってたら64でもっと似てるのが出てきたという

547 ：
当時はああいうのがカッコよかったんだよ！信じてくれよ！！

548 ：
いくらなんでもおっさん過ぎる…

549 ：
>>534
臭作w
くんかくんかくんか…

550 ：
第４次(S)を小〜中学生くらいでやった世代が
ちょうどリアルタイムでレンタルボディガードCOOLに夢中になった世代じゃね？

551 ：
ラジカセが印象的すぎて髪形はまったく覚えてなかったわ

552 ：
>>550
うむ、30代だな…

553 ：
クールクールクール！

554 ：
coolがhotになっちまった（眼鏡ｸｲｯ

555 ：
>>549
そこそこ有名なエロゲの主人公
似ている

556 ：
説明しなくていいから

557 ：
テニプリがスパロボ参戦しても驚かない

558 ：
小中で第4次とか楽しいの？
ロボいっこも知らんやろ

559 ：
スパロボやってる人の半分以上は登場作品の2割も視聴して無いと思う

560 ：
当時のスパロボはまだコンパチヒーローシリーズの一種という位置づけにあったと思う
ザ・グレイトバトルとかバトルドッジボールとか
というわけで原作は知らないがSDのロボは好きって子供は多かったんじゃないかと

561 ：
第４次時代の小中学生って言ったら
SDガンダムやコンパチヒーロー全盛期に育ったエリート世代やぞ

562 ：
ワイの子供のころはガンダムにパイロットなんていないと思ってたから
アムロって誰やねんって感じだった

563 ：
中学でexしてた

564 ：
リアルタイムで第4次やった頃はガンダムしか知らなかったけど、楽しかったぞ
ただ興味持った作品があってもレンタル充実してなかったからなぁ

565 ：
充実し始めたころだべ
コンバトラーや、Ｚガンダムやザンボット３のＶＨＳが続々発売され始めた
マジンガーとゲッターは劇場版と総集編ビデオしかなかったが…
この２つはなんか視聴難易度が高い。未だに定額見放題サービスもやらんし
チェンジゲッターが人気になったのも、手に取りやすかったてのもあるだろな

566 ：
マジンガーはCS辺りで安定してやってる気がする
グレートはあんま見ないけど

当時ダイモスは寺田の私物のビデオしか資料なかったとかいう話もあったよね

567 ：
うちは5歳離れた兄がいるから、その影響で色々知っていたよ

568 ：
とはいえ再放送も結構あった時代
ダンクーガとかエルガイムみたいなやや新しめの作品の方がずれて見てないかもな

569 ：
うちってなんだよ

570 ：
>>567
サスケェ･･･

571 ：
スパロボで興味持って原作見ても面白くないパターンが多いから、ソフト化されてても結局見ないんだよな
ダンクーガなんかその筆頭だな、OVAと劇場版の出来は知らないけど

572 ：
聞き齧っただけの知識をドヤ顔語り
正直リアクションに困る

573 ：
>>572
誰に行ってる？

574 ：
>>561
今でも武者ガンダムとかの方が好きだなあ。

575 ：
>>227とか>>402と同じ奴だろう
まあ妖怪みたいなもんだと思ってほっとくがよろしい

576 ：
このほぉしのぉぉぉうぁあしたのためのぉぉぉスゥクルァンブゥルゥだぁぁー！！！んまもれっ！っともをっ！たおっせっ！てきウォッホ！！だーいよー(ん)じスゥゥゥープァァハ！ルゥオボットたいせんだー

♪チャカチャカ♪

577 ：
短く熱く印象に残るCMだったのぅ

ﾛｹｯﾄﾊﾟｰﾝﾁ!ｺﾞｩ!ﾌﾗｯｼｬｰ!

578 ：
>>563
俺も中学でナニーしたわ

579 ：
Fやったり第4次やったりしてるけど
Fはロボットのグラフィックがちょっと縦方向に長くなってるよね
ロボットのSD感は第4次のほうが可愛い

580 ：
Fのビームサーベルの「これじゃない」感がなあ…。
4次のサーベル発生音も「ヴン…」って感じで、原作とは違うけど、Fの「バシッ」はもっと違うだろうに。
あれじゃ実体剣だ。

581 ：
わかる

582 ：
ストナーのガコンと当たって突き抜けていくのが一番ガッカリした>F

583 ：
ブラックホールキャノンとかの演出もこっちだなあ

584 ：
BHCは縮退砲より強そうに見える

585 ：
>>582
新やＦのストナーは敵を貫通しちゃってるのがいかんな、折角の高エネルギーが無駄になってる感がある
着弾→大爆発の流れの4次ストナーの方がまだ描写的に近いような

586 ：
>>580
ビームサーベル絡みで一番アレなのは
ビームサーベルの類を装備してない機体でも
切り払いで武器を受け止める時はなぜか
手からビームサーベルが生えて受け止める演出だな
αくらいまでこれあったと思う

587 ：
Ｆの効果音だと修理装置使った時の音も違和感

588 ：
第4次のBGMやSEは全体的に良かったんだけど
エルガイムイントロのｼｭ〜〜〜〜ﾝ…ﾎﾟﾝﾍﾟﾝ！だけはどうにかならなかったのかと

589 ：
>>588
むしろ好きならなんだが

590 ：
>>588
むしろ好きなんだが

591 ：
Time for L-GAIMは同じウィンキー製のバトルロボット烈伝の方が原曲の再現度は高いんだけど
じゃあそれが迫力があるかというとそうでもないのよね

592 ：
ダンクーガの曲かっこいいなと思って原曲聞いたらしっとりしてて呆然とした

593 ：
ダンクーガ伝統のアレンジ曲

594 ：
>>589
大好きだったらダイジョウブ

595 ：
ダンバインの主題歌はEX→4次→バトロボとだんだん正確になって行くのよね。

596 ：
バトルロボット烈伝は同じ開発元なのにサウンドドライバがショボくて損をしてる曲が多かったね
しかしその中でも逆シャアのメインタイトルは別格だった
あれはサターン版Fすら凌駕する出来

597 ：
しょぼいけどSFCの限界があるなかのアレンジとしては一番好きだな＞バトロボのBGM

598 ：
バーニングラヴってエンディング曲なんだな

599 ：
>>597
アレンジに関してはすごくうまく落とし込んであるよね
恐らくスパロボ用のサウンドドライバは容量が大きすぎて
グラフィックにリソースを割かれたバトロボにはに使えなかったんだと思う

>>598
そうだよエンディングテーマ
曲調はαが一番近い

600 ：
バトロボはダンバインのイントロがよかった
でも音楽だと魔装機神の最初のやつが自分の中で衝撃だったな
ダークプリズンやテュッティの曲なんかは未だにあれが一番だと思ってる

601 ：
>>596
エルガイムとゼータのエネミー曲セレクトも良い

602 ：
LOEのサントラは終盤の
誇り高き者たち〜勇気を胸に〜光の導き〜君がいるからの流れが素晴らしい

603 ：
LOEのサントラ…高そう

604 ：
主人公のBGM好きだった
タイムトゥーカムだっけ

あとZBGMのアレンジも好き
あとジェノサイドマシーンも好きだし
サイバスターも好き

605 ：
曲と言えば第４次までが魔装機神サイバスターで、
ＬＯＥ以降が熱風！疾風！サイバスターってイメージなんだが

606 ：
お前基準のイメージなぞ知るかボケ

607 ：
あれ第４次は熱風じゃなかったけ

608 ：
熱風！疾風！サイバスターの曲名が付いたのは第4次から
発売前にゲーム誌で歌詞の募集も行われたが実際の作詞者はTIME TO COMEと同じ(田中麻衣子・小泉正宏)なので
募集された物からの採用は無かったと思われる

>>605の言うイメージの違いはアレンジの差異から来るものではないだろうか
大別して
・初出のFC第2次をベースにSFC3部作、PS版F、コンプリートボックスで使われたVer.
・LOEで新たにアレンジされた物をベースにSS版F、α以降で使われたVer.
の2種類があるから

609 ：
TIME TO COME
無くした夢とか邪悪な闇とか結局なんのことだったんだ

610 ：
瞳閉じたり翼開いたりするようなもんだよ
イメージだよイメージ

611 ：
守れ！限りなき空を(空B)

612 ：
断！空！我！(飛行無、空B)

613 ：
>>608
FC第2次のサイバスターはかなり特殊だぞ
SFC以降とはだいぶ違う

614 ：
まああれはOPだし

615 ：
>>613
3次〜EX〜4次で使われた曲の土台になっているという点では何ら相違無い

616 ：
それ、全部に言えるな
上で書いてる意味無くなったね

617 ：
>>609
なくした夢→ナイメーヘン士官学校で次席に甘んじたこと
邪悪な闇→ゲストの皆さん

618 ：
>>310
フタバとケイブンシャとソフトバンク持ってたけどソフトバンクのが1番好きだったな
パイロットデータとか全体的に丁寧で読みやすかった記憶

619 ：
味方に奇跡ハイメガキャノンとかまさに邪悪な闇だよな
なあ主人公さんよ

620 ：
スーパー系主人公でもそれが出来ちゃうのがなあ
おかげで奇跡暗剣殺で夢のようなダメージを叩き出せる訳だけど

621 ：
シュウ「ここまで強くなるために、あなたがたは何人の命を吸ってきましたか？」

味方撃ちは全員脱出するから0人、しかも資金まで増えて生命にも経済的にもやさしいクリーンな演習

622 ：
などと意味不明な

623 ：
全滅プレイなんて、撃墜数が増えないから、誰も倒さず強くなったってことだしな。

624 ：
とりあえずシュウには「お前が言うな」と言いたい
操られていたとはいえ、3次の時の全世界滅ぼす宣言からそんなに経ってないし

625 ：
三次から四次は3ヶ月だっけ？なんでそんな周期にしたんだろう。

626 ：
>>624
シナリオライターがシュウに惚れこんじまったんだよ。
一生楽しむ本のインタでも「シュウを倒すとバッドエンドになるのは、汚れなき力を武器に戦う彼を敵に回すのは誤りの選択だから」とか言ってたし。

627 ：
>>626
それインタビューじゃなくて各勢力の解説ページだな
ライターじゃなくて攻略本スタッフの感想じゃね？
インタビューの方でもやってほしくないとは言ってるけど

628 ：
懐古厨だからか未だにスパロボのラスボスはシュウのイメージだわ

629 ：
「わたしは、わたしの心の命じるままに、行動しているに過ぎません」

シュウを象徴するかのような台詞だけどこの時はヴォルクルスに操られてる最中

630 ：
操られてる次点で小物臭

631 ：
だからこそ本人が本当に自分の意思かわからなくなっていたな

632 ：
おじいちゃんの蘇生術が未熟で契約の記憶が消されたって設定好き

633 ：
EXシュウ　好き
4次シュウ　なんでもかんでも倒せばいいってもんじゃないんだ少しは考えろ的な
F完シュウ　ムチャシヤガッテ･･･
それ以降のシュウ　お、おう

634 ：
「自分を利用する者は許さない」とか言うくせに、自分は平気で他人を利用しまくるからなー、あいつ。

635 ：
>>623
4次のステータス画面にある撃墜数はパイロット成長に影響しないよね？

636 ：
撃墜数は四次では何の意味もない自己満要素

637 ：
>>634
だからこそ正義の味方などではないんですよ
ダークヒーローと言えるかどうかはわからんが、たまたま自分が気に入らない相手が悪者ってだけの話だな

638 ：
デュークの顔グラがココリコの田中に見えるのは自分だけじゃないと思いたい

639 ：
時代的に思ったことはないが言われてみるとすげえ納得してしまう不思議

640 ：
TAS動画のコメントなんかでは結構前から言われてたな
リヒテルが関根勤ってのはピンとこないが

641 ：
>>637
それを平気でやるから昨今のダーク（）ヒーロー（失笑）とは違うって事だろ
今のOGのも含めてね

642 ：
特異点、崩壊→Aチーム、Bチーム分け
でAチーム不公平感あるな。だから栄光の落日で面食らう。

643 ：
別れたばかりのBチームが助けに来てくれる、絶望的な状況に陥りそんなバカなことを考えた小学生時代

644 ：
Aチームにダンバインチーム居ないのはアレか、前のチーム分けのまんまで宇宙用に改造中とかか。

主人公以外で使えそうなのアムロジュドーヤンロンテュッティくらい？コウは強制ステイメンだし。

645 ：
ゴッドボイスさん

646 ：
マリアをデュークではなく甲児と同行させる配慮はあるのに
ファだけカミーユと別々にされるのは可哀想

647 ：
あーまたケンカしたのかなあとか思いながらプレイしてた

648 ：
>>647
命掛かってて今生の別れになるかもしれないのに喧嘩ぐらいで離れようとするか？？？
小学校の遠足じゃねぇんだよ

649 ：
なにムキになってんのさ、忍

650 ：
ショウ達がいないのにドレイクと決着がつくんだからさ
ダバ達がいないのにポセイダルと決着がついても良かったよね

651 ：
>>650
味方ダンバイン系はドレイクとの決戦シナリオの方に回すべきだったよな。

652 ：
やっぱりシナリオ構成がガッカリなんだな。ユニット設定も。

この辺から原作観てスパロボと違うのが恒例化したか？

653 ：
難易度的にも栄光の落日までフルメンバーで次からチーム分けでもよかった気がする

654 ：
中盤のチーム分けは
ノイエDCのコロニー落としを阻止する→宇宙苦手な機体は地上に残るって名目があったが
終盤のチーム分けは何となくメンバー増えたから分かれて行動するってあやふやな理由だったもんな

655 ：
多分容量の問題。

656 ：
この頃は資料が少ないのよな

657 ：
まあでも戦艦が2隻あってあれだけのメンバーがいてるのに固まって行動ばかりしてるのも可笑しな話だと思う
敵は多いのにだぜ

658 ：
最初の別行動は分岐だよね
二回めは交互にプレイだから別行動チームの動きもわかる
少なくとも小隊制とかよりはレベルの底上げ対策としては好きだったわ

659 ：
次のシナリオ栄光の落日→その前にインターミッションで強化したヤツBチーム→ああん

660 ：
せめて直前のインターミッションをチーム分けの前に入れてくれてたらな
マップクリアしていきなりチーム分けるとか言うなよ

661 ：
AチームBチームでトレードするとしたら
主人公・アムロ⇔カミーユダンバイン系
だろうか
Sだと主人公とロフの絡みもあるし

ティターンズとバイストン・ウェルとの決戦で作品主人公がいないのは本当に意味がわからんw

662 ：
きっとこれに尽きる
https://i.imgur.com/zx9DwsD.jpg

663 ：
EXだと変な分岐マップでドレイクと決着つけたよね

664 ：
ティターンズとの勝負の決め手はコロニーレーザーでクワトロとブライトがAにいて
Bにも残党としてジェリドとロザミアがでるからまぁ

それに4次はシロッコもバスクもいないしな
ジャミトフも艦長として戦艦に乗ったりしないし

665 ：
シロッコと戦わないならあの場にカミーユがいようがいまいがどっちでもいい

666 ：
そういえばなんでシロッコはぶられたの？
データ上は存在してたみたいだけど

667 ：
死んだだろ

668 ：
シロッコは3次のラストで死亡した扱い
まあヴァルシオンに乗って来るなんて反則だよな…

669 ：
一方プル／プルツーは甦った

670 ：
>>669
3次でのキャラの死亡は4次/Fにもだいたい設定が引き継がれてるが
2次→3次はあきらかに死んでる連中も死んでないことになってるのが多いんだよな

671 ：
2次で敵のレコアさんが3次の序盤は味方で結局裏切る

672 ：
三次レコアは、よくわからん。二次では敵なのにさらっと援軍としてくるし。まあ、シヤアとかガトーとかさらっと仲間になるけどな

673 ：
>>668
三次やってないけどジオングはどうしたww

674 ：
スパロボはジオとジオングに冷たいからな……
二次Gシロッコなんてデビルガンダムに乗ってくるし

675 ：
すまんジオングじゃなくてジオだったな
ジオングはシャアだっけか

676 ：
3次でガトーを仲間にするのと、メキボスがウェンドロに倒されるのは両立できないはずなんだよな。
あとEXでトッドが仲間になるとイブン婆さんが死ぬし。
でも4次ではどちらも両立している。

だけどレコアだけは死んだ扱いになっている。3次では死なないルートもあるのに。

677 ：
その辺は上手いこと脳内保管するしかねーな…
バイオ１でジル編やったらレベッカどこ行ったの的な

678 ：
ンなことを言ったらネオグランゾン倒したのだってゲッタードラゴンじゃん

679 ：
いやダイターンだし

680 ：
サイバスターさんのコスモノヴァで倒された再現映像が残ってるから
そんなダメージでない？ちゃんと改造すれば出るようにできますよ

681 ：
SFC版の第3次は武器改造まだ無いんだよなぁ
サイバスターで倒すのも無理じゃないけど。ソースは俺。

682 ：
SFC第三次だと気合3回かけたコスモノヴァなら3000以上は与えたはず、トドメなら十分
仮にネオグラの気力200でも装甲3200だからダメージ通るはず

LOEの話？あれもネオグラ瀕死だったような…

683 ：
シロッコがヴァルシオンで登場するんで、サラがジ・Oに乗っているはず

684 ：
色々なifの世界を内包しながら、結局アストナージは離婚し真吾は風呂場で骨折するわけだ

685 ：
第三次でネオグランゾンあぼーんしてるのにEXでサクッと再調達してるシュウ
ゼゼから貰ったコアユニットも自力で再制作してたのだろか？オーパーツの筈なのに

四次の「特異点、崩壊」で解析自体は大した事無かった、それを起動させるエネルギーが無かっただけ。とは言うてるけど

686 ：
ルオゾールの蘇生術で機体毎復元したんじゃねーの
あれって単純に死体が息を吹き返すって感じの術じゃないみたいだし

687 ：
ネオグラはギリギリまで削って激怒で止めが俺のジャスティス

688 ：
4次Sではネオグランゾン（とゼゼ公）には激怒は効かなかったはずだが。

689 ：
10残してみんなで包囲して記念撮影のごとくクイックセーブする
その後コンティニューする事もなくまた始めた時にあっさり消す

690 ：
リョウ「これで…よかったんだろうか？」
万丈「いや…どうも、ぼく達は、ムダな事をやったような気がするな」
マサキ「おれも、あんまりいい気分じゃねえぜ……」
メキボス「……これでは、お前達も、ゼゼーナンと変わらんな。オレの見込み違いだった」

この後、地球とゲストとの和平交渉は決裂。
ゲスト、インスペクターとの、際限のないドロ沼的戦争を続けて行く事になる。
それは、いつ果てるともない悪夢であった…
ー終ー

691 ：
>>690
F完にもそんな感じのエンドがあったの最近知った

692 ：
F完は5種類あるEDの過半数がBADだからのう

693 ：
なんとなく中立っぽい空気出してるとはいえシュウも立派に危険派閥の一角だし
きっちり始末つけとくのがメキちゃんにそこまで言われるほど悪いことだろうかと昔から引っ掛かっている

694 ：
可能性の話ではあるが、危機を未然に防ごうとしたらこうなるっていう１つのパターンではあるだろう
わかってくれるやつ、信じてくれるやつのが少ないみたいな

695 ：
メキボスがシュウの過去の言動をどの程度マークしてたか分からないけど
火星のやり取りだけ見れば
・サフィーネの安い挑発に乗ったロンド＝ベルが
・敵対するつもりは無いと明言しているシュウに対して
・ゼゼーナンそっちのけで喧嘩を吹っ掛けた
という構図だからね
メキボスの失望も止む無きかと

696 ：
なんにせよ裏ボスとの決戦になった時点で
勝とうが負けようがこっちが悪いような雰囲気にして終わらせる
シナリオ内容自体にいい印象を抱けない案件だったな4次シュウ戦

697 ：
>>690
逆に地球人がメギボスの本星に攻め込んで来る

698 ：
第三次αでそれに近い展開が楽しめるで

699 ：
>>695
シナリオの流れ上、なんで唐突にシュウと戦うコマンドが出るんだ？
ラスボスを前につまらん維持の張り合いなんてナンセンスだよ、と思った。

700 ：
シュウと戦うルートだとゼブとセティとついでにリヒなんとかさんがまったく出てこないのも気になった

701 ：
ゲームだから
第4次あたりまではゲームだからね？的な簡単さがいい
そんなマジになられてもさ

702 ：
戦争を取り扱うゲームだからそういうシナリオを入れたいって
攻略本のインタビューで阪田が言ってたな＞シュウと戦うとBADED

703 ：
どの道危険な存在なんだから潰せる時に潰すというのも至極当然と思うのだけどなぁ＞シュウ
同じ理由でノイエDC残党を叩いても問題にもならなかったのに。口約束だけど停戦合意していたのにさ

704 ：
知られなければ問題にならないというリアリティのある話なのかもしれない

705 ：
ノイエDCとの停戦はティターンズを倒すまでという期限付き
ハマーンから見れば「停戦の期限は過ぎたけど宣戦布告もしてないのにミネバ様を拉致するとは卑劣なりロンド＝ベル」というロジック
ジュドーで説得しても「武門の意地がある」「地球を救えるのは独裁だけ(連邦には無理)」と返してくる
要するにハマーンはロンド＝ベルとも戦う気満々だったのでシュウとは大きく異なる

ところでミネバってノイエDCの総帥だったんだな、すっかり忘れてた

706 ：
http://web.archive.org/web/20030513034252fw_/http://yudetamago.s2.xrea.com/4thkeibun.html
インタビューこれな。昨日はアーカイブが落ちてて貼れなかった

707 ：
いまさらなんだが、ＳＦＣ版第４次の初期ｖｅｒと後期ｖｅｒってぱっと見で区別できるようになってる？
今ちょっと後期版が欲しいんだが、まさかそこら中の第４次を買い漁って片っ端から起動→ロボ図鑑のドムの項をチェック
ってやるのもどうかと思うし、仮にやったとしてもし全部ハズレだったりしたらちょっと立ち直れないので…

誰かよろしくお願いします。

708 ：
しっ
しらないアルよっ！

709 ：
>>707
4次も当てはまるかはわからないが基本的に
刻印が数字2桁のみのは初期、AとかBが後ろに付いてるのは修正版ということが多い

710 ：
シュウ・シラカワが潜在的な驚異であることについては同意である
それを踏まえた上でそのシュウ・シラカワや世界中の軍事組織を敵に回してなおその尽くを打ち破ってしまう部隊があればどう思われるだろうか
しかもその部隊は時として命令にも従わず制御できていないのである
ロンド・ベル隊の規模縮小と非正規の協力者の解散に賛同していただきたい

711 ：
ジャミトフかな？

712 ：
英雄は平和になると誰も勝てない脅威の存在として疎まれるのと同じような感じ？

713 ：
戦後も軍に残ったのは僅か数名(ブライト、アムロ、カミーユ、フォウ、カツ、コウ、ケーラ)
得体の知れない民間協力者たちは殆どが堅気の職業に就き(鉄也とジュン除く)
戦力としても財力としても驚異的だった破嵐万丈に至っては財閥を放棄して消息不明
恩知らずな愚民共もこれなら安心だろう

714 ：
あいつら何度解散させても戦力削いでもいつの間にか前より戦力増強してくるんだよな

715 ：
敵の離反者も勝手に受け入れるし

716 ：
上層部の書き込みかな？

717 ：
＞＞７０９
遅くなってスマンが、レスサンクス
で、たびたび質問ばかりで申し訳ないんだが、刻印ってのははじめて聞くんだけど、
カートリッジ裏面の「取り扱い上のご注意」のラベルの右上側に目を凝らすとうっっっすらと見える数字
のことだと思うんだけどそれで合ってる？

718 ：
いい加減ウザいわ

719 ：
>>717
違うよ。カセット分解して、中の部品に書かれてるやつ。

720 ：
>>717
合ってるよ
場所は右上だったり左上だったりするから注意

721 ：
一つ一つ潰していくしかない

722 ：
>>717
カセットによって書かれてる場所は違う
数字四桁もしくは四桁＋アルファベット一文字の英数字見つからないか？

723 ：
馬鹿には見えないんだよ

724 ：
削れてるのかもしれない

725 ：
まあ後期ROMほしい人が前期ROM持ってても困ることはないだろう
逆なら別だが

726 ：
四部作のトリを締めるラスボスが個人的差別意識でゴネてるぼっちのおっさんってなぁ…。

727 ：
子供にもわかりやすいようにと考えたら小物臭くなるのは仕方ないかも
この頃は原作知らないと何がなんだか…という事もほぼなかったな
知ってる人からすると薄いんだろうけど

728 ：
ビアン博士「宇宙人が侵略しに来るヤバイ、とりあえず地球征服しよ」
シュウ「利用されたのムカついたから侵略者の親玉追い詰めよう」
ロンド・ベル「敵対の意思見せる奴等は全部しらみ潰しにしていこう」
ゼゼーナン「地球人ヤバイ、野蛮すぎる」

729 ：
差別意識があったのは確かだが地球人を糾弾してたのは軍事力独占のための詭弁で
ちゃんとラスボスらしく全宇宙の支配者(笑)になる事を目指した壮大なおっさんだぞ

ゼゼーナン「見よ！この力！これこそ、私が全宇宙の支配者となるべく定められた証！！ふははははは！！」
シュウ「醜悪な…」

730 ：
>>728
ビアン博士ってざっくりまとめるとそんな陳腐になるのか・・・
内部で割れてると対抗出来ないから、一つにまとめて力をつけよう的なモノだったよね？

731 ：
武力による統一と対抗勢力の育成
どちらか残ったほうが地球を守る、だな

732 ：
自分という侵略者が現れたときに人類がひとつにまとまることが出来てそれでいて自分に打ち勝つ力があるならそれもまた良し的な感じ

733 ：
「宇宙人がくるぞ！！」

「バーカバーカ」
「バーカバーカ」

「ちくしょうお前ら全員R！！！」

734 ：
博士の思想はともかく、部下のせいで本当に悪の組織にしか見えない

735 ：
むしろ地球の不穏分子を表に出すことでまとめて倒させるつもりだったのかもしれない

736 ：
どちらに転んでもビアン博士の目的が果たされる
博士は己を殺して、目的の成就を優先した有能すぎる人物

737 ：
まぁ制圧完了後もあのメンバーで一丸となって異星人と戦っていけるかというと…
あきらかに地球征服だけが目当てのやつら多そうだし

738 ：
ビアン＋シュウ＋リューネ＋ラストバタリオンでインスペクターに立ち向かう
第3次スーパーロボット大戦IFにご期待ください

739 ：
人を選別する目はなかった
か、地球さえよければ状態なのか

740 ：
毒気も必要と考えて組織したのがDCで
DCに対する安全装置、もう1つの可能性としてリガ・ミリティアを結成したって感じかな

ビアン博士の腹心だったジオンは
「世界征服とか急進的すぎる、人間がみんなニュータイプになるのを待とうぜ」と言ってるうちに
ザビ家に謀殺されたそうだけど
インスペクター襲来までの期間の短さを思うとその思想は節穴だったようだ

741 ：
>>726
それいったら3次もクソガキやぞ

742 ：
ＥＸでも死にかけと負け組トップが超魔装機というチート手に入れて焦ってイキった結果だし
ヴォルクルスも邪神といえば肩書き的にはラスボスっぽいけど本質は逆恨み幽霊だし

743 ：
デビルゴステロ「俺はお前らを殺したいだけ」

744 ：
>>738
母艦の艦長があしゅら男爵って時点でな…

745 ：
>>744
だ、第二次の時点でドズル閣下のビグザム居たから
きっとギレンと紫ババアがドロスなりザンジバルなりで……

746 ：
ギレンはいいけど、キシリアだったらあしゅらの方がマシなんじゃね？

747 ：
あいつらも精神コマンドを任意で使えれば強いから･･･

748 ：
キシリア様の精神コマンドって
策謀とか謀殺とかそんなのが並んでそう

749 ：
報復6つという狂気

750 ：
シャアに報復されたけどな

751 ：
>>741
ミステリアスな雰囲気なのでセーフ

752 ：
https://i.imgur.com/gTFVyZh.jpg
ーーーーーー★♪

753 ：
>>752
スレチ

754 ：
縛りプレイでマニュアル反撃禁止ってやった人いるのかな

755 ：
ようやくSの方クリアした（円盤版コマ落ちしすぎて止まるフリーズする大変だった

756 ：
PS2だかPS3でディスクでプレイすると不具合があるんだっけか？

757 ：
PS1でやりました。なお、キャラその後観終わってキャスト入ると止まるループ…凹む。

758 ：
>>756
PS3でやってるけど
たまにカーソルが勝手に画面の端まで動いてしまう
（例えば、下に一マス動かしたのに一番下までいってしまうとか）

759 ：
sfc版の味方撃墜レベルアップ使うとSをやる気にならない
Sもせめて味方撃墜で資金ぐらいくれればいいのに

760 ：
PS2で動かして何とかエンディング観れた。

761 ：
PS2だとマップのカーソルがかなり遅いくらいだっけ

762 ：
ユニット出現演出とかがモッサリすぎて苦行レベル

763 ：
PS2でやってたけどそんな重かったかなぁ
あまり気にならなかったと思うけど

764 ：
>>762
そうだった、激怒とかも使うとえらい時間かかってたな

765 ：
味方撃墜して何が楽しいのかわからん
無駄に手間のかかるチートに過ぎないと思うがなあ

766 ：
>>765
わかる

767 ：
普通に適正レベルでクリアできないんだろ。
少し頭使うのが面白いのに。

768 ：
あれだF以降とかの補給や修理の経験値で
やりすぎで一気に最大レベルまで上げちゃうタイプなんだろうきっと

769 ：
俺も味方撃墜はやらんなあ 激怒からマップは当然やるけど

770 ：
マップ兵器使わない位がちょうどいい難度な気がする

771 ：
栄光の落日マップ無しはキツそう
他は特に頼らずに小学生の時でもクリア出来た気がするが

772 ：
使いたいユニット、Aチームに振り分けてないと悲惨なんだよな。おまけに育ててないパイロットばかり

例
カミーユ→Zガンダム(Bチーム)
シーブック→F−91(Bチーム)

773 ：
味方撃墜は修正されたけど
取得経験値の上限ももっと低くてよかったな
だからνガンとか弱いんだろうけどそこじゃない感

Sではクレームでも入ったのかと思うくらい強化されたものの
レベルブーストは相変わらずやりたい放置というね

774 ：
レベルブーストと低燃費奇跡はある意味４次の醍醐味ですし

775 ：
勝手に醍醐味にすんな

776 ：
>>774
まあ、わかる

777 ：
空飛ばないダンクーガ
宇宙マップで使えないダイモス
紙装甲なので一発撃破しないと怖いザンボット3

が魅力

778 ：
レベル100フル改造プレイもやるし
改造強化パーツマップ兵器NT聖戦士縛りでもやるぞ
やらないのは激怒くらいだ、一周で最終戦全パターンやりたいから極力ターン短縮したくない

779 ：
被弾したら結構な確率で一撃死する一方
まったく被弾しなくなるLV上げ技は放置なんだよな
主役機が陸BでサザビービギナがAとか見るからに調整の都合
良くも悪くもガバガバな時代だった

780 ：
ぶっちゃけフル改造レベル100MS・ＨＭ軍団より適正レベルのショウザマとスーパーロボット運用する方がよっぽどクリア簡単なんだが

781 ：
なんだがと言われましても

782 ：
Ｓプレイしてて思ったより簡単たったんだが、スーファミ版より味方が強化されてたんだよなぁ。
そりゃ簡単なわけだ。

783 ：
http://gamecentergx.at-ninja.jp/srw4/diff.html

オーラ斬りぐらいか

784 ：
劣化したのね

785 ：
味方のHMのパワラン威力強化に伴い敵HMのも威力上がってるけどな

786 ：
「途中加入ユニットの武器だけ無改造になっている」ってのも忘れちゃダメよ。

787 ：
ガンダム使いたいから強化値ニューに引き継げるようにして

788 ：
>>782
子供の頃に苦戦したマップも今となっては簡単やね
ニュータイプだけでなくMAP勢とスーパーロボットを有効に使えば

789 ：
ZZは転送してないしヒュッケは開始早々に落とされたり敵MSとABは回避して当てるで
やってて泣きたくなった初プレイの栄光の落日の思い出

790 ：
ZZおらんとか誰に乗せてたんだよｗ
だいたいジュドーかアムロだろうに

791 ：
ライディーンをゴッドゴーガンフル改造高性能レーダー2つ装備で代用した

792 ：
>>790
幸運持ちのウラキ

793 ：
ウラキが乗っててステイメンに消されるのかw

794 ：
>>788
終盤は敵フェイズに出てきて2回行動で斬りかかってくる増援が問題になってくるから
増援のタイミングと位置がわかるってだけで全然違うね

増援位置が完全にランダムだったら今でも結構苦戦するかも

795 ：
>>792
それならZZが誰も乗ってない状態になって手元にあるだろーに。

796 ：
ザンボットがゲスト兵のクリティカルでよく落とされる
そんなに勝平技量低いのか

797 ：
ザンボットに鉄壁無いから閃き1回分しか回避出来ないの難点。だからといってライディーンみたいに長射程武器ねえしなぁ。

798 ：
イオン砲…

799 ：
鉄壁も長射程武器も備えてても普通に死ぬってダンクーガさんがゆってた

800 ：
ウラキの鉄壁よりは役にたつから･･･

801 ：
俺ステイメンの装甲サーベルライフルフル改造して鉄壁戦法してたわ
懐かしい

802 ：
Sならダンクーガ強いんだけどね
SFCはコンV捨ててまで残すほどじゃないよな

803 ：
第4次は鉄壁レア精神なんだよな
スーパー系ではマジンガー系の主役とダンクーガしか持ってなかったと思う
グレートをマリアに奪われない貴重な作品

804 ：
その反面、リアル系はウラキ以外にもチャム、リリス、アム、リューネが持ってる
チャム以外の用途不明感

805 ：
ザンボットってLサイズとはいえ運動性が40あるから
こっちに回避する気がなくても意外に回避しちゃうことあるけどなあ

806 ：
ダンクーガは激励2〜3回できて、その上で自前で気合使って熱血断空砲で雑魚3体落とせるから割りと働ける
第４次のコンＶってある意味最強クラスだけど使いにくいロマン枠じゃね

807 ：
合体ロボは便利屋さん
一人乗りがロマン枠のイメージ
一人乗りがいなくても困る事はそんなにない

ライディーンはアマンダラにゴッドボイスをぶち込むという見せ場はあるが
それくらいかなぁ

808 ：
てかスーパーロボも運動性と削り武器改造しとけば全然使える
グレートマジンガーもコンVも終盤でも前線で戦える

809 ：
スーパー系は必中あるから改造しなくても当てられる
必殺武器あるから改造しなくても敵倒せる

810 ：
コンＶの削り武器はどれを選ぶか迷ったなあ
結局無難にツインランサーを改造したけど対ザコだと他のスーパー系に比べて劣る印象
必殺技と5人乗りが強いからそれでも十分だけど

811 ：
燃費と改造コスパが最悪すぎる
ツインランサー追加される頃にはわざわざコンＶの通常武器で雑魚倒さなくても良い気がする
ボスキルに使えば経験値は十分稼げるし雑魚戦はヨーヨーでも十分じゃないだろうか

812 ：
運動性を上げて、素直にそれが活かせるダイターン３最強

813 ：
ダイターン最強伝説F除いて

814 ：
運動性改造しとくと不意に襲われても反撃で落とせることあるよね
半分趣味だけどどうせ余った金でやるし
特にザンボットは勝平の必中が不要になるから意味がある

815 ：
気合必中熱血…この辺がメインパイロットに固まるとサブが居ても変わらんよね。ザンボットだと恵子は再動あるからエエが宇宙太は加速閃きと気休めの集中。

816 ：
加速役立つだろ

817 ：
>>815
むしろザンボットってスーパー系の中ではかなり集中が有効に作用する機体だと思うが

818 ：
ザンボは毎ターン集中使えて後半二回行動再動がかなり強いし、運動性上げればいい働きするんだけど、中距離武装が弱すぎるのが難点
ザンボットバスターがインパクト仕様だったらもう少し印象は違ったろう

819 ：
悪い所言ってるつもりが良い所でしたってオチか…

ザンボットカッターとムーンアタックしかない時はこの2つをフル改造して周りに2機しか敵ユニット居ない時突っ込む。イオン砲は追加が遅いので今更感凄い。

820 ：
遠距離必殺技は基本的に燃費悪いしな

821 ：
いらない武器はダイモスさんに寄付しましょう

822 ：
一矢「とりあえずサンアタックとダイターンキャノンでいいよ」

823 ：
凄いことに気付いてしまった。
グレンダイザーの敵メカ、図鑑はテキトーな解説ばっかされてる。
まともなのはジンジンだけ。

824 ：
ダイモスはなあ…一矢そのものは間違いなく優秀なんだけどねえ

825 ：
一矢も悪くはないが優秀って程でもない気がする
精神コマンド平凡だし2回行動レベルもちょっと遅い

826 ：
熱血覚えるのが28ではなく25だったら地上のボスキラーはやってたな一矢

827 ：
空Bなのに移動力7加速なしはかなり使いづらい
技量はすげーんだが

828 ：
宇宙Bのパイロットで宇宙スペースナンバーワンさが失われてるショーグン様は3人で加速覚醒魂あるからなぁ

829 ：
実質的にプレーヤー側最大火力出せるの誰だろか
魂使えるスーパー系主人公の暗剣殺？

830 ：
アトミックバズーカ
時点で暗剣殺、サンアタックじゃない？

831 ：
SPの増加量が万丈と同じだったら良かったのに

832 ：
一矢の魅力再発見のつもりでレベル40時点の主役スーパー系を調べてみたが大したことなかった
豹馬よりは強いと思うけど向こうは精神5人分＋ルートに関係無く追加される高威力武器…

近攻撃／万丈(135)、リョウ(130)、デューク(130)、鉄也(129)、甲児(128)
遠攻撃／万丈(120)、忍(119)、真吾(113)、勝平(107)、スーパー系男、スーパー系女、甲児、一矢(105)
回避／万丈(153)、忍(149)、洸(145)、一矢(144)、スーパー系女(142)
命中／万丈(150)、スーパー系男(145)、スーパー系女(143)、リョウ、鉄也、デューク(141)
直感／スーパー系男、スーパー系女(130)、勝平、万丈、洸(128)
技量／万丈(160)、一矢(152)、スーパー系男、スーパー系女(145)、甲児、真吾(142)

833 ：
万丈強すぎるな

834 ：
精神コマンド
一矢…根性1気合2必中6集中8閃き15熱血28
万丈…必中1ド根性1気合1閃き1熱血22魂42

遅いとはいえ熱血早いし魂完備の万丈強い

835 ：
万丈はこいつなんでこんなに優遇されてるんだろ、変な髪型だし、と思って嫌いだったわ

836 ：
普通にプレイしてると一矢の熱血習得がギメリア戦に間に合うかどうか微妙なラインで
それによって難易度が変わってくるので面白い

837 ：
一矢の熱血欲しい所で覚えらんないハラハラ感。宇宙出ちゃったらもう倉庫入りのダイモス。

838 ：
一矢の熱血何も考えずやってると欲しいところでギリギリ覚えられないんだよな

839 ：
ギメリア戦終わったら覚えたての必殺技改良型が宇宙で使えなくなるのホントやだね。

840 ：
れっぷーせいけんづきぃー( ^ω^ )

841 ：
ダイモシャフトと改はダイモス好きほど扱いに困る
活躍させたいなら追加武装無視した方が効率良いってどういうことだよ

842 ：
ダイモス使うつもりでシャフトと改を手に入れるまで武器改造せずにいたけど結構きつかったな
その後改より通常の正拳突きの方が基本的に強いと聞いて泣いた

843 ：
正拳突きが宇宙Bだったらめちゃくちゃ使ってるわな

844 ：
ダイモスがもう少し使い勝手がよければここまで話題になってないだろうな
Fスレは定期的にゴーショーグンの宇宙Bが話題になるし

845 ：
武器改造しないなら空中の敵相手でも正拳突き改の方がダメージ出るのでダイモスに金はかけたくないけど数合わせには出撃させるって人にはちょっぴりお得な武器追加
ゴーショーグンはパイロットが悪いんじゃなかったっけ

846 ：
実際に正拳突き使えないのって「ゲストとインスペクター」「アクシズに散る」だけだから
風邪や食中毒で1回お休みのアムロ万丈と大して変わらないはずなんだけど
他のスーパー系が2回行動覚えるタイミングなので置いてけぼり感が半端ないという

847 ：
必殺技が解禁されるコロニー戦がNPC自滅する前にクリアしなきゃいけないから、ここまでに二回行動できないと使いにくいんだよね
その先は合流するから出撃枠争い厳しいし

848 ：
今になって気付いたけど装甲フル改造と運動性フル改造の総額て８６０００と８８０００で２０００しか違わないのね

ずっと後のシリーズだけど運動性の費用が装甲と段違いに高いのが難儀
スーパー系とか死に投資なのにフル改造ボーナスの為にいじらねばならないのが辛い
運動性の費用は装甲と同等で良いと思う(´・ω・`)

849 ：
4次は限界255が上限だから運動性改造した集中ダイモスがめちゃくちゃ強いぞ
ファティマとレーダー付けたら避けて当てるダイモスの完成だ

850 ：
>>849
それをダイモスでやるぐらいならもっといいユニットがいるんだよなぁ

851 ：
僕のオススメはダイモスです
フル改造してハロを付けて集中を使えばメチャクチャ強いです

852 ：
>>849
こういうの好き。

853 ：
>>851
惜しいな
上にあるようにファティマだな

854 ：
>>845
第四次は将軍は空だけAで真吾は空陸A
どのみち宇宙スペースNo.1(宇宙B)だけど
あと真吾は近距離＞遠距離のスーパーの宿命はあるが万丈の110の次くらいに高い108

精神は幸運ありで覚醒、加速で突っ込んで脱力ばら蒔きや魂フラッシャーとか出来たりと意外に火力がある

855 ：
改めてると万丈優遇がひでえ

856 ：
ダイモス使おうと思ったら、どのみちメガブースターかファティマのどっちかは欲しいよな

857 ：
今なら根性が加速になるかな？
+5の時代だし無理かなぁ

858 ：
>>853元ネタがあるんよ知ってたらすまん

859 ：
ダイモスよりビッグモスの方が好きです

860 ：
僕はモスチキンが好きです

861 ：
定期的に話題になるダイモスの人気者っぷりに嫉妬する

862 ：
なっちゃえダイモス

863 ：
歌詞に「地球のみんなが呼んでる」ってあるぐらいだから
フランスのグレンダイザー人気を凌ぐと思う＞ダイモス

864 ：
それ言ったらゴーショーグンの立場が無いのですが…

865 ：
マジンガーZも不滅なんてことはないしな

866 ：
ガンダムも銀河へ向かって飛んだりはしない…あ、近年出て来たか。

867 ：
Sだとダンクーガ普通に強いな
SFCはなんで初登場なのに地形適応Aなしとかやっちゃったのか
加速はとらないでほしかったけど

868 ：
野生化ありきで作っててやっぱり野生化強すぎるから野生化削除したのに性能の調整そのまま説

869 ：
>>861
ダイモスさんに不遇枠は役不足
専用の枠が必要だからな

後、別作品のダブデを乗り回し
スパロボ補正(性格がかなりマシになってる)
スパロボ逆補正(原作生存なのにおそらく死亡)
の両方を発揮した三輪長官がデビュー

870 ：
運動性をMAXして高性能レーダーを２つつけ
最大射程の武器もMAX強化したスーパー系を主力にするの楽しい
たまに墜ちるくらいのゲームバランスがいい

871 ：
ダンクーガ普通に便利だけどな
痒いところに手が届く感じ

872 ：
獣戦機隊は便利精神揃ってるし、全員気合、熱血持ちで負担を分散できると優秀なんだよな。
SFCだとダンクーガが全体的にちょっと惜しいスペックで足引っ張るが色々と使える。

873 ：
数少ない激怒持ちでもあるしな、ダンクーガ。

874 ：
コンバトラーとの競合さえなければ、普通に活躍出来るスペックはある

875 ：
むしろコンバトラーって何に使うの

876 ：
隠れ身と覚醒使って似非ゲッターみたいな運用しか思い付かないな
あとは大作で激怒使うけど、大作がどんな風にキレてるのかすごく気になる

877 ：
ダンクーガは地形適応陸か空のどっちかがAなら
SFCでもコンVより強いと思う。
Sは強いけど、加速がなくなったのが痛すぎる。
魂いらんって。

878 ：
陸Bの忍が大戦犯

879 ：
三輪長官「民間人が正規軍の機体より高火力の武装持つなどまさに恐怖。せめてダイモスまでにしておくべきだ」

880 ：
>>879
じゃあダブデに正拳突きするわ

881 ：
高火力TOP10

1、縮退砲(18000)(ネオ・グランゾン)…民間
2、アトミックバズーカ(8000)(GP-02A)…軍属(ただし前大戦で連邦を離反)
3、計都羅睺剣・暗剣殺(6900)(グルンガスト)…ほぼ民間(元は米政府開発だが今は開発も人事も運用もテスラ研と破嵐財閥主導)
4、ストナーサンシャイン(5900)(真・ゲッター1)…民間
4、ゴッドボイス(5900)(ライディーン)…民間
6、グランダッシャー(5100)(コン・バトラーV)…民間
7、グルンガストビーム(4720)(グルンガスト)…ほぼ民間
8、コスモノヴァ(4280)(サイバスター)…民間
9、大雪山おろし二段返し(4200)(真・ゲッター3)…民間
9、ブラックホールクラスター(4200)(グランゾン、ネオ・グランゾン)…民間

民間に押されっ放しなのを核で威厳保とうってあたりがいかにも軍隊らしいっすね三輪さん

882 ：
Sのゴッドボイスは素が7200

883 ：
>>876
母ちゃんにすらぶたれたことないタイ

884 ：
>>880
更にスーパー系なら本領発揮した正拳突き改で殴れるぞ。
でもとどめは幸運持ちに譲ってくれよ。

885 ：
マーベルとガラリアはデータで見るとショウには劣るけど十分活躍できそうなスペックなのに、
実際はいらない子になるんだよなぁ
(´・ω・`)

サーバウス拾えばビルバが余るから機体が無いって訳でも無いのに
(´・ω・`)

886 ：
遠距離も強いからビルバインは絶対にショウ
いつもマーベルバストール、ガラリアズワウスだわ

887 ：
ビルバインダサいんだよね

888 ：
ガラリア宇宙Ｃだから２話だけとはいえ流石に辛いので
加速とエルの隠れ身でアイテム回収要員だなあ
マーベルは覚醒があるからチャムとセットで再動屋でもいいし
サーバインやズワウスなら普通に戦える
特に妖精バグやゴラオンでチャムが奇跡を習得済みなら尚更

889 ：
>>887
じゃあ何がかっこいいんだよ！

890 ：
>>886
地形適応空陸Aで威力もビームライフル以上だから
改造すれば結構な威力になるんだよな。
ホンマこの作品のビルバインは恐ろしい強さやで。

891 ：
中原さんのショウ、使えますよ!!

892 ：
マーベルは覚醒、ガラリアは加速、鉄壁あるし、二人ともハイパー使えるので弱くはない

なによりガラリア加入とシルキー加入で、シーチャム、エル、ベル、シルキーの妖精のシーラ様という充実なサポート体制が付いてくる

893 ：
エルはリアルタイムでやってたときは使えないゴミだと思ってたけど
ガラリアさんの加速と隠れ身で奇襲をかけたり
マーベルさんの覚醒とコンボで脱力をかけたりとなかなかトリッキーで面白い存在なんだよな

女性キャラばかり仲間になるから原作もハーレム物なのかと思ってたなダンバイン

894 ：
脱力は無くてもどうにかなるけどな、元々敵も味方も柔らかいゲームだし。
補給は便利だけど、経験値バグ利用しないとそこまで上げるのは難しいか。

895 ：
>>877
SFCのダンクーガは飛行ブースター付きのグラなのに飛べないあんまりな仕様。

忍は陸A、ダイガン1800、射程1-7、8発。
格闘1600、射程1、無制限使用。
として飛行不能なままでもPSとは違う差別化仕様ってどうだろ？

896 ：
>>895
この仕様だとミノクラつけたら
反撃時の地形適応になるため陸Aのままで空の敵に反撃可能。

格闘を改造してたら鉄壁で敵オーラバトラーに無双するとかも可能になる。

897 ：
今更どうだろうと言われても…

898 ：
４次のチーム分けって評判はどうだったんだろう
AとBのチームを交互にプレイするとかは個人的には好きなんだが

899 ：
A向きのユニットがBに行ったり不満だったな

900 ：
どうみてもAが弱いと思う

901 ：
幸運持ちが少ないＢに不満を覚えたらマップ兵器廃人

902 ：
陸Bが多いAチームで地上戦主体の栄光の落日とかオルドナポセイダルがあって
宇宙Bが多いBチームで宇宙マップのアクシズに散るが用意されてるのは意地が悪いな。

903 ：
たぶん製作者の人達そこまで考えてないと思うよ

904 ：
ティターンズとドレイク軍と決着つけるAチームにカミーユとダンバイン系を入れないのはホント何も考えてない

905 ：
リヒテル「取って付けたような不自然な登場の余よりはよかろう」
シャーキン「……………」

906 ：
バスクが出てないのって三輪長官を際立たせるためだと思う。

907 ：
エアプだけど第三次で死んでるんでないの？
マクベは死んでた

908 ：
Sだとショウで黒騎士バーン倒せる面追加されてたな

909 ：
>>907
第3次でバスクの死亡描写はないはず
第4次リメイクのFだと普通に生きてる

なおAだとZガンダム終了後で本人は出てこないが三輪長官がこいつと並ぶ連邦のやべー奴扱いされてる

910 ：
>>670
二次で死んだのはララァのみ

911 ：
>>736
征服したあと地球人が常時戦争状態になるんだがビアン博士やばすぎだろ

912 ：
ララァ死んでないだろ
第三次の戦闘デモでも空飛ぶエルメスで戦ってなかったか？

913 ：
第三次でシャアを説得せず仲間にしなかったら後半一緒に敵援軍で出てくるステージがあったはず

914 ：
はじめてしったわ。いつもクワトロ仲間ルートだから

915 ：
第3次のララァはシナリオ「魔装機神」でクワトロ非参戦の場合に限りガトーやカリウスと一緒にNPCとして異星人と戦ってくれるよ
なお一緒にファースト版のシャアがジオング、ギュネイがギャプラン、ナナイがムサイで戦ってくれるがアポリーとロベルトは出てこない

916 ：
ララァもギュネイもどこに行ったんだろうな
ララァはシャアがクワトロ化する際に軍やめてそうだけど、ギュネイはラギアスに取り残されたか、エゥーゴ入りしたか、ノイエDCに入ったか

917 ：
>>910
2次の敵パイロットのほとんどは退場MAPで脱出して撤退という感じのセリフではなく
これで戦死って感じのセリフを吐いてるよ

918 ：
第２次レコアなんて敵だったのに、三次なったら仲間ってなんだかな

919 ：
αではスレッガーさんもゲラール兄貴も柿崎も原作の死亡シーンなぞったけどどっこい生きてたし
2次のDCもネームドでちゃんと死んだのってローレライとビアン博士ぐらいだよね

920 ：
ラドラさん

921 ：
>>815
宇宙太はかく乱がある

922 ：
>>906
非道なことをやるコンビとして意気投合しそうなのにもったいないな。

923 ：
（いくらワシでもここまではせんぞ…！）

924 ：
三輪「他シリーズならともかく第４次の私はマトモなのだから一緒にされては困るな」

925 ：
子供の頃は三輪を「頭の固い奴だな」と思ってたけど、大人になって再プレイすると三輪の方が至極正論と解るんだよなあ

926 ：
>>923
大王様ほんと可愛い。

927 ：
キチガイレベルのタカ派も非常識な連中に囲まれればまともになる

928 ：
>>922
インスペクターと手を組む道を選ぶなんて三輪長官はしないだろw

929 ：
プレイ当初
原作知らなかったからダンクーガの登場人物だと思ってた

930 ：
最近2軍縛りして初めて気付いたんだが
エマ中尉って宇宙Bなのかよ
クリスやバーニィと違って原作では宇宙で戦闘した描写があるのに

931 ：
むしろエマは宇宙のイメージしかない

932 ：
宇宙スペースナンバー1なのに宇宙Bってのもいますから

933 ：
それ面白い？

934 ：
原作だと宇宙で烈風正拳突き使えたのね
このゲームの罪は重い

935 ：
もともと宇宙開拓用ロボなんだよなぁ

936 ：
正拳突き改も宇宙で使えない上に、地形適応的に数字通りの攻撃力は出ない
鬼畜すぎる

937 ：
逆にダイターンとか鬼強いのにな

938 ：
数字通りの攻撃力は出るよ
Aが数字以上の攻撃力になるだけだから

939 ：
9/2生まれO型のヒュッケバイン「呼んだ？」

940 ：
>>925
どちらかというとロンド・ベルの方がキチガイなんだよな
異星人含めても最強の部隊だから結果オーライになってるだけで

941 ：
戦争なんて強ければ正義なんですよ
アメリカ軍が定期的に誤爆しているけどお前ら問題視すらしないだろ

942 ：
DC、ノイエDC、ゲスト、ガイゾック、バーム、ドレイク、ポセイダル
これだけの侵略勢力がある中で連邦(実権はティターンズ)の軛を脱しなければ地球を護れないと判断したロンド＝ベルは
過程から見ても結果から見ても間違っていない

三輪の判断は一軍人として真っ当だったが悲しいまでに時流を読めていなかった

943 ：
ロンドベルは一般人もやまほどいるけどブライト達は軍人だからな
軍人が勝手な行動起こしてたら政治家はキレて当然
クワトロの演説シナリオも冷静に考えるとテロだし誉められたもんじゃないよ
ロンドベルのやってる事って政治的解決じゃなくて武力による戦争だからね
4次は一矢とエリカのラブラブがなければ宇宙人との友好も結べなかったし

944 ：
敵対勢力は蹴散らしたしバームとは和解して地球に受け入れられたけど
そもそも宇宙に棄民されたスペースノイドの経済格差と安全保障問題は解決してないんだよな

945 ：
Fでも連邦議員達が問題視しているけど
シビリアン・コントロールを外れた軍隊なんて恐ろしいにも程がある
戦場にされる住民にしてみればたまったもんじゃないな

946 ：
現実の文民統制って文民が正しい事を前提にしてるけど
第4次の世界観を見る限りちょっとね

それよりジュドーやシーブックが個人でガンダム管理できてる環境は疑問

947 ：
ジュドーはまあ…ジャンク屋だしアストナージさんの手伝いもよくやってたし
アテにならねえパーツがざっと５０はあるとか言いつつ普通に整備しそうではある

シーブックは…工学部だから、うん

948 ：
ロンドベルや各研究所は連邦の圧で活動制限されてたんだよな
ジュドー達は逆に拠点がないからこそ自由にやれてたんじゃないか
こいつら第二次から生き抜いてきた歴戦のゲリラだし

949 ：
アーカイブを落としてやってるけど
改造しても反映されない武器とかあるだね

950 ：
いうてティターンズも大概クソやで

951 ：
>>944
＞そもそも宇宙に棄民されたスペースノイドの経済格差と安全保障問題は解決してないんだよな

エウーゴ設立の本来の目的はそこだし
つまり原作の欠陥です

952 ：
「栄光の落日」って、命令されてもいないのに、同じ連邦軍であるティターンズをわざわざ潰しに乗り込んでるんだよね。
いいのかなあ?

953 ：
あの頃のティターンズは連邦政府からトカゲの尻尾切りされてたし、
独断先行上等のロンド・ベルにそんな自制求めても無駄

954 ：
>>952
確実は確実だな、ゲームとしての面白みは欠けるけど。

955 ：
まぁティターンズは腐ってるし許されるだろ

956 ：
クワトロの演説が成功しついでに評議会議員への賄賂も暴露されてティターンズは凋落の最中
そんなわけで「トータル・バランス」クリア後にロンド＝ベルは連邦参謀本部から反逆容疑を解く通達を受けてる

ちなみに「栄光の落日」開始前のテキストで分かるが
最初にミサイルぶっ放してきたのはティターンズの方

957 ：
ドレイク軍って結局なにやってたんだっけ
地球軍であるティターンズと組んでたなら政敵であるロンドベルやカラバとは戦ってたかもしれんが、特に悪さもしてないんじゃないか？

958 ：
存在が悪だろ

959 ：
地上出たらオーラバリアつえーじゃーん！世界征服するわ！位のノリじゃなかった？ドレイク軍

960 ：
ドレイク「うおー！この調子で地上乗っとるぞー」
ビショット「手伝うふりするけど都合の悪いときは逃げるぞー。あとドレイク、このＢＢＡありがとな！」
ショット「ミュージィたん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ」

961 ：
ビショットとショットって普通ならどっちか避けるネーミングだよな

962 ：
少しショット微ショットなのか、美しい美ショットなのか。

963 ：
初登場時はビジョットって言われていたよな

964 ：
びしょっと濡れて少し弱気になっていらっしゃるのかも

965 ：
ビショップとも言われてた

966 ：
それを言ったら初代ガンダムにアムロとバムロっていたし。

967 ：
バロムなら知ってる

968 ：
>>967
一緒にプチフレア作ろうぜ。

969 ：
バロン城で石になったパロムとポロムの事言ってる？？？

970 ：
グランゾンとグランヴェールも似てるから、グランヴェールはジェイファーに変えないとな

971 ：
もちろん、操者はマサキだよな

972 ：
>>902
調整に気を使ってる感はある
シナリオだけ見ると何も考えてないって言われがちだけど

自軍が強すぎてもゲイオスいっぱい出してグダグダにするくらいしかできないからな
荒野の死闘も実質合流できないような感じになってるよね

973 ：
ドン・ザウサーとの決着のマップだっけ？
あそこは味方増援組に敵が向かって行きやすいのがな

974 ：
四次のＤＣてラスト２面でいきなり壊滅した印象あるな
序盤のＤＣ残余の襲撃みたいな形での交戦以降はＤＣとしての会敵があんま無いし

ゲストと同盟組んでたし、チーム分割後のゲスト軍がＤＣ・ゲスト連合軍で
ロンドベルとの戦いで段階的に摩耗していった結果があれなのだろうけど

975 ：
交戦機会のあるシナリオ数

DC／19〜25　親玉は火星に引きこもり、地球軍も「コロスとドン・ザウサー」で大幅弱体化する展開なので後半は影が薄い
ポセイダル軍／5〜8　序盤から終盤までバランス良く登場
バーム／1〜5　コンV関連シナリオで駆けつけるアイザムはDCとしてカウント
ガイゾック／2〜3　人間爆弾で嫌な印象を残すが出番自体は少ない
ドレイク軍／5〜7　中盤以降のメイン勢力の1つ
キャンベル星人／2〜3　2話に亘る決戦シナリオが用意されているので妖魔帝国より遥かに良い扱い
妖魔帝国／1〜2　リアル系主人公で「Drヘルの野望」を早解きすれば1度も会わずに済む。ま、いいや
ティターンズ／4〜6　序盤NPCとしての出番もありシナリオでは目立っているが意外と落日は早い
ノイエDC／0〜4　不戦協定の影響もあり展開次第では1度も交戦せず(シナリオ上はブライト率いる宇宙チームがコロニー落としを阻止)。宇宙マップが少ない第4次で宇宙メインの勢力では…
ゲスト／5〜7　大口径ビーム砲の威力には銀河の辺境のサルもびっくり
ギワザ軍／0〜1　核入手ルートでは戦う機会が無い
シュウ／0〜1　なんでF完にはネオグラ出なかったんだろう？

976 ：
×コンV関連シナリオで駆けつけるアイザム
〇コンV関連シナリオで駆けつけるリヒテル

977 ：
今までずっと無印で最近初めてSをやったけど、結構ユニットのパラメータ違うのね。
ダンクーガがめっちゃ強くなってる。

978 ：
自分も無印しかやったことないけど、Sだとオーラ斬りが無制限に使えないとか。 いつもオーラバトラーに頼ってるから、進め方も変わって来ちゃうのかな

979 ：
PPで攻める分には特に問題ないけど、EPでハイパー連打はENがすぐ空だね。

まぁ後半は完全回避も厳しいし、反撃無双出来ないから結局そんなに気にならないかな？

980 ：
ハイパーは時短であってオーラでもソードでも十分

981 ：
MSの大半が陸Bから陸Aになってるから序盤が全然辛くない。
νガンダムとかファンネル系ユニットも相当強くなってるし
アムロの能力値も上がってたよね？

982 ：
主人公の経験値が未搭乗のRリオ達にいくし
チャム奇跡なんかSFCに比べたら簡単に到達できるよ

983 ：
主人公と同じ分の経験値っていうけど、主人公に載せてるかのように、が正しいよね。

Rリオと敵のレベル差が小さいと思ったよりレベルが上がらなくてがっかりした。

984 ：
もし同じ分だったらSFC版でも甲児のレベルを中盤まで上げないだけで
簡単に奇跡覚えられるだろうしな

985 ：
結局SFCはゴラオン使うか全滅プレイでもないと厳しいんだよなぁ
あとはヴァルシオン狩るぐらいか。

986 ：
ドンサウザーに地道にダメージ与えて経験値稼いだ記憶がある。
50ターンくらいかかったかも。

987 ：
地道な積み重ねの上に奇跡がある、いいじゃないかw

988 ：
重箱の隅をつつくがドン『 ザウサー 』なんだ

989 ：
秘孔の位置がわからないから地道に殴ったんだよ

990 ：
首領サウザーか、格下げくらってんな。

991 ：
GP02はラスト二話でしか使えない核よりもプラズマリーダーの方が要る子だと思ふ
EX仕様に改修してくれアストナージ

992 ：
NPC時に反撃受けないのはいいけど、味方巻き込んだり経験値泥棒になって面倒になりそう

993 ：
そもそもGP02自体ラスト数話でしか使えないし・・・

994 ：
Sの方でスーパーロボット系で速解きしてみたんだけど、127ターンだった。
運に頼らない現実的な範囲だと多分これぐらいが限界近いと思う。

縮められるとしたらダイモスに新武装つくとこぐらいかなぁ

995 ：
流石にスーパー系縛りではないよな

996 ：
スーパーロボット系で始めてってことね。

SFCの方でスーパー系縛りやったことあるけど、320ターン切れるかどうか怪しいぐらいだったと思う。

997 ：
序盤が厳しい

998 ：
そうそう、お金もパーツも乏しいからね。
火力、命中率、手数のバランスを詰めるのが難しい。

999 ：
リガズィ
中盤までの頼れる漢だけど、いつの間にか出番が無くなる
リガズィ

1000 ：2019/10/25
リガズイ小学生だった当時はずっと戦闘機よりもロボットの方が強いやろ！って考えで
分離させてた

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