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【三国志7】三國志VII 17回目


1 ：2016/08/18 ～ 最終レス ：
【前スレ】
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1441208370/

wiki
http://www39.atwiki.jp/sangokushi7/


【注意】
同じ「シナリオ１」という言葉でも、
PS系では「184年：張角乱を起こし黄旗翩翻す」
Windows版では「189年：豺狼帝都を制し漢室衰退す」とそれぞれ違うシナリオになっています。

「シナリオ１」「シナリオ２」という言葉ではなく、
「189年のシナリオ」「194年のシナリオ」という言葉でなければ混乱のもとになってしまいます。

2 ：
さんいち

3 ：
189年董卓で君主プレイしたんだが、同条件で呂布と荀攸それぞれに洛陽太守任命させてみた
内政重視で1年後の結果を見たら、呂布の方が成績良かったわ
ちなみに董卓以外の配下武将は全員、洛陽に集めてた

4 ：
呂布の戦略傾向は「軍備」
荀攸の戦略傾向は「バランス好戦」

なぜそうなったんだろうか……？

5 ：
政治の差が７０以上あっても、呂布の方が大勢で内政にできるからじゃない？
荀攸は政治が高いから自分も内政に参加しているはずで、
呂布は政治音痴で自分は内政に参加しないはずだから。

6 ：
なるほど……

そして後世の呂布の評価が「部下の得意分野を活かして一任する名太守」とかになっていたりして

7 ：
戦国立志伝まじオススメ
シリーズ最高傑作だから

8 ：
社員仕事しろ

9 ：
>>6
正史で張飛が太守になってからの評価が高いのも、それか

10 ：
些細な事で部下を殴り倒してたのは相変わらずだったらしいが、不思議なものだなあ
でも後半張飛は知力、政治ともに上昇していって欲しいね

11 ：
まだﾎｼｭった方が良いのかな

優秀な政治家がついた場合、政治の値が低い方が良いなら、軍事メインの都市では政治が優秀な武将を太守にして訓練させて、内政が出来ていない都市では政治が低い武将を太守にしろということか…

12 ：
普通はそんなに1都市の人数揃わないから心配無用

13 ：
武力が高い人とか政治が高い人とかいなくて、自分以外ザコしかいないことも結構あるから……

14 ：
どなたか「百里の才にあらず 」の条件おしえてください。
PS版です、よろしくお願いします。

15 ：
>>14
三国志7マニアックスより

1 劉備が君主で、諸葛亮、ホウ統、張飛がその配下武将である

2 ホウ統が、武陵、桂陽、零陵、長沙のいずれかの一般武将

3 劉備と張飛が同じ都市に、諸葛亮、ホウ統、張飛が別都市にいる

4 ホウ統のいる都市の治安が80未満

5 ホウ統が仕官した翌年の4月以降


ホウ統の名声と功績が500ずつ、民心掌握が100上がる

16 ：
>>14
ごめんなさい追記

発生時期（年）は特に指定なし
発生可能武将は、劉備、ホウ統、張飛

17 ：
孔明別都市で発生しました！
ありがとうございます。

18 ：
レスが無いな……
みんな13PKに期待して、あっちに行ってるのかな

賊とか刺客とか商人とかできるそうだけど、太閤立志伝みたいになるのかなあ
いろいろ進歩したものだ

19 ：
13PKに期待はしてないかな
進行がもっさりしてて合わない

ただ、７みたいに戦闘前に軍議が行われるようになるらしいね
罠も仕掛けられるようになりそう

20 ：
>>18
Windows版が起動出来なくなったため（三国志7wikiのFAQに解決策あり）
パソコン版の人の多くが去ってしまっただけと思う

21 ：
>>20
それは多そう
うちはWikiの方法で解決せず、CDそのもののデータが飛んだし

今はPSPをたまに借りてやっているけど、PK版に比べると、思ったことを試すという面では不便

22 ：
そうだったのか……　自分はまだ動いてるけど、発売当時に買ったのがまだ動いてるというのは幸運なのかな

追加要素とか修正要素とか無くて、ベタ移植だけでいいから、Windows10で起動してくれるやつを発売してくれたらなあ
いつだったか記念パックでそういうのまとめて出したことがあったはずだけど、バラ売りはできないのかな

23 ：
大都市で雑兵育てるの楽しい

24 ：
手元に文官が来るたびに、武力の高い奴から順に他国に移動していく……

味方が侵攻して領土が増えて手薄な都市ができると、武力の高い奴から順に取られていく……

さっきまで武力60台4人で守っていたのが、もう武力60台が1人しかいない……

25 ：
太守やってるなら、各都市の最大武将数がある程度決まってるから
（前線は５～９くらい、後方は１～３．本国は若干多め）
文官を最前線に出す。そうすると最大数を超えた都市の武力上位の奴が
自都市に移動してくる

慣れると誰をどこに置いておいていつ交換するか、などある程度自由になるよ

26 ：
負けペースなので武官がどんどん減っているんだ
2年に一度の一騎討ち大会のメンツを眺めると「ああ、うちってこんなに追い詰められてるんだ……」と気が滅入る

最終的に、都市を手土産に曹操に降った
極端に楽になったのでそこでゲームを終えた

27 ：
そして、曹操陣営を衰退させて、都市を手土産に他陣営へ
そこも衰退させて、また他へというのも有りかも

28 ：
軍師じゃないからそこまで凶悪な事はできない
それまでの悲惨な境遇が一転して、開放感に満ち溢れて天下統一までやった

大司馬就任　→　魏王曹操没する。丞相に推薦される　→　鮮卑の侵入で滅亡
のいつもの展開になった

昨日あんなに苦しみながらプレイしてたのが嘘のようだ
やっぱり仕えるなら大勢力がいいね

29 ：
普通のプレイに飽きたら勲功6万プレイやってみるといいかも
武術・漢詩大会は使っても可だけど使わない方が難易度上がってなお良し

どんな勢力・展開になっても相当に取った取られたしないと到達しないので
なかなか難しいよ

30 ：
さすがにそこまで極め尽くすことはできないｗ

31 ：
無双プレイのつもりで厨武将で劉璋→劉循配下の太守でやってみて
自分の勲功がカンストしてるのに曹操の方が圧倒的優勢で積んでしまった
張任が勤続30年勲功20000超えになってるのを見られたのだけが嬉しいデータだった

32 ：
武将数が少ないと勢力差を覆すのが難しいよね
少数で都市をもぎ取っても維持してくれないという

33 ：
>>23
劉璋

34 ：
ふと思ったが、劉璋と劉禅ってどっちが楽なんだろうな……

35 ：
ゲームなら武将数的に劉禅な気がする

36 ：
劉璋は武力70台の連中を率いて、武力90以上の敵と戦わないといけないが
劉禅の時期になると敵の猛将もほとんど世を去っていて、姜維など残された戦力で行けそうな気がする
特に魏の武将数が足りなすぎる

37 ：
キリッとしてる王粲
素の劉璋
笑顔の劉禅

38 ：
194年孫策配下でプレイ
孫策着々と領土を広げ、弱小勢力は滅亡
孫策、曹操、馬騰、劉璋の4ヶ国に落ち着く
この4ヶ国の乱戦で君主血縁斬首は当然、有能な武将も斬首、斬首で武将死にまくり
史実武将の影が薄くならない程度の並能力登録武将を登場させていたが、彼らも逝った
最終的に孫策と曹操のタイマン
前線都市の人口はどこも10万以外、武将も5～6名
攻めては負け、攻められ陥落、攻め返すでさらに武将死ぬ
さすがに武将殺しすぎだろ。。。
孫策が統一したが異民族エンド

乱世を存分に味わいました

39 ：
楽しそうだなあ
順風満帆の大勢力に三国オールスターチームが結集になっちゃうと、見てるだけで済んじゃうからね
大乱戦の方が盛り上がるよ

40 ：
LinuxにVirtualBoxをインストールして、そこでWindowsXPを動かして、試しに三國志VIIをインストールしてみたら動いたわ
ただ、外交とかのイベントが起こるとフリーズしたかと思わされるほど待たされる
Wineも試してみたが、インストールはできたものの起動できなかった

41 ：
自分はvmware派なんだけどマイナーなんだろうか
昔のゲーム動かす時に大いに助けられてるけど

42 ：
CDと知識があるなら、仮想環境を使うこと自体はスマートな方法だろうね

ただ、７をLinuxで動かすのは、初めて聞いたかも

43 ：
かなり長いことレスが無いけど大丈夫だろうか
突然スレが落ちたりしないか心配になった

44 ：
この板は保守が必要な設定だったっけか
必要でもそこまで厳しくはないだろうけど

CDが壊れてからは自分一人で楽しむために７もどきを開発しているけど、プログラミング知識ゼロからの独学だときついところあるわ

45 ：
凄いことしてるな
そこであきらめずに自作しようなんて


もう改良版作ってくれとは言わないから、PC版PKのダウンロード販売だけでもしてくれればいいのに……

46 ：
有難う
ゲームそのものもだけど、このスレであーだこーだ話すのが楽しかったからね
Wiki見れば計算式もあるし

本当にダウンロード販売、何で止めたんだろう
採算とれないのかなあ

47 ：
一般武将プレイにて
攻め込んだ時の野戦でCPUは敵本陣に殺到してチョロチョロ動き回るよね
弩兵が総大将を隣接包囲してしまうと弓攻撃ばかりで殴らないんだよなあ
自キャラで攻撃しようも入る隙間無いしさ
敵の残り総大将一人だけでも時間切れで負けたわ
翌月攻め込んだら奇襲でまた負けたのには笑った

このハマリ回避は包囲達成しかないかな
諸将の意見を聞きたい

48 ：
あと一発で敵将を捕縛できる時に矢を射かけて敵将が退却に成功した時と
包囲攻撃ができる状況なのに一人で矢を射かけて敵軍の損害が減ってる時は本当にいらだたしいね
他には、敵の真横で挑発や足止をかける奴とか……

>>47
「混乱」でなんとか味方を援護する
「強行」で自分が味方より先に敵に接触する
「医術」で味方を支援する
「乱射」で邪魔な味方部隊ごと粉砕する
「火矢」で敵のいる位置に火を付け、部隊が密集してるとこに大火災が起きるとみんな逃げるから隙間ができるかもしれない
「聖痕」で聖獣を確保して無理矢理なんとかする
力尽きて太守に就任する

……などを考えてみたけど、どれも簡単に行く方法じゃないなあ
包囲達成の方がいいかも
（それでも、残りターンが少なくなった状態で攻城戦突入→時間切れという可能性が残っているけど……）

49 ：
一般だとそもそも作戦決定は出来ないから包囲選べないよ
途中の砦やらは奪えやら守れと言われても無視するくらいの勢いで
本陣に先着するしかないね

50 ：
いや、「包囲作戦を選択してないけど包囲達成で士気40変動」のことじゃないか
これでちょうど都合良く野戦で殲滅できて攻城戦に行かない感じになるので、多用される方法

51 ：
>>48氏の乱射で味方ごと粉砕に吹いた

>>49氏
正面突破でも、迂回でも、すべての砦やらを占領すると一応包囲作戦成功となるよ
ただし士気の低下はそんなでもなかった気がする

やはり両氏が言うように本陣まっしぐらかなあ
味方の2～3マス先行がベストか

52 ：
>>50>>51
なるほど、諸兄のご指摘痛み入る
そうなんだ、知らなかったよ

53 ：
指定されていない作戦を成功させると、本来の半分の士気変動がある

包囲は本来「味方に+80、敵に-80」なのだけど、これだと一発で敵の士気が0になってしまいがち
これが、作戦目標じゃ無いけど一応包囲の条件を満たしたという場合「味方に+40、敵に-40」になる

ちょうど敵の士気が20～30くらいになって戦いは楽勝になり、攻城戦に行かせずに敵将を全員捕縛するという目論見

54 ：
「突撃」で、せめて自分だけでも包囲攻撃の回数を増やすという手もあった

しかし弩隊での突撃は自分の兵もみるみるうちに減ってしまって、一部隊を撃破するだけならともかく
ひとつの戦を丸ごとひっくり返すだけの力は無いと思う


たぶん最善の手は「力尽きて太守に就任」なんだよなあ……

55 ：
突撃もちなのに弩兵、乱射もちなのに騎兵
兵科を選ばせてくれない等々の問題が横たわっているからねえ

プレイ武将の能力にもよるが、味方そっちのけで戦場の四隅を強行して、敵本陣に突入することもしたな
そして、たまに敵援軍にひっかかる

56 ：
敵陣

　↑みんな進軍していく

自陣　　　　←敵援軍が来る予定の都市


という位置関係で、自分一人だけ自陣に籠もって5対1ぐらいで必死に兵糧庫を守るとかよくある

57 ：
完全に劣勢で突っ込んでも死ぬだけだから一人で本陣守る羽目になるヤツか

58 ：
君主でプレイした時に太守不在の都市もちゃんと誰かを太守に任命しといた方が良いのかな
行動力がもったいないから太守不在で放置しても問題ならその方が良いけど

59 ：
VIIは在野に独立されたりもしないから直轄でも問題ない
武将は居ないと攻め込まれた時にアレだけど

60 ：
武将が一人もいないと税金が入らないんだったかな。
でも、前線に金も米も有り余っているのなら後方で徴税する必要は無い。
むしろ勝手に兵を雇って300年繁栄エンドの邪魔になるので、後方太守は完全に不要なのかも……。
在野旗揚げって無いんだっけ？

61 ：
257年で、全ての君主で部下全員解雇してみたけど
旗揚げするのは空白都市ばかりで、太守がいなくても都市乗っ取り旗揚げって起きないみたいだね……。

62 ：
言われてみれば空白地での旗揚げは見るけど、乗っ取りはみたことないな
野望や人数がないとやらないのかな

63 ：
今新君主ではじめて版図もそれなりに拡大はじまったけどなかなか捕虜が配下になってくれない
だから太守いない都市もある
乗っ取りはある仕様なのかな

64 ：
武将不在の支配都市の乗っ取りは反乱だね。
治安の悪い都市なら発生する可能性はある。

65 ：
13にpkくるんだな
これを機に乗り換えるわ

66 ：
業者まとめ

１　なし
２　なし
３　なし
４　なし
５　http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1464409625/476
６　なし
７　>>65
８　http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1458740960/728
９　http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1468706442/962
10　なし
11　http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1473172996/898
12　http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1471709150/99


これを見ると、三國志7は「13のプレイ人口を奪っている憎き現役稼働中ゲーム」と見られているようだな
同じ三國志のスレでも動きが無いスレには来ていない

67 ：
13はスレ立て荒らしが湧いているようだし悪評を広めたいタイプが書き込んでいそう
まぁ誰であってもここが稼働中と思われたのはなんか嬉しい

68 ：
実は>>65を見て「ふーんそうなのか、じゃあ13スレでも覗いてどんな感じなのか調べてこようかな」と思ったら、あの惨状に驚いたよ
信長の野望の方にいた業者が三國志にもやって来たんだなあ

69 ：
VIIIのスレにも>>65と同じ書き込みがあったがVIのスレにはないとかいう哀しみ

70 ：
驚いたこと
・１３スレの惨状
・１０スレに工作員が出ないこと
・こんなスレに工作員が出たこと

１３PKはシナリオ募集するみたいだから、７をプレイしながらネタを考えてる
wikiの改良案シナリオとか、銅雀台関係者を集めて武術＆漢詩大会シナリオとか
曹操歓喜の銅雀台で関羽vs魏親衛隊とか、各勢力の文人を集めて文学大会でも良いな、夢が広がるよ

…シナリオエディタの性能によるけど(生温い目)

71 ：
そして結局、７のシナリオエディタが欲しいという結論に至る

72 ：
7は英雄集結が無いからね
その系統のシナリオをいくつか作るだけでもまた遊び直せる

73 ：
steamで過去作を売り出すらしいから、プレイできないとか言っていた人に朗報が来るかも
ttp://www.gamecity.ne.jp/shibusawa-kou/archives.html
今のところ予定は5までだけど、追加予定もある模様

74 ：
おお、これは期待したいね。
「さらに今後も続々と」とあるし、ラインナップの中に太閤立志伝が入ってるから評価の高い続編も出るに違いない。
それとセットで三國志7は有り得るよ。

75 ：
今日はうどん氏の実況プレイだな
酒を飲みながら見るかな

76 ：
Ⅴでも宣伝してたけどそんなに人がいないのかな

77 ：
俺は業者じゃねーし
でも視聴者は本当に少ないわ

78 ：
コテツって誰だよ
近藤勇の武器かと思ったじゃねーか

79 ：
三国志5スレで宣伝されてたというのは75ではなく73のほうではないだろうか

80 ：
うどん実況なんて知らなかったから、宣伝不足じゃないかなあ
面白かった？

81 ：
>>80
正直くっっっそ詰まらん
番組開始2時間でやっと初陣
ちょくちょく自分の宣伝をするおばさんもいるし
観たかったらようつべに動画があるからどうぞ

82 ：
実況動画あんまり好きじゃないんだよなあ
字幕付けるだけにして、音声はゲームのをそのまま流していてもらいたい

83 ：
うどん実況をざっと見た
・新武将作成時に3594
・マルチプレイ
・各種コマンドや都市、武将について
・町人のコメント
・漢詩大会、武力大会
・北斗と南斗の名声評価
・なんだとこの野郎
・伏兵ばれる
・魏延が洛陽落として終わり
・PKの意味なし
・絵師？知らんがな
雑談メイン、プレイはおまけという印象を受けた
同じく、実況は苦手
大半の実況って参加者は楽しいかもしれないけど無編集だから、後で見ると無駄が多いんだよね

84 ：
比重が実況者＞ゲームだからその人に興味が無けりゃ見ていて楽しい物じゃないしなぁ
社会人なら時間も限られるからハードルが上がる
やり込み系なら雑談がおまけになるからマシってぐらいかな

85 ：
カスみたいな実況者の名前出すなよ

86 ：
また三國志13の業者が暴れてる
初代～３スレ、次に４～６スレと来たから
次は７～９スレに来るんだろうなあ

87 ：
おまえら13買うん？(´・ω・｀)

88 ：
買わないぞ

89 ：
そう言えば、>>73のに出てくれればSafeDiscがどうこうというのはいらなくなるんだよな
まだ実物を動かしてるけど、CD不要になって起動が楽になるのかなあ

90 ：
みんなやおんなよ

91 ：
せっかく無言のまま1月が終わろうとしていたのに

92 ：
うどん実況の裏技から検索で無制限徴兵のバグ？までたどりついてしまった
やる気無くした･･･糞

93 ：
VIIIのスレでも宣伝してたな

94 ：
そもそも何で裏技で検索しようと思ったし

あとそのバグ技を使いすぎると、バグらなくてもVIIのベストエンディングは見られなくなることに注意な
このあたり上手く出来ている

95 ：
兵士数弄るならPKの編集機能でできるから、同じだよ。

嫌だと言う人なら「PKの編集機能は禁止だが、裏技は使う。そして裏技を使うと簡単すぎるから萎えた」なんてことは言わないだろう。
どちらも禁止してプレイするはずだ。

96 ：
2003年に中古屋で1500円で買った無印なんだよなぁ
3594とかマルチプレイとかオフィシャルな裏技は良いなと思い、他にもないかと
検索したら、身も蓋も無くなるようなのを拾っちまった^^;
以後、己を律して自分縛りするしかねーな
　　 ∧＿∧
　　(´Д`;)
　　(======)@
　_（⌒(⌒ )
／＼￣￣し'￣￣＼
￣￣￣￣||￣￣￣
　　　　||
　　　／　＼

97 ：
無印か……。
確か、攻城戦のアニメーションをOFFにできなかったような……。

98 ：
>>96
あら見事な縛りっぷり

まあ、７は武力１兵士２万と武力100兵士100が良い勝負できるシステムだから
無印は無印でPKと色々微妙に違うところがあるみたいね、AIとか違うって聞いたけど本当かしら

99 ：
＞武力１兵士２万と武力100兵士100
本当にやったらどうなるか実験してみよう
PC版PKで編集して以下の状況にする

・呂布　武力108　騎馬隊100名　訓練度100
・曹豹　武力1　歩兵隊20000名　訓練度50
士気は両軍100、地形は両者草地

結果、曹豹からの攻撃はダメージ1
呂布からの攻撃はダメージ60前後だった

お互いに攻撃力が低すぎて倒すまでに至らないが、200倍の兵力差を約60倍の戦闘能力で押し返すという構図が見られた

100 ：
単純計算すると、曹豹が呂布を倒すのに100ターンかかる（延長戦の無いゲームなので実際は不可能）
100ターン後には呂布の与えた被害は6000名くらい（兵士数が減ると攻撃力も減るので実際はもっと少ないはず）
決着が付くまでやりつづければ、さすがに100対2万では2万が勝つという結論になった

呂布の兵士が1000とか3000だったら結果は覆る気がする……

101 ：
>>99
検証ありがとう、そうなんだよね
武力１はダメージが低すぎるから、弩でも持ち出さない限り、兵士数が少ない高武力相手に押し負ける

102 ：
押し負けるというか、ダメージが違う感じだったごめん

呂布1000なら流石に勝つ…かな
ダメージが500いけば20～30ターン、武力１に削りきられる前にいけると思う、うろだけど

103 ：
相手の方が被害大きくてかつ自分が壊滅することはないんだから実質勝ちですわこんなもん・・・

104 ：
今更初めたんだが、土方歳三は居て他の新撰組は居ない。猪八戒は居て西遊記の他の面々は居ない。人選が謎すぎる

105 ：
維新の嵐でもやってんのか

106 ：
隠し武将ね
土方は確かに維新の嵐からとったのかも

107 ：
どちらかを混乱させて殴るとどうなるかが気になります
呂布混乱→壊滅出来るか
曹豹混乱→呂布が五分以上に出来るか

108 ：
呂布の兵士を1000名にして再実験
呂布側の攻撃のダメージの乱数の幅が大きく20～100ほどのダメージ
これでは簡単に2万の兵を削る事はできない
兵士数の多さが攻撃力にも繋がる以上は、少数精鋭にも限度があると言う事か

曹豹からのダメージは相変わらず1で固定

109 ：
呂布の兵士数を100に戻して
曹豹混乱時、呂布の攻撃はダメージ127　2倍の破壊力になったがどうしようもない
呂布混乱時、曹豹の攻撃はダメージ1　　あかん

110 ：
>>109
早速の検証㌧クス　しかし兵100が127ダメって・・・
1回の攻撃で一人一殺以上してんだねすげえ

111 ：
昔、スーファミの三国志Ⅱで袁譚の武力127っていうバグが発生してさ、一騎打ち
が武力90台のに対しても圧倒的に無敵になってたよ

112 ：
検証ありがとう、千ではまだ微妙か

海上で陸遜・周瑜・黄蓋・甘寧に囲ませて甘寧に突撃させると２万が一回の攻撃で溶けたり
NPCのAIが普段と違って？挙動不審になるとか色々面白いよね武力１

113 ：
2万即死は実戦で見た事がある。

・敵の太守が兵士2万を持ち、武力が極めて低い。
　劉璋とか、劉表亡き後の息子たちとかが君主の場合に条件が満たされる。
・攻め込んだら敵が奇襲を選択して、失敗した。
　この時、「味方の士気が高い」「敵の士気が低い」「囲んでいる」「敵が混乱している」などの諸条件を一気に全部満たしている。
　運良く川のマスにいたらもう最高。

ここで突撃すると一撃で2万溶ける。しかも、君主が捕まるので戦闘終了。

114 ：
于吉を君主にして配下でプレイすると戦争後にほとんど斬首しなくてスムーズにゲーム進行出来るんだが、他にもこんな温厚な君主になってくれる人材は居ないもんだろうか？
誰か知ってたら教えていただきたい

115 ：
呂布

116 ：
昨日税別95円で買った
Ⅷより面白い

117 ：
>>116
誰で始めたの？

118 ：
>>117
新武将
劉備に仕えたら速攻袁紹に滅ぼされてそのまま仕えて今太守
そのまま曹操も滅ぼした
やっぱり官渡って普通にやれば百回やって百回袁紹が勝つな

119 ：
董卓や袁紹は君主死亡からの瓦解があるからドラマチックで楽しい

120 ：
13の本スレどこ？(´・ω・｀)

121 ：
↑
あちこちのスレに書き込んでる業者の模様

122 ：
http://hissi.org/read.php/gamehis/20170206/aXhldEFwZzg.html
連投を始めるより前に13のスレに書き込んでいる履歴が残っている。
つまり、本当に13スレが見つからないわけじゃない。ただの荒らし。

こういうことするから嫌われるのにねえ。

123 ：
その手の人は対象にネガティブな印象を与えられたら成功だから触らぬが吉

124 ：
いつも後半で物資が余りまくる問題だが、当時は冷蔵庫なんて無かったんだから
「収穫した米は一年後（もしくは二年後）には食べられなくなって廃棄処分」
だったら少しは窮乏するだろうかなあ
輸送も1ヶ月にできるのは隣の都市までで

そうしたら、例年は豊作でも、翌年飢饉になったらそれだけでピンチになるんじゃないか

125 ：
冷蔵庫のかわりに氷室はあった(「周礼」で氷を管理する役職も決められていた)ので、乾物、塩漬と組み合わせれば持つと思われ
氷ができない南方は収穫量が多いが１年しかもたない、北方なら寒いため収穫量が控えめだが２年もつとか
案外持たないのは酒で、当時葡萄酒の人気があったのは、穀物酒より葡萄酒の方が長持ちしたからだとか

輸送は一月につき隣都市までなら荷物を失わずにいけて、それ以上遠くに運ぼうとすると荷物が減る(夏侯淵を輸送隊長に任命すれば早く移動できて減らない)って設定でも良いかも
ここまでいくと、河や運河の扱いも考えたくなるな

ただ後半は都市数が多いから、君主にしても輸送許可の判子押しがめんどくさい程度で済みそう
資源が余る問題は、そもそも収穫量が多すぎるという問題から解決した方がいいんじゃないかな

126 ：
おー、なるほど
確かにリアル追求しすぎてヤケクソに難解なゲームにするよりも、
単純に収穫量落とす方がいいよねえ

財政的に軍を維持できるのは小都市5万、大都市10万程度が限度（大都市を手に入れた＝10万の兵を養えるぞ、と曹操が喜んだように）
それ以上を求めるには、兵士を置く必要がなく、純粋に物資を生産してくれる後方生産国の存在が必要になってくる
……という感じだといいんだけどなあ
今だと金も米も尽きることは無く、都市住民がいなくなるまで徴兵ができちゃうから……

127 ：
ただあまりタイトにするとCPU勢力がちょっと国土が揺らいだだけで簡単に破産するようになるって問題が
CPU勢力は消費が人間勢力の半分みたいなズルが有りなら良いかもしれないが

128 ：
７の範囲内で処理するなら、こんな手もあるかな
・治安を収入に反映する。治安が８０だっけ？三百年の繁栄ＥＤと同じ値より低いぶんだけ収入が減るようにする。
・季節ごとに、都市兵士数(予備兵含む)が住民数や都市武将数×１４０００より多い場合、治安が都市規模に応じて下がる判定を入れる
武将数が多い都市や大都市なら治安は下がらない、それ以外なら１～５減るぐらいで

多数の武将や人口が安定した大都市・後方を抱える勢力ほど、大量の兵士を養える
初期は各武将につけられる兵士数が少ないからデメリットは少ないが、後半、兵士数が増えてくると対応を迫られる
難点は武将が少ない後期シナリオ、辺境プレイ、流言

…というか、開発時点でこういう案があってもおかしくないな
削られた結果、ＥＤだけが残ったんじゃないの

129 ：
逆の考えで、物資だだ余り状態を肯定する方向として

・どうせ兵士数というのは「武将が率いる部隊」という駒のHPにすぎない。
　細かいこと考えずにどんどんHP全快にして戦争に没入したい。
・特に、内政がきちんと行き届いた後半戦。いちいち内政で戦争の手が止まるのはペースがだれてしまう。
・30人の武将のうち上位10人にしかきちんと兵士が行き渡らなくなってしまったら、武将プレイと相性が悪い。
　最終的に武力75くらいの武将は兵士を取り上げられてしまう。二流武将プレイが不可能になる。

とも考えた。
ハイペースでガンガン侵攻できるテンポの良さは7の魅力のひとつだと思う。

130 ：
下の「最終的に武力75くらいの武将は兵士を取り上げられてしまう」の解決方法としては、副将制度が思いつくけど
武将プレイで部隊の副将に任じられたら戦争中なにやればいいのか分からないしねえ……。

131 ：
>>130
武将プレイの部隊の副将だと、イメージ的に近いのは、太閤立志伝２の組頭で出陣した時かな？
基本的に見てるだけで、特技使用などで出番があるときだけ自分で行動する感じで。

132 ：
なるほど
特に能力が低いと兵士を割り当てて貰えないのはきついね
７の場合、能力が低い一般武将でも戦闘で活躍できるわけで

副将システムはどうなんだろ
PCを副将に任命しないようにするか、副将に任命して計略や一騎討ち、台詞に反映されるようにしていくか
計略や一騎討ち以外は見てるだけってのも７のAIだとストレスたまりそうだな

資源が多くてもよいと割りきるなら、いっそ巡察の志願兵イベントであつまる兵の数も多目(一回で数千人とか)にする？

133 ：
反乱→君主処断→下野で君主すげ替えしまくると、部下の忠誠が簡単に0になって酷い世紀末になるな…

134 ：
全員追放してから下野して広大な空白地を作ったり

135 ：
張角「なんと…張角の寿命が尽きようとしているぞ！」

自分じゃないか

136 ：
張角って能力高いけどなかなか活かし切れないよね

137 ：
久々にやろうとPK起動したがwin7じゃ遊べないのか
残念

138 ：
自分はプレイできてるよ

ここの一番下を見ると解決できるかも
https://www39.atwiki.jp/sangokushi7/pages/11.html

139 ：
これCOMはどういう基準で太守を選んでるんだ？
関羽を捕虜にして登用した曹操が、いきなり関羽を陳留太守に任命しおった
そして数か月後、劉備に関羽引き抜かれて陳留ごと持ってかれた
いや、曹操らしい失敗と言えばそうなんだけど……同都市に関羽より政治高い夏侯惇もいたのに、その人事はどうなのよ

140 ：
政治力60が分岐点なのは明確だが、後はどうなんだろうなあ

政治力、能力全部の合計、品官、功績、親密度、などが想像できるけど試したわけでは無い

141 ：
性格は反映されないっけか
曹操は才覚だから功績と能力計かな、試せないけど

142 ：
知らない人からいきなり手紙が来て、一度受け取ったら個人情報が死ぬまで筒抜け
恐ろし杉だ

143 ：
そのおかげで開幕と同時に劉備のいる国を諜報して手紙を1通ずつ渡しておき、
いつ劉備軍が袁紹に潰されても拾いに行けるように準備

144 ：
皇帝自称イベントって後漢皇帝が禅譲してないと自称できないのか・・・通りでずっと王だと

145 ：
>>144
袁術「朕を見習え」

146 ：
玉璽があれば袁術と同様に行ける

147 ：
総勢20万を超える投石部隊が城の中から石を投げて城外の敵軍を殲滅する地獄絵図

148 ：
2万×10部隊に、さらに援軍か
最後のほうの戦いで籠城されるとそんな感じになるのかな

149 ：
配下武将の子供が15歳になる年の1月に「元服したんでこれからヨロシク～」みたいに言って仕官してくる条件って何だっけ？
新武将登録で開始シナリオの一年後に登場するように14歳で登録しても、親がいる国の在野武将として出てくるんだが・・・前はちゃんとできてたのに・・・

150 ：
条件なんてあったっけ
親子設定さえあれば勝手に配下になるものなんじゃないかと思ってた

151 ：
技術1000（800以上）になったら太守任せじゃ特定の装備以外は生産してくれないのかね・・・全武将に全装備を～とかやってると平気で数年飛ぶ
あと訓練って自動でやってくれないの？防備にしても軍備にしても一切ダメなんだけど

152 ：
君主からの指示や、太守の内政傾向にもよるだろうけど、基本的に装備は万全にならないね
いらんもの買ったり、必要なものを買わなかったり

コンピュータの思考が完璧だと人間がやる事が無くなって、見てるだけで良くなっちゃうからまずいんだろうけど
やるべき事はきっちりやってくれた方が快適ではあるんだよねえ……

153 ：
開発が足りなくて徴兵せず兵が少なくて攻め込みもせず方針が軍備だから開発もしない君主の元で何も命令がないまま４年以上経ってるんだけどこの膠着どうしたらいいんだろ
アホみたいに攻め込みまくって他の領土と分断されて味方も身動きとれてないし。いっそのこと敵に攻められてほしいけどどこも攻めてこない・・・

154 ：
なんか適当にフラグ立ったら動くかもしれんね。誰でも他国でもいいから親密度上げてみるとか。あとはまぁ下野。

155 ：
>>153
自分が太守以上なら無理やり徴兵、あるいは攻められる程度に兵を予備兵に回す
でも一般だと・・・
政治６０以上で太守条件満たしてるなら、太守を親密42から・・・って手もある

156 ：
そういう時に、運良く在野武将が出てきたり、誰か引き抜いたりしたら
瞬間的に敵に引き抜かれるんだよなあ

まあ、敵もヒマすぎて行動力有り余ってるんだろうが……

157 ：
連休だから韓玄でもやろうかなあ
おすすめプレイある？

158 ：
劉琦で水軍持ち腐れプレイ
死亡フラグ早いし後継争いしつつ北に東に西に前途多難

159 ：
やはり、おっすオラ韓玄じゃね？

160 ：
韓玄プレイ流行ったよねｗｗｗ
でもなんで？

161 ：
弱いと有名で、キャラが立っているから……？

162 ：
わかりやすく縛りプレイっぽく出来るからでしょう
草を生やすほどの話でもないかと

163 ：
珍しく劉表配下の韓玄なんてスタートもできるしね
しかし劉表が伸び悩むため、結局は身の振り方を思案することになる……

164 ：
Ⅶだと君主のシナリオは自由度高すぎて縛りもクソもないよなあ
劉備に勝つのは大変だけどその先はつまらん
太守のシナリオだと呉の汚い武将にいじめられるだけになってこれはいかにもⅦらしいけど韓玄らしいかというと微妙

165 ：
PSPのDL版だけで数百時間以上プレイしてるけど未だに歴史イベントを見たことがない

166 ：
確か7は歴史イベントがべらぼうに少なかったはず
片手で数えられるほどしかない…と思ったがそんなことはなかったぜ
何故か近くにあったマスターブックを見たら六つ
連環、三顧、的驢、ひにくのたん、美髭公、阿蒙
まぁ武芸と漢詩の大会があるし昇進やら何やらでプレイ感覚はそこまで淡々とはしたものではなかった気がする
まぁ9なんてそれ以上に少ない気がするが

167 ：
韓玄で漢詩大会優勝できた時は感動したわ
スクリーンショットまで撮った

168 ：
ttps://www39.atwiki.jp/sangokushi7/pages/13.html

けっこうあるで

169 ：
屯田制と九品官人法は勝手に見れることもある

170 ：
プレイ武将とプレイスタイル次第では、楽に見られるイベントも結構あるよ
イベント以外にも、北斗南斗の人物評とか親密度の高い武将が訪問してきたり色々

７の攻略本は９冊ぐらいあるけど、マスターブックはイベント全部は掲載されていないのね
全イベントが載っているのはマニアックスとコンプリートガイドかしら

171 ：
http://www.yo7.org/3594/san7/san7_ivent_top.htm
って見れなくなってる？
条件が載ってるサイトにリンク貼ってただけなんだけど、もしサイトが消えちゃってたなら全部書いておこうかな

172 ：
>>171
消えてるね

173 ：
見られなくなってるね
イベント攻略もWikiに書いていいと思う

174 ：
ようやく書けた
https://www39.atwiki.jp/sangokushi7/pages/13.html

175 ：
>>174
イケメンすぎる乙

176 ：
>>174
おつおつおー

177 ：
>>174
これは乙

178 ：
steamに4PK来たね
このペースなら、あと1年位で7PKや8PKも来るかな？

179 ：
ここか
https://www.gamecity.ne.jp/shibusawa-kou/archives.html

4月に三國志Vの予定があるから、5月にVI、6月にVIIかな
あと3ヶ月だ

ベタ移植っぽいからPCで黄巾シナリオとかは期待できなさそうだけど、
とにかくwindows10で普通にプレイ可能だというのは大きいよ

180 ：
>>174
乙です
銅雀台の弓術大会ですが、俺の持ってる「三國志Ⅶコンプリートガイド下」によれば
出場メンバーの忠誠が10、功績名声が500上がるらしいです

181 ：
やっぱりそうだよね
いくらなんでも功績10なんて不自然だ

182 ：
日本からの朝貢も確認。沿岸部の都市を支配していなくても発生する。

183 ：
象兵でひたすら突撃しまくるとスカッとするわ

184 ：
象はあまり使った事ないなあ
行動が回ってくる順番が遅くて、移動力も無いので
敵に辿り着いた頃には味方の弩隊が敵にくっついてて自分の入れるマスが味方に封鎖されてる
なんてことになりそうで……

敵にぶつかった時の威力は最強だから、太守になって編成できたら凄いのかもしれないな

185 ：
時々、象編成で自動戦闘に送り出すよ
弩編成だと自動戦闘に負ける状態でも、象なら勝つことがあるから、太守以上ならアリだと思う

武将だと…南蛮系ならロマンではあるよね

186 ：
董卓暗殺イベント発生
↓
李儒の意思を誰に受け継がせてゲームを続行しますか？→呂布
↓
呂布「私が李儒殿の後を引き継ぎます」
↓
李儒は呂布に処断されました

何でや！

187 ：
なんて酷いｗ
呂布との親密度を100にしていれば許してもらえるという展開があっても良かったかもしれん

188 ：
女性武将が君主になったときの自称って調べてたっけ？
なんか朕になってたような…

189 ：
朕は皇帝以外は使わんと思うし
男性名詞ってわけでもないので使ってもいいと思うよ
まー女性がちんとか言うと別のアレを想像してそれもアレだが

190 ：
男性がちんと言ってもその想像はできる・・・
ちんのちんちん

191 ：
>>188
官爵や年齢・性格で違うかもしれないが、基本は「わたくし」だったはず。

192 ：
予備兵を住民に戻すのって献帝に命令させても出来るんだな
本国しか出来ないし、全予備兵の３分の１ほどだが
わざわざ狙うほどでもないか・・・

193 ：
ゲーム終盤に予備兵を都市に戻す作業をしてると人口300万都市がいくつかできてしまう

194 ：
漢代からすでに北京を大都市化するという遊びをよくやる
あとは嫌がらせのような僻地に住民大移動とか

195 ：
野戦で敵部隊混乱させると「ブシュー」って出るじゃん
アレってたまにスゲーでかいときない？

196 ：
どかーん！
(⌒⌒⌒)
　｜｜

／￣￣￣￣￣＼
|　・　Ｕ　　　　　　|
| |ι　　　　 　　　|つ
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜
　　￣　　　　　￣
もうおこったぞう

197 ：
そういえば混乱は武将自体はまともだけど兵士が混乱してる扱いだけど
挑発の方は武将自体がカッとなってる扱いだよな
武将が冷静派の場合は武将は落ち着いているけれど
兵士がカッとなって勝手に進軍してしまうみたいな演出でも良かったかも

198 ：
諸葛亮「なんだと、この野郎！！」

というのも7の名物だからなあ
確かにおかしいと言えばおかしいんだがｗ


雄叫びをあげて刺客を斬りR荀彧とか
鼓舞失敗でやる気の無い兵士たちの反応とか
メッセージひとつで妙に面白いんだよね

199 ：
steamに5出たぞ
今年中に7来ないかな
http://store.steampowered.com/app/521750/

200 ：
順当に行けばあと二ヶ月

201 ：
やっぱり7が１番面白いなぁ...

202 ：
PS2でPK出してほしかった

203 ：
話題も無いから褒めてみよう


７の好きなところに兵科のバランス調整がある
槍＞騎馬＞戟＞槍の三すくみといったものではなく

安価な初期装備：歩兵
みんなの標準装備：弩
条件付き高級装備：騎馬、連弩

という分かりやすいランキング制度
勢力が拡大して軍が強化された、太守の座について自由に兵科を指定できるようになった、特技があるので高級装備を生産できる、
などゲームをやっていて自然に嬉しく思えるようにできている

武将の特技も弩に関するものが多く、弩隊に配備されることが多いので自然に実力を活かせるようになっている
これが逆に「騎馬隊強化能力があるのに弩隊にばかり配属される……」という事になっていたら不満ばかりだっただろう
７はそういった不満が少なくなるようにできている

204 ：
７の兵科は「これ一択」というものは無く、それでいて全て揃えなければ話が始まらないという事でもない

騎馬隊の突撃はうざい文官どもの弩隊を一瞬にして消滅させるとても気持ちのいいものだ
そんな恐ろしい騎馬隊に対しては弩隊の射撃で兵士数を減らすのが有効で、これは文官にやらせても効果がある

槍＞騎馬＞戟＞槍の三すくみは無いが、実は騎馬＞弩＞騎馬＞弩　の二すくみがあると言える

弩には応射・乱射・火矢といった特技が適用され、また連弩という上級装備がある
騎馬には戦場で混乱させて攻撃とか包囲して攻撃とか突撃で拠点からどかせるとか、運用によって力を発揮する
それぞれにいいところがある

また、ニコニコ動画でプレイ動画を投稿してた人が見せてくれたが（残念ながらその動画は消えてしまった……）
歩兵で集中的に伏兵を行うと凄く強い
今まで初期装備のザコかと思ってたけど、歩兵も作戦次第で活かせる

205 ：
sageが消えてた。失礼

７には兵科適性というデータは無い
なので槍Ｃ騎馬Ｃ戟Ａの武将が戟を装備していたら敵が騎馬ばかりで困ったとか、
敵が騎馬ばかりなので嫌々適性Cの槍を装備という事にはならずに済む

また、「後半になるとコンピュータ太守がなんでもかんでも足の遅い装備を押しつけてくるから戦場で前に進めず嫌になってしまう」という事もない
７の標準は弩隊で、戦力はそう悪くないからだ

プレイしてて嫌な気分にならないというのはゲームにとって重要な事だと思う

206 ：
気分が悪くならないと言えば、コンピュータ勢力がプレイヤーいじめをしてこない

たとえば「味方の計略は決まらないのに、敵の計略はどんなに成功率が低いはずの状況でも毎回決まる」
「武将引き抜きや、連合軍結成はいつもプレイヤー所属勢力を狙ってくる」
などと言った、プレイヤー担当武将が疫病神みたいになってしまうゲームではない
（プレイヤーではなく曹操軍が集中砲火を喰らう気がするが、これはこれで巨大勢力なのでむしろ自然な流れになってくれる）

こうした理不尽さをプレイ中に感じずに済むというのはいいことだ

207 ：
>>206
わかる
最新の肥ゲーはプレイヤーの存在だけでＡＩの挙動が変わり過ぎてもはやゲームではない
シミュレーションでもない

曹操が引き抜き対象に選ばれるのは内部の勢力ソートで一番若い数字だからのようだ

208 ：
阿会喃システムならぬ曹操軍システム
でもまあゲームバランス上それが妥当という

209 ：
0番から順に引っかかりやすいのは、システム構築上避けにくい仕様だから仕方ない気もする
検索に使う4桁の上2桁を先に読んでしまって00というミスの可能性もあるけど、だとしたら他にも抜かれやすい数字(阿会喃システムなら50音で早い方から4番目くらいまで)が出てくるはずだし

210 ：
目立たないけど弩や騎馬の強み同様、歩兵にもきちんと強みがある
伏兵や攻城兵器を使えるのが歩兵だけ(兵器を選ぶと野戦では強制的に歩兵になるとも言うが)
野戦では伏兵、城では兵器、弓を持たせれば弩部隊になれなかった弓系武将でもそれなりに活きる
汎用性こそ歩兵の強みだと思う

兵種が弱いなら簡単な対応でそれなりに、強くてピーキーな兵種(鉄騎兵や象)も神速(入手が他より大変)などで活きる
物足りない…って時に、それを補う要素があり、それぞれ使えるようになるまでの難易度が違う
ゲームを構成する各要素のバランスが凄くいいんだよね

以前にスレで幸運に恵まれたゲームって感じのレスがあったけど、まさしくそれだと思う

211 ：
「画面」もいい感じに狭くて好きなんだよなぁ。三國志VIIIぐらいの戦闘画面でもギリギリで、IXになるともうダメ。自分には合わなかった。それ以降の3Dな戦闘画面とかとんでもない。
信長の野望・嵐世記なんかも合戦せずにずっと内政してたぐらい。それ以降のシリーズ？内政すらつらい。

VIIは内政だけしてもよし、攻められたらそれはそれで籠城もできるっていうナイスシステム。
あとは敵がどんどん攻めこんでくれる設定でもあれば・・・。VからIXまでVitaに入れてるけどプレイしてるのは99％VII

212 ：
画面と言えば、内政画面でいつも中国全土の地図が表示されていて、
自分のところ以外の状況もじっくりと考えられるというのは好き。

自分の都市の周囲しか見えず、よそで何が起きているのか把握できない
（しかも同時進行で動くから報告を受けた瞬間はわずらわしいし、きちんと覚えてもいられない）
というゲームは情報の整理が難しい……。

213 ：
ふと曹操の所持アイテムを見ると、蛇矛や青嚢書を持ってる
COMの斬首しまくりはマジで勘弁して欲しい

214 ：
７は斬首しなくても、捕まった時点でアイテム没取ートじゃなかった？

215 ：
機種によって違ったと思う

とりあえずPC版では捕虜になっただけで没収される
だから名馬を確保して絶対に逃走するとか、最後の一カ国になって滅亡が見えた時は先手を打って野に下るとかしてる

216 ：
あと、COMｋ斬首は能力値合計200未満を対象にするから
PKで能力変更して張飛とか典韋とかは魅力を上げちゃってる

189年で劉備軍が滅亡するのは避けられないとしても
張飛だけいなくなるのはやはり寂しい

217 ：
張飛も典韋もキョチョも魅力上げて斬首対策してるけどやっぱり殺されちゃうんだよね
最終的には捉えた側君主との相性になるのかね
pc版は武将殺しすぎるわ
ps2版はあまり殺さなかった気がするな

218 ：
ps2版も捕虜になった時点でアイテムは没収
処断は君主の相性というより性格なのだろうか、孫策と袁紹は何でもかんでも斬りまくるな

219 ：
自分が太守やってる時は、捕らえた敵将が解放されちゃうのを見て「頼むからそいつ斬ってくれ」と祈る事もある

袁紹がガンガン斬る設定だとしたら、曹操対策なのかなーと思う
どうせ曹操軍の名将たちが袁紹に降る確率は低い
なのに毎回解放していたら、せっかく戦いに勝っても結局は勝った事にならなくなる
だったらもう斬っちゃった方が突破口が開ける、と……

220 ：
アイテムを取り上げられた孔明を見つけると切なくなる

221 ：
孔明も、指揮95武力79とかだったら頼もしいんだが、このゲームではただの武力79だから……
連弩を配ってくれる嬉しい太守という本来孔明がやりたかったポジションに収まると考えればいいのかも

それより印象深いのは、2年に1回荀彧が阻止してきた曹操の帝位簒奪を
軍師が孔明になったとたんOKしてしまうところだ
こいつのせいで漢室が滅亡する

222 ：
>>221
そもそも曹操に仕えている時点で故郷徐州虐殺の恨みを
帳消しにするだけの何かが有ったって事だからな
それだけの精神的変化が有るなら禅譲賛成しても不思議ではない

223 ：
189年スタートの場合「曹操が徐州虐殺をやらなかった歴史」になるから
特に問題なく仕えてもいいんだよね

224 ：
劉備が漢中王のシナリオの時、皇帝自称させないといけないからなぁ
そもそもOK出さない軍師って荀彧くらいしか知らんけど他にいる？

225 ：
野望とか義理とかで対応が変わるのかな

226 ：
7の頃は漢室の重視・軽視はまだ無かったっけ？

227 ：
PK版では漢室重視・軽視の項目はない
謎の項目はあるが、該当者をみる限り漢室じゃなさげ

228 ：
そのあたりの詳細なシステムはまだ整って無くて、次作以降の発展待ちだったんだよねえ
諸葛誕が献帝から官位もらうという妙な事になっちゃってるからなあ……

229 ：
>>224
反対するのは義理１３以上の軍師
軍師になりそうなのは張昭、張紘、沮授、関羽辺りかな

劉備の即位に反対する関羽も違和感あるけど

230 ：
>>229
ほーｔｈｘ　義理１３なのか
つーことは劉備は軍師だったら反対するけど
君主で勧められたら皇帝になるんだな、節操のないｗ

231 ：
諸葛亮の義理が12に設定されているのはそれが理由なんだな
うっかりPKで15に変えてしまうと劉備軍の動向が変わってしまうことになるのか

232 ：
>>230
劉備の場合は、
「自分が皇帝になれなくなるので即位しないで下さい」
と言う理由で主君の即位に反対するんだろうね。

233 ：
君主は軍師の言う事を絶対に了承するので（荀彧が駄目だと言ったら断念するが、他の人がやれと言ったら即位する曹操とか）
君主劉備は「孔明たちがそう言うなら……」になるし、軍師劉備は「そんなの絶対いけませんよ」になるだけじゃないかな

関羽の場合は「兄者、我らは皇帝になるために立ち上がったのではありませんぞ」なんて話だったらいいなあ

234 ：
今月はアーカイブスが来なかったか……。
今月に三國志6、来月に三國志7が来ると思っていたのに。

235 ：
６の番が不人気で飛ばされたのだ

236 ：
225年オリ武将で水軍と一騎習得してから蜀に仕えようと鍛錬してたら孟獲に滅ぼされてわろた

237 ：
空白地で旗揚げして金だけ回収して下野するやつがいるらしい

238 ：
空白地で君主としてスタートすれば初期物資があるからもっと稼げるよ
年表も

○○の地で、君主である
野に下る
××の勢力、滅亡する

といきなり波瀾万丈の開幕

239 ：
空白地君主スタートで兵糧を全部売っ払い
金を搾り取ってから雑兵弱弱くんに譲位して下野ってのは

240 ：
よくそこまで酷い事を考えつくものだｗ

やってみよう

241 ：
自分の持っている特技を各１回ずつに限り、親密な武将にこちらから伝授出来たらなぁ
例えば張飛プレイなら「無双は劉備に、突撃は関羽にあげよう」みたいな

現状の、荀彧や郭嘉が勝手に会いに来て、一騎を覚えて去っていくのは悲し過ぎる
その後、いちいち虎に巻きこまれてうぜーし

242 ：
現状の仕様でも、せめて「何を教わりたくて来たのか」が事前に分かればなあ。

「今日はお前の知る一騎の特技を教えてもらいたいのだ」なんて言ってくれれば、
断るかどうか判断しようもあるのだけど……。

243 ：
そもそも内政系の特技がないのが未だに解せない

244 ：
内政系特技は8で追加されたね

7にそのまま適用すると、もともと政治力が高くて内政向きの武将が
さらに開墾商業治安外交とか勢揃いで持っちゃってて
それはもう政治力のパラメータを上げた方がいいんじゃないか、という事になりそう
史実や演義で内政で力を発揮した人物は政治力高くなってるものだし

システムを突き詰めて考えると、政治力という内政全部に影響するデータ＋個々の内政系特技を追加じゃなくて
農業Ａ商業Ｂ治安Ａ外交Ａみたいな適性作って
政治力というパラメータを無くしてしまう方向に行きそう

245 ：
｢開墾が得意｣とかだとひたすら開墾やる･やらせるになっちゃうから
計画 手配 監督
とかにして実行者全員で全部揃っていれば効果2.5倍
2つなら1.8倍､1つだと1.3倍
手配持ちが何人いても手配しかないなら1.3倍
みたいにすれば｢政治が低いけれど｢監督｣持ちがこいつしかいないからこいつにもやらせる｣
みたいに工夫の要素になるかも

246 ：
>>244
政治パラメータが関係しない内政用特技で良いんじゃない？
災害時の被害が軽減されるとか、兵装製作の費用半額とか、在野武将を自動的に発見出来るとか

247 ：
そういうのいいね
前から思ってたんだけど、「評価」がある武将でプレイしてたら未発見武将や他国の武将が「私の相を見て頂きたい」と勝手にやって来て、
そのまま行動力を消費せずに君主に推挙可能（絶対に拒否されない）とかできたらいいのになあ

248 ：
考えてみた

富豪　農業の効果上昇（大荘園を抱える地元地主のイメージ）
商才　商業の効果上昇
発明　技術の効果上昇
一騎　治安の効果上昇
補修　補修の効果上昇

医術　疫病の被害軽減
天文　台風、大雪の被害軽減
水攻　洪水の被害軽減（水運の知識があるため、あらかじめ運河や堤防を整備しておくイメージ）
鼓舞　住民反乱の被害軽減

評価　人材登用の際に君主から拒否されない、未発見武将が面会を申し込んできて親密度21に→自勢力に自動推挙

調教　交遊で虎に襲われた時に虎が懐いて許してくれる
詩聖　交遊で名勝古跡に行った時に漢詩を読んで親密度・名声大幅アップ

占卜　巡察の雨乞いで絶対成功
聖痕　巡察の邪教退治で呪われない

神算　軍師助言の正答率上昇

249 ：
いろいろ出来ると思うよ、

250 ：
>>149だけど久々に新規プレイしたら子どもたちが1月に仕官してきた。
今プレイの特徴というと、プレイヤー君主に子供を設定しないで配下武将それぞれに設定したってことと、3～4つ領土取ってたぐらい。条件がわからん。

251 ：
アーカイブス来ないのかな……
以前のペースなら6/21に更新のはずだったんだが

252 ：
今週も三国志のリリース無いのか、残念……と思ってSteam確認したら、自分のウィッシュリスト6本のうち5本値下げしてて大草原
(日本語版が出ていないアトラスの新作を除いて)Civ5、アトラスレジェンドパック、マッドゲームスタイクーン、グリザイアの新作と、どれから買うか悩むな

253 ：
検索用に貼っておくか
http://store.steampowered.com/search/?sort_by=Released_DESC&tags=9&category1=998&supportedlang=japanese&developer=KOEI%20TECMO%20GAMES%20CO.%2C%20LTD.

254 ：
三國志6が来ていたよ
これで来月には7の番だ……

255 ：
シブサワコウアーカイブスはXPで動くんかな・・・

256 ：
おお
７が来るまでに、梅雨で崩れきった体調を治してやる

257 ：
>>255
XPの場合、自分の環境だと初代蒼き狼と三国志4以外は動いてる
当然の事だけどwin10なら全て動く

258 ：
やっと6きたか
希望が出てきた

259 ：
>>257
サンキュー
そろそろ新しいマシン買ったほうがいいかな・・・

260 ：
PSP版でシナリオ2ばかりプレイしてるけど他勢力のCOM武将が反乱起こしたのを初めて見た
程昱は死んだ

261 ：
大勢力になるとたまに謀反を見るよ
あっという間に潰されて再び配下になるけど

謀反を起こした方にも、起こされた君主も、嫌いな武将フラグって立たないのかな

262 ：
親密度が高いと一騎打ちでのセリフが変わったりしたのにちょっと感動した記憶
親密１００だけど敵同士の陣営に別れた親と子での一騎打ちとかロマンだった
お父さん勝利からの「息子よ、話は後で聞こう」とか言われてね
まあ息子はそのまま斬首されたんですけどね

263 ：
反計にかかった孔明さんの「なんだとこの野郎」が聞きたくて今日も呉陣営
徐盛なんですぐ死んじゃうんですけどね

264 ：
プレイ時間の99％が君主プレイ・・・君主以外で始めても知らん間に君主になってしまう・・・行動力の少なさと兵の訓練も自由にできないブラック上司に耐えられない・・・

265 ：
一般・太守の「とりあえず自分のいる都市の面倒だけ見てればいい」から
軍師・君主の「勢力全体の指示をして、最終的に天下統一を目指す＝進めば進むほど範囲が広くなる」への切り替わりができなくて
どうしても太守止まりだなあ

軍師になれと言われたくないので知力は70台でストップ

266 ：
弱小勢力を支える太守プレイ楽しいよな
でもいよいよ滅亡が迫ってくると、敵にアイテムを没収されるのが惜しくて降る俺は義理低め

267 ：
松○○秀「殿が強い間は味方します」

268 ：
劣勢になってくると、敵君主に手紙を送って親密度を上げておく内通プレイ
太守なら城を手土産に安全に降伏できる

一般、軍師でも「内通したい」と敵国に申し出たり、実はそれが敵をだますための計略だったり、
君主でも自発的に敵に降伏したりという選択肢はあって良かったと思う
なぜそれが太守にしかできないのか

あと、太守でも、敵が攻めてきた時に「抗戦する（野戦or籠城）」「城を捨てて逃亡」の他に「城を差し出して降伏」もできたら良かった

269 ：
割と何やってもいいゲームだからひたすら訓練したりしてて内政放置
攻められたらすぐ逃げるし出陣要請来たらすぐ撤退
めんどいんだもん

270 ：
敵前逃亡しても処罰はされないからなｗ
必要な能力を満たして嫌われフラグさえ立てないようにすれば
またすぐ太守に返り咲けるし

271 ：
隣の都市の太守が「攻め込むから援軍出してねー」と言ってきて
援軍送ってみたら湿地帯で自軍の士気は低すぎて勝てる見込みは無い……
なんて時にさっさと引き上げると、なぜか見てないうちに勝っちゃうことがあるから面白い

272 ：
魏呉蜀にはランダムに強化月間がある気がする
兵の数将の質共に勝っててもCP任せにすると負けまくるのに参加すると普通に勝てるってのが一定期間続く

273 ：
チート級新武将軍団が（領地に命令出すの忘れてて勝手に）攻め込んで負けることも稀によくあるから困る

274 ：
そしてごっそり敵に引き抜かれ、取り返しに行ったら「二君には仕えぬ」とか言うし

毎回適度に荒れるから面白いんだよね
だいたい「華北の統一者vs江南の統一者」という流れにはなるけど、その激突の結果どちらが勝つかは分からないし
華北の統一者が毎回曹操になるとは限らない

凄い勢いで敵領内を食い破っていったかと思ったら、あっさり退路を断たれて君主が孤立なんてことも起きるし
敵領内で孤立した君主のところに精鋭が集まりすぎて難攻不落の要塞と化していることもある

275 ：
徐州に孤立する孫権
永昌で動けない劉備

276 ：
登場武将数と年代のバランスをとるといつもシナリオ2ばかりやることになるんだが、プレイ開始直後にやるのは孫堅軍（シナリオ2は長沙一国）の抹殺
ほっとくと数年で大陸南部が真っ赤になる
陶謙も時々伸びて大陸東部が黄緑色になる

新武将勢力で開始するといつも韓遂軍みたいな地味な色になるんだけど、勢力の色の法則って何かあるの？

277 ：
でも早いシナリオの空白地開拓って意外と面倒だよね
初期武将は多くないし、空白地の内政は壊滅的だし

空白地占領時に金や米を持って行かないという謎の仕様のため
税収直前に占領して税金をふんだくろうとしたら、逆に給与未払いで兵士が逃亡する可能性すらある

孫堅や陶謙が空白地を占拠しまくっていっても、内実はスカスカになってる事が多いような気がする……

278 ：
兵1000（連戦すると減っていくので2000ぐらいが良い）で金500と兵糧5000が手に入るやろ？（ゲス顔）

三國志6だと領地の数で爵位を得られるか否かで生死の分かれ目（無官だと君主2万、他5千の将4名が兵数の限界）だったけど、7は領地の数自体はゲーム進行何の関係もないからなぁ
だから気楽にプレイできて好きなのかもしれない

279 ：
侵攻ルートの豊富さも好き
海路近辺の都市だけ占領・維持して海軍国家とかやってたよ

280 ：
＞兵1000（連戦すると減っていくので2000ぐらいが良い）
そう、それ
そこで下手に兵士14000の武将二人とかで行くと、破産して兵士が逃げるわ
内政用の資金すら枯渇して挽回できなくなるわ……

281 ：
馬騰は太守候補いないから空白地攻め取っても内政してくれないから嫌いだ

282 ：
馬岱「ここにいるぞ！」
馬超「ここにいるぞ！」
馬休「ここにいるぞ！」
馬鉄「ここにいるぞ！」

4人「他にはもういない・・・」

283 ：
左上で引き籠もって全く動かないんだよねえ
ゲームシステムに愛されていない勢力だ
自分で使うときは活路が見出せないことも無いけど

284 ：
192年シナリオで、呂布と左上争奪戦を繰り広げていた時は輝いていたなあ＞馬一族

285 ：
特技が欲しくて鍛練すると、すぐ軍師になれと言ってくる面倒くさいシステム。

286 ：
そこを見越してきちんと知力75あたりで止めるといいよ
政治も60以上にならないよう計算すれば太守にされずに済む

287 ：
政治が高いと行動力の回復量が多くなるから悩ましい

288 ：
上げすぎちゃいけないのは分かっているのだが、ついつい特技を欲しがってしまう。
実際は１回も使わない特技がほとんどなのだが…。

289 ：
開始前の設定で、成長しない方にすると特技集めを重点的に行いたい時に助かる
鍛錬しても経験点が1点しか入らないこともあるくらいだ

290 ：
軍師になって発言力が無くなると太守よりも仕事が出来なくなるな…。

291 ：
一度軍師の座を降りて、再び任命されると発言力は全快している（名声だったか功績だったかと同じ数値になる）
そのために書物を入手しておいて「書物を売ると知力が低下して軍師を解任され、もう一度書物を買うと軍師に復帰できる」というラインを維持するといい

292 ：
廖化でプレイして劉備に仕え鍛練した結果、諸葛亮より先に軍師に任命された…。
何か違うよな～と思って急に冷めた事がある。

293 ：
廖化が結構優秀&７の諸葛亮は知力100じゃない&鍛練しすぎ&アイテムのコンボか

294 ：
君主との親密度もあるね

簡単に能力値は上げられるけど、すぐに最強武将で無双は飽きて
ほどほどの能力でそこそこの活躍を楽しむようになる
あくせくせずにのんびりだらけるのを楽しむゲームと言うか……

295 ：
>>293
その通りです。
太平要術の書まで献上されてしまいました。

296 ：
オマケにクッソ長生きで長期間プレイにも向いている廖化さん

297 ：
軍師プレイで攻略勢力を絞る為に同盟をしたのに、発言力が無い状態で同盟期間が切れて旧同盟勢力に喧嘩を売りまくるAIがやるせない。
そして返り討ちを食らい家臣の流出が止まらない。

298 ：
同盟してもそっち側の前線の武将数を減らすわけでもなし
結局内政値だけ上がって同盟終わり、みたいなこと多いよね

299 ：
翌月に攻めこむつもりで主力武将を移動＆呼寄をしても、君主がすぐに他の土地の太守に任命したりして、どうしようもならない事もある。

300 ：
Ａ「Bさん、二人でC国を攻めましょう」
B「OK」

翌月

B「Aさん、二人でC国を攻めましょう」
A「OK」


そして同盟が切れるまでAもBも攻め込まない

301 ：
自分が先に攻めて兵力を減らしたくないんだなw
同盟国と敵国が争ってほどよく戦力が落ちた所で掻っ攫うのが一番おいしいんだから仕方ないねw

302 ：
たぶん、攻め込むかどうか判断する時に「援軍と一緒に攻め込めば勝てそうだ」という思考が無いんじゃないかと思う

これを5回繰り返すと、エンディング分岐の「他国の援軍要請を無視した」にひっかかるらしく覇王エンドになるんだよね

303 ：
コーエーさん三國志VIIツクール出して（懇願）

304 ：
シナリオエディタあったらいいね
7には英雄集結系のが無いから、いろんな人がいろんな勢力配置のごちゃまぜを作ってくれそう

305 ：
君主プレイで共同作戦に許可だすと、
出兵する都市に自分がいないかぎりオート戦闘になっちゃうのがネックなんだよなあ
最悪、出した援軍が同盟国もろとも大敗して、優秀な前線武将5人を一気に失うことになるからリスクが高い

306 ：
君主だったら自分が指揮して攻め込んでいって
ついでに同盟軍も消耗してもらった方が都合がいい

307 ：
steam版が来た！

http://store.steampowered.com/app/628030/Romance_of_the_Three_KingdomsVII_with_Power_Up_Kit__VII_with/

308 ：
きたー

309 ：
仕方ないけど黄巾はないね

310 ：
今までPSP版だったから、PKやるの初めてだなあ

311 ：
いっつも張角の子作るけど今回は誰の子にしよう

312 ：
脳筋女武将を呂布の娘に登録して遊ぶのが好き
袁術のところに嫁に行き損ねた娘が確かいたよね

313 ：
光栄はその設定好きみたいだけど、自分は二重の意味で好きになれない
・194年くらいの時に13歳という記述をどこかで読んだが、戦闘に出せる年齢ではない
　描写を見てもただの女の子で、とても父親譲りの騎馬武者イメージは無い
・194年に13歳と言う事は、189年に貂蝉とラブロマンスを行っていた当時、呂布には8歳の娘がいたことになる
　あの時にもう妻も娘もいたのかと思うと、董卓を殺してまで貫いた純愛イメージがぶち壊しになってしまう

呂布の娘を登場させるなら189年に貂蝉と結ばれて生まれた子で、194年ではまだ5歳、
204年になって15歳で登場（父親はもう死んでいるが）という設定にしてもらいたかった……

314 ：
しまった、呂布が董卓を殺したのは192年だった
だから192年生まれで、194年ではまだ3歳、206年に登場か

315 ：
>>313
貂蝉を呂布の生き別れの妹や幼馴染みにする作品は、その辺りの雰囲気を和らげるためにしているんだろうね

316 ：
>>313
そもそも呂布と貂蝉が純愛なのかっつーとなあ・・・
呂布は良くも悪くも視野の狭い自分勝手な人間だし、
貂蝉はそれを見越して離間の計を実行したわけだし

ちなみに吉川三国志だと、呂布にはあの時すでに妻がいたりする

317 ：
貂蝉も死んでしまって、別の女に同じ名を名乗らせていたとか
あきらめきれない煩悩と執着が「無敵の武人だが弱い男」という面を見せてくれているんだよね

318 ：
覇-LOAD-とかいうアレ

319 ：
>>312
確かコーエーでの初登場は三國志戦記2
三國志シリーズだとIXから
無双にも登場している
名前は呂玲綺

320 ：
呂布と貂蝉は昼ドラみたいなもんだと思ってた

321 ：
呂布の娘といえば蒼天航路が面白かった。呂布そっくり。

322 ：
steam版、ヘルプの書生さんが居なくなってるのが何気にでかいなあ

323 ：
ローディング時の恐怖の中華人形はPS2版だけかな？（PS版は未プレイなので知らない）

324 ：
>>322
彼が居ないのか……
エンディングの最後の方で、平和になった村で農作物を収穫して喜んでるのってきっと書生さんだよね
そこに繋がるのかと感激したものだけど

325 ：
ヘルプのファイル形式が、今は使えなくなってるからね
バージョンアップで形式を変えて追加されるといいなあと思ってる

steam版をPK版と比べつつやってるけど、今のところ
・プレイやコンプリート内容などは、基本的に同じ
・試した範囲内では、えぢた～等も使用可能(データの住所が変わっただけ)
・裏技の国名変更が出来ない

CDを読めなくなって以来久しぶりだから、エンディングで書生さんに再会するのを楽しみにプレイしている

326 ：
steam版を買ってプレイ中
325でも一部既出だが、勢力名変更、称号変更、プレイ人数変更のコマンドはできなくなってる

327 ：
そんな誰も得をしないような細かい変更を入れるとは。

328 ：
> 325でも一部既出だが、勢力名変更、称号変更、プレイ人数変更

こちらは出来る。何故か国名だけ出来ない

329 ：
steam販売が来たけど、話題が無いねえ
新しく始める人がいるかなと期待していたんだけど

330 ：
シリーズ他作品から来る人はとっくに来ちゃっているんだろうね
昔からのファンが買い直したケースが大半だと

あとは、このスレに気づいていないとか他の場所で話しているとか…

331 ：
steamの評価も2時間で投げちゃった人だけだし
13が好評でなさそうだからこっちに来る人がいるかと思ったんだけどなあ

332 ：
いくら突撃しても討死にはならないんだよね。
捕縛後の斬首はやたらと多いけど…。
その影響か末期のシナリオになると戦争をしなくなる。

333 ：
一騎討ち、虎に襲われる、戦場での暗殺など、他のゲームでなら死にそうだけどこのゲームは絶対に死なないケースは多い
病死か敗戦で捕縛以外の死因は、親密度42での訪問の暗殺、謀反失敗くらいじゃないかな

末期のシナリオは純粋に武将が足りなさすぎる
都市に最低でも大将、参軍、留守番の3人以上武将がいないと戦争しないんじゃないかな
コンピュータ君主が有能な人から順に太守にしちゃって、武将を平均的に分散させて、
各都市１～２名しかいないという状況が起きやすい気がする

334 ：
捕虜全員処刑とかしてるとすぐに後方都市の武将数1になる
処刑しないと同じ武将（特に王双とか）が何回も攻めてきてウザいし

335 ：
同じ武将が何回も攻めてくるとなんとなく友情を感じてしまって、手紙送ったりしてしまう

336 ：
すぐ裏切る、すぐ斬首される、とも言われるし
何度敵将を捕縛しても味方になってくれず君主が勝手に解放してしまいまた攻めてくる、せめて斬首してくれれば二度と攻めてこなくなるのに、とも言われる

プレイヤーがいる勢力が不利になるような補正は無いゲームだと思うんだけど、これって気のせいなのかねえ
上手く行く時はとんとん拍子に進むし
（おかげで終盤の楽勝ペースになってからはのんびりしてるだけで味方が勝手に天下統一まで持って行ってくれるから終盤が楽でいい）

337 ：
寿命がないモード欲しいよなぁ・・・張角とか死ぬ以外出番ないし・・・三国志の始まりだからしゃーないけど・・・

338 ：
戯志才なんて酷いよ
いきなり死ぬから手の打ちようが無い

339 ：
孫策は生きすぎ
そりゃ曹操や劉備より若いけどさっさと権坊に後釜譲ってあげてほしい

340 ：
このゲームの孫策は長生きするよね
210年くらいまでは生きるから、だいたい統一まで死なない

341 ：
長生きしすぎたやつを配下にすると翌月に死ぬイメージ

342 ：
項羽いいな。太守にも軍師にもされずまあまあの知力で俺TSUEEEEプレイが捗る
難点は訪問じゃないと水軍が習得できないけど

343 ：
義経は水軍もあるけど政治68だから太守にされちゃうわけか

344 ：
訪問鍛冶屋の発生条件って何だろう・・・
親密１００にしていろんな武将に会いに行ってるけど全然作ってもらえんなー

345 ：
ほしい装備を作るのにかかる倍の資金が必要だった気がする

346 ：
イベント発生には金は条件では無い
だから、せっかく発生したのに、「金が足りないようですな」とか言われて終わってしまうこともある

347 ：
武将のいる場所が商業都市かどうか、技術や商業の数値あたりが怪しい気がする
訪問月や将の能力は関係ないと思う

348 ：
持ってない装備を訪問先武将が持っており且つ訪問先都市でその装備を作れることが当然必須条件。
その上で恐らく他の訪問イベよりも発生の優先度が低く設定されてることが中々見かけない理由だと思う｡

虎狩り、名勝、武将紹介、などの発生判定で外れて初めて鍛冶屋イベの発生判定が行われる感じ。
なので狙って起こしたいならそれらのイベの発生条件を潰した上で訪問するのが良いかもね。

349 ：
Steamで8まで来たけど7と8では7の方が評判がいいのかな

350 ：
８の方が義兄弟、結婚、仇敵とか個人プレイの要素やイベントが増えてる
７はシンプルで「このゲームをもとにいろいろ追加要素があるといいなあ」という状態

……のはずなんだけど、どうも８は戦争があまり良くないらしい
敵だけ戦法が異常な確率で成功するとか、
プレイヤーが移動力の低い連弩車を強制配備されて戦闘になかなか加われないとか

７は戦略画面はやれる事があまり無くて「早く戦争始まらんかなー」と思いながら日々を過ごすだけになりがちだけど
戦争は面白いからね

351 ：
なるほどサンクス

352 ：
8やってみたけど7の方が面白いなぁ野望は将星録だし
戦闘が8はよくわからんちん
7の方が綺麗だし

353 ：
登録武将でゲームスタート
時刻の **:**:**.AB で方針を決める
Aが偶数で大陸の北 奇数で南の方の空白地
Bが偶数なら本命勢力（曹操or孫策） 奇数なら他の勢力に仕える

354 ：
南方のザコか……

355 ：
secdrvchangeshellが危険って出てきたよ
スチーム版を買うべきなのかなあ……
197年が遊べないってかなりの痛手なんだが

356 ：
ゲーム中にネットサーフィンでもしなけりゃ問題無いんじゃね

357 ：
やっぱり一般武将だと駄目だな
膠着状態になったら全く攻め込んでくれない
こちらは猛将だとか水軍持ちだとかで、同兵力でも勝って状況を打開していけそうなのに、
コンピュータ太守は兵力だけを見て同数近いと侵攻を躊躇してしまう
呉軍は張昭とか穏健派で政治力が高い人が多いからなあ……

一般武将でもガンガン戦争やって欲しい時は北で始める方が良さそうだね

358 ：
お前がそう思うんならそうなんだろう

359 ：
侵攻先の武将に作敵かけてると、気持ち攻め込んでくれやすくなったり
引き抜きで兵力均衡が崩れて状況に進展が見られたりする。
まあそうならなくとも功績稼ぐのは無駄にはならないからな。

360 ：
君主以外で異民族エンド回避出来るのかな

361 ：
運良く見れたことはあるけど、意図的には難しいな

最後の戦争を、大量の兵を抱えた敵に対して包囲で籠城戦に持ち込んで
黄龍で一気に10万人くらいRとか……

362 ：
反乱endはあるけど、三百年は…意図的に兵士を殺さないと難しいからなあ

363 ：
１回だけ君主以外で３００年エンド迎えたことがある
異民族EDだろって見てたら３００年EDでびっくりした

364 ：
後半瞬く間に攻め入って300年エンド迎えたことあったわ

365 ：
300年は、PSPの最終シナリオで自分と劉諶以外全員暗殺して見た覚えがある

366 ：
新武将登録を目一杯しておくと
最終的な所属武将数が増えて兵士の許容ラインも上がるのと
内政が捗る分､年数経過で都市人口が増える(=1回の徴兵で多く集まってしまう)前に戦争モードに移行すること
武将密度が上がる分大規模な合戦が起きやすくなって死亡する兵士も増えることで
徴兵控えめにガンガン戦争仕掛けて行けば自然と300年エンドの条件満たし易くなる
逆に言えば新武将無しだとかなりしんどい

367 ：
なるほど
うまいこと考えるな

368 ：
大量の新武将をばらまくのはやってみたことがある
思わぬ助っ人が現れるような感じで面白い

けど領土が広い強豪がより強くなる事が多いんだよね……

369 ：
デフォで様々なタイプの武将を100人作って登録してる
乱数で生年を決めて適当にばら撒いてる

後半や終盤になっても武将が多くて楽しい

370 ：
PSP版は30人しか登録できなくて寂しい。顔グラももっと欲しい。
その他の操作性やらフォントやら何やらはPSP版で何の問題もない。

というわけで（PSP版のDL版じゃない）Vita版を出してくれコーエーさん。

371 ：
大量に放流するといいのが知力70政治60くらいの人
馬騰軍が太守不足でめっきり動かないとか
アホばかりで参軍が知力40とかの事態を解消できる

372 ：
基本暇で師事か鍛練ばかりしてるから、最初から優秀なやつはつまらないな
微妙な奴で始めると楽しい

373 ：
巡察、鍛錬、交友しかないから私生活の楽しみが薄い
武将プレイ第一弾だから、まずはゲームの骨格をしっかりさせるのが優先だったんだろうけど


なんか増やすにしてもイベント、ミニゲーム、結婚とか、なにかにつけて発生する一騎討ちに舌戦……ってことになりそうだし、難しいね

374 ：
悪の方面に向ける努力が少ない
住民をいじめて財貨をむさぼるとか、大宮殿を造営して人民を苦しめながら自分はオルド三昧とか、
戦争になったら自分だけ敵に寝返るとか（その自発的寝返りと見せかけて敵に奇襲するとか）
そういうのを日常的に続けるプレイができたらもっと幅が広がったと思う

375 ：
数百時間以上一千時間未満ぐらいやってるけど未だに歴史イベント図鑑0％っていう
新武将プレイしかやらないから仕方ないね

376 ：
九品官人法と屯田制はいつか勝手に起きると思う
その他はまあ、あってもなくても別に……という感じだね

イベント起こさないと勝てないとか、イベントが起きると強制国替えとかじゃないから

377 ：
steam版購入検討してるんだけど、特別武将ってやっぱり登録不可のまま？

378 ：
さっきBSプレミアムでやってた曹操・諸葛亮特集の歴史番組酷過ぎてﾜﾛﾀ
演義が史書より正式な扱いになってるわ、曹操は曹操なのに諸葛亮は諸葛孔明と表記するわと、明らかに歴史に興味ない人が作った出来

379 ：
>>377
パソコン版が元なので、特別武将や黄巾シナリオは無いと思う……

380 ：
>>378
三戦板あたりでどうぞ

381 ：
>>378
吉川三国志の影響かな？
曹操、孫権らと玄徳、孔明らが混在してるからな

激しくスレ違いだが酒見賢一の陋巷に在りではその辺に言及している
孔子、子貢らと顔回などが混在しているが、
本来なら統一すべきだが長年一般的に使われている呼び方を使う、と

382 ：
「項羽と劉邦」を正しく揃えて項籍と書かれるとどこか違和感が

383 ：
項籍だと誰？と思う人もいそう

384 ：
劉邦→劉季よりはわかる人多いだろうけどね

385 ：
毎回斬られる公孫度

386 ：
そして後ろから攻め込まれて元の領地を奪われる公孫[王賛]

387 ：
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
国会の発議は可能です。お願い致します。☆☆

388 ：
まともな話題が無いまま一ヶ月か……
まあ新しい話も無いんだけど、少し寂しいな

389 ：
VIIIのスレはレス多いんだけどなぁ
なんでだろ

390 ：
弄りネタがないからじゃね
自分も８スレには良く皮肉を書くが
７はスマートで完成されてるからｗ

391 ：
あっちは要素が多く荒削りな分、良くも悪くも話題が出るってとこかな？
こっちはシンプルに上手くまとまってる分、ある程度やり込むとマンネリ化するというのは否めないかも。

囲碁将棋の様な戦術戦略ゲームとして以外に、なりきりロールプレイのゲームとして楽しみを見い出せれば良いんだけどね。
単に天下統一、勝ち負けではない自分なりのゴールを設定できる層ならそれこそほんとに千回以上遊べる作品だと思うよ。

ありきたりかも知れんがせっかくなんでいくつか例を
「灰色の魔女」
・白黒着けることで訪れる大崩壊(ゲームオーバー)を全力回避するため各勢力を渡り歩く軍師プレイ
「名宰相簫何」
・太守限定、防衛戦以外の戦闘不可、推挙や輸送を駆使して勢力を勝利に導く
「ワシ美髭公の追っかけなんで」
・周倉限定、常在関羽だけが目的。異動命令は無視、関羽が引き抜かれれば即移籍。最大の敵は虚報

なんか面白いプレイ有ったら教えて欲しいな

392 ：
７は完成されている代わりにやれる事が少ない
だから語りたい内容が「7にこんな追加要素を付けた新作が出たら……」になる

けど、それはもう8とか10とかあるし、現実的には13の改良版について想像することになっちゃうんだよなあ
そして13のスレを覗いてみて失望する……

393 ：
>>391
「灰色の魔女」と「名宰相簫何」 は墨家だね
「ワシ美髭公の追っかけなんで」 はちょっと進めて関羽を何とか劉備の下で
天下を取らせるプレイとか面白そう

７はあっさりしてる分、会話にしても想像を膨らませる余地があるよね

394 ：
６で夢が割拠の武将が理想とするのが「名宰相簫何」のプレイスタイルなのだと感じた

395 ：
後方生産国の太守をしていたい、という希望はあるだろうからね
でも光栄の攻略本で「天下統一というゲームの趣旨に反している」とか言われてたな……

396 ：
前線に物資を輸送しても功績が上がらないからな
本物の簫何は勲功第一だったのに

397 ：
簫何プレイは戦争やらない分、1プレイに時間あんまりかからず気楽にやれるってのがメリットなんだよね

慣れてきたら推挙も極力縛って、
防衛ラインの裏側に異動
→内政及び再編成、兵器生産
→君主都市へ異動させることでの武将入れ替えや兵士引っ剥がすことでの最前線への予備兵輸送
→最前線の兵員を充実させることで侵攻を促す
なんかで擬似的に都督の様なプレイも楽しめる

398 ：
行動力は余りがちなので各地の名将たちの親密度を上げておく
戦争が起きて彼らが捕らえられ忠誠度が下がったら引き抜きのチャンス
引き抜いたらすぐに予備兵を持たせて兵器を与えて前線に送る

物資輸送は功績にならないけど、武将引き抜きは功績になるので、このプレイ方針で功績一位も狙えたりする

399 ：
7

400 ：
この女だ！

401 ：
このゲーム特有の月内瞬間移動&輸送すき

402 ：
そう言えば、隣接国にしか輸送できないとかだったら面倒だったろうなあ
後方生産国には「物資の何割を定期的にこの都市に輸送しろ」とか
「金を500、米を14000残して全部この都市に輸送しろ」という委任指示が欲しくなると思う

403 ：
十数万金と兵糧を分捕っていく盗賊の鑑

404 ：
ps2エミュだけど開発と商業の上限を半分にしたら収入と徴兵のバランスがとれていい感じに史実っぽくなった
後半余るのはある程度しょうがないけど

405 ：
荒れてたり小国だったりすると真面目に農業や職人やってても
盗賊や他国に奪われ殺されやすいから
それなら一か八か兵士になって一旗上げるかってなるから兵士を集めやすい
逆に安定した大国だと命張って戦わなくても地道に働けば安定した生活ができるし
もう貴族層が固まっているから兵士なって成り上がるのは難しいから
ある程度待遇を保証しないと兵士が集まらない
ってのを取り入れない限りはどうしたって終盤物資余るよね

406 ：
>>404
なんとなく半分がいいんじゃないかと思ってたけど、やっぱりそのバランスが良かったのか

後半はまあテンポ上げてさくさく統一したいし、均衡状態でもどんどん戦争が起きた方がゲームとして面白いから
余った方がいいかもしれない

407 ：
>>405
それは治安が低ければ兵が集まりやすいってことだよね
７は内政をすれば治安が下がるって仕様だけどノブヤボの風雲録みたいに
治安は弄れず内政状況によって変化すれば疑似的に表現できると思う

408 ：
流民システムができたらなあ


・流民
内政値の低い都市や戦争が起きた都市などから周辺の都市に人口が逃亡して発生する。184年、189年など乱世の時代は初期配置で多い
マスクデータでプレイヤーは把握できない。軍師助言などで推測可能
流民が増えると治安が悪化する
農地開拓で都市人口に組み入れることが可能
徴兵で安く兵士にできる
開拓、徴兵が進んでいくと最終的に流民はいなくなる（開拓の上限、徴兵可能人口の枯渇）


・都市人口
プレイヤーから見えている人口。税収のもと。毎年1月に一定ペースで増加する
募兵で兵士にできるが金がかかる。しかし都市に流民が全くいなくなると募兵しか兵士を増やす手段が無くなる

409 ：
現代中国の流民は2億人以上居るらしいけど戦争か内戦か恐怖独裁がないと増える一方だな

410 ：
数年後鮮卑の侵入で滅亡ってｗ
どんだけ強い武将がいたんだよｗ

411 ：
数十年後じゃなかったっけ
統一時にいた武将はみんな寿命で亡くなった後の時代だと思った

それにしてもあっけなさ過ぎるとは思うが

412 ：
まぁそのおかげで300年エンドの魅力が上がってる訳で

413 ：
周囲に敵がいる状態でも当初は君主２万一般各500みたいな軍備しかないんだから
三国統一後、敵がいなくなればそれ以上に脆弱なことになるんだろう

414 ：
>>411
現実でも統一王朝の晋が五十年程度で趙漢に負けて衰退しているから、ある意味正しい史実再現よ

415 ：
都市の兵士数を平均14000以下にしないと（減らさないと）300年治世エンドに行けないのにその場合異民族に襲われないのはなんでなんだぜ？

416 ：
兵力がありすぎると八王の乱みたいなのが起きて
弱体化したところに攻め込まれて滅亡する

それを防ぐため統一後に新たな内乱が起きない程度に兵力削減しておく必要があるとか

417 ：
統一直後は統治システムが十分に機能しておらず、宗室に対して家臣の力が強いため謀反に加担する可能性のある余剰兵力を削る必要がある
しかし、削り過ぎると諸外国に付け込まれるのでプレイヤーが調整（軍制改革）した場合の最適値が平均14000と考えていいと思う
日本でも徳川幕府は武断政治から文治政治へ徐々に切り替えたことによって約300年の太平を謳歌できたが、その後の歴史は…ということ

418 ：
wikiにあるその後のエンディングの反乱の中に

君主、軍師、太守、一般、在野、死亡者を含む全ての武将との親密度合計が３０００未満

とあるけどこれはプレイヤーの親密度のことを言ってるのかな？
それと反乱はこの条件単独で発生するものなのかそれともプレイヤーが君主等で反乱エンドになった場合に尚且つ上記の条件で発生するものなのかな？

419 ：
それ攻略本の情報を丸写ししただけで、実は良く理解してないんだよね

親密度21の人が150人いればその条件を達成していることになるけど
そんな大勢の武将と親しくないと反乱エンドになるという気はあまりしない
特に新武将で在野から始めると最初は全員と親密度0で始まるので
数名の人としか付き合っていない（全武将との合計親密度が500くらい）でクリアになることもあるけど
それが理由で反乱エンドになった事って無いんだよね……

420 ：
単独で発生する印象は全くないな
異民族＋親密度、みたいな感じなのかしら

421 ：
さっき軍師と太守で検証してみたけどやっぱり条件＋親密度みたいだったね
しかし７のエンディングは素晴らしいな
他者（君主以外も）との関わりでGOODにもなるしBADにもなる
BADだったとしても次プレイは他者との関わりを大事にしようとなるし、
BESTの300年エンドなんかは敢えて300年にしたところは本当に歴史好きなんだなと
７のスタッフは最強だと思うわ

422 ：
改善・不満点解消がされてベースはそのままのアルティメット三國志VIIを出してくださいコーエーさん

423 ：
中国全土は異民族に蹂躙されたけど、自分だけはその前に日本に脱出してました
なんて発想の転換が楽しい

本当に、「あとはこれをベースにいろいろ改良発展させていくだけだ」というゲームになってるんだけどなあ
13の評判は良くないみたいだな……

424 ：
9.10.11.12.13と遊んだこと無いんだが今はどのシリーズお勧めですか？

425 ：
（7としか言いようがなくて）すまんな
9は家庭用機版でやると画面の表示領域が狭いのと読み込みがなぁ

426 ：
>>424
その中だと
君主プレイで人気があるのは9.11
武将プレイでRPGをしたいなら10
女性武将を見てニヤニヤしてプレイしたいのなら13
えっ？12って何？そんなのは無かった

427 ：
13PKは7の一部を取り入れたり頑張ったんだと思うところもあるけど、女性の大半が化粧が濃いというか好みに合わないかな
そん中から選ぶなら9、10、11が無難か

428 ：
7のいいポイント
「女が出しゃばらない」

祝融夫人は許すが孫尚香からは受け付けない
呂玲綺なんて人、三国志にいましたっけ？　知らない人ですね
という人に取っては7が最後の居場所になったかもしれない

429 ：
昔は貂蝉の存在すら許せなかったもんだが今ではなんでもござれ
無双の関一族は増えすぎだと思うけど

430 ：
女武将は増やすなら男武将、盧姫や薛夜来などの記録にある人物は出来る限り出せ、出せないならやるなって感じ
能力が高すぎる問題は13の女性武将登場オンオフやPKで何とかなるし

無双は、まあ、うん

431 ：
7は左慈とかが武将扱いになるのがね
義兄弟とかの特別な関係がないのもやや残念
戦争はシンプルで良い

432 ：
女が出しゃばらないを見て、８の町娘を思い出した。
あれは8好きな人からみてもいやな要素

433 ：
８スレのテンプレに町娘討伐の檄文があるくらいですしそりゃあね

434 ：
左慈とかは8ですぐNPCに戻ったけど、
確かに彼らが一般武将として参加してるのは何か不自然だったな

435 ：
唯一の知力高い配下を旅人にされてしまった北海太守

436 ：
まあ、実際その人は配下武将じゃなくて知り合いの民間人だったから……

禰衡が住んでいる都市を領有していると外交の使者がランダムで禰衡になってしまい
15/16の確率で失敗する（たまに奇跡的に成功する）なんてイベントがあったら
きっと処刑方法を模索するだろうなあ

437 ：
>>436
しかも処刑すると名声や寿命が減りそうでなあ
そうだ劉表に押し付けよう

438 ：
アドバイスありがとうございます！
13にしようと思ったけど自分のPCじゃ動くかどうか不安になりました
中古のNEC MATE WIN7

今月の給料で9買います！

439 ：
禰衡を劉備軍への使者として送り込むと張飛に殺されるとか
孫権軍に活かせると孫権に殺されるとか
各陣営でそれぞれ禰衡にキレる固有台詞が用意されていて……
なんてイベントになっていたら、多少の不利は覚悟で楽しんでしまうかもしれない

440 ：
貴重な鬼謀持ちを粗末にする奴は
登録武将使いか？

441 ：
鬼謀と神算以外には罵声しか持ってない
もとの知力は80にも達しない
そのままでは役に立たないけどプレイヤーが使うと大化けする可能性がある
こういう存在は面白いよね

能力値は壊滅的だけど水軍持ってるから行ける！とか

442 ：
能力はそこそこだけど詩の大会には強いとかね

443 ：
そこしか出番がないのに名前と専用の顔グラがある詩の審査員すき

444 ：
しかも専グラがカッコいいというね

あの漢詩大会は今見ても凄いというか、ネット資料もろくになかった当時に曹丕の大墻上～とか出すあたり、中にガチの人が居たんだろうなあと思う（三国志平話だかの訳も出してた記憶があるし
抜山蓋世と虞美人の返歌コンボは無理にしても、もう一度ぐらいシミュ三国志で7レベルの漢詩イベを見たい
１３だと自作してくれって方向だから難しいかもだけど

445 ：
いにしえ武将で項羽を登録した時に抜山蓋世やってくれたら本当に良かったなあ

審査員もいにしえ組で
韓信「おお、まるで情景が目に浮かぶようです」
張良「項羽殿がこのような詩を……」
劉邦「素晴らしい、項羽殿を見直しましたぞ」
とか言ってくれたら感激だ

446 ：
そして四面楚歌で倒すんですよね、きみたちが

447 ：
２番手の虞姫「漢兵巳略地、四面楚歌聲、大王意気盡、賤妾何聊生」

5匹の龍が伸びる

君主「審査員の総意により、虞姫の優勝とする。虞姫よくやった 褒美をとらそう」
虞姫「精進いたします」

これが本当の四面楚歌

448 ：
返歌が優勝ならそれはそれでいいと思う
むしろ空気を読まず曹植が優勝をかっさらうとかの方が悲惨な気がする

449 ：
曹操を従えると、三曹が漢詩大会を蹂躙する修羅場になりがち
曹操は名声功績が高いせいか審査員になることが多い、曹丕は怖くない
問題は植に王サンサンとチンリンが付いてくることが多いのがなあ

450 ：
7はシンプルでドライな人間関係だけどそこがいいね
関羽下野独立プレイとかよくやった

451 ：
苦労して捕縛して引き込んだ名将をあっさりと君主に奪われる悲しみ
孔融先生ならなんと表現するだろう

452 ：
「当然あなたが君主になった時は配下の太守に名将をつけてやるんですよね？」

453 ：
太守は政治重視で、猛将はその配下に起き
戦争の際に相互に援軍を送りやすくする体制が理想的
（太守だと援軍に出陣できない）

454 ：
よその都市に転属していった武将が捕まって処断されたという報告が来ると悲しい……

455 ：
操作武将が死んだ時の「〇〇に引き継がせてプレイ続行」を何度も繰り返して、後漢末～呉滅亡までの約100年間を転生（乗り移り）プレイ…


とかいう妄想

456 ：
ﾜｯﾁｮｲなしで3スレ立て直してみた
即死回避してくれ

【三國志III】三国志3 シナリオ９
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1518143957/

457 ：
よそのスレの内紛をこちらに手伝わせないで欲しいなあ
いっぱいマルチしてるようだけど、迷惑だよ

458 ：
>454
めっちゃわかるわ
特に苦しい防衛戦とかを切り抜けた時の配下だったりするとやりきれない気持ちになる

459 ：
プレイするたびに思い入れのある部下が変わる
名将ではなく、そこそこ有能という程度の奴とか、完全に数合わせの凡将だけど長く付き合いが続いたとか

古くからの友人を育てるという要素があったらなあと思う
それを実現したのが抜擢とか絆とかなのかな

460 ：
わかる

461 ：
あんまりきっちりとルールにしちゃうと有利さを求め出すかもしれないなあ
最初から絆ができてる武将にするとか、専用絆がある有力武将でやるとか、あと嫁とか……

そういうのじゃなくて、歴史から離れてゲーム内で偶然に出会った仲で何かあったらいいんだよね

462 ：
・親密度100にすると有利な補正が
→誰も彼も親密度100にするのが当然のことになる。趣味でなく攻略上必須の行為になる。思い入れは無くなる。
　プレイヤーは出会う武将全員にそうするけどコンピュータはしないので妙に差が広がる。
　手紙を送るなど作業が増える。ゲーム進行のテンポが阻害される。

・関羽と張飛、孫策と周瑜など特定の武将はさらに有利に
→その武将でしかプレイする意義が無くなってしまう。弱い武将を鍛えて逆転することができなくなる。
　特殊補正がある武将でプレイする時、そればかりが有利になってしまい、他の選択肢が非効率的な行動になってしまう。


とかデメリットの方ばかり思い浮かんでしまう……

463 ：
親密21以上　隣接太守に援軍依頼を断られなくなる
　　　51以上　同一都市で内政した場合、協力してくれることがある
　　　　　　　　 （内政効果UP）
　　　　　　　　 同一都市で月終わりに能力UP依頼が来るようになる
　　　81以上　他都市武将から月初めに訪問してくるようになる
　　　　　　　　 自身の能力が高ければ特技伝授も可能
　　　　　　　　

464 ：
>>463　つづき
親密81以上　同一都市武将から月終わりに訪問してくるようになる
　　　　　　　　 自身の能力が高ければ特技伝授も可能
親密100　　　とくになし

※　親密51以上から訪問してくることはあるが、手紙になる場合があり
　　 手紙では50以上にならないため無駄になることがある、また特技伝授は行われない

465 ：
一応現状でも登用と外交関係だけは親密度高いと有利だよな
というか君主や軍師から唐突にそういう系の仕事頼まれても親密度0か1だからほぼ成功しない・・・

466 ：
最初手紙で少し親密挙げて訪問してるときうっかりボタン連打で
親密４２で暗殺未遂してしばらく会ってくれなくなるときあるな

467 ：
結局、今ぐらいが一番いいのかもしれないな
医者と金持ちは確保しておけとか
軍師や隣の太守とは連絡を取っておけとかあるわけだし

強いて言えば、友人が修行依頼してきた時に、どの特技を教えるか指定できたら良かったな

468 ：
自分が持っているアイテムを「どうしてもそれが欲しいのだ、頼む。代金は払うから譲ってくれ」なんて言ってきたら
友人の強化と金の補充ができて良かったかもしれないなあ

友人が「富豪」を持っていたら「金に糸目は付けん、譲ってくれ」と市価の倍の金額を持ってくるとか
「商才」を持っていたら「私とお主の仲ではないか、どうかこのあたりで頼む」と75%に値切ろうとしてくるとか

469 ：
今更7を買おうかと思ってるんだがPS2版やPSP版にはPKって無いの?
それともベスト版＝PKって事?

470 ：
家庭用機版にPKは存在しないのでwith PKをやりたいならWindows版しかない。
7のPS版・PS2版・PSP版はそれぞれ微妙に違うが、今やるならPSP版のDL版をVitaでやるのがおすすめ。新武将登録が30人までなのが難だけど。

471 ：
「全部収録した完全版」というのが無いからねえ
シナリオでは黄巾の乱と五丈原のどっちかあきらめないといけない

パソコンでも、steam版では197年が使えないみたいだし
PSPでは敵が策を一切使わないという情報が……

472 ：
それと、「後から出たやつの方が機能充実してるに違いない」という考えが通じないのも困ったもの
完全版出て欲しいけどなあ、もう機は逸してしまっただろうな

473 ：
PSP版で敵が策を使わないような記述があるが、籠城戦で普通に略奪とか使ってきたんだが…

474 ：
籠城戦ならやるのかも

鼓舞をやってくれなかったら大問題だから、そこは詳しい情報を知りたいなあ
パソコン版しか持ってないから正しく書けないんだ

475 ：
>>464
自作武将５人（全員親密100）に特技を全部修得させようと思っている。

４人は面会で全て特技を取得してくれたんだが、
５人目が面会に来てくれないので特技を取得させることができない。

これって面会してくる武将は４人までって制限でもあるのか？

476 ：
>>475
全員が親密100だとしても優先順位が
1．自都市＞他都市
2．親密が高い（100以上でも上下がある、親密でソートした時に上にいる方が優先）

なので、対策は
1．覚えきった武将を他都市に出す
これでも来ない場合は
2．親密4位以内になるまで面会を繰り返す
3．あるいは親密上位者にアイテムを与え、奪うを繰り返し親密を下げる（君主の場合）

くらいですかね…親密の上限値がどこまで行くのか分からないけど
複数が上限まで行き着くと武将番号順になる、はずです確か

477 ：
https://news.yahoo.co.jp/profile/id/.baCGYiSa3PijHIBc8Nwf.g-/comments/

478 ：
>>476

やってみます。
ありがとうございました。

479 ：
報告
２と３をひたすら繰り返し、途方もない時間（５年位）がかかったけど出来ました。


＞2．親密が高い（100以上でも上下がある、親密でソートした時に上にいる方が優先）
これはいいこと聞いた。ありがとう。


一度親密が１００になったらもう９９以下に下がらないのかな？

480 ：
>>479
普通にしてる分には下がらないけど
命令拒否とかを連発すると下がる

481 ：
知り合いから教えてもらったPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

4SWAW

482 ：
>473
確か野戦では使わないが籠城戦では使う、という仕様だとどこかで見た
それ見て「なんかCPUにハンデつけられてるみたい・・・」と思ったの覚えてる

483 ：
まぁ大抵野戦でケリがつくから使ってこない、と同義だけどね

484 ：
攻め込まれた時に、敵が絶対に鼓舞を使ってこないと分かればかなり楽に戦えるからねえ

それにしても兵士たちの「そんなこと言われてもなあ」「冗談じゃないよ、張飛なんかと戦ったら命がいくつあっても足りないよ」とか最高だ
このゲームのメッセージはいちいち面白くていいね

485 ：
そういや水路とか通ってくると開始直後士気50くらいの時あるからな
それで鼓舞使ってこないんだったら楽勝だ

486 ：
虚報とか食らわないのもありがたいなあ
6人で攻め入ったら5人が虚報で退却しやがったぞどうなってんだ・・・

487 ：
一般とか編成を決められない立場で虚報で退却されるとマジ腹立つよな
CPUは後方の不安がない場合でも勝てる兵力ギリギリで出陣させるからそういうのがあると勝てる合戦もかてなくなる

488 ：
コンピュータの太守は攻めればいいのにと思う時でも出陣してくれなくてイライラすることがあるから
結局自分が太守をやったほうが快適なプレイになってしまうことが多い……

489 ：
10数年間の総プレイ時間数千時間のうち君主プレイが99％

490 ：
>>488
かと思えばどう考えても勝ち目のないとこに攻め込んだだりすることもあるしな

491 ：
粛々と要衝を守り続ける鉄壁太守プレイがすきです
高い武力と水軍もちに地の利を与えて無双状態、これだ

492 ：
牛輔様が呂布に西蜀地形図与えてて感動した
やっぱ私欲型の君主は駄目だな、配下の働きやすさが全然違う
董卓が斬られてくれてよかった

493 ：
董卓が斬られたらガタガタと瓦解していくのが常なのに、それは凄いな
董卓、董旻、牛輔、李儒が全滅して、
最後に押しつけられる楊彪や士孫瑞が勢力滅亡時の君主として斬られるというのが定番なのに

そう言えば後継者の座は李カク・郭シとかには行かないんだな
歴史イベントでも無いと無理かな、能力的に

494 ：
楊彪って結構長持ちするよね

495 ：
曹操が北東部で忙しくなると、馬騰や劉璋や劉表は積極的に拡大しないから
どこからも攻め込まれなくなってジリ貧の弱小勢力のまま結構持ったりするよね

でも結局華北か江南の勝者にやられる

496 ：
なんとなくで生き延びるけど最終的には曹操か孫策の降伏勧告に応じて滅亡するイメージが強い

497 ：
>>493
確かにそうなるよな
次から次へとトップが変わるからよそから見てるだけでもそろそろ終わりかとわかる

498 ：
かといって自分から攻め込んで見ると意外と強い上に曹操あたりからの援軍がきたりするから割と苦労する

499 ：
steam版買ったけどすぐ落ちるなぁ
PS2が動かなくなったから買ったけど残念だ

500 ：
steam版は197年ができないのがなあ
全シナリオ遊べるバージョンが無いというのが残念でならないよ

501 ：
もしかしてsteam版って顔グラ変えられない？

502 ：
劣化pk版だから、pkの顔編集はできるよ

503 ：
えせ君主め、そのデカ耳は飾りか！
って罵声にしてもひどいよね

504 ：
>>500
そのシナリオまだまだ群雄割拠感があってプレイしてると意外と曹操やら孫策やらがうまく勢力拡大できなかったり、呂布とかが結構頑張ったりするから楽しいんだよな

505 ：
>>486

まずコンピュータが5回も虚報を使ってきたってことにびっくり
大抵使ってきても1回かせいぜい2回だよね

506 ：
敵に策の選択肢が他に無かったんじゃないかな
自分も、味方が次から次へと虚報を喰らって自分一人になっちゃった事があるよ
そのまま撤収して全員無傷で翌月また攻め込んだ

507 ：
7には原始的な学習機能があるのか、ランダムなのか判らないけど、稀に嫌らしい動きをするんだよね
・2.3人の騎兵で攻め落としていたら、ある時いきなり開戦即篭城で途方にくれた
・罵声連打していたら、敵も罵声を連打してきた
ということが何度かある。翌月に再侵攻したらは

508 ：
途中送信すまん
いずれもすぐ撤退して、翌月に再侵攻したら普通に夜戦だった
ランダムというより、一定回数で嫌な動きフラグが立つ→一度嫌な動きをやるとフラグ解消するみたいな仕込みがあるのかと思っていた

509 ：
>>504
他のシリーズにもよくある194年と比べると、
曹操が洛陽・許昌を押さえて献帝を推戴している
袁術が玉璽を持って皇帝になっている
と、よりイメージが確固とした状態で始まるから好きなんだ

510 ：
欠点は劉備がすぐ滅ぶこと

511 ：
前半のシナリオはだいたい劉備は潰れるから気にしていなかった

512 ：
197年の劉備は、周囲に空白地があるせいか他の前半よりはしぶとい印象だな
空白地に攻めこんだ呂布勢力を攻撃して併合、曹操とやりあっていたことがある

513 ：
個人的には197年は呂布に攻め込まれてすぐ滅ぶイメージだわ

514 ：
194年は開始時点で2都市持ってるし結構頑張るイメージですわ

515 ：
手元のやつだとCOMは同じ州の都市しか攻めようとしない
だから呂布と劉備が同盟でも結んでない限り最初の出陣先は100%小沛
小沛を取らない限り下ヒ→城陽の出陣はない
キャリアによっても違うのかね

516 ：
キャリアだってお
バッカじゃなかろーか

517 ：
その、手元のバージョンというのはどれなんだろう
キャリアというか機種？
野戦で策を使わないとか違いがあるそうじゃないか

518 ：
機種とかバージョンじゃないかな
PS2はロード中のあの人形が無ければ良いゲームだよ

519 ：
PS1版は夜戦で策を使わんね
キャリアって多分携帯機種の意味で言ったんだと思うけど、
スマホに移植されてたっけ？

520 ：
Windows版・PS版・PS2版・PSP版・Steam版の各機種のことをキャリアってスカして言っちゃったんだよそっとしとこう

521 ：
それより気になるのが「COMは同じ州の都市しか攻めようとしない」ということ

最終的に天下統一に向かうのだから絶対的な情報では無いのだけど、
まず州の統一を果たしてからよそに攻め込むというルーチンでもあるのだろうか
ちょっと注意しながらプレイしてみよう

522 ：
「村人みんなで集めたお金です」　金140入手
その直後
「食べ物が無いのです」　金144要求

あつかましいにも程があるぞこいつ

523 ：
やってみたけど、同じ州を優先するのかどうかはよく分からない

まず、別の州に向けて攻め込むことはあるから、
コンピュータは別の州には絶対攻め込まない＝それぞれの州で膠着状態が永遠に続きプレイヤーがどうにかするしかない
という事にはならない

次に「州を統一するまでは同じ州が優先」という事なのかも知れないが
本当にそういう動きがあるのか、それとも単にザコ君主が攻め滅ぼされていき結果的に州が統一されていくだけなのか、よく分からなかった

524 ：
ここからはただの愚痴
相変わらず董相国は後方という文字を知らんから困る
洛陽から北上してザコを潰しながら公孫一族２つを倒して海を越えて孔融に攻めかかり
袁紹領をぐるっと囲むようにして陸地に戻ってきた

その後ろ１都市でも落とされたら補給線が断たれるうえに、ほとんどが敵と接しているから
董相国が進めば進むほど後ろは手薄になっていく

そのうちの１都市の太守をやってるんだけど、
文醜、顔良、麴義とかが6人くらいで攻めてくるのにこちらは3人、しかもザコばかり
野戦じゃ完全に歯が立たないから城に籠もって虚報連打で帰宅してもらう日々が続く……

525 ：
劉虞が他都市の太守に赴任していった
ついに自分と何儀の二人だけになってしまった
参軍が何儀ではもはや虚報も通じんだろう……

おまけに連勝を続けていた相国が敗れた
後方も前線も危うい
もうだめだ

526 ：
牛輔亡き後、董旻がまだ生きてるのに楊彪が後を継いだ
こんな事ってあるんだな……
絶対に血縁が優先だと思ってた

527 ：
プレイ乙。董卓配下だとよくある流れだね
一度分断された上に、自分１人の都市以外滅びたこともあるw
解放されてきた武将を斬って降伏してやろうかと思ったわ

>>521
手持ちはPC からPK→STEAM版
過去の経験上、NPCが最初に攻め込む都市に偏りはある（開始一年で袁紹に滅ぼされる劉備とか）が、完全には固定されていない。他の要素があると、別の都市に攻め込むこともある
ただPCPK版やSTEAM版とPS系(PS,PS2,PSP)は、それぞれAIの挙動にもPCが出来ることにも違いがある
PSだと州縛りがあるのかな？

528 ：
災害や同盟、共同作戦の約束などがあれば、先に他の州の都市も攻めるよ。

529 ：
ザコ武将ばかりのとこの太守ならザコや文官はバンバン君主のところに送るべし
武力↑の武将を優先的に交換してくれるし
君主の都市の戦争メンバーが弱体化するので進軍が鈍るという一石二鳥
董卓や呂布配下でやるなら必須テク
万が一攻め込んでも負けない程度に調整するのがむずいけどね

530 ：
君主と分断されてるから、その手が使えないんだよね……

でも追い詰められると１都市あたりの武将の数が多くなってきて守りが堅くなり、意外と粘ってる
君主が楊彪になったおかげで敵武将が結構仲間になるのが有り難い

楊彪（洛陽～涼州）
袁尚（大陸東部）
孫策（蜀・荊州）
楊彪孤立軍（遼東半島～呉までの沿岸部）　←自分はここ
の疑似三国志になってる

なぜか孤立軍がよく粘ってて、袁尚に大陸北東部の安全地帯を与えないという活躍を見せている
面白いことになってるよ

531 ：
>>522
俺もあったわ、それw
じゃあなんでさっき金よこしたんだと思ったw

532 ：
三國志VIIツクールや太閤立志伝ツクールを出したら一生遊ばれるから出せない説

533 ：
そういう「作ろうと思えば作れるけど、わざと作らない」という時代はもう過去の話だと思うよ
今は単純に「作れない」

534 ：
>>518
初めて見たときびびったわ、あれw
なんかのバグかと思った

535 ：
>>526
袁家で一度見たことあるな
袁譚が斬られたとき袁煕や袁尚飛ばしてなんの縁もない奴が後継いでた

536 ：
>>530
前半のシナリオって最終的には疑似三国志みたいになるよね
孫策はいつも生き残るけど袁尚（というか袁家）がそこまで生き残るの珍しいな

537 ：
たまに袁紹が曹操に勝つことがあるから面白い
袁紹が死んだら崩れることが多いけど

538 ：
一時期は善戦しても袁紹の寿命がきたあたりから押し返されていくんだよな
特に200年シナリオは辛い
曹操の邪魔をする呂布や袁術がいないし

539 ：
武将の質が違うのも原因ではあるけど、
官渡シナリオは武将の数まで倍近く違う
史実にあった袁紹軍の物量というのが再現できてなくてそら勝てんわっていう

540 ：
武将の人数が内政のコマンド実行回数であり
戦争のユニット数、兵士数とは各ユニットのHPなので
たとえ100万の兵士を維持できる国力があろうとも武将が少なければ兵士動員数は限られてしまう

この武将数＝ユニット数　兵士数＝ユニットのHP　国力＝ユニットHPの回復力
というシステムを根本から変えないと袁紹軍の物量は表現できないんだろうね

541 ：
君主の官爵がないと君主2万、他5000が上限のVIよりはだいぶマシになった

542 ：
武将がいるだけ兵士動員数が増えるというシステムは光栄も改善したかったんだろうなあ　＞官爵が無いと兵士5000
主力部隊でなければ兵士数は少ない、と

三國志IIIの武官／文官システムが気に入ってる
内政専門の人は兵士を持てない
武力20なんて人が無理して戦場に立たなくてもいい

543 ：
ただでさえ武将の質で負けてるのに200年シナリオだと顔良や文醜までいないからな
袁紹の寿命をあとわずかだし

544 ：
いかにも二大勢力の激突っぽく見えて、実はもう消化試合になった後の状況だからねえ

だから200年でなく197年が好き

545 ：
189年が一番幸せになりやすい気がする
袁紹の寿命が大事・・・

546 ：
しかも194年や197年に比べて明らかに曹操軍の陣容が整ってるしな
さらに目の上のたんこぶだった徐州を支配下にしてるし

547 ：
相性が曹操と反対、ということは劉備や趙雲とも悪くない
189年で始めて順調に華北を制圧して人材取り込んだ方が楽になるよね……

ｉｆシナリオで、劉虞の推戴に成功した袁紹が華北を統一、その勢力に劉備や趙雲も加わっている
名目上の君主は劉虞になっている（そのため死亡後の後継者は劉備が有力）
というスーパー袁紹軍で勝負できたらなあ

548 ：
>>547
その場合公孫サンがものっスゴい不満そうにしながら
劉備になだめられて渋々劉虞の下で働く
ってことになるのか

549 ：
後漢が仮にもう少し長く存続するとしたら、それしかなかっただろうなあ＞袁紹が劉慮→劉備を推戴
まあ、このまま統一しても、いずれは袁・夏候(曹)・司馬＋匈奴と公孫・孫・諸葛＋江南系＋南蛮で内戦するような気もするけど……

550 ：
まあ、歴史のｉｆと言うより
200年の曹操軍と勝負できる袁紹軍（袁紹死後の勢力瓦解の心配が無い）
が発想の主眼だから……

551 ：
>>537
それはたまにあるね
しかし劉表やら劉璋やらが孫策に勝つことってまずないよな
少なくとも俺は見たことない

552 ：
大抵曹操も中原から華北の平定で忙しいので止める余裕ないし
孫策は毎度毎度やりたい放題勢力伸ばして手をつけられなくなるんだよな

553 ：
武将の質が違いすぎる
呉の水軍持ちどもは戦闘と知力どっちも高くて強い奴が多い

554 ：
↑あ、劉表劉璋が孫策に勝てない理由

555 ：
まれに劉繇に負けることがある
しかし、その勝った劉繇軍の内実は事実上の孫策軍と変わらず
劉繇の死後は孫策が後を継いでしまって、旗の色以外孫策軍となる……

556 ：
新武将勢力の旗が韓遂の旗をさらに暗くしたような感じで領土広げても絵面が暗くて辛い
もっと群雄割拠の連中みたいな青とか水色みたいな旗くれよ

557 ：
>>555
史実や演義に子のない君主が平和に逝った時は
｢幼君を立てる｣って選択肢が欲しかったよな

558 ：
やはい顔が阿斗な気しかしない

559 ：
なんでEDのプレイヤー勢力献帝の顔が劉禅なんだろうな
劉禅はたしかに国を滅ぼしたけど、そこまで劉禅disする必要あるのか、と思うわ

560 ：
あのバッドエンディングはなぜか笑いが込み上げてくるんだよね

どんな勢力が天下統一していてもいつの間にか混入されている魔のDNA
それでも先祖に詫びている分だけ本物の劉禅よりはまだマシという有様
ただの脇役かと思いきや最後の最後に一発逆転で一番いいとこを持って行く使者

あれを一度見てから、漢詩大会とかの誘いにあの使者が来るたびに
「こいつ今は大人しくしてるけど、内心じゃ主家乗っ取りを企んでるんだよな……」と思ってしまう
ある意味三國志VII最強の男

561 ：
昔は海上護衛に水母ちとちよを採用したり、
北方航路海上護衛にあきつ丸を採用してたわけだが、
それを考えればずいぶんと時代は変わったもんだ

562 ：
すまん誤爆した

563 ：
7の劉禅は見事なまでのアホ面だけど、
劉備の特徴を顔に残しててちゃんと親子だなって分かるのがすごいと思う

564 ：
曹叡より後の曹一族とか孫呉の後継たちに比べりゃ相当マシだよね（優れているとまでは言っていない）

565 ：
劉禅：何もしなかった
曹一族：何も出来なかった
孫一族：何もしない方がまだ良かった

これはエンディングで北方異民族に侵略されるのも納得

566 ：
>>560
そうか､あの｢使者｣はめぼしい武官文官全員と面識がある訳か
そりゃそのコネフル活用すれば乗っ取りも出来る

567 ：
統一勢力になった晋が匈奴(劉豹の息子の劉淵)の趙漢に敗れているから、異民族EDは史実に一番忠実なのよね

568 ：
袁紹の子たちも、劉表の子たちも、司馬一族も、あとは諸葛一族も……
どこが統一しても「その数十年後に異民族に攻め込まれました」というオチが待っていそうだ

歴史上存在しなかった、歴史が変わった事によって生まれた未知の後継者に期待するしかないのか
（失敗すると劉禅の顔した奴が誕生する）

569 ：
孫一族は無能と若死揃いすぎて逆にすごい

570 ：
>>556
同感だわ
一時期いにしえ武将を新勢力として登場させるのにはまった時期があったが色がどうもな

571 ：
>>555
まあ劉繇が勝って江東の覇者になっても仕官してくるのは孫家に仕えるはずだったメンバーだしね
劉繇って結構寿命短いしその時配下に孫策いたらそうなるよね

572 ：
1回のプレイで10回の勧告に成功
使者は主に陳羣に行ってもらってたけど
この世界線の陳羣は後世からどう評価されてるのやら・・・

573 ：
滅ぼさずに降伏勧告するという手段を選んだ君主の方針がまず讃えられるんじゃないかな
それから、敵国が降伏した時に、陳羣の説得による部分が大きかったのか
勢力の差を考えれば仕方ない状況だったのか

そういう後世の評価ではなく、当時の人々からしてみたら、弱小勢力が滅亡間近になったら
「陳羣殿が来てくれないだろうか……」と密かに期待してしまう将兵も多くいたに違いない

574 ：
その世界線に韓信いなくて良かったな

575 ：
手柄争いで同僚の足を引っ張るメリットが何も無いからねえ……

576 ：
>>553
魏や蜀の武将は大抵は水の上に浮かべればどうにでもなるからね
まあ関羽みたいなのもいるけど

577 ：
7の呂布はアホほど計略にかかりすぎてマジポンコツでつらい
特に味方総大将で配下プレイの時が難易度エクストリーム

578 ：
呉はほっとくと地の利と水軍活かしてガンガン広がって面倒
若いシナリオじゃ旗揚げしてすぐ準備不足の呉を叩いてたわ

579 ：
>>577
194や197シナリオの張遼や高順でやってる時は腹立つよなw

580 ：
>>579
腐っても（混乱しても）呂布だから、敵が突っ込んできてくれれば少しは兵士減らせるのにそれすらなく20000（？）の兵が放置プレイという空しさ・・・
もし水上で混乱してたらさすがの呂布でも死にそう

581 ：
戦争は毎ターン呂布のところから煙が上がり「混乱を誘うなど卑怯であろう！」などの叫びから始まる

582 ：
呂布は大体騎兵だから混乱前に行動は出来てた記憶があるんだがどうだっけ

583 ：
どうだったっけ
「やれやれ、やっと動ける」と思った次の瞬間煙に包まれるイメージがあるんだが

584 ：
一度混乱させられると回復を祈るゲームになってたような・・・？ってぐらい自力では回復しなかった希ガス
そしてまた混乱

うろ覚えだからまたやってみるかな

585 ：
呂布や張飛って一回混乱したら3～4ターンは混乱し続けでるイメージあるな

586 ：
自力で復帰できないイメージある
冷静値とかが関係してんのかな

587 ：
マニアックスによると、知力・冷静・訓練が影響してる。
一番条件が良くても７２％らしいだから、呂布の冷静・知力だと……

588 ：
>>581-583
原因を思い出した
コンピュータが勝手に装備購入して鉄騎隊にしちゃうんだ
それで順番が最後に回されて、先に混乱させられる

589 ：
敵で呂布が来るの確定してたらとりあえず引きこもって混乱偽報を打ちまくってやり過ごす
呂布関羽は混乱からの一騎打ち捕縛処断ができないから困る
(呂布は単純に一騎打ちで勝てない、関羽は処断したら呪われるからやりにくい)

590 ：
呂布が混乱してるときに半端な包囲突撃をかけても、条件次第ではこっちの被害が甚大になりかねないんだよな
大抵騎馬系で兵2万だし、水上に追い込まないと安心して攻撃できない

591 ：
文官タイプとかだと混乱状態で殴りかかっても普通に負けたりするからなw

592 ：
数十人の損失で数千人に被害を与える呂布の反撃
ここだけ見ると項羽並み

593 ：
たまに無謀な文官が挑発して自ら死を選ぶことがあるよね
14000人が一日で（突撃2～3発）討ち取られる

594 ：
確かに
攻撃するくらいだったら計略しかけろと
火計だったら成功すりゃダメージ与えられるし

595 ：
>>589
確か呂布って一騎打ちだと補正かかってんだったかな
実際には武力120くらいあるけど表示だと100だとか

596 ：
>>593
挑発してもやり合えば普通に負けるのにな
だったら混乱かせめて足止めをしてくれよとは思うな

597 ：
文官と呂布の間に文官の友軍が挟まってると呂布は明後日の方向に飛んでくんで全く無意味なわけではないのだが
AIはそこまで考えない・・・

598 ：
視界が悪いとお馬鹿なcpuは隣接してるくせに挑発しやがる。
被害を防ぐためには呂布に火計でもかけて取りあえず引き離すのが良いんだが、
視界が悪い＝天候が悪いことが多いのがなんとも

599 ：
>>595
以前調べたところでは
・部隊攻撃力は変わらない
・一騎討ちでも武力は変わらない。ただし必殺技発動確率に補正があるらしく、ここで他の武将と差がついている
・呂布だけでなく趙雲にも同じ補正がある
ということらしい

https://www39.atwiki.jp/sangokushi7/pages/23.html

600 ：
学習型AIみたいな感じで、敵味方のCOMが戦争のたびに効率のいい戦い方を覚えるようにならないものか

601 ：
それよりは最初から賢い方がいいな
敵の方が武力が大幅に上回っているなら密着せず１マス開けて弩を撃つとか
兵士が大勢やられたけど負傷兵は多いのなら砦に戻って休むとか
敵部隊の兵士数がごくわずかになったら射撃でなく通常攻撃をして確実に捕らえるとか

602 ：
ごく稀に間接でも捕縛できたりするがめちゃくちゃ確率低いもんな
直接でも相手が名馬持ってると逃げられるし
名馬を持っでる武将って一騎じゃないと捕縛できないんだかな

603 ：
＞名馬持ち
あるいは戦場の周りの全領地を占領した上で勝利とか？
曹操がいる都市と隣接したら全力で戦争&一騎打ち仕掛けにいってる（アイテム目的）。本人がチート級能力だから混乱かけるのに一苦労で、勝つのも最悪数人がかり。

604 ：
なかなか混乱しない上に混乱しても乗ってこない場合あるしね
本人の武力も低くないし

605 ：
そんな曹操も、調子よく快進撃を続けたと思ったら後ろの都市を落とされて孤立し
後方と連絡を取れないまま結局やられて身ぐるみ剥がれて帰ってくることが……

そういう時になんで斬られずに解放されるんだろうか
董卓は一発で死ぬのに

606 ：
能力の和が最強だし魅力も最高クラスだし・・・
劉備曹操孫策はほぼ斬られないのに権坊はすぐ斬られるのは悲しい

607 ：
どっかで能力の合計が300以上だと斬首されにくいって聞いたことあるな
そういえば張飛とか割とあっさり斬られる

608 ：
200だったと思う
だから武力90、知力・政治・魅力30なんて猛将は脱落してしまう

PKで張飛や典韋や許褚の魅力を60くらいに上げて合計200以上にしているよ

609 ：
wikiの戦争終了後から転載

１．曹操など一部の有名武将は問答無用で解放される可能性がある。
２．能力合計200に達しない雑魚は、登用以前に殺される可能性がある。
３．登用に応じるかどうか聞かれる。
４．応じなかった場合、相手君主との親密度51以上なら絶対に助かる。
５．親密でなかった場合、魅力に応じて(魅力+10%？)助かる。

嫌悪武将フラグも影響しているかも、てな話

610 ：
脳筋が斬られやすい理由の一つがケガの武力低下が反映される点
火計なんかで知らぬ間に200切ってたりするから
逆に嫌いな奴は一騎打ちで無駄にケガさせる、なんてプレイも

611 ：
このゲームのPSP版（DL版）ずっとやってるけど、新武将の登録数が100になってくれたら一生どころか七世遊べると思う。顔グラ足りないけど。
9のPSP版は顔グラ小さくなってて萎えた（他にも問題点は多いけど）。7より顔グラ小さいってどういうことだよ・・・

612 ：
毎回ランダムで能力が設定される架空武将が大量に配置されて
人手不足を補うのと、固定化された状況を引っかき回す存在になったら面白いかなあと思う
能力値は高いのは65、低いのは20くらいまでで
たまに水軍とか発明とか医術とか富豪とか持った奴が現れる
「歴史に名を残せなかった者たち」という感じで

613 ：
架空戦記嫌いだから架空武将だらけになるの嫌だわ
百歩譲って親の能力の一部を引き継いだ架空息子の登場を許せるかどうかのレベル
対策できないランダム要素が面白いと思う層とはわかりあえんな

614 ：
CPU勢力で後方太守が不足するときに
架空文官を登場させて都市コマンドを実行できるようにするのはありだと思う

615 ：
>>614
太閤の備大将みたいなやつか
三国志なら文 官(字:なし)になるのだろうか

616 ：
>>606
何回か劉備斬られるのはみたことあるな
いずれの場合も呂布か曹操のどっちかだった

617 ：
想像だけど一定回数(自動)解放＝命令拒否されることで嫌いフラグ立つんだと思う

頻繁に捕らわれるわけじゃない劉備はまだしも猪突孤立しやすい孫策辺りは割りと斬られてる
ほぼ名馬持ちの曹操が斬られることは滅多に無いが、それでも上手く追いこんで名馬取り上げると捕縛回数増えて斬られてることも有る
曹操配下以外でプレイするなら上手く退路を断つことに留意すると勝率上がるな

618 ：
>>614
後期シナリオだと欲しくなるね

空いている将軍位や役職名をランダムに割り当てたようなんでもいいや。前将軍とか輔国将軍とか
文官を将の一人呼ばわりは、孔融でもあることだし

>>616
大抵決まった相手が殆どだから、以前に話題になったときは、恨みがある武将を斬首しやすいんじゃないか？みたいな話になった
検証はまだだね

619 ：
>>613
逆に例えば袁紹が勝ち進んで顔良が方面司令官クラスになった時に
もともと付き従っていた部隊長ではなく楽進や李典が佐将に収まるのってどうなの？と思ってしまう

620 ：
劉備軍が蜀を落とした後に、張飛・雷銅とか馬超・呉蘭とか黄忠・厳願みたいな組み合わせができたような感じ……？
それはそれで、本来の歴史とは違う新チーム結成のドラマがあったんじゃないかな

621 ：
三國志VIIだと楽進は佐将だが李典が司令官になって顔文は混乱してるか虚報で帰る・・・

622 ：
三国志といえばこれっしょhttps://goo.gl/fXRgzG

623 ：
短縮アドレスは危険なので踏まない
信長の野望のスレにも貼ってあるからどこぞの業者だろうな


SRPGっぽく考えると、最初からいる仲間が最終戦まで使えるほどの強さの者は数名（顔良・文醜・沮授・田豊・審配）で
途中で加わる元敵軍（曹操軍）が中盤から終盤にかけての主力
後半の敵（孫策軍）はさらに手強い能力（水軍）を持っている
というのは主役勢力っぽいかも……？

624 ：
だいたい最初から勢力にいる史実通りの配下達には愛着が沸いてるから、餃子は置いてきた状態にならないように
なるべく前線に連れ回したり要職につけたりして可愛がるよね

625 ：
新武将30人のうち10人の新勢力で始めて、残り20人を翌年に15歳になるようにして、新武将たちの子供として登場させて配下にするいつものアレなんだけど
プレイ開始前のモード設定で「相性」と「性格」を仮想にしただけで、配下にならずに初期都市の在野武将としての登場になった。

書き込む前に改めて確認してみたけど変わらず。モード設定をいじらず初期設定のままだと成人→配下になる。
過去プレイで、翌年1月時点で初期領土を失ってると在野になるような気はしたけど結構うろ覚え。この辺の仕組みがサッパリわからん。

626 ：
>>625
嘘乙

627 ：
>>626
お前はそれしか言えないのか

628 ：
機種の違いによるものかも

＞新武将30人のうち
と書いてるってことはPSP版？
Windows版しか持ってないから、こちらで試しても同じようにならないかもしれない

629 ：
PS2版は100人だしな
何版かによって違うしね

630 ：
PSP版の話でした。機種書くの忘れてすまなかったです。

631 ：
>>608
誰にだったか忘れたが張遼も切られたことあるんだよな
んで張遼ってステータスギリギリ300超えなかったからだからか、と勝手に納得してたんだが違ったか

632 ：
そん時は気づかなったが相性やら嫌いフラグも関係しそうだな
本当誰に斬られたか思い出せん

633 ：
例えば孫権軍が張遼を捕縛して解放したとする
この時、張遼から孫権への恨みフラグが立つが、
同時に孫権から張遼へのフラグも立ち、再捕縛の時に斬られる可能性が出てくるのではないかと個人的に思ってる
というか恨みフラグに方向性はなく、親密度のように共有の数値なのではないかと

634 ：
>>624
一時期新勢力で始めるのにハマった時期があって序盤は大抵人手不足だからその時期に登用に応じてくれたりしたやつは他より優遇したな

635 ：
苦しい時から配下だった武将には愛着わくよな

636 ：
文官の面白い遊び方ってある？
10は舌戦とかあるんだけど7はねぇ…

637 ：
ひたすら徴兵し続けて前線に予備兵を輸送する人狩りプレイとか……

オートでやってくれるコンピュータ担当の後方太守がいたらいいのに

638 ：
君主軍師と仲良くなっておいて隙あらば降伏勧告ぐらい？文官で仕事した気になれるのって
あとはどうでもいい都市の内政と漢詩大会だけで功績1位狙うとか・・・

639 ：
文官の後方太守プレイは歴史の傍観者になったような気分

640 ：
武力30くらいのヒョロガリなのに前線の太守に送られそうになって必死に拒否する日々

641 ：
「何もしなくても味方が天下統一してくれるって楽でいいよねー。負けそうだったら敵に降ればいいし」というのんびりのほほんスタイル
それまでの常識的な路線を一切拒否しても勝者になれるという斬新な発想は好きだ

後はまあ統一までひまだから、なんか日常のイベントでもあったらいいなという感じか
それが巡察なんだろうけど、やり尽くすとさすがに飽きてしまう

642 ：
>>612
戦国群雄伝懐かしいな

643 ：
>>637
それ割とおもしろそうだな
前線の状況見てここはまだ大丈夫そう、ここはそろそろやばいかと後方から支援するわけか

644 ：
>>640
自分がダメでも配下の武力高いやつをうまく使ってやりゃそれなりに楽しめそうだが。

645 ：
しかし、おおむね自分の手元にはスカ武将が揃う傾向にあるので……

646 ：
>>641
鍛錬や他の武将との交流して特技をいくつ集められるかとかは？

647 ：
このゲームの関羽強すぎだろｗｗｗ
https://goo.gl/fouUGK

648 ：
わざわざ三國志7のスレでそれを言うとは見上げた勇気だと思うが
それで「ああ、三國志7をプレイしていないんだな」とばれてしまうのは失策だったな
コピペ業者なんだねえ

649 ：
このゲームの関羽強すぎだろｗｗｗ

http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/Rlsan7.htm

650 ：
>>649
ほんとだよ
いつも敵で水軍や無双もち、高知力
義理固いから味方にならない
うざいからって処刑すると、呪いが発生する
関羽なんて居ても面倒なだけで大嫌いだ

あれ？何だ７か

651 ：
そういえば７の関羽処刑フラグも、どこで管理しているのか判らないな
他にも色々細かいフラグがあるけど、呂布や趙雲の一騎打ちフラグと同じなんだろうか

652 ：
敵の時は寿命で逝ってくれるとホッとする

653 ：
>>650
仲良くしてれば応じることはあるけどほぼ他人だとまず降らないしな

654 ：
>>650
水地のど真ん中にいるからだれかと確認したら関羽だった時の絶望よ
敵陣営に諸葛亮いたりすると連弩持ちの弩兵だったりするから面倒なことこの上ないよ

655 ：
>>650
前半シナリオならこちらから手を出さずに遠巻きにしてれば大した被害無いんだけどね。
騎馬&名馬持ちな後半シナリオは手が着けられない。
無双水軍持ちで突撃してくる上に高武力高知力で穴が無いから、水上で鉢合うと半端な軍団だと単騎で壊滅させられる。
呉水軍でもキツい。

656 ：
連弩関羽は火矢しかないから連弩にしてはマシな方かもな
騎馬関羽の方が噛み合った危険さを感じる

657 ：
関羽唯一といっていいウィークポイントが突撃持ってないことだからな
騎馬で行動順が上がる張飛もそうだけど、劉備軍は騎馬隊で強化される武将が多いイメージ

658 ：
呉水軍に突撃で突っ込んで物凄い勢いでやられる華北の騎馬隊は7名物
自軍がそれやっちゃうと血の気が引くけど

659 ：
呂布や張飛は混乱させたり、地形によっては挑発で水上に誘き寄せたりできるんだけどな

660 ：
>>655
知力が高いのが厄介だよね
周倉みたいなタイプだったら水上で遭遇しても混乱なり足止めなりしてと対応できるけど

661 ：
水軍持ちは混乱させてもなお互角に渡り合ってくることがあるから本当にやっかいだ……

662 ：
水軍持ちは被害軽減補正があるから、
混乱で包囲攻撃しても意外としぶといんだよね

663 ：
>>655
遠巻きにして済むんだったらいいけど洲とかの周り水地拠点いられるともうね・・・
味方はどんどん特攻して行って散っていくし

664 ：
>>661
同程度の武力だと水軍持ちが混乱しててようやくまともにやりあえるぐらいだしね

665 ：
PSP版でシナリオ2ばっかりやってるけど、このシナリオで献帝から公とか王に選ばれようと思ったら董卓またはその跡継ぎの勢力を全滅させないとイカンのよね・・・官爵の上（丞相）が詰まってる的な意味で
これが割と楽しい

シナリオ3なら袁術から玉璽カツアゲすればいいだけだけど

666 ：
勢力としては追い込まれているのに、
跡継ぎの楊彪が献帝から公に任じられたりしてる事も

667 ：
楊彪や士孫瑞は名声だけは高いからね、納得行かないレベルで
いや後漢の忠臣っていう事なんだろうけど

668 ：
おかげで理不尽な尻ぬぐいを押しつけられる悲惨な立場と言うのか、
それとも本来の後継者である李カク・郭シたちの出番を奪ってしまう邪魔な存在と言うのか……

PKで後漢大臣たちの功績を下方修正して跡継ぎ候補から除外したら、
誰が後を継ぐか試してみようかな

669 ：
最終皇帝（違う）はだいたい賈クさん

670 ：
親族武将がいない場合の後継者選びの基準を名声ではなく
相性の近さに変えると納得できる結果になりそう

671 ：
賈ク「先帝の無念を晴らす！（ｷﾘｯ」

672 ：
Vitaでは一部のタイトルを除いてPSPのゲームのスクリーンショットが撮れないのが惜しい

今回のプレイは189年開始で216年現在、賈クが大陸西部を完全制圧して、なぜか襄平と楽浪の飛び地が20年ほど健在
曹操が南東部（呉の領域）から大陸東部と上党と河内に、韓遂が許昌と陳留と弘農と華北を4領地ほどで南北分断気味　という三国志になってる

自勢力は江陵-襄陽-江夏のトライアングル地帯でずっと引きこもって、時々周りを襲って兵糧強奪したりしてる

673 ：
＞なぜか襄平と楽浪の飛び地が20年ほど健在
あるよねー。
さっさと潰せよ、って思うけどなかなか落とせない。
防衛側は２都市ぶんの兵力、攻撃側は１都市ぶんの兵力で行くからなのかなあ。
攻めてはやられ、攻めてはやられを繰り返す場合と、膠着状態で全く動かない場合がある。

674 ：
>>673
状況をよく見たら、呉に陶謙→陳珪の流れの末裔の張昭軍が一領地だけで踏ん張ってた。周りは曹操に囲まれてる。
張昭を筆頭に諸葛瑾、陸遜、王朗、董允、董和、カン沢、薛綜、陸績、王累と10人中8人の政治が80超えで、10人中5人が修復持ちの難攻不落状態（COM戦争的に反映されてるのかは不明）になってる。

この国ならめっちゃ配下で働きたい。下野して仕官するのもアリか。

675 ：
董卓、牛輔が死んで董旻が後を継いだんだが
親密度0の主君になると物資を輸送してきた時に嫌味を言ってくるんだな
兵士数満タンで訓練度も100にしてるのに予備兵数百人なんていらねえよ
そんなもん送ってきていちいち悪口を言ってくるんじゃねえ
それより登用したばかりの諸葛亮返せよ
あんたのいるとこ前線じゃねえだろ

676 ：
真面目に仕えてやる気が完全に失せた後は
「どこに寝返るか」というのを思案しながらのプレイに切り替わるというのが三國志7の面白いところだ
他のゲームだったらプレイする気が無くなったらそこでゲームを終えてしまうはず

その董旻も病死して、後継は李儒になった
いよいよ末期だ

677 ：
李儒も戦死し、後漢の大臣たちは名声・功績を0にされてしまったため後継候補から除外
さて後継は誰になるか……と思ったら、名声・功績が高い袁術だった

結局「誰が後継候補になる」と設定されているわけじゃないからしょうがないわけだな
純粋に能力で選んだら、荀攸や張遼あたりが押しつけられることになりそうだし

678 ：
確か血縁者がいない場合は名声が高い順で選んばれるんだったか？

679 ：
名声高い武将差し置いて功績高い武将が選ばれることもあったような
上位5人の好みが大事

680 ：
袁術が死んだ後、その縁者だった楊彪が後を継いだ
せっかくPKで改造したというのに結局董卓軍残党を押しつけられるとは……
楊修が反旗を翻して曹操についてしまうわ、それを鎮圧したら息子でも容赦なく処断するわ
もうこの国は駄目だ……

というわけで曹操との親密度を上げ始める

681 ：
楊彪亡き後、とうとう君主の座を押しつけられてしまったので全員解雇して野に下った
天下は曹操が統一し、親密度100にしてたのが良かったのか在野から太守に取り立ててもらえた

なお曹氏一族になぜか劉禅のDNAが混入していたらしい

682 ：
血縁以外の後継者については、名声ではなく功績順だったはず
投票する人の性格によっても変わるけど

683 ：
投票者との親密度が高いと自分を選んでくれる
票がほしければ事前に根回しをしておけっていう辺りが妙にリアル

684 ：
君主になってからが楽しいのに
これまでのプレイを踏まえて死ぬべきだと思った奴をどんどん斬れる

685 ：
歴ゲ板の大罪人
本日の中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとﾜｯﾁｮｲ、ID
千葉船橋　222.148.84.92　ホスト名p2199092-ipbf2206funabasi.chiba.ocn.ne.jp
(ﾜｯﾁｮｲ 27b2-wGau [222.148.84.92])ID:9qbHFTRD0　ID:9qbHFTRD

2018/04/22(日) の投稿https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1524201300/234
神奈川小田原　123.218.189.53　ホスト名p1924053-ipbf2806funabasi.chiba.ocn.ne.jp
(ﾜｯﾁｮｲ d2b2-wGau [123.218.189.53])ID:2XwBT1UR0　ID:2XwBT1UR
そこから検知完了　123.218.189.53funabasi.chiba.ocn.はスマホギャルゲーが趣味の模様
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1515664146/912吐き捨てるような命令口調
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1515852293?v=pc/21-22しかもここでもユーザーを攻撃しているという実態
同日の投稿https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1524201300/263
千葉舟橋　222.148.84.92　ホスト名p2199092-ipbf2206funabasi.chiba.ocn.ne.jp
(ﾜｯﾁｮｲ 27b2-wGau [222.148.84.92])ID:9qbHFTRD0　ID:9qbHFTRD
ﾜｯﾁｮｲ d2b2-wGau→書き換え→27b2-wGau　SLIPを貫通して書き込みを見せ付ける技術を持つほどの自己顕示欲

https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1521533306/934
嫌がらせを信条としている旨の発言をするガラプー52歳無職新潟県長岡市在住
そして
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1521290378/997-1000
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1521168178/995-1000
このように直接アンカーを打たせないことで勝ち誇る嫌がらせだけを生き甲斐にしているかのように執着する習性は、まさに上記のガラプー52歳無職新潟県長岡市在住と一致
と同時にそれぐらいしか抵抗手段が無い状況にまで追い込まれているという虫の息な状態にある事実
そして真・三國無双をどうでもいいと思っている発言→https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1521959949/133

罪状コンボくんホスト千葉県船橋＝ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の荒らし専用回線
毎日IP変更の遍歴例
神奈川横浜　122.24.109.64　ホスト名p1984064-ipbf1007funabasi.chiba.ocn.ne.jp
埼玉さいたま　123.216.151.160ホスト名p1868160-ipbf1407funabasi.chiba.ocn.ne.jp
千葉船橋　123.216.68.230　ホスト名p2113230-ipbf2508funabasi.chiba.ocn.ne.jp
神奈川小田原　222.148.85.143　ホスト名p2200143-ipbf2206funabasi.chiba.ocn.ne.jp

なぜ毎日IP切り替え工作をするのか？その心理を辿ると、この発言に行き着く結果となる
https://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1484846764/808
IPでお手軽NGにされて見てもらえなくなると困るから＝とてつもない自己顕示欲
ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住と一致ですね～
他にもガラプー52歳無職新潟県長岡市在住である疑いをかけられる点
・ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住が既に新潟、足立区、前橋、八王子と回線偽装で自在にアクセスポイントを操作していたことにより、船橋で偽装IPを立てることが可能な点
・ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住は朝8時に現れ夜8時に退散し、その後決まって夜8時から船橋ocnが出現するという生活周期が一致している点
・船橋ocnは荒らしとみなした者を正義の味方面で攻撃しているわりに、ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住には不可侵である点（自分には攻撃できない、あるいは同意するのはまさに他ならぬ自分の考えだから）
・さらには自演行為を行い別人であることを強調していた点
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1519127820/221
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1519127820/257
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1519127820/263
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1519127820/281
もう真っ黒
さらにリアル硬派厨としてスプラッターでさえあればなんでもいいという欲求が一致
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1522123003/347
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1522594739/751

そんな千葉船橋ホストの行動まとめ
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tubo/1516457133/117-120
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tubo/1516457133/134
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tubo/1516457133/136ﾜｯﾁｮｲまで書き換えてきた犯行の事実。これはNGされると困る自己顕示欲を表すと同時に、もはやﾜｯﾁｮｲなど通用しないと宣言してるも同じこと

686 ：
魅力が高すぎる武将でやるもんじゃないな
君主や軍師から無意味に在野捜索をやれと言われてうざい
1ターン潰れるか親密度低下かのどちらかを強制されるバッドイベントだ

ランダムで孫子の兵法書が7冊まで沸いて出ればいいのに……

687 ：
>>686
禁じ手かもしれんが、
魅力高め、武力低め、それでいて鬼謀とか諜報とか便利な特技もってる新規武将を複数作っておくと、
自分が太守の時にそいつらを部下に抱え込むことである程度回避できる

688 ：
富豪とか医者とか発明家とか作ったりするよね
知力70政治50くらいで、軍師や太守にはならないけど参軍やってくれる人とか
武力50～60で水軍持ってる奴とか
重臣になるほどの高い能力値は無いけど、特技で貢献する脇役タイプ

689 ：
>>683
以前賈詡でプレイ中に君主が斬首されたときに自分より名声や功績高いやついるのに選ばれたのはそういうわけか

690 ：
・死亡した君主の血縁者かどうか
・能力値の高さ
・功績、名声の高さ
・親密度の高さ（NPC同士の場合は相性？）

後継者への投票は、この辺を基準に選んでいるように思う
ちなみに投票の5人自体は軍師＋功績の高い順とかだったはずなので、
根回しするなら功績ソートした順に仲良くなっておけばOK

691 ：
投票は重臣の性格も影響しているからね

人物名声重視は３候補で一番功績高い人物
戦略私欲タイプは自分自身か第二候補
戦略無関心タイプは３候補からランダム

確か親密度の影響がない場合はこんな感じだったと思う

692 ：
>>691
性格影響してたのか
確かにここはひとつそれがしが、なんて言う奴がいた気がするわ

693 ：
>>686
在野探索は意味不明だな
年明けに一回やっときゃ十分なのに何回も頼んでくるし

694 ：
12月に「さあ治安100にして新年を迎えよう」って時に言われると本当に腹立たしい
翌月言えよ

あと魅力が高すぎると徴兵させられるのも嫌だ
太守が「徴兵してくれ」と言ってきて素直にOKしたら、直後に自分以外全員で攻め込んで
都市に残ってるのが自分だけになった事がある
せめて参軍やってくれる奴一人残してくれ

695 ：
偶数月は言ってこなくない？俺PS系ですけど

696 ：
そんなパターンってあったかなあ
Windows版だけどちょっと調べてみよう

697 ：
普通に言われた事あったような
ちなみにPS2版
間違ってたらごめん

698 ：
やっぱり12月に在野捜索指令が来たよ
奇数の月にも来たことがあるから、Windows版では月の影響は無さそうだ

699 ：
在野探索といえば君主の時は腹たったわ
軍師からやっていいか断りきたから承諾したら自分がやらされたという
こんなの他の誰かにやらせろよ

700 ：
呂布配下（濮陽1都市のシナリオ）、勢力内で魅力最高でやったら
1,3,5,7,9月に超高確率で捜索依頼（来ないことも稀にあり
2,4,6,8,10,11,12月は一切来ない

ってプレイを最近やったのよね、偶奇じゃなくて1月おきなのかな？
いちお依頼元は君主→一般、太守　ね
軍師からはランダムで何月でも来ることありでしたよ

701 ：
なんにせよ４月以降くらいになたら探索させんなと
無理に決まってんでしょ

702 ：
192年開始で董卓の配下プレイ始めて太守になったけど都市の配下増えねぇ・・・
配下だけで他国に攻め込んで勝ったらそこの領地に配下置きっぱなしになるし、太守の身分では自由に登用も引き抜きもできないしetc

董卓が寿命で死んで、さあ跡継ぎタイムだと張り切ったら馬日テイ（石偏に單）に3票取られた。馬日テイは194年寿命で現在198年だから次の政権待ったなし。
5年ぶりぐらいに配下プレイやったけど、配下の立場を自分で操作すると功績モリモリ上がって、あっという間に一品官になれて楽しい。

703 ：
189年の事かな
董卓の配下は、董卓死後のダイナミックな転落ぶりと、そこからの脱出（他勢力への寝返りも含めて）が持ち味の勢力だからね

後継の董旻や牛輔を盛り立ててやる気にもならんし、楊彪や士孫瑞が後を継いでも「それちょっと違うだろ」と思ってしまうし、
しかし自分が董卓軍残党を率いてやる気にもならん（自分に回ってくる頃にはすでに名将の大多数は敵に降るか引き抜かれて壊滅状態だし）

よその勢力（曹操・袁紹・孫堅）のうちどこが優勢か見極める時間をもらえるから、勝ち組を選んで移籍するための踏み台勢力になっている

704 ：
>>703
189年でしたすまぬ・・・すまぬ・・・シナリオ2何回やってるかわからんのに間違えてすまぬ
今回は袁紹が早々に曹操に葬送（処刑）されて、跡を継いだ劉虞が北方で大活躍してる

705 ：
弱小勢力を軍師の立場でどこまで大きく出来るか、をコンセプトに197年の賈詡でプレイして割と楽しめたわ
張驌が斬首されて跡を継ぐ羽目となり結局君主になったが

706 ：
アイテム一つも持ってない曹操が隣接地に来たけど襲う気がしない・・・もっとアイテム集めてから出直してきて

707 ：
軍師で盛り立てるのは
209年、徐庶で開始して即座に野に下り、馬超軍に身を投じて軍師に収まり
劉備軍別働隊として曹操打倒をやってみたのが面白かったよ

問題は、最終的に劉備を倒さなければならないという本末転倒になってしまったこと
荊州にいるとは言え、劉備が楚を建国するなよ……

708 ：
間違えた、211年だ
209年は荊州四英傑シナリオだった……

709 ：
>>707
馬一族に軍師として参入するのは楽しそうだな
韓遂軍師にするくらいの文官不足だからそれ解消できたらかなり強くなりそう

710 ：
まずは物凄い太守不足に苦しめられたよ
曹操軍全員と親密度21で始まるというコネがあったから
戦争が起きて捕まって忠誠度が下がったらすぐ推挙して太守になってもらう

一番最初はあまりに優秀な人物を推挙しない方がいい
武威とか最後方の太守不在都市に真っ先に赴任させられてしまうから

711 ：
隙を見て優秀な太守を前線に移動させられるのが軍師のいいところ
ある程度年数が経ったら君主引き連れて毎ターン侵攻して統一

712 ：
そうなんだよね

後方で夏侯惇や関羽や司馬懿や諸葛亮が寝てるとか
前線で武力30政治90が太守やってるとか
そういう時に無理矢理太守交代させられるのはメリット

713 ：
夏侯惇や関羽みたいな将軍タイプなら自分で前線移動してくれることもあるけど、
逆はないからね

714 ：
司馬懿も前線に出せ、と言ってくるよね
あの行動って勇猛とかじゃなくて武力が関係してるのかな

715 ：
武力80やで

716 ：
武力89　知力95　政治93　魅力91　の陸遜とかいう完璧超人。若いからさらに成長する可能性大。
唯一の（第一線軍師系武将としての）弱点は「諜報・反計・収拾・偵察・水軍・火矢・水攻・鬼謀」しかない特技ぐらい。修復がないあたり守将向きではないようす。

一方曹操さんはアイテム収拾の効果もあって能力値ALL100超えも不思議ではなく医術まで持つようになる新武将も真っ青のリアルチート

717 ：
登場した頃にはほぼ態勢は固まっていて兵士10000の陸遜が活躍できる余地は少ない
応射・乱射が無いので連弩と相性が良くなく、突撃も無いので攻撃力において決め手に欠ける
無双も無く兵士数も少ないので守りに向かない

これを補うため騎馬を配備して水軍騎馬突撃をやらせると活躍してくれる
陸遜が混乱させ、他の騎馬隊が一声突撃をかけるにも騎馬隊のほうが都合がいい
本来の陸遜と違う気がするが……

718 ：
登場した頃には、っていうのは姜維やトウ艾とかも似たような感じになりがちだね
自分が太守なら無理矢理戦功第一を取らせたりして急速育成できないこともないが
育った頃には他の前線太守として引き抜かれるという

719 ：
史実の陸遜は守ることにかけては
天才なイメージなんだけどな

720 ：
でも敵で出てくるとあんまり怖いイメージない
とりあえず囲んで仕舞えばどうにかなるイメージだわ
もちろん水上戦では厄介だが

721 ：
>>717
登場するのそんな遅かったかな？

722 ：
水上から計略撃ちまくってくる陸遜が一番強い
止めようがないしこちらの被害が増すばかり・・・

723 ：
>>721
203年登場だから司馬懿や徐庶たちよりは早いけど、
189年スタートだと14年後、194年スタートでも9年後だからやっぱり厳しいと思う

724 ：
陸遜もそうだが張遼が無双がないの納得できん

725 ：
陸遜はあくまで司令官で、最前線で剣振って指揮してるイメージはないから、
無双を持ってないのはそんなもんかなって気はする
張遼は、まあうん

726 ：
そう言えば張遼は無双無いんだっけ
どう考えてもおかしいからPKで追加して長年プレイしてたから
デフォルトだと持ってないということを忘れていた……

包囲攻撃を防ぐ特技の名前が「堅守」とかだったら軍師たちにも気軽に付けれるんだけどなあ
あと虎の襲撃を喰らうのも……

727 ：
基本的に無双+突撃持ってる奴は計略で止められるようになってる気がする
知力が84もある張遼はゲームバランスのため無双没収されたのだ・・・
無双+突撃持ってて知力70台で偵察までついてる趙雲は流石の主人公っぷり

728 ：
趙雲と張遼は、突撃も無双も反計も持ってそうだからなあ

729 ：
NPCもいつの間にか特技を取得していることがあるから侮れない

730 ：
太史慈とか全王宗とか水軍持ってないと思って突っ込んだら
手痛い反撃を食らったことが何度か・・・

731 ：
君主プレイで君主参戦時の野戦防衛側で自由に罠を設置できないのだけは納得がいかない
推定進軍ルートのマップ中央に罠置かせろって話ですわ

732 ：
久々にやろうとしたら、PSPの画面割れてたから、速攻amazonて中古ポチッた！
どんな感じでプレイしようかな？
オススメないですか？

733 ：
>>726
でもそれだと張飛や呂布みたいな脳筋が持ってるのがおかしいきもしてくるし

734 ：
「無双」の字面で想像するイメージが真・三國無双リリース以降決定的に何かが変わった説
格闘ゲームの方？言うほど皆やってなかったやろ？（暴言）

735 ：
>>732
上にも書いたけど弱小勢力の軍師とかどう？
自分がいろいろ苦心して

736 ：
途中送信になった
自分がいろいろ苦心して状況整えても殿の一存で台無しにされることも多いがだからこそ狙い通りの展開になると達成感があるよ

737 ：
そもそも最初に国士無双と呼ばれた韓信からして、
名将（司令官）ではあっても、決して個の武勇を誇る猛将ではなかったわけで

738 ：
>>736
ありがとうございます
似たようなことやったことあります
当時は、軍師の自分に何もなしに侵攻したりするからやる気なくなった気がする、、
何か自分が戦に参加するイイ方法ありますかね？

739 ：
COMの侵攻気配を察して自分のコマンドで侵攻する
全部隊操作できるから楽勝だし戦争後元の都市に守備隊呼び寄せしたりとやりたい放題
置いて行かれる以前に言われてついていくなんて軍師には耐えられぬ

740 ：
火計の罠を1マスおきに配置して連鎖的に作動するようにするの楽しい…

741 ：
>>647
>>622
>>481
>>387
歴ゲ板の大罪人
本日の中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとﾜｯﾁｮｲ、ID
千葉船橋　123.216.108.163　ホスト名p2129163-ipbf2607funabasi.chiba.ocn.ne.jp
(ﾜｯﾁｮｲ a2b2-XMtE [123.216.108.163])ID:3wr68+df0　ID:3wr68+df

正義の味方気取りhttps://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1524201300/290の荒らし船橋OCNの正体

異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1512619276/900-1000

誹謗中傷反対などと言ってる奴がやっていた数々の所業
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tubo/1516457133/117-120
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tubo/1516457133/134
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tubo/1516457133/136

以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態

742 ：
誹謗中傷反対！異常な長文反対！歴ゲ板を荒らしまわる被害者気取りの加害者は去れ！

743 ：
>>742
歴ゲ板の大罪人
本日の中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとﾜｯﾁｮｲ、ID
千葉船橋　123.216.108.163　ホスト名p2129163-ipbf2607funabasi.chiba.ocn.ne.jp
(ﾜｯﾁｮｲ a2b2-XMtE [123.216.108.163])ID:3wr68+df0　ID:3wr68+df

正義の味方気取りhttps://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1524201300/290の荒らし船橋OCNの正体

異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1512619276/900-1000

誹謗中傷反対などと言ってる奴がやっていた数々の所業
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tubo/1516457133/117-120
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tubo/1516457133/134
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tubo/1516457133/136

以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態

744 ：
>>739
ありがとうございます
そうか、好戦的にすればいいんですね
PSP届き次第、どうせ諸葛亮は配下にならないだろうしショウハイの劉備を助けてみます

745 ：
誹謗中傷反対！異常な長文反対！歴ゲ板を荒らしまわる被害者気取りの加害者は去れ！

746 ：
>>745
歴ゲ板の大罪人
本日の中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとﾜｯﾁｮｲ、ID
千葉船橋　123.216.108.163　ホスト名p2129163-ipbf2607funabasi.chiba.ocn.ne.jp
(ﾜｯﾁｮｲ a2b2-XMtE [123.216.108.163])ID:3wr68+df0　ID:3wr68+df

正義の味方気取りhttps://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1524201300/290の荒らし船橋OCNの正体

異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1512619276/900-1000

誹謗中傷反対などと言ってる奴がやっていた数々の所業
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tubo/1516457133/117-120
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tubo/1516457133/134
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tubo/1516457133/136

以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態

747 ：
>>730
黄忠も劉表配下だと江陵に居ることが多いからたまに水軍取得してるな。
何かのきっかけで連弩持ちになったりすると、無双水軍火矢応射乱射で手が着けられない。
混乱が多少効くのだけが救いだった。

748 ：
曹操プレイで夏侯惇を贔屓して使おうとするも結局中盤あたりから戦闘枠が足りずにどっかの太守にしてしまう
曹操軍有能多すぎんよ

749 ：
太守なら十分な優遇なのでは
倚天の剣や名馬をあげて騎馬突撃させれば活躍できるよ


それで思いついたけど夏侯恩優遇プレイって腹立ってくるだろうな
お気に入りの若手という設定だったはずなのに、正直青釭の剣がもったいない……

750 ：
誹謗中傷反対！異常な長文反対！歴ゲ板を荒らしまわる被害者気取りの加害者は去れ！

751 ：
>>750
歴ゲ板の大罪人
最後に更新のあった、中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとﾜｯﾁｮｲ、ID
東京東京　122.24.96.178　ホスト名p1979178-ipbf1005funabasi.chiba.ocn.ne.jp　担当人格の発作タイムは夜8時～0時。朝8時～夜8時のガラプー人格とは交代制の模様
(ﾜｯﾁｮｲ dbb2-XMtE [122.24.96.178])ID:pvu9cYNf0　ID:pvu9cYNf
やはり福島県相馬市アカウントも荒らし用予備回線悪用だった模様。粘着の仕方が同一　時間外での対応ではこのアカウントを遊撃手として悪用する模様
福島相馬　219.107.32.147　ホスト名FL1-219-107-32-147.fks.mesh.ad.jp　　
(ﾜｯﾁｮｲ 2232-VZ/W [219.107.32.147]) ID:eszzbEMT0　ID:eszzbEMT
現在は船橋OCNを暴かれるのについに音を上げて、必死にｽﾌﾟ＝ドコモ携帯電話使い捨て回線悪用に逃げ込むという有様
(ｽﾌﾟｯｯ Sd62-r1Mw [1.79.86.157])ID:t/itx4vid

正義の味方気取りhttps://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1524201300/290の荒らし船橋OCNの正体

異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1512619276/900-1000

誹謗中傷反対などと言ってる奴がやっていた数々の所業
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tubo/1516457133/117-120
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tubo/1516457133/134
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tubo/1516457133/136

以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態

752 ：
>>737
そのせいか7では無双持ってないね

753 ：
>>748
上でも書いてる人いるがそれは充分優遇じゃないだろうか
常に前線において活躍させたいとか？

754 ：
優遇というより常に手元に置いて戦場で功績稼ぎさせてあげるということでは

755 ：
公孫度に士官、襄平→北平を守り続けて30年
こちらに攻めてくる敵が背後から別の敵にやられる、の繰り返しで
公孫ｻﾝ→（元）袁紹→曹操と敵が変わっていき
最後は孫策が来ると思ったら公孫恭は降伏してしまった
武将は増えても楽浪から呉に渡ってしまう
何も残らない、敢えて言うなら遼東から孫策の天下を吸い寄せる30年であった・・・

756 ：
COM同士の戦闘だと判定に水軍特技の有無がやたら大きく補正が
掛かってると思われんよー
ちょっとでも戦場に水地形があればだ。大河MAPなら言わすもがな

だもんで孫呉の赤い悪魔どもの伸びっぷりときたら
気づいたら手遅れ詰みがほとんど

757 ：
>>750
歴ゲ板の大罪人
最後に更新のあった、中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとﾜｯﾁｮｲ、ID
千葉千葉　123.218.222.136　ホスト名p1749136-ipbf1307funabasi.chiba.ocn.ne.jp担当人格の発作タイムは夜8時～0時。朝8時～夜8時のガラプー人格（最近はキャラを保てなくて虫の息）とは交代制の模様
(ﾜｯﾁｮｲ 12b2-UBB+ [123.218.222.136])→木曜前に書き換え (ﾜｯﾁｮｲ 0ab2-UBB+) ID:Br1mpXxa0　ID:Br1mpXxa
やはり福島県相馬市アカウントも荒らし用予備回線悪用だった模様。粘着の仕方が同一　時間外での対応ではこのアカウントを遊撃手として悪用する模様
福島相馬　219.107.32.147　ホスト名FL1-219-107-32-147.fks.mesh.ad.jp　　
(ﾜｯﾁｮｲ 8a32-HSUF [219.107.32.147])ID:RqK0cSia0　ID:RqK0cSia
現在は船橋OCNを暴かれるのについに音を上げて、必死にｽﾌﾟ＝ドコモ携帯電話使い捨て回線悪用に逃げ込むという有様
(ｽﾌﾟｯｯ Sd62-r1Mw [1.79.86.157])ID:t/itx4vid
IDﾜｯﾁｮｲ等で抽出するとわかるが、本スレで全くゲームの話をするつもりがないことが確定

正義の味方気取りhttps://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1524201300/290の荒らし船橋OCNの正体

異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1512619276/900-1000

誹謗中傷反対だの卑怯者などと言ってる奴がやっていた中傷行為等の卑怯な数々の所業
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1260423260/420-423

以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態

758 ：
>>756
孫策が長生きするうえに、代替わりしてもほぼ孫権で決まっているから
董卓や袁紹のような代替わりでの没落がほぼ無いのが強みなんだよね

たまにまぐれで早期に滅亡することもあるけど、
そこから「陶謙軍の旗の色をした孫策軍」が統一まで持って行く事もあるくらいだ

759 ：
194年開始で現在223年、黄河より北で曹昂の跡を継いだ曹丕と孫権と劉備が三国志してる
プレイヤー勢力が動くとよくわからん状況になって面白い

それにしても遼東ってイナゴ襲来すると被害確定だから一つもいいことないよね・・・それだけ厳しい土地ってことの表現か（考えすぎ）

760 ：
あれ、災害確定だっけ？ イナゴだと必ずあそこに発生する？

761 ：
楽浪・襄平・北平のあの辺？で発生して移動する系？だから、結構な確率のような気がしないでもないが正直適当なイメージで言ったすまん

762 ：
長期間プレイしてりゃ物資なんてうんざりする程余るから
災害なんてどうでもよくね

長期プレイと言えば7月の兵糧収入までに開発の一番低い都市に余った予備兵かき集めて
兵糧0にしといて、収穫後に辺境の都市の人口が洛陽抜いて70万とかなってんの
ニヤニヤすんよー

763 ：
自分が太守するなら関係ないけどCOMは収支が赤字にならない程度にしか徴兵しない＋方針が軍備だと開発もしないから
開発下げられすぎると戦争にも弱い都市になってしまう

764 ：
なるほど天下統一の直前に兵力減らす時は開発最低都市をいっこ残しておくといいのか
いつも全部MAXにしてた

765 ：
なんとなく住民大量移住地は北平がいいな
現在の北京

あえて南蛮に追いやるという手もあるが

766 ：
開発しつつ防備っていう都市方針があればいいんだけどね
プレイヤーが君主の場合はその辺は腕の見せ所でもあるが

767 ：
NPC太守がその都市で作れる全装備を片っ端から「生産」してくれる方針を追加してくれたら1000円払ってもいい
自勢力全武将に装備を全配備（意味のない弓やら井闌やらも全部）したり、親密度1に“なってしまった”連中も含めて全員の親密度を100にしてたりするとゲーム内時間で平気で3年ぐらい経ってたりする

768 ：
後方の港湾都市を「軍備」か「防備」にしておけば、誰か武将を送り込むと
１．蒙衝と楼船を配備（最優先）
２．兵士数を最大にする
３．訓練度を最大にする
の順で進めていく
という事になってたら楽だったろうなあ

769 ：
港湾都市の技術が500を超えていく度
プレイヤーは悲しい思いをする・・・

770 ：
全員に楼船配備して蒙衝は誰も持ってないという事もよくある
ここの責任者はみんなででかい船作って遊んでたのかと
その楼船は望楼付きの軍艦じゃなくて屋形船の方じゃねえのかと思ったりする……

771 ：
基本金余りのこのゲームも、中盤（開始5年目くらい）まではやりくりに困る場面は少なくなくて、
うっかり技術500越えた港湾都市でCPUが無駄に高い楼船ばかり作り始めた時は戦慄した

772 ：
>>750
歴ゲ板の大罪人
10年以上に渡って中傷による個人攻撃で人をコケにし続けて来た人間に一切の正当性は無い
現在警戒すべき、中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとﾜｯﾁｮｲ、ID
千葉千葉　123.218.222.136　ホスト名p1749136-ipbf1307funabasi.chiba.ocn.ne.jp担当人格の発作タイムは夜8時～0時。朝8時～夜8時のガラプー人格（最近はキャラを保てなくて虫の息）とは交代制の模様
(ﾜｯﾁｮｲ 12b2-UBB+ [123.218.222.136])→木曜前に書き換え (ﾜｯﾁｮｲ 0ab2-UBB+)
(ﾜｯﾁｮｲ 2d6b-dPzz [114.180.190.245])ID:IPXbJwTQ　ID:1O445Mwv
やはり福島県相馬市アカウントも荒らし用予備回線悪用だった模様。粘着の仕方が同一　時間外での対応ではこのアカウントを遊撃手として悪用する模様
福島相馬　219.107.32.147　ホスト名FL1-219-107-32-147.fks.mesh.ad.jp　　
(ﾜｯﾁｮｲ 8a32-HSUF [219.107.32.147])ID:RqK0cSia0　ID:RqK0cSia
現在は船橋OCNを暴かれるのについに音を上げて、必死にｽﾌﾟ＝ドコモ携帯電話使い捨て回線悪用に逃げ込むという有様
(ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-tsUv [49.98.144.63]) ID:djQOtrOld
IDﾜｯﾁｮｲ等で抽出するとわかるが、本スレで全くゲームの話をするつもりがないことが確定

正義の味方気取りhttps://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1524201300/290の荒らし船橋OCNの正体

異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1512619276/900-1000

誹謗中傷反対だの卑怯者などと言ってる奴がやっていた中傷行為等の卑怯な数々の所業
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1295857482/56-59

以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態

773 ：
すみませんこのゲーム、武将Noってどこで見られるんですか？

774 ：
>>770
そのせいで君主だけ豪衝持ってて自分含め誰も持ってないから追いつけずにどんどんと先に行き敵陣で孤立して囲まれた君主の救出になんど苦労したことか・・・

775 ：
>>774
そりゃ泣ける
ある程度は強行で解決するけど、長江周りの沼地や水上の多い都市だと…

776 ：
騎馬隊を率いて行動順が早く、蒙衝を持ってて移動が早い脳筋（水軍なし）が勢い良く突出して水罠を踏み
いきなり数千人失ったうえで水上の真っ只中で停止して敵の水軍持ちに囲まれるとかねえ

777 ：
>>775
本当にねぇ
味方に足止め仕掛けられたら、と何回思ったことか

778 ：
>>777
味方に足止めや混乱が効かなくて、慌てる軍師を想像して噴いた
神速の代わりに鈍足系や呼び戻し系の策略があったら役に立つかな

779 ：
マップ中央の陣地以外全部川のマップに引き篭もりたい・・・攻めこんできた連中全員沈めたい・・・

780 ：
赤壁とかがそうなるのかな
海を越えてきた時の真正面の洲とかも

地形防御力が低いことだけが難点だけど、無双と医術持ってたら凄い戦功になるよね

781 ：
>>779
それやってる最中めっちゃ楽しそうだな
まあ相手が孫策軍とかだったら通用しないんだろうけど

782 ：
源義経、弁慶、木下猿吉、雑兵で楽浪スタートで始めた！
漫画のロードっぽく、日本から中国に流れ着いた設定笑

783 ：
>>750
歴ゲ板の大罪人
10年以上に渡って中傷による個人攻撃で人をコケにし続けて来た人間に一切の正当性は無い
元凶となった原初の書き込みの疑いがこれ→https://game13.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1194657777/536真・三國無双の内容やスレの意見を見ずに、おちょくれそうな獲物を探っている体で正当性がない

現在警戒すべき、中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとﾜｯﾁｮｲ、ID
ID:SNcZOy1k　ID:8p36kClG　ID:mV+rhdw+　ID:h+08AfOX　ID:xeTHvR/H0　ID:XLyB5hso0

千葉千葉　123.218.222.136　ホスト名p1749136-ipbf1307funabasi.chiba.ocn.ne.jp
福島相馬　219.107.32.147　ホスト名FL1-219-107-32-147.fks.mesh.ad.jpこれも荒らし用予備回線悪用。粘着の仕方が同一
担当人格の発作タイムは夜8時～0時。0時以降は福島相馬。朝8時～夜8時のガラプー人格（最近はキャラを保てなくて虫の息）とは交代制の模様
現在は船橋OCNを暴かれるのについに音を上げて、必死にｽﾌﾟ＝ドコモ携帯電話使い捨て回線悪用に逃げ込むという有様
IDﾜｯﾁｮｲ等で抽出するとわかるが、本スレで全くゲームの話をするつもりがないことが確定

歪んだ正義の味方気取りhttps://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1524201300/290の荒らし船橋OCNの正体
異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1512619276/900-1000
誹謗中傷反対だの卑怯者などと言ってる奴がやっていた中傷行為等の卑怯な数々の所業
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1458811451/21-26
以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態

そして【特別枠】とその根城https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tubo/1526177087/
ゲームなんてどうでもよくて、おちょくれそうな人間が居れば誰でも良いと思っている輩で、上述の2007年に「観察」などと言っていた奴と性質が同じ
大阪大阪　114.188.232.101　ホスト名i114-188-232-101.s41.a027.ap.plala.or.jp

以上の事柄、行動習性等から一連の者の思想を一文でまとめると
「2ちゃんは俺様が荒らして鬱憤晴らしするための庭。おちょくれそうな奴がいたら徹底的に攻撃しよう。スレタイの話題なんて口実になる程度知識入れときゃいいや」
おおよそこのようなことが伺える
つまり真・三國無双に限らず、あらゆるジャンルの板でも同様の思想で動いているということ
そうまでして人を攻撃していないと自分のバランスを保てないのは、無職で人生が上手くいっていないから
こういう人間は追い詰めると最後には「鬱憤晴らしさせないなら犯罪するぞ」などと言い出すのが透けて見える
それも厳然と不正です
発散したいなら負ではなく正の方向で発散しましょう
人間や世の中に対して冷めたりせず夢と希望と熱意を持ってスレタイに沿った話題だけをお行儀良くすることだけが正解

784 ：
>>782
それ面白いな。長いことやってるけどその発想は無かったわ。

設定上楽浪スタートなのは致し方無いが、根拠地維持しようとすると当分舟が造れないからせっかくの水軍特技が活かせずもどかしそう。
配下プレイなら舟持ち武将訪ねて鍛冶屋からgetしたいとこだな。

785 ：
呉や台湾あたりに流れ着いた設定で南からスタートしたら……
最初のうちは勢力も少ないから食い荒らし放題になっちゃうだろうなあ

786 ：
>>784
船なくても、水マスあるマップそこそこあるから十分なアドバンテージになるよ

>>785
日本に近いし難易度上がるから楽浪にしたよ
魏呉蜀は強くあってほしいしね笑

787 ：
>>750
歴ゲ板の大罪人
10年以上に渡って中傷による個人攻撃で人をコケにし続けて来た人間に一切の正当性は無い
元凶となった原初の書き込みの疑いがこれ→https://game13.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1194657777/536真・三國無双の内容やスレの意見を見ずに、おちょくれそうな獲物を探っている体で正当性がない

現在警戒すべき、中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとﾜｯﾁｮｲ、ID
(ﾜｯﾁｮｲ 3d8e-79TQ)　ID:qUZV/igH　ID:LrjtL2yC0　ID:vBqBW2rE　ID:tM4XI9NJ

千葉千葉　123.218.222.136　ホスト名p1749136-ipbf1307funabasi.chiba.ocn.ne.jp
福島相馬　219.107.32.147　ホスト名FL1-219-107-32-147.fks.mesh.ad.jpこれも荒らし用予備回線悪用。粘着の仕方が同一
担当人格の発作タイムは夜8時～0時。0時以降は福島相馬。朝8時～夜8時のガラプー人格（最近はキャラを保てなくて虫の息）とは交代制の模様
現在は船橋OCNを暴かれるのについに音を上げて、必死にｽﾌﾟ＝ドコモ携帯電話使い捨て回線悪用に逃げ込むという有様
IDﾜｯﾁｮｲ等で抽出するとわかるが、本スレで全くゲームの話をするつもりがないことが確定

歪んだ正義の味方気取りhttps://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1524201300/290の荒らし船橋OCNの正体
異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1512619276/900-1000
誹謗中傷反対だの卑怯者などと言ってる奴がやっていた中傷行為等の卑怯な数々の所業
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1474603338/17-20
以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態

そして【特別枠】とその根城https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tubo/1526177087/
ゲームなんてどうでもよくて、おちょくれそうな人間が居れば誰でも良いと思っている輩で、上述の2007年に「観察」などと言っていた奴と性質が同じ
大阪大阪　114.188.232.101　ホスト名i114-188-232-101.s41.a027.ap.plala.or.jp

以上の事柄、行動習性等から一連の者の思想を一文でまとめると
「2ちゃんは俺様が荒らして鬱憤晴らしするための庭。おちょくれそうな奴がいたら徹底的に攻撃しよう。スレタイの話題なんて口実になる程度知識入れときゃいいや」
おおよそこのようなことが伺える
つまり真・三國無双に限らず、あらゆるジャンルの板でも同様の思想で動いているということ
そうまでして人を攻撃していないと自分のバランスを保てないのは、無職で人生が上手くいっていないから
こういう人間は追い詰めると最後には「鬱憤晴らしさせないなら犯罪するぞ」などと言い出すのが透けて見える
それも厳然と不正です
発散したいなら負ではなく正の方向で発散しましょう
人間や世の中に対して冷めたりせず夢と希望と熱意を持ってスレタイに沿った話題だけをお行儀良くすることだけが正解

788 ：
蒙衝も神速もない時の川だらけ（陸→川→陸みたいな）のマップ進撃は苦痛レベル

789 ：
>>788
そのための強行だよ！
無難なプレイは飽きたので、日頃しないことするの楽しいですよ

790 ：
>>789
赤壁直前シナリオ（207年開始）で始めて、赤壁の戦いのせの字もない状況で16年ほど曹操様に仕えて地方太守やってるんだけど
送られてくる配下が戦闘35・知力72（傅巽）とか戦闘29・知力68（向朗）とか、最新の配下で南蛮トリオ（金環三結・阿会喃・朶思大王）が来たけど、この5人全員強行なしなんだ・・・たまに徐晃とか来ると超強い

791 ：
水罠は踏んだら駄目だから侵攻戦での強行はちょっと・・・

792 ：
＞赤壁直前シナリオ（207年開始）で始めて、赤壁の戦いのせの字もない状況で
後半のシナリオって、戦争の前に、内政・徴兵・訓練・技術・生産で数年かかりそうだよね
そこらへんがいきなり完璧に整ってる状態でスタートできたら快適なんだけど

793 ：
>>785
それに近いことを197年シナリオでやったことあるけど孫策軍の快進撃食い止めるのに必死になって食う荒らしてる暇なんてなかったよ

794 ：
197年は孫策強いから……

「192年、日本から呉に漂着」という設定にしたら孫策たちが在野にいるから楽になると思う
実質孫策軍みたいなものになるけど

795 ：
194年シナリオにして王朗とか倒しながら孫策と競合しながらとか楽しそうだな
やってみるか

796 ：
>>750
歴ゲ板の大罪人
10年以上に渡って中傷による個人攻撃で人をコケにし続けて来た人間に一切の正当性は無い
元凶となった原初の書き込みの疑いがこれ→https://game13.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1194657777/536真・三國無双の内容やスレの意見を見ずに、おちょくれそうな獲物を探っている体で正当性がない

現在警戒すべき、中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとﾜｯﾁｮｲ、ID
(ﾜｯﾁｮｲ 3d8e-79TQ)　ID:1c+sokQM0　ID:1c+sokQM

千葉千葉　123.218.222.136　ホスト名p1749136-ipbf1307funabasi.chiba.ocn.ne.jp
福島相馬　219.107.32.147　ホスト名FL1-219-107-32-147.fks.mesh.ad.jpこれも荒らし用予備回線悪用。粘着の仕方が同一
担当人格の発作タイムは夜8時～0時。0時以降は福島相馬。朝8時～夜8時のガラプー人格（最近はキャラを保てなくて虫の息）とは交代制の模様
現在は船橋OCNを暴かれるのについに音を上げて、必死にｽﾌﾟ＝ドコモ携帯電話使い捨て回線悪用に逃げ込むという有様
IDﾜｯﾁｮｲ等で抽出するとわかるが、本スレで全くゲームの話をするつもりがないことが確定

歪んだ正義の味方気取りhttps://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1524201300/290の荒らし船橋OCNの正体
異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1512619276/900-1000
誹謗中傷反対だの卑怯者などと言ってる奴がやっていた中傷行為等の卑怯な数々の所業
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1474603338/17-20
以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態

そして【特別枠】とその根城https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tubo/1526177087/
ゲームなんてどうでもよくて、おちょくれそうな人間が居れば誰でも良いと思っている輩で、上述の2007年に「観察」などと言っていた奴と性質が同じ
大阪大阪　114.188.232.101　ホスト名i114-188-232-101.s41.a027.ap.plala.or.jp

以上の事柄、行動習性等から一連の者の思想を一文でまとめると
「2ちゃんは俺様が荒らして鬱憤晴らしするための庭。おちょくれそうな奴がいたら徹底的に攻撃しよう。スレタイの話題なんて口実になる程度知識入れときゃいいや」
おおよそこのようなことが伺える
つまり真・三國無双に限らず、あらゆるジャンルの板でも同様の思想で動いているということ
そうまでして人を攻撃していないと自分のバランスを保てないのは、無職で人生が上手くいっていないから
こういう人間は追い詰めると最後には「鬱憤晴らしさせないなら犯罪するぞ」などと言い出すのが透けて見える
それも厳然と不正です
発散したいなら負ではなく正の方向で発散しましょう
人間や世の中に対して冷めたりせず夢と希望と熱意を持ってスレタイに沿った話題だけをお行儀良くすることだけが正解

797 ：
PC買い替えたらwindows10しかなくて、
試しにインストールしてみたが互換モードとかを試しても三国志7は起動できなかった
古い方のPCを三国志用として大事に使っていくしかないのかな

今はSTEAMでも配信してるらしいから流石にそっちでは動くんだろうけど、
エディタは適用できんだろうしなあ

798 ：
steam版は197年を適用できないらしい
そりゃないよなあ……

799 ：
197年くらいが一番おもしろいのにな
曹操や孫策が勢力を伸ばしつつまだまだ群雄割拠してて番狂わせがあったりする

800 ：
>>799
劉備が滅亡しやすいのがちょっと辛いけどね

801 ：
おなじみの194年をベースに、曹操は洛陽・許昌を押さえ、袁術は玉璽を持って皇帝になり、袁紹・孫策はそれぞれ領土を広げている
なんか一番居心地がいい時代なんだよね
あれを知ってからだと、194年では「まだ玉璽は孫策の手にあるのか……」と思えてしまう

802 ：
不満があるとすれば大陸北西部で馬騰は相変わらず動かず、李カクは何も出来ずと全く動きを見せずにいること

ｉｆシナリオで、献帝を曹操から奪った（保護した）劉備が馬騰と合流して
長安から武威までを領土にしていて（李カクはいつのまにか倒したことになっている）
後方の太守不在都市たちには、元陶謙軍の文官や、後漢の大臣たちが太守に赴任して動きが取れるようになって……
なんて勢力があったら西方でも勢力拡大するとこがあってより楽しめるかもしれない

803 ：
194年の早々は呂布と乳繰り合ってる時間が長くて天子まで遠いんだよな・・・

804 ：
189年開始（シナリオ2）で、自勢力が速攻で孫堅を滅ぼした結果躍進していた陶謙勢力
陶謙→陳珪→陳登→（更に何人か代替わり）→袁なんとか→劉備という遠回しな君主交代を見た
大陸南部と南東部から楽浪ルートで大陸北部までが明るい緑色（陶謙カラー）だったけど、それまで大陸東部で大人しくしてた曹操が急に本気出して呉を落として早々に南北分断された

>>802
三國志でも無双でもいいから、そろそろ勢力「漢」でプレイしたいな

805 ：
天下統一の野望ばっかりクローズアップされて、漢の忠臣プレイってあんまりないよね
帝を掌握してる勢力は献帝コマンドを増やして信頼関係を気づけるようにしたらいいかな

806 ：
朝廷への献金で上がる貢献度が２倍になるから、一応それで叶えられているのかな

玉璽を手に入れたら必ず隠匿するというのが解せない
玉璽を献帝に返還する（以降、ゲームには登場しなくなる。その後に献帝を他国に奪われたりして漢が滅亡したら玉璽も取られてしまいゲーム内にに戻ってくる）
ということができたらいいのになあ

807 ：
>>800
なんらかの形で介入しないと大抵は呂布が滅ぼしちゃうかな

808 ：
すいません
滅ぼしちゃうかな❌
滅ぼしちゃうからな⭕

809 ：
かなでもあまり違和感がないな

810 ：
>>803
下手すると呂布に許昌あたりまで取られて追い込まれたりしてるしな
まあ大抵押し返すけど

811 ：
呂布は最終的には物量で勝る袁紹や曹操にやられるけどそれまでは本当暴れ回ってくれるから見てるぶんにはおもしろいんだよな

812 ：
1国だけで収まっちゃってるときもあるけど、
その1国がなかなか落とせないというのはやはりやっかいな存在だしねえ

194年や197年の曹操は、たまに自ら突っ込んでは捕縛され（名馬持ってるはずなんだけどどうしたんだろう）
なかなか勢力を拡大できずに苦戦したりしてる
そして袁紹も同様によく捕縛されるからアホみたいな一進一退になってる事が……

813 ：
曹操(陳留)呂布(濮陽)袁紹(ギョウ)でミニ三国志やってくれるから中原が荒れて、
そのおかげで後の三国鼎立するまでの時間的余裕ができるんだよな。
(中原の都市人口見ると泣けてくるけど)

やっぱ呂布は三国志のキーマンだわ。

814 ：
それ呂布だけがキーじゃなくて濮陽の木材プラス呂布だよね
曹が弩を確保して騎馬対策出来るかっていう

815 ：
木材の得にくさも影響しているのか……。
それでいて鉄鉱はよく手に入るから無駄な装備で金を浪費してしまうし。

昔は「鉄を産する」という国は武装度を上げられるから強いというはずだったんだが……。

816 ：
戦う女のセカンドバッグ
現代社会を戦う女たちの必需品
男性にも似合う女のセカンドバッグ


男性には見られない女の病気
空気呑気症という女に多い病気の正体とは？

817 ：
このゲームだと鉄で作れる装備ってそんなに役に立たんのが大半だよな

818 ：
このゲームの兵士は何持って戦ってるんだろうな
ほぼほぼ鉄の剣と木の弓矢？

819 ：
武器は青銅じゃないかな
武将アイテムで錬鉄、曹操のアイテムだと隕鉄かしら

820 ：
鉄甲で歩兵を重装歩兵にすることができればなあ……

821 ：
井闌→言うほど強くない
投石（火砲）→籠城戦で大活躍する　なおどういう風に設置・攻撃しているのかは永遠の謎

象→つよい！かたい！おそい！　いらない
木獣→そもそも象の生産地抑えてんだから要らねぇだろぶっ飛ばすぞ

>>819
青紅の剣と倚天の剣はクロムメッキされた越王勾践剣みたいなもんかな・・・（妄想）

822 ：
青釭

823 ：
木獣を装備していると言う事は、その前に連弩も装備できるわけで
木獣を活用するために歩兵隊で出撃する＝連弩が使えなくなるという組み合わせの悪さ

あまりにも特殊な兵科は武将個人の固有戦法みたいにしちゃった方がいいんじゃないだろうかとも思う……

824 ：
たしかに木獣って使った記憶ないわ
そもそも使い所が少なすぎるし

825 ：
>>813
前半はそうだね
だから200年とかだと物足りなく感じる

826 ：
勢力が整ってくると、どこが有利なのか固定されているという事にもなるからね

それと、勢力図は整ってきているのに、内政も徴兵も訓練もスカスカの状態でシナリオ開始するから
動き出すまでが面倒でつまらない……

827 ：
鍛錬で特技を覚えるときは左上から覚えていく説・・・あるかもしれんなぁ
ずっと政治の鍛錬してたけど、中々「行動」を憶えてくれないと思ったら先に「発明」を憶えた

「行動」だけ憶えたかったら学術都市で鍛錬せん方がいいのかこれ

828 ：
>>827
覚える選択肢が少ない方が良いのは間違いないよね
だから能力覚える時はジプシーよ

829 ：
他の武将から伝授される時もそうだよな
例えば水軍欲しくて関羽のとこ通いつめてようやく教えてくれたら火矢だったりとか

830 ：
関羽は教え下手だな
狩りばっか・・・

831 ：
他にもやっと教えてくれたと思ったら罵声とか
いや、確かに持ってなかったけどさ

832 ：
狩りと名勝古跡と延命は本当に特技習得・治療・富豪のおこづかいの敵だね

虞翻だったかな、治療してもらおうと訊ねていったら誰が死にそうだとかぬかす奴
目の前に怪我人が来てるんだからそいつの命をなんとかしてくれよ

833 ：
まぁ訪問者の方から死にそうな人教えてくれって言ってるから仕方ない
多分占いしながら「こいつめっちゃ怪我してるがそれは大丈夫か？」とか思ってるだろ

834 ：
>>832
命に係わる怪我かどうかを占っているんじゃないの？

835 ：
>>833
自分から申し出てしまったのなら仕方が無いな

836 ：
>>832
逆に自分が医療持ってる時に怪我持ちのやつ治してやろうと訪問したら普通に出迎えられたりするしな
いや、無理せずに寝とけよと思うわ

837 ：
>>830
その上持ってる能力多いからなかなか欲しいの教えてくれないからな

838 ：
>>826
内政とか整えて動き出すの2年ぐらいかかるよね

839 ：
同じ水軍だったら周倉のが覚えやすそうだな

840 ：
そういや虞翻って占いと医療持ちだったか
なんか知らん間に孫家に仕えて知らん間に寿命迎えてるイメージだから知らんかった

841 ：
女は死んだ(笑)
自殺したナポリの女が最期に見た夢とは？
死んだナポリのオンナたちと男性の関係は？

842 ：
これは…
心にぐっと来ますな

843 ：
どこの誤爆か……と思ったけど、巡察で厄介なことを言うのは女性なんだよな。

844 ：
よそのスレでも見かける荒らしでしょ

845 ：
防衛の要衝の太守を任されるとやる気出るよね
漢中とかすき

846 ：
援軍が・・・援軍が来ないぞぉー！！
訓練が・・・訓練度が足りない！！
部下が・・・部下の数が少ない！！

そう、君主から送られてこないうえにたまに来たルーキーは取り上げられるのである

847 ：
人口50000が見えてきて籠城か迎撃か毎度悩むようになると末期

848 ：
長年苦楽を共にした部下がとうとう功績5000に達して兵士を17000にしたとたん
別の都市に配置転換される

849 ：
ぴ、ぴ漢中！

850 ：
せめてもう少しバランス考えて配置してくれ
前線都市の太守任され攻め込まれていざ出陣したら脳筋だらけ
お陰で知力50台の奴に参軍やらすはめになった

851 ：
PSP版　朝廷に献金して貢献度が溜まると帝の勅使が来るけど、本拠地の「金」が0（1000にすると全額要求された）だと勅使イベントが発生しないことに今頃気付いた2018年夏
予備兵開放が来るまで勅使のお願いを断り続けてた時の副産物

852 ：
>>850
あまりに知力が低い奴が
「えっ、それがしですか！？　う、ううむ……」
なんて言ってるのは可愛い

が、実際の戦況はそれどころじゃない場合が多い

853 ：
参軍が虚報で帰る絶望感

854 ：
せめて鼓舞して帰れってのね

855 ：
シーラル

クーデターを起こしムーラニア帝国の皇帝となった女
卑劣な女で残忍な女
この女に殺された女は数知れず
極悪非道な女で何の罪悪感も感じさせない女
クーデターを起こしムーラニア帝国を乗っ取った女
どんな陰惨な事もやってのける女で鬼畜のような女

856 ：
>>852
でもそれがしですか⁉じゃねーだろとも思うが
事前に聞いてないのか

857 ：
太守が一番知力高けりゃ太守が参軍も兼ねたらいいのになと思ってました

858 ：
太守が一番知力高けりゃ太守が参軍も兼ねたらいいのになと思ってました

859 ：
連投すまんm(_ _)m

860 ：
太守　武力30知力90政治80
参軍　武力80知力50政治40

なんて場合があるからなあ……

861 ：
馬糞

862 ：
>>861
歴ゲ板の大罪人
10年以上に渡って中傷による個人攻撃で人をコケにし続けて来た人間に一切の正当性は無い
元凶となった原初の書き込みの疑いがこれ→https://game13.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1194657777/536真・三國無双の内容やスレの意見を見ずに、おちょくれそうな獲物を探っている体で正当性がない

現在警戒すべき、中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとﾜｯﾁｮｲ、ID
本スレ爆撃ID:uJxeR3Wu0→ID:0HHpp5RYd→ID:0mWIypqtd→ID:L0p+i+sXd→ID:No6YAB90d→ID:LTvV+Ps9d→ここで最初のID:uJxeR3Wu0つまり複数回線を保持
(ﾜｯﾁｮｲ 658e-h81y)
(ﾜｯﾁｮｲ 998e-h81y)つまり**8e-****で8e-が共通してアウトということ
AA荒らし (ﾜｯﾁｮｲ 818e-eoBX) ID:26iExJ+B0　ID:26iExJ+B
(ﾜｯﾁｮｲ eb2a-9X+z [106.167.35.85])ID:uADKEG7m0　ID:uADKEG7m
ID:Mr2z5Iei ID:5XBzDn05
(ﾜｯﾁｮｲ 136b-EqDK)　ID:a3yDIe/v0
(ﾜｯﾁｮｲ 93b2-ZWpy) ID:Uvv0Ye1t
(ﾜｯﾁｮｲ eb2a-9X+z[106.167.35.85])-9X+zが同一アウト
(ﾜｯﾁｮｲ 092a-9X+z[106.167.35.85])ID:Vj6ZpSlj0　ID:Vj6ZpSlj
ついに船橋OCNから別回線工作に乗り出してきた実態
東京東京　106.167.35.85　ホスト名KD106167035085.ppp-bb.dion.ne.jp

千葉船橋　123.216.101.81 ホスト名p2126081-ipbf2605funabasi.chiba.ocn.ne.jp
福島相馬　219.107.32.147　ホスト名FL1-219-107-32-147.fks.mesh.ad.jpこれも荒らし用予備回線悪用。粘着の仕方が同一
香川高松　153.189.77.249　ホスト名p83249-ipngn200302takamatu.kagawa.ocn.ne.jpさらに複数のアクセスポイントを使いわけ
熊本天草　114.161.193.32　ホスト名p372032-ipngn200207takamatu.kagawa.ocn.ne.jpこれも悪用予備回線
担当人格の発作タイムは夜8時～0時。0時以降は福島相馬。朝8時～夜8時のガラプー人格（最近はキャラを保てなくて虫の息）とは交代制の模様
現在は船橋OCNを暴かれるのについに音を上げて、必死にｽﾌﾟ＝ドコモ携帯電話使い捨て回線悪用に逃げ込むという有様
IDﾜｯﾁｮｲ等で抽出するとわかるが、本スレで全くゲームの話をするつもりがないことが確定

歪んだ正義の味方気取りhttps://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1524201300/290の荒らし船橋OCNの正体
異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1512619276/900-1000
誹謗中傷反対だの卑怯者などと言ってる奴がやっていた中傷行為等の卑怯な数々の所業
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1254555233/983-987
以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態

そして【特別枠】とその根城https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tubo/1526177087/
ゲームなんてどうでもよくて、おちょくれそうな人間が居れば誰でも良いと思っている輩で、上述の2007年に「観察」などと言っていた奴と性質が同じ
大阪大阪　114.188.232.101　ホスト名i114-188-232-101.s41.a027.ap.plala.or.jp

以上の事柄、行動習性等から一連の者の思想を一文でまとめると
「2ちゃんは俺様が荒らして鬱憤晴らしするための庭。おちょくれそうな奴がいたら徹底的に攻撃しよう。スレタイの話題なんて口実になる程度知識入れときゃいいや」
おおよそこのようなことが伺える
つまり真・三國無双に限らず、あらゆるジャンルの板でも同様の思想で動いているということ
そうまでして人を攻撃していないと自分のバランスを保てないのは、無職で人生が上手くいっていないから
こういう人間は追い詰めると最後には「鬱憤晴らしさせないなら犯罪するぞ」などと言い出すのが透けて見える
それも厳然と不正です
発散したいなら負ではなく正の方向で発散しましょう
人間や世の中に対して冷めたりせず夢と希望と熱意を持ってスレタイに沿った話題だけをお行儀良くすることだけが正解

863 ：
誹謗中傷反対！長文荒らし反対！オマエのようなヤツは出ていけ！

864 ：
>>863
西原＝罪状コンボ＝ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様
6月17日付け
ID:DGXYzMJr　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180617/REdYWXpNSnI.html
ID:e94RHVyi0　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180617/ZTk0UkhWeWkw.html
ID:e94RHVyi　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180617/ZTk0UkhWeWk.html
ID:PbIuj83i　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180617/UGJJdWo4M2k.html
ID:f85GRmJq　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180617/Zjg1R1JtSnE.html
ID:yQIyPcuQd　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180617/eVFJeVBjdVFk.html
ID:8X6lwnOz　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180617/OFg2bHduT3o.html
AA荒らし
ID:AFMtrl4n0　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180617/QUZNdHJsNG4w.html
ID:axs+ONG90　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180617/YXhzK09ORzkw.html
ID:axs+ONG9　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180617/YXhzK09ORzk.html
西原モード爆撃
ID:DTA2Wncyd　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180617/RFRBMlduY3lk.html

865 ：
>>864
馬鹿すぎ。やり直し

866 ：
>>865
西原＝罪状コンボ＝ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様
6月18日付け
ID:Zh4OTrHH0　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180618/Wmg0T1RySEgw.html
ID:Zh4OTrHH　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180618/Wmg0T1RySEg.html

867 ：
この女、クソ野女マンのくせして連投オンナを叩いてやがるwww

868 ：
>>858
それは思う
なんで知力80台のやつが50そこらのやつが考えたのに従わなきゃならんのか

869 ：
>>860
CPUが太守にするのは政治が高いやつだし
大抵は政治が高いやつは知力も高いんだよな

870 ：
武力90知力60政治50魅力80と
武力30知力80政治80魅力70がいたら、
前者が太守・後者が参軍だといいんだけどなあ……

>>869
政治が高いと優先して太守になっちゃうから、
いかにも参謀・策略家っぽい人は政治を50くらいに下げて太守にならないようにしたり
知力75・政治50くらいの登録武将を全国にばらまいたりしてる

871 ：
>>867
西原＝罪状コンボ＝ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様（14日連続）
これまでのまとめ→https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1525781819/94　
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・こちらの書き込みに反応した流れ
・意味不明な煽り文章

6月25日付け
罪状コンボモード(ﾜｯﾁｮｲ **2a-****) [106.167.35.85](ﾜｯﾁｮｲ 5d2a-1Ki3)(ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-1Ki3)
ID:mQAjAsG20　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180625/bVFBakFzRzIw.htmlニート確定。クソゲー発言あり
ID:mQAjAsG2　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180625/bVFBakFzRzI.htmlニート確定。クソゲー発言あり
ID:cE3rX2bb　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180625/Y0UzclgyYmI.htmlニート確定
ID:XVYrE6qD0　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180625/WFZZckU2cUQw.html単発
ID:GeM/wQ+7　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180625/R2VNL3dRKzc.html夜繋ぎ替え断続ニート確定
ID:Q2CSeKi9d　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180625/UTJDU2VLaTlk.html女性蔑視マンモード
AA荒らしモード(ﾜｯﾁｮｲ **8e-****) (ﾜｯﾁｮｲ 1f8e-mTVk)

ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
本日出没なし
西原モード爆撃
本日出没なし

872 ：
いつものようにバスに乗り込むと正面(右列)に座ってた女が例のごとく首を90度回してこちらを見てきた
「またか…」と思いつつこんな女いくらでもいる、と言い聞かせてその女の3つほど後ろの席に座った
バッグを下ろして中を漁ってると嫌な視線を感じたので見上げてみるとさっきのあの女が180度首を回してこちらを見ている
女が180度首を回していることに恐怖を感じてその女から目線を逸らした
下に俯いてると前の女の方から蠢く感じがするので女の方に見上げてみると
なんと女の首が延び出して180度回転した女の首がこちらに襲い掛かってきた！
俺は「うわあああああ」と叫びながら女の鼻っ面に拳をめり込ませた
すると女の首は「ぎゃああああ」と悲鳴を上げ本体に戻っていった
しかしバスの中を見回してみても誰も反応しない何事も無いかのように静まり返っている
これ以上バスに乗っていられなくなり次のバス停で降りた
ドアがしまったあとに中の女の方を見ると首を90度回転させた女がこちらを見て笑っていた

873 ：
>>870
大抵の場合太守と参軍が逆になるよね・・・

874 ：
>>872
西原＝罪状コンボ＝ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様（15日連続）
これまでのまとめ→https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1525781819/97　
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・こちらの書き込みに反応した流れ
・意味不明な煽り文章

6月26日付け
罪状コンボモード(ﾜｯﾁｮｲ **2a-****) [106.167.35.85](ﾜｯﾁｮｲ 5d2a-1Ki3)(ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-1Ki3)
ID:YptQRulu0　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180626/WXB0UVJ1bHUw.html夜通し荒らし
ID:YptQRulu　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180626/WXB0UVJ1bHU.html夜通し荒らし。被害者振ろうとするが実態は15日間連続爆撃荒らし犯＋それ以前には何年も粘着中傷荒らしの悪業の山　
ID:dfoNCkW5a　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180626/ZGZvTkNrVzVh.htmlスマホ悪用で煽り放り込み。ゲームの話は皆無
ID:oQ8yCOifa　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180626/b1E4eUNPaWZh.htmlそのレスポンスもまたスマホ。繋ぎ替えからの自演明白
ID:oz4LhccLd　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180626/b3o0TGhjY0xk.html女性蔑視マン単発朝8時
ID:oz4LhccL　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180626/b3o0TGhjY0w.html女性蔑視マン意味不明スクリプト爆撃
ID:0ZBeQ7GS　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180626/MFpCZVE3R1M.html単発朝8時
ID:yBS3shnG　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180626/eUJTM3Nobkc.html単発呼応
[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ﾜｯﾁｮｲ 3db2-lC4z)
ID:JuyHUoRS0　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180626/SnV5SFVvUlMw.html荒らし行為による嫌がらせ1000取りが人生の唯一の楽しみの模様。でもそれでは何も解決しないという現実
ID:JuyHUoRS　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180626/SnV5SFVvUlM.html
AA荒らしモード(ﾜｯﾁｮｲ **8e-****) (ﾜｯﾁｮｲ 1f8e-mTVk)
ID:/8FgeG0R0　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180626/LzhGZ2VHMFIw.html朝8時出現、昼まで荒らしてニート確定
ID:/8FgeG0R　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180626/LzhGZ2VHMFI.html
ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
本日出没なし
西原モード爆撃
本日出没なし

875 ：
>>870
CPUは政治が60以上なければ太守にはしないし
それぐらいが参軍として一番適してるよね

876 ：
馬が暴れてるからどうにかしてくれ→何故か一騎打ちとかいう
糞みたいなイベントあるんだな

877 ：
それは別じゃない？

馬が暴れてる　→　名馬アイテム獲得
友人が狩りに行こうと誘ってくる　→　虎に襲撃され一騎討ち

のはず

878 ：
>>876
西原＝罪状コンボ＝ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様（16日連続）
爆撃のまとめ→https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1295857482/80
概要のまとめ→https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1525781819/100
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・こちらの書き込みに反応した流れ
・意味不明な煽り文章

6月27日付け
罪状コンボモード(ﾜｯﾁｮｲ **2a-****) [106.167.35.85](ﾜｯﾁｮｲ 5d2a-1Ki3)(ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-1Ki3)
ID:TmVcUail　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180627/VG1WY1VhaWw.htmlNG扇動者の正体もこいつだったという。夜通しで断続荒らしニート確定
ID:Ozg5M5lK　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180627/T3pnNU01bEs.htmlそして断続し荒らしニート確定。やはり松本英光と同じ状態
ID:aZhL43T/　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180627/YVpoTDQzVC8.html真昼間断続荒らしニート確定。反省せずに人生が松本英光コース一直線
[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ﾜｯﾁｮｲ 3db2-lC4z)
AA荒らしモード(ﾜｯﾁｮｲ **8e-****) (ﾜｯﾁｮｲ 1f8e-mTVk)

ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
本日出没なし
西原モード爆撃
本日出没なし

879 ：
馬騰に仕えたときの即太守任命はほんとすき

880 ：
>>879
他の武将が馬鹿すぎるから仕方がない部分があるか。
断ると関係下がるしマジ糞ゲー。

881 ：
太守や軍師に就任してくれという依頼は何度断っても来るからなあ
なりたくない場合は、知力や政治力がそれほど高くない武将でプレイしないと

882 ：
馬騰さん降将のツモが悪いと4都市空席3とかとかザラだからな・・・

883 ：
馬糞さんには困ったものだな

884 ：
どうしても太守候補がいなかった場合、
能力値の高い順とか親族を優先して太守に赴任させるという思考ルーチンを設定
……と考えたが馬超やホウ徳が無駄に後方太守をやらされる姿が浮かんだ

885 ：
馬糞に仕えるのだけはやめとけよ？

886 ：
仲間内では留年様に使えるのが流行ってた

887 ：
唯一の文官タイプの韓遂もさっさと軍師にしちゃうしな
太守もろくにいねーのになにやってんだか

888 ：
馬騰配下プレイってしたことないけど、張魯配下を回収できるとようやく内政に取り組めるようになるのかな？
馬騰はずっと左上の4都市で滅ぶまでボックスステップ踏んでる印象だからプレイに二の足踏んじゃう

889 ：
やっとの思いで手に入れた政治60以上の武将も
すぐに後方の国の太守にされてしまうからねえ
最初は本当に茨の道だよ

運良く法正をゲットできてやったーと思った次の瞬間
敵と接していない安全な国の太守になっていった……

890 ：
>>883
>>885
西原＝罪状コンボ＝ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様（17日連続）
爆撃のまとめ→https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1525781819/116
概要のまとめ→https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1525781819/100
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・こちらの書き込みに反応した流れ
・意味不明な煽り文章

6月28日付け
罪状コンボモード(ﾜｯﾁｮｲ **2a-****) [106.167.35.85](ﾜｯﾁｮｲ 5d2a-1Ki3)(ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-1Ki3)
ID:J8toXYXZ　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180628/Sjh0b1hZWFo.html夜通し断続荒らしニート確定
ID:Q443bcPG　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180628/UTQ0M2JjUEc.html単発分身呼応
ID:MiWZPH4n0　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180628/TWlXWlBING4w.html真昼間から断続荒らしニート確定
ID:MiWZPH4n　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180628/TWlXWlBING4.html完全に夜通し荒らしニート確定
ID:u45O9nNI　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180628/dTQ1TzluTkk.html完全に夜通し荒らしニート確定
ID:yisjldqDa　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180628/eWlzamxkcURh.html (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-ntJH [182.251.247.14])スマホ使用単発
ID:6/6hSf2A　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180628/Ni82aFNmMkE.html殺意の情動。これは明確に松本英光化している証拠
[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ﾜｯﾁｮｲ 3db2-lC4z)
AA荒らしモード(ﾜｯﾁｮｲ **8e-****) (ﾜｯﾁｮｲ 1f8e-mTVk)

ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
本日出没なし
西原モード爆撃
本日出没なし

891 ：
無駄に長げぇよ
どうせ意味不明なんだからお得意の「ﾄｪｪｪｨ」で十分だろｗ

892 ：
>>891
西原＝罪状コンボ＝ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様（18日連続）
爆撃のまとめ→https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1525781819/124
概要のまとめ→https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1525781819/100
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・こちらの書き込みに反応した流れ～爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章

6月28日付け
罪状コンボモード(ﾜｯﾁｮｲ **2a-****) [106.167.35.85](ﾜｯﾁｮｲ 5d2a-1Ki3)(ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-1Ki3)
ID:lchjQTbl　
[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ﾜｯﾁｮｲ 3db2-lC4z)
AA荒らしモード(ﾜｯﾁｮｲ **8e-****) (ﾜｯﾁｮｲ 1f8e-mTVk)

ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
本日出没なし
西原モード爆撃
本日出没なし

893 ：
>>892
無駄に長い＝焦燥感の表れ

894 ：
確かに常識では測れない、本当に何するかわからない人は存在しますからね。
例えばネットで長々と妄想を書き込んだり他人を誹謗中傷しているうちに徐々に正気を失い、ついには気に入らないレスのＩＰ解析で割り出した地域で無差別に…ということも絶対にないとは言い切れません。
いつ誰が突然被害者になってもおかしくない恐ろしい時代です。
明らかにおかしいヤツには決して近づかないなど、せめて可能な限りリスクを下げる行動を取るようにしたいものですね。

895 ：
>>893
>>894
文字数制限でもアンカー個別でもない無意味な連投＝焦燥感の表れ
西原＝罪状コンボ＝ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様（18日連続）
爆撃のまとめ→https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1525781819/124
概要のまとめ→https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1525781819/100
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・こちらの書き込みに反応した流れ～爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章

6月29日付け
罪状コンボモード(ﾜｯﾁｮｲ **2a-****) [106.167.35.85](ﾜｯﾁｮｲ 5d2a-1Ki3)(ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-1Ki3)
ID:lchjQTbl　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180629/bGNoalFUYmw.html夜通し荒らしニート確定
ID:mA31JlJ2　夜通し荒らしニート確定
[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ﾜｯﾁｮｲ 3db2-lC4z)
AA荒らしモード(ﾜｯﾁｮｲ **8e-****) (ﾜｯﾁｮｲ 1f8e-mTVk)

ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
本日出没なし
西原モード爆撃
本日出没なし

896 ：
無駄に長い

897 ：
めっちゃ早口で言ってそう

898 ：
>>896
西原＝罪状コンボ＝ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様（18日連続）
爆撃のまとめ→https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1525781819/124
概要のまとめ→https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1525781819/100
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・こちらの書き込みに反応した流れ～爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章

6月29日付け
罪状コンボモード(ﾜｯﾁｮｲ **2a-****) [106.167.35.85](ﾜｯﾁｮｲ 5d2a-1Ki3)(ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-1Ki3)
ID:lchjQTbl　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180629/bGNoalFUYmw.html夜通し荒らしニート確定
ID:mA31JlJ2　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180629/bUEzMUpsSjI.html夜通し荒らしニート確定
ID:PDEEg8xq　関連単発
[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ﾜｯﾁｮｲ 3db2-lC4z)
AA荒らしモード(ﾜｯﾁｮｲ **8e-****) (ﾜｯﾁｮｲ 1f8e-mTVk)

ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
本日出没なし
西原モード爆撃
本日出没なし

899 ：
>>896>>897
文字数制限でもアンカー個別でもない無意味な連投＝焦燥感の表れ
西原＝罪状コンボ＝ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様（18日連続）
爆撃のまとめ→https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1525781819/124
概要のまとめ→https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1525781819/100
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・こちらの書き込みに反応した流れ～爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章

6月29日付け
罪状コンボモード(ﾜｯﾁｮｲ **2a-****) [106.167.35.85](ﾜｯﾁｮｲ 5d2a-1Ki3)(ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-1Ki3)
ID:lchjQTbl　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180629/bGNoalFUYmw.html夜通し荒らしニート確定
ID:mA31JlJ2　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180629/bUEzMUpsSjI.html夜通し荒らしニート確定
ID:PDEEg8xq　関連単発
[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ﾜｯﾁｮｲ 3db2-lC4z)
AA荒らしモード(ﾜｯﾁｮｲ **8e-****) (ﾜｯﾁｮｲ 1f8e-mTVk)

ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
本日出没なし
西原モード爆撃
本日出没なし

900 ：
おっと馬騰の話題中にスレ埋め立てて成宜の味方のつもりなのか？
糞が

901 ：
うんこ漏らしたってばっちゃが言ってた

902 ：
>>900
>>901
文字数制限でもアンカー個別でもない無意味な連投＝焦燥感の表れ
お前と同じ荒らしが事件を起こしたようだ
・世の中に絶望している(何もかもが気に入らない)
・人間に絶望している(誰も彼もが嫌い)
・ゲーム等娯楽作品にも絶望している(なんでもかんでもクソゲーと蔑む)
・無職である(昼夜問わず、年中無休荒らしの限りを尽くしている)
・自身の人生の行き詰まりゆえに、憂さ晴らししないと居ても立ってもいられない状態(誰彼構わず攻撃し蔑む。マウントを取って征服しようとする)
ほぼこれと同じ状態にあった者が、事件を起こした
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1529888953/10
「散々ガス抜きさせてもらった」→でも罪を犯した
これはつまり、ネットで皮肉屋を気取って、目に見える全てに対して攻撃しても、ガス抜きにはならないという結果の証明である
ガラプーの中に、50代として世の中の嫌なものを見すぎてきたから皮肉屋になった、的な口に出さない思惟レベルの言い訳があったとしても通用しないのは、この犯罪の結果が示している
被害者http://moratoriamu310.com/wp-content/uploads/2018/06/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88-2018-06-25-0.52.01.png
犯人https://i2.wp.com/saisin-news.com/wp-content/uploads/2018/06/matumoto.jpg?w=852&ssl=1
身勝手なガス抜きのつもりで荒らしてるお前は、今の状態を続けるとこれと同じ結末となるだろう
ガス抜き行為そのものに意味がない

https://i.ytimg.com/vi/h3qwrQfQ7Qk/maxresdefault.jpg
「さあ！真・三國無双とコーエーテクモ社に対して、夢と！希望と！熱意を！持って、楽しく向き合おーう！」

できないならお前はネットをやるべきではない
率先して楽しいことを考えられない人間に未来はない
ガス抜きに意味はない
お酒に逃げても、タバコに逃げても、無職に逃げても、ネットで皮肉屋を気取って世間を攻撃することに逃げても、絶対解決しない
楽しいことから逃げる者、楽しいことと向き合えない人間に未来はない

903 ：
シリーズ作品のスレも含めて変なのが居着いてしまったなぁ

904 ：
>>903
お前と同じ荒らしが事件を起こしたようだ
・世の中に絶望している(何もかもが気に入らない)
・人間に絶望している(誰も彼もが嫌い)
・ゲーム等娯楽作品にも絶望している(なんでもかんでもクソゲーと蔑む)
・無職である(昼夜問わず、年中無休荒らしの限りを尽くしている)
・自身の人生の行き詰まりゆえに、憂さ晴らししないと居ても立ってもいられない状態(誰彼構わず攻撃し蔑む。マウントを取って征服しようとする)
ほぼこれと同じ状態にあった者が、事件を起こした
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1529888953/10
「散々ガス抜きさせてもらった」→でも罪を犯した
これはつまり、ネットで皮肉屋を気取って、目に見える全てに対して攻撃しても、ガス抜きにはならないという結果の証明である
ガラプーの中に、50代として世の中の嫌なものを見すぎてきたから皮肉屋になった、的な口に出さない思惟レベルの言い訳があったとしても通用しないのは、この犯罪の結果が示している
被害者http://moratoriamu310.com/wp-content/uploads/2018/06/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88-2018-06-25-0.52.01.png
犯人https://i2.wp.com/saisin-news.com/wp-content/uploads/2018/06/matumoto.jpg?w=852&ssl=1
身勝手なガス抜きのつもりで荒らしてるお前は、今の状態を続けるとこれと同じ結末となるだろう
ガス抜き行為そのものに意味がない

https://i.ytimg.com/vi/h3qwrQfQ7Qk/maxresdefault.jpg
「さあ！真・三國無双とコーエーテクモ社に対して、夢と！希望と！熱意を！持って、楽しく向き合おーう！」

できないならお前はネットをやるべきではない
率先して楽しいことを考えられない人間に未来はない
ガス抜きに意味はない
お酒に逃げても、タバコに逃げても、無職に逃げても、ネットで皮肉屋を気取って世間を攻撃することに逃げても、絶対解決しない
楽しいことから逃げる者、楽しいことと向き合えない人間に未来はない

905 ：
ID消してる辺りがまさにクソ

906 ：
張飛が糞賊と言ったのは吉川英治の創作なのかね？

907 ：
>>905
西原＝罪状コンボ＝ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様（19日連続）
爆撃のまとめ→https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1525781819/130
概要のまとめ→https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1525781819/100
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・こちらの書き込みに反応した流れ～爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章

6月30日付け
罪状コンボモード(ﾜｯﾁｮｲ **2a-****) [106.167.35.85] (ﾜｯﾁｮｲ c52a-ntJH)
ID:VMV8AQiS0　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180630/Vk1WOEFRaVMw.html夜通し荒らし
ID:VMV8AQiS　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180630/Vk1WOEFRaVM.html夜通し荒らし

ID:77/tN7dE　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180630/NzcvdE43ZEU.html単発荒らし
[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ﾜｯﾁｮｲ 3db2-lC4z)
AA荒らしモード(ﾜｯﾁｮｲ **8e-****) (ﾜｯﾁｮｲ 1f8e-mTVk)

ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
本日出没なし
西原モード爆撃
本日出没なし

908 ：
ﾉ::::ﾞ､　ヽヽヽヽ ﾞ､
ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|
　　i!f !::::: 　 　 　ﾞ、i
　　i!ゝ!::::　 　　 ‐/ﾘ
　　i::/:､ :::､ 　/''ii'V
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''
ｼｮｶﾂﾘｮｳ
諸葛亮　曰く、

誹謗中傷しかすることはないのですか

909 ：
>>908
お前と同じ荒らしが事件を起こしたようだ
・世の中に絶望している(何もかもが気に入らない)
・人間に絶望している(誰も彼もが嫌い)
・ゲーム等娯楽作品にも絶望している(なんでもかんでもクソゲーと蔑む)
・無職である(昼夜問わず、年中無休荒らしの限りを尽くしている)
・自身の人生の行き詰まりゆえに、憂さ晴らししないと居ても立ってもいられない状態(誰彼構わず攻撃し蔑む。マウントを取って征服しようとする)
ほぼこれと同じ状態にあった者が、事件を起こした
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1529888953/10
「散々ガス抜きさせてもらった」→でも罪を犯した
これはつまり、ネットで皮肉屋を気取って、目に見える全てに対して攻撃しても、ガス抜きにはならないという結果の証明である
ガラプーの中に、50代として世の中の嫌なものを見すぎてきたから皮肉屋になった、的な口に出さない思惟レベルの言い訳があったとしても通用しないのは、この犯罪の結果が示している
被害者http://moratoriamu310.com/wp-content/uploads/2018/06/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88-2018-06-25-0.52.01.png
犯人https://i2.wp.com/saisin-news.com/wp-content/uploads/2018/06/matumoto.jpg?w=852&ssl=1
身勝手なガス抜きのつもりで荒らしてるお前は、今の状態を続けるとこれと同じ結末となるだろう
ガス抜き行為そのものに意味がない

https://i.ytimg.com/vi/h3qwrQfQ7Qk/maxresdefault.jpg
「さあ！真・三國無双とコーエーテクモ社に対して、夢と！希望と！熱意を！持って、楽しく向き合おーう！」

できないならお前はネットをやるべきではない
率先して楽しいことを考えられない人間に未来はない
ガス抜きに意味はない
お酒に逃げても、タバコに逃げても、無職に逃げても、ネットで皮肉屋を気取って世間を攻撃することに逃げても、絶対解決しない
楽しいことから逃げる者、楽しいことと向き合えない人間に未来はない

910 ：
俯瞰俯瞰言ってる奴やっぱB厨だったか

911 ：
本当に既存の常識では測れない、何するかわからない人は存在しますからね。
例えばネットで妄想や誹謗中傷の書き込みばかりしているうちに徐々に攻撃性が増して正気を失い、ついにはＩＰ解析で割り出した地域で無差別に…ということも絶対にないとは言い切れません。
いつ誰が突然被害者になってもおかしくない恐ろしい時代です。
明らかにおかしいヤツには決して近づかないなど、せめて可能な限りリスクを下げる行動を取るようにしたいものですね。

912 ：
>>910
>>911
文字数制限でもアンカー個別でもない無意味な連投＝焦燥感の表れ
お前と同じ荒らしが事件を起こしたようだ
・世の中に絶望している(何もかもが気に入らない)
・人間に絶望している(誰も彼もが嫌い)
・ゲーム等娯楽作品にも絶望している(なんでもかんでもクソゲーと蔑む)
・無職である(昼夜問わず、年中無休荒らしの限りを尽くしている)
・自身の人生の行き詰まりゆえに、憂さ晴らししないと居ても立ってもいられない状態(誰彼構わず攻撃し蔑む。マウントを取って征服しようとする)
ほぼこれと同じ状態にあった者が、事件を起こした
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1529888953/10
「散々ガス抜きさせてもらった」→でも罪を犯した
これはつまり、ネットで皮肉屋を気取って、目に見える全てに対して攻撃しても、ガス抜きにはならないという結果の証明である
ガラプーの中に、50代として世の中の嫌なものを見すぎてきたから皮肉屋になった、的な口に出さない思惟レベルの言い訳があったとしても通用しないのは、この犯罪の結果が示している
被害者http://moratoriamu310.com/wp-content/uploads/2018/06/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88-2018-06-25-0.52.01.png
犯人https://i2.wp.com/saisin-news.com/wp-content/uploads/2018/06/matumoto.jpg?w=852&ssl=1
身勝手なガス抜きのつもりで荒らしてるお前は、今の状態を続けるとこれと同じ結末となるだろう
ガス抜き行為そのものに意味がない

https://i.ytimg.com/vi/h3qwrQfQ7Qk/maxresdefault.jpg
「さあ！真・三國無双とコーエーテクモ社に対して、夢と！希望と！熱意を！持って、楽しく向き合おーう！」

できないならお前はネットをやるべきではない
率先して楽しいことを考えられない人間に未来はない
ガス抜きに意味はない
お酒に逃げても、タバコに逃げても、無職に逃げても、ネットで皮肉屋を気取って世間を攻撃することに逃げても、絶対解決しない
楽しいことから逃げる者、楽しいことと向き合えない人間に未来はない

913 ：
俯瞰して見れば（笑）

914 ：
>>913
お前と同じ荒らしが事件を起こしたようだ
・世の中に絶望している(何もかもが気に入らない)
・人間に絶望している(誰も彼もが嫌い)
・ゲーム等娯楽作品にも絶望している(なんでもかんでもクソゲーと蔑む)
・無職である(昼夜問わず、年中無休荒らしの限りを尽くしている)
・自身の人生の行き詰まりゆえに、憂さ晴らししないと居ても立ってもいられない状態(誰彼構わず攻撃し蔑む。マウントを取って征服しようとする)
ほぼこれと同じ状態にあった者が、事件を起こした
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1529888953/10
「散々ガス抜きさせてもらった」→でも罪を犯した
これはつまり、ネットで皮肉屋を気取って、目に見える全てに対して攻撃しても、ガス抜きにはならないという結果の証明である
ガラプーの中に、50代として世の中の嫌なものを見すぎてきたから皮肉屋になった、的な口に出さない思惟レベルの言い訳があったとしても通用しないのは、この犯罪の結果が示している
被害者http://moratoriamu310.com/wp-content/uploads/2018/06/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88-2018-06-25-0.52.01.png
犯人https://i2.wp.com/saisin-news.com/wp-content/uploads/2018/06/matumoto.jpg?w=852&ssl=1
身勝手なガス抜きのつもりで荒らしてるお前は、今の状態を続けるとこれと同じ結末となるだろう
ガス抜き行為そのものに意味がない

https://i.ytimg.com/vi/h3qwrQfQ7Qk/maxresdefault.jpg
「さあ！真・三國無双とコーエーテクモ社に対して、夢と！希望と！熱意を！持って、楽しく向き合おーう！」

できないならお前はネットをやるべきではない
率先して楽しいことを考えられない人間に未来はない
ガス抜きに意味はない
お酒に逃げても、タバコに逃げても、無職に逃げても、ネットで皮肉屋を気取って世間を攻撃することに逃げても、絶対解決しない
楽しいことから逃げる者、楽しいことと向き合えない人間に未来はない

915 ：
あそれガガイのガイｗ

916 ：
>>915
お前と同じ荒らしが事件を起こしたようだ
・世の中に絶望している(何もかもが気に入らない)
・人間に絶望している(誰も彼もが嫌い)
・ゲーム等娯楽作品にも絶望している(なんでもかんでもクソゲーと蔑む)
・無職である(昼夜問わず、年中無休荒らしの限りを尽くしている)
・自身の人生の行き詰まりゆえに、憂さ晴らししないと居ても立ってもいられない状態(誰彼構わず攻撃し蔑む。マウントを取って征服しようとする)
ほぼこれと同じ状態にあった者が、事件を起こした
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1529888953/10
「散々ガス抜きさせてもらった」→でも罪を犯した
これはつまり、ネットで皮肉屋を気取って、目に見える全てに対して攻撃しても、ガス抜きにはならないという結果の証明である
ガラプーの中に、50代として世の中の嫌なものを見すぎてきたから皮肉屋になった、的な口に出さない思惟レベルの言い訳があったとしても通用しないのは、この犯罪の結果が示している
被害者http://moratoriamu310.com/wp-content/uploads/2018/06/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88-2018-06-25-0.52.01.png
犯人https://i2.wp.com/saisin-news.com/wp-content/uploads/2018/06/matumoto.jpg?w=852&ssl=1
身勝手なガス抜きのつもりで荒らしてるお前は、今の状態を続けるとこれと同じ結末となるだろう
ガス抜き行為そのものに意味がない

https://i.ytimg.com/vi/h3qwrQfQ7Qk/maxresdefault.jpg
「さあ！真・三國無双とコーエーテクモ社に対して、夢と！希望と！熱意を！持って、楽しく向き合おーう！」

できないならお前はネットをやるべきではない
率先して楽しいことを考えられない人間に未来はない
ガス抜きに意味はない
お酒に逃げても、タバコに逃げても、無職に逃げても、ネットで皮肉屋を気取って世間を攻撃することに逃げても、絶対解決しない
楽しいことから逃げる者、楽しいことと向き合えない人間に未来はない

917 ：
確かに常識では測れない、本当に何するかわからない人は存在しますからね。
例えばネットで長々と妄想を書き込んだり他人を誹謗中傷しているうちに徐々に正気を失い、ついには気に入らないレスのＩＰ解析で割り出した地域で無差別に…ということも絶対にないとは言い切れません。
いつ誰が突然被害者になってもおかしくない恐ろしい時代です。
明らかにおかしいヤツには決して近づかないなど、せめて可能な限りリスクを下げる行動を取るようにしたいものですね。

918 ：
>>917
お前と同じ荒らしが事件を起こしたようだ
・世の中に絶望している(何もかもが気に入らない)
・人間に絶望している(誰も彼もが嫌い)
・ゲーム等娯楽作品にも絶望している(なんでもかんでもクソゲーと蔑む)
・無職である(昼夜問わず、年中無休荒らしの限りを尽くしている)
・自身の人生の行き詰まりゆえに、憂さ晴らししないと居ても立ってもいられない状態(誰彼構わず攻撃し蔑む。マウントを取って征服しようとする)
ほぼこれと同じ状態にあった者が、事件を起こした
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1529888953/10
「散々ガス抜きさせてもらった」→でも罪を犯した
これはつまり、ネットで皮肉屋を気取って、目に見える全てに対して攻撃しても、ガス抜きにはならないという結果の証明である
ガラプーの中に、50代として世の中の嫌なものを見すぎてきたから皮肉屋になった、的な口に出さない思惟レベルの言い訳があったとしても通用しないのは、この犯罪の結果が示している
被害者http://moratoriamu310.com/wp-content/uploads/2018/06/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88-2018-06-25-0.52.01.png
犯人https://i2.wp.com/saisin-news.com/wp-content/uploads/2018/06/matumoto.jpg?w=852&ssl=1
身勝手なガス抜きのつもりで荒らしてるお前は、今の状態を続けるとこれと同じ結末となるだろう
ガス抜き行為そのものに意味がない

https://i.ytimg.com/vi/h3qwrQfQ7Qk/maxresdefault.jpg
「さあ！真・三國無双とコーエーテクモ社に対して、夢と！希望と！熱意を！持って、楽しく向き合おーう！」

できないならお前はネットをやるべきではない
率先して楽しいことを考えられない人間に未来はない
ガス抜きに意味はない
お酒に逃げても、タバコに逃げても、無職に逃げても、ネットで皮肉屋を気取って世間を攻撃することに逃げても、絶対解決しない
楽しいことから逃げる者、楽しいことと向き合えない人間に未来はない

919 ：
ああ怖い怖い。
被害者が出ないことを切に願う。

920 ：
>>919
お前と同じ荒らしが事件を起こしたようだ
・世の中に絶望している(何もかもが気に入らない)
・人間に絶望している(誰も彼もが嫌い)
・ゲーム等娯楽作品にも絶望している(なんでもかんでもクソゲーと蔑む)
・無職である(昼夜問わず、年中無休荒らしの限りを尽くしている)
・自身の人生の行き詰まりゆえに、憂さ晴らししないと居ても立ってもいられない状態(誰彼構わず攻撃し蔑む。マウントを取って征服しようとする)
ほぼこれと同じ状態にあった者が、事件を起こした
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1529888953/10
「散々ガス抜きさせてもらった」→でも罪を犯した
これはつまり、ネットで皮肉屋を気取って、目に見える全てに対して攻撃しても、ガス抜きにはならないという結果の証明である
ガラプーの中に、50代として世の中の嫌なものを見すぎてきたから皮肉屋になった、的な口に出さない思惟レベルの言い訳があったとしても通用しないのは、この犯罪の結果が示している
被害者http://moratoriamu310.com/wp-content/uploads/2018/06/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88-2018-06-25-0.52.01.png
犯人https://i2.wp.com/saisin-news.com/wp-content/uploads/2018/06/matumoto.jpg?w=852&ssl=1
身勝手なガス抜きのつもりで荒らしてるお前は、今の状態を続けるとこれと同じ結末となるだろう
ガス抜き行為そのものに意味がない

https://i.ytimg.com/vi/h3qwrQfQ7Qk/maxresdefault.jpg
「さあ！真・三國無双とコーエーテクモ社に対して、夢と！希望と！熱意を！持って、楽しく向き合おーう！」

できないならお前はネットをやるべきではない
率先して楽しいことを考えられない人間に未来はない
ガス抜きに意味はない
お酒に逃げても、タバコに逃げても、無職に逃げても、ネットで皮肉屋を気取って世間を攻撃することに逃げても、絶対解決しない
楽しいことから逃げる者、楽しいことと向き合えない人間に未来はない

921 ：
馬糞「舐めるなよ。俺はほかにもゲー速や家ゲACT攻略など複数の板に貼りついているんだ！」

922 ：
>>921
西原＝罪状コンボ＝ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様（21日連続）
爆撃のまとめ→https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1525781819/169
概要のまとめ→https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1525781819/100
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・こちらの書き込みに反応した流れ(過疎スレなら尚更妙)～爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章

重要案件http://hissi.org/read.php/gamehis/20180701/K1E0RDhKQjE.html犯罪性を含んだ書き込みのログ
7月2日付け
モード別複数回線荒らしの実態
罪状コンボモード(ﾜｯﾁｮｲ **2a-****) [106.167.35.85] (ﾜｯﾁｮｲ c52a-ntJH)
ID:0xGdOBNv　夜通し荒らし
[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ﾜｯﾁｮｲ 3db2-lC4z)

AA荒らしモード(ﾜｯﾁｮｲ **8e-****) (ﾜｯﾁｮｲ 1f8e-mTVk)

ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
本日出没なし
西原モード爆撃
本日出没なし

923 ：
サッカーとは、自殺した22人の女たちが殺し会うスポーツだ

924 ：
うんこちんこR

925 ：
>>888
一回194年シナリオで李傕の配下吸収して文官タイプが充実したときは洛陽まで支配下に置く快進撃を見せたよ

926 ：
バトゥーはプレイヤー勢力の立ち回り次第で躍進するな
統一目前の大勢力まで行ったのは見たことないけど

927 ：
軍師で統一まで持って行ったことはあるけど
一般・太守じゃ無理だろうなあ

928 ：
>>923
>>924
文字数制限でもアンカー個別でもない無意味な連投＝焦燥感の表れ
西原＝罪状コンボ＝ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様（21日連続）
爆撃のまとめ→https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1525781819/172
概要のまとめ→https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1525781819/100
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・こちらの書き込みに反応した流れ(過疎スレなら尚更妙)～爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章

★最重要案件http://hissi.org/read.php/gamehis/20180701/K1E0RDhKQjE.html犯罪性を含んだ書き込みのログ
7月2日付け
モード別複数回線荒らしの実態
罪状コンボモード(ﾜｯﾁｮｲ **2a-****) [106.167.35.85] (ﾜｯﾁｮｲ c52a-ntJH)
ID:0xGdOBNv　★http://hissi.org/read.php/gamehis/20180702/MHhHZE9CTnY.html完徹夜通し荒らしニート確定。脅迫行為確認
ID:3qQ8N4Lu　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180702/M3FROE40THU.html女性蔑視マン。ニート確定
(ﾜｯﾁｮｲ a56b-p2T7 [58.93.200.120])アクセスポイント北海道の回線を悪用(以前にも同系ホストの北海道判定荒らしあり)
ID:E2wSmN590　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180702/RTJ3U21ONTkw.html
[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ﾜｯﾁｮｲ 3db2-lC4z)

AA荒らしモード(ﾜｯﾁｮｲ **8e-****) (ﾜｯﾁｮｲ 1f8e-mTVk)
ID:5HU/u7M30　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180702/NUhVL3U3TTMw.html昼間から爆撃荒らしニート確定
ID:5HU/u7M3　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180702/NUhVL3U3TTM.html同、ニート確定
ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
本日出没なし
西原モード爆撃
本日出没なし

929 ：
太守で電撃戦して君主をぐるっと囲めばなんとか
だいたい無理攻めして斬首されとるからねえ

930 ：
>>926
たまに中原進出直前くらいまでは行くが大抵曹操におしかえされてるねぇ

931 ：
訓練上げてさあ攻めるぞの直前に優秀な方から
どこの馬の糞とも知れない武将と入れ替えるAIじゃなければねえ

932 ：
入れ替えてなどもらえないぞ
ただ単に持って行かれるだけだ……

933 ：
平八

934 ：
>>933
西原＝罪状コンボ＝ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様（22日連続）
爆撃のまとめ→https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1525781819/181
概要のまとめ→https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1525781819/100
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・こちらの書き込みに反応した流れ(過疎スレなら尚更妙)～爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章

★最重要案件　犯罪性を含んだ書き込みのログ
http://hissi.org/read.php/gamehis/20180701/K1E0RDhKQjE.html
http://hissi.org/read.php/gamehis/20180702/MHhHZE9CTnY.html
http://hissi.org/read.php/gamehis/20180702/MXFDSkszd3c.html

7月3日付け
モード別複数回線荒らしの実態
罪状コンボモード(ﾜｯﾁｮｲ **2a-****) [106.167.35.85] [106.157.102.27] (ﾜｯﾁｮｲ c52a-ntJH)
ID:RJPIbWGy0　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180703/UkpQSWJXR3kw.html夜通し荒らしニート確定。平八発言も(ﾜｯﾁｮｲ **2a-****) [106.167.35.85]と一致
ID:RJPIbWGy　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180703/UkpQSWJXR3k.html夜通し荒らしニート確定
ID:v3ocsdS2d http://hissi.org/read.php/gamehis/20180703/djNvY3NkUzJk.htmlスマホ悪用使い捨て回線による荒らし
[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ﾜｯﾁｮｲ 3db2-lC4z)

AA荒らしモード(ﾜｯﾁｮｲ **8e-****) (ﾜｯﾁｮｲ 1f8e-mTVk)
ID:Bt4528xv0　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180703/QnQ0NTI4eHYw.html平日昼間に爆撃荒らし行為ニート確定
ID:Bt4528xv　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180703/QnQ0NTI4eHY.html同、ニート確定
ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
本日出没なし
西原モード爆撃
本日出没なし

935 ：
>>931
お前と同じ荒らしが事件を起こしたようだ
・世の中に絶望している(何もかもが気に入らない)
・人間に絶望している(誰も彼もが嫌い)
・ゲーム等娯楽作品にも絶望している(なんでもかんでもクソゲーと蔑む)
・無職である(昼夜問わず、年中無休荒らしの限りを尽くしている)
・自身の人生の行き詰まりゆえに、憂さ晴らししないと居ても立ってもいられない状態(誰彼構わず攻撃し蔑む。マウントを取って征服しようとする)
ほぼこれと同じ状態にあった者が、事件を起こした
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1529888953/10
「散々ガス抜きさせてもらった」→でも罪を犯した
これはつまり、ネットで皮肉屋を気取って、目に見える全てに対して攻撃しても、ガス抜きにはならないという結果の証明である
ガラプーの中に、50代として世の中の嫌なものを見すぎてきたから皮肉屋になった、的な口に出さない思惟レベルの言い訳があったとしても通用しないのは、この犯罪の結果が示している
被害者http://moratoriamu310.com/wp-content/uploads/2018/06/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88-2018-06-25-0.52.01.png
犯人https://i2.wp.com/saisin-news.com/wp-content/uploads/2018/06/matumoto.jpg?w=852&ssl=1
身勝手なガス抜きのつもりで荒らしてるお前は、今の状態を続けるとこれと同じ結末となるだろう
ガス抜き行為そのものに意味がない

https://i.ytimg.com/vi/h3qwrQfQ7Qk/maxresdefault.jpg
「さあ！真・三國無双とコーエーテクモ社に対して、夢と！希望と！熱意を！持って、楽しく向き合おーう！」

できないならお前はネットをやるべきではない
率先して楽しいことを考えられない人間に未来はない
ガス抜きに意味はない
お酒に逃げても、タバコに逃げても、無職に逃げても、ネットで皮肉屋を気取って世間を攻撃することに逃げても、絶対解決しない
楽しいことから逃げる者、楽しいことと向き合えない人間に未来はない

936 ：
>>926
下手に中原に出ずに南下して張魯や劉璋と戦えばいいのにと他人事ながら何回思ったことか

937 ：
長文悪質荒らし君が立てたスレ、誰もから無条件に拒絶される。
その哀れな現実はこちら↓
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1528385318/
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1517676523/　←自作自演でスレを伸ばそうとして失敗したみじめな末路

そして正常なスレを立てた人を激しく誹謗
→https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1528420839/77-78
さらに正しいテンプレを貼り保守してくれた人にも狂ったように中傷を始める始末
→https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1528420839/79-100

結論「歴ゲ板に今必要なことは、長文悪質荒らし君の駆除」

938 ：
>>937
西原＝罪状コンボ＝ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様（22日連続）
爆撃のまとめ→https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1525781819/181
概要のまとめ→https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1525781819/100
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・こちらの書き込みに反応した流れ(過疎スレなら尚更妙)～爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章

★最重要案件　犯罪性を含んだ書き込みのログ
http://hissi.org/read.php/gamehis/20180701/K1E0RDhKQjE.html
http://hissi.org/read.php/gamehis/20180702/MHhHZE9CTnY.html
http://hissi.org/read.php/gamehis/20180702/MXFDSkszd3c.html

7月3日付け
モード別複数回線荒らしの実態
罪状コンボモード(ﾜｯﾁｮｲ **2a-****) [106.167.35.85] [106.157.102.27] (ﾜｯﾁｮｲ c52a-ntJH)
ID:RJPIbWGy0　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180703/UkpQSWJXR3kw.html夜通し荒らしニート確定。平八発言も(ﾜｯﾁｮｲ **2a-****) [106.167.35.85]と一致
ID:RJPIbWGy　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180703/UkpQSWJXR3k.html夜通し荒らしニート確定
ID:v3ocsdS2d http://hissi.org/read.php/gamehis/20180703/djNvY3NkUzJk.htmlスマホ悪用使い捨て回線による荒らし
ID:0ed/7v/8　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180703/MGVkLzd2Lzg.html断続荒らしニート確定
[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ﾜｯﾁｮｲ 3db2-lC4z)

939 ：
AA荒らしモード(ﾜｯﾁｮｲ **8e-****) (ﾜｯﾁｮｲ 1f8e-mTVk)
ID:Bt4528xv0　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180703/QnQ0NTI4eHYw.html平日昼間に爆撃荒らし行為ニート確定
ID:Bt4528xv　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180703/QnQ0NTI4eHY.html同、ニート確定
ID:AjPqq/of0　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180703/QWpQcXEvb2Yw.html異常な鯉沼叩き
他板での爆撃の実態
http://hissi.org/read.php/goveract/20180703/bXZBUEhtbVQ.html断続荒らしニート確定
http://hissi.org/read.php/gamenews/20180703/V3RxSjA0SmI.html断続荒らしニート確定
http://hissi.org/read.php/goveract/20180703/QlhJbFNwbU0.html同、ニート確定
http://hissi.org/read.php/gamenews/20180703/eTQ3aU1BU1k.html同、ニート確定
ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
本日出没なし
西原モード爆撃
本日出没なし

940 ：
>>936
馬騰に限らず糞AIだから仕方がないね
安全地帯という概念を持たせるのは難しいのだろうか

941 ：
馬糞の糞AIも大概やけどな

942 ：
太守一人残して他の武将を移動させたりはするから一応コンピュータも認識はしている
（そのため前線が破られて一気になだれ込まれると参軍がいない＝策「救援」を使えないという事態が起こる）

「後方なんて武将数0でも構わん」とまで割り切ると在野武将旗揚げを防げなくなるし
さすがに「自軍には文官が足りないから文官確保のため劉璋軍を狙おう」という思考は難しいんじゃないかなあ……

943 ：
呂布軍ほんっと弱いよね
戦闘100や知力100の新武将5人を呂布の子供として送り込んだのに勢力拡大しないどころか10数年後に滅ぼされてた

944 ：
孫家と馬騰軍の代替わりスピードの早さは異常

945 ：
魅力が低いから勝ったり負けたりしてる間にどんどん武将が減っていく・・・
袁術様の玉璽を奪ってどうか
それでも呂布は捕虜を滅多に処断しないから呂布軍だけ徐々に武将が減っていくか

946 ：
み

947 ：
そろそろ次スレも近いけど、ここもワッチョイ導入しませんか
他のスレも導入しているところが多くなってきてますし

948 ：
IP強制表示（板によってはできない）もいいぞ

949 ：
してもいいけど長文荒らしは浪人ガイジだしなぁ

950 ：
賛成。あと長文荒らしは、みんなで通報して凍結させるのが良いとおもう

951 ：
いつも思うんだがﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲ言ってるアホはなぜ頑なにあぼーんしないんだろうか

952 ：
>>940
>>941
>>946
>>949
>>950
文字数制限でもアンカー個別でもない無意味な連投＝焦燥感の表れ
西原＝罪状コンボ＝ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様（23日連続）
爆撃のまとめ→https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1525781819/183
概要のまとめ→https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1525781819/100
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・こちらの書き込みに反応した流れ(過疎スレなら尚更妙)～爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章

★最重要案件　犯罪性を含んだ書き込みのログまとめ
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tubo/1526177087/263

7月3日付け
モード別複数回線荒らしの実態
罪状コンボモード(ﾜｯﾁｮｲ **2a-****) [106.167.35.85] [106.157.102.27](ﾜｯﾁｮｲ 3d2a-ntJH)
ID:DmhGqB9G0　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180704/RG1oR3FCOUcw.html夜通し荒らしニート確定
ID:DmhGqB9G　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180704/RG1oR3FCOUc.html同上、ニート確定
ID:5VoLAcW40　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180704/NVZvTEFjVzQw.html同上、ニート確定
[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ﾜｯﾁｮｲ 3db2-lC4z)

AA荒らしモード(ﾜｯﾁｮｲ **8e-****) (ﾜｯﾁｮｲ 458e-AF1h)
ID:nkCbXGZ60　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180704/bmtDYlhHWjYw.html昼間から爆撃荒らしニート確定
ID:nkCbXGZ6　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180704/bmtDYlhHWjY.html同上、ニート確定
ID:30+nEuCu0　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180704/MzArbkV1Q3Uw.html複数回線悪用。同上、ニート確定
ID:30+nEuCu　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180704/MzArbkV1Q3U.html同上、ニート確定
他板での爆撃の実態

ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
本日出没なし
西原モード爆撃
本日出没なし

953 ：
水滸伝スレ見てみな
ﾜｯﾁｮｲ入れてもこの荒らしは全然減ってないから

954 ：
>>953
西原＝罪状コンボ＝ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様（23日連続）
爆撃のまとめ→https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1525781819/183
概要のまとめ→https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1525781819/100
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・こちらの書き込みに反応した流れ(過疎スレなら尚更妙)～爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章

★最重要案件　犯罪性を含んだ書き込みのログまとめ
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tubo/1526177087/263

7月3日付け
モード別複数回線荒らしの実態
罪状コンボモード(ﾜｯﾁｮｲ **2a-****) [106.167.35.85] [106.157.102.27](ﾜｯﾁｮｲ 3d2a-ntJH)
ID:DmhGqB9G0　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180704/RG1oR3FCOUcw.html夜通し荒らしニート確定
ID:DmhGqB9G　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180704/RG1oR3FCOUc.html同上、ニート確定
ID:5VoLAcW40　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180704/NVZvTEFjVzQw.html同上、ニート確定
[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ﾜｯﾁｮｲ 3db2-lC4z)

AA荒らしモード(ﾜｯﾁｮｲ **8e-****) (ﾜｯﾁｮｲ 458e-AF1h)
ID:nkCbXGZ60　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180704/bmtDYlhHWjYw.html昼間から爆撃荒らしニート確定
ID:nkCbXGZ6　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180704/bmtDYlhHWjY.html同上、ニート確定
ID:30+nEuCu0　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180704/MzArbkV1Q3Uw.html複数回線悪用。同上、ニート確定
ID:30+nEuCu　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180704/MzArbkV1Q3U.html同上、ニート確定

(ﾜｯﾁｮｲ c1c9-yQv9)→(ﾜｯﾁｮｲ ddc9-yQv9 [220.61.123.151])
ID:m7w5Vl/Y0　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180704/bTd3NVZsL1kw.html　同日にﾜｯﾁｮｲが切り替わってる不審回線荒らし
他板での爆撃の実態

ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
本日出没なし
西原モード爆撃
本日出没なし

955 ：
誹謗中傷反対！長文荒らし反対！匿名掲示板であろうと最低限のマナーは守れ！

956 ：
>>955
お前と同じ荒らしが事件を起こしたようだ
・世の中に絶望している(何もかもが気に入らない)
・人間に絶望している(誰も彼もが嫌い)
・ゲーム等娯楽作品にも絶望している(なんでもかんでもクソゲーと蔑む)
・無職である(昼夜問わず、年中無休荒らしの限りを尽くしている)
・自身の人生の行き詰まりゆえに、憂さ晴らししないと居ても立ってもいられない状態(誰彼構わず攻撃し蔑む。マウントを取って征服しようとする)
ほぼこれと同じ状態にあった者が、事件を起こした
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1529888953/10
「散々ガス抜きさせてもらった」→でも罪を犯した
これはつまり、ネットで皮肉屋を気取って、目に見える全てに対して攻撃しても、ガス抜きにはならないという結果の証明である
ガラプーの中に、50代として世の中の嫌なものを見すぎてきたから皮肉屋になった、的な口に出さない思惟レベルの言い訳があったとしても通用しないのは、この犯罪の結果が示している
被害者http://moratoriamu310.com/wp-content/uploads/2018/06/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88-2018-06-25-0.52.01.png
犯人https://i2.wp.com/saisin-news.com/wp-content/uploads/2018/06/matumoto.jpg?w=852&ssl=1
身勝手なガス抜きのつもりで荒らしてるお前は、今の状態を続けるとこれと同じ結末となるだろう
ガス抜き行為そのものに意味がない

https://i.ytimg.com/vi/h3qwrQfQ7Qk/maxresdefault.jpg
「さあ！真・三國無双とコーエーテクモ社に対して、夢と！希望と！熱意を！持って、楽しく向き合おーう！」

できないならお前はネットをやるべきではない
率先して楽しいことを考えられない人間に未来はない
ガス抜きに意味はない
お酒に逃げても、タバコに逃げても、無職に逃げても、ネットで皮肉屋を気取って世間を攻撃することに逃げても、絶対解決しない
楽しいことから逃げる者、楽しいことと向き合えない人間に未来はない

957 ：
馬超、諸葛亮、趙雲とかの有名な武将達って結構長生きするよな。
うちの趙雲(NPC)、235年時点でも元気よく前線にいるわ。一騎打ち補正かかってるせいかいつまでも武術大会で優勝出来ん(当方関興)

958 ：
馬超って影が薄い。
糞みたいな戦いを繰り返しているうちにいつの間にか蜀に来ていつの間にか退場しているイメージ。
でも中国ではマチョウ人気あるんだよなあ。
その市場を意識して病死のくせに長生き設定になっていたりして

959 ：
実際のところ馬超は曹操を追撃していたところがピークだろ

960 ：
世界一女らしい女の中の女気女だなこの女は！

961 ：
>>958
西原＝罪状コンボ＝ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様（24日連続）
爆撃のまとめ→https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1211639827/901
概要のまとめ→https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1525781819/100
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・こちらの書き込みに反応した流れ(過疎スレなら尚更妙)～爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章

★最重要案件　犯罪性を含んだ書き込みのログまとめ
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tubo/1526177087/263

7月5日付け
モード別複数回線荒らしの実態
罪状コンボモード(ﾜｯﾁｮｲ **2a-****) [106.167.35.85] [106.157.102.27](ﾜｯﾁｮｲ 3d2a-ntJH)
ID:AiFf9I7x　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180705/QWlGZjlJN3g.html夜通し荒らしニート確定
NGID:1N8d4/yf　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180705/MU44ZDQveWY.html夜通し平八荒らしニート確定
ID:4CIvtiO3　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180705/NENJdnRpTzM.html断続荒らしニート確定
[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ﾜｯﾁｮｲ 3db2-lC4z)

AA荒らしモード(ﾜｯﾁｮｲ **8e-****) (ﾜｯﾁｮｲ 458e-AF1h)

(ﾜｯﾁｮｲ c1c9-yQv9)→(ﾜｯﾁｮｲ ddc9-yQv9 [220.61.123.151])同日中にﾜｯﾁｮｲが変わった不審回線

他板での爆撃の実態
http://hissi.org/read.php/goveract/20180705/V1R5R2xDdUM.htmlニート確定

ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
本日出没なし
西原モード爆撃
本日出没なし

962 ：
>>960
西原＝罪状コンボ＝ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様（24日連続）
爆撃のまとめ→https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1211639827/901
概要のまとめ→https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1525781819/100
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・ゲーム内容の話の振りした、悪意による暗号文は、他人を攻撃する道具として作品を悪用していて尚更悪質アウト
・こちらの書き込みに反応した流れ(過疎スレなら尚更妙)～爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章

★最重要案件　犯罪性を含んだ書き込みのログまとめ
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tubo/1526177087/263

7月5日付け
モード別複数回線荒らしの実態
罪状コンボモード(ﾜｯﾁｮｲ **2a-****) [106.167.35.85] [106.157.102.27](ﾜｯﾁｮｲ 3d2a-ntJH)
ID:AiFf9I7x　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180705/QWlGZjlJN3g.html夜通し荒らしニート確定
NGID:1N8d4/yf　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180705/MU44ZDQveWY.html夜通し平八荒らしニート確定
ID:4CIvtiO3　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180705/NENJdnRpTzM.html断続荒らしニート確定
ID:egXVAeUQ　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180705/ZWdYVkFlVVE.html断続荒らしニート確定
ID:/NWA+xGy　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180705/L05XQSt4R3k.html女性蔑視マン
[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ﾜｯﾁｮｲ 3db2-lC4z)

AA荒らしモード(ﾜｯﾁｮｲ **8e-****) (ﾜｯﾁｮｲ 458e-AF1h)

(ﾜｯﾁｮｲ c1c9-yQv9)→(ﾜｯﾁｮｲ ddc9-yQv9 [220.61.123.151])同日中にﾜｯﾁｮｲが変わった不審回線

他板での爆撃の実態
http://hissi.org/read.php/goveract/20180705/V1R5R2xDdUM.htmlニート確定

ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
本日出没なし
西原モード爆撃
本日出没なし

963 ：
誹謗中傷反対！長文荒らし反対！匿名掲示板であろうと最低限のマナーは守れ！

964 ：
>>963
お前と同じ荒らしが事件を起こしたようだ
・世の中に絶望している(何もかもが気に入らない)
・人間に絶望している(誰も彼もが嫌い)
・ゲーム等娯楽作品にも絶望している(なんでもかんでもクソゲーと蔑む)
・無職である(昼夜問わず、年中無休荒らしの限りを尽くしている)
・自身の人生の行き詰まりゆえに、憂さ晴らししないと居ても立ってもいられない状態(誰彼構わず攻撃し蔑む。マウントを取って征服しようとする)
ほぼこれと同じ状態にあった者が、事件を起こした
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1529888953/10
「散々ガス抜きさせてもらった」→でも罪を犯した
これはつまり、ネットで皮肉屋を気取って、目に見える全てに対して攻撃しても、ガス抜きにはならないという結果の証明である
ガラプーの中に、50代として世の中の嫌なものを見すぎてきたから皮肉屋になった、的な口に出さない思惟レベルの言い訳があったとしても通用しないのは、この犯罪の結果が示している
被害者http://moratoriamu310.com/wp-content/uploads/2018/06/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88-2018-06-25-0.52.01.png
犯人https://i2.wp.com/saisin-news.com/wp-content/uploads/2018/06/matumoto.jpg?w=852&ssl=1
身勝手なガス抜きのつもりで荒らしてるお前は、今の状態を続けるとこれと同じ結末となるだろう
ガス抜き行為そのものに意味がない

https://i.ytimg.com/vi/h3qwrQfQ7Qk/maxresdefault.jpg
「さあ！真・三國無双とコーエーテクモ社に対して、夢と！希望と！熱意を！持って、楽しく向き合おーう！」

できないならお前はネットをやるべきではない
率先して楽しいことを考えられない人間に未来はない
ガス抜きに意味はない
お酒に逃げても、タバコに逃げても、無職に逃げても、ネットで皮肉屋を気取って世間を攻撃することに逃げても、絶対解決しない
楽しいことから逃げる者、楽しいことと向き合えない人間に未来はない

965 ：
確かに常識では測れない、本当に何するかわからない人は存在しますからね。
例えばネットで長々と妄想を書き込んだり他人を誹謗中傷しているうちに徐々に正気を失い、ついには気に入らないレスのＩＰ解析で割り出した地域で無差別に…ということも絶対にないとは言い切れません。
いつ誰が突然被害者になってもおかしくない恐ろしい時代です。
明らかにおかしいヤツには決して近づかないなど、せめて可能な限りリスクを下げる行動を取るようにしたいものですね。

966 ：
>>965
お前と同じ荒らしが事件を起こしたようだ
・世の中に絶望している(何もかもが気に入らない)
・人間に絶望している(誰も彼もが嫌い)
・ゲーム等娯楽作品にも絶望している(なんでもかんでもクソゲーと蔑む)
・無職である(昼夜問わず、年中無休荒らしの限りを尽くしている)
・自身の人生の行き詰まりゆえに、憂さ晴らししないと居ても立ってもいられない状態(誰彼構わず攻撃し蔑む。マウントを取って征服しようとする)
ほぼこれと同じ状態にあった者が、事件を起こした
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1529888953/10
「散々ガス抜きさせてもらった」→でも罪を犯した
これはつまり、ネットで皮肉屋を気取って、目に見える全てに対して攻撃しても、ガス抜きにはならないという結果の証明である
ガラプーの中に、50代として世の中の嫌なものを見すぎてきたから皮肉屋になった、的な口に出さない思惟レベルの言い訳があったとしても通用しないのは、この犯罪の結果が示している
被害者http://moratoriamu310.com/wp-content/uploads/2018/06/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88-2018-06-25-0.52.01.png
犯人https://i2.wp.com/saisin-news.com/wp-content/uploads/2018/06/matumoto.jpg?w=852&ssl=1
身勝手なガス抜きのつもりで荒らしてるお前は、今の状態を続けるとこれと同じ結末となるだろう
ガス抜き行為そのものに意味がない

https://i.ytimg.com/vi/h3qwrQfQ7Qk/maxresdefault.jpg
「さあ！真・三國無双とコーエーテクモ社に対して、夢と！希望と！熱意を！持って、楽しく向き合おーう！」

できないならお前はネットをやるべきではない
率先して楽しいことを考えられない人間に未来はない
ガス抜きに意味はない
お酒に逃げても、タバコに逃げても、無職に逃げても、ネットで皮肉屋を気取って世間を攻撃することに逃げても、絶対解決しない
楽しいことから逃げる者、楽しいことと向き合えない人間に未来はない

967 ：
ワッチョイやIPは荒らしの嫌いなワードが少しでもまざると
普通のレスでも引用されて得意気に誹謗中傷されるから嫌だな

968 ：
>>957
その時点で趙雲が生存してるのもすごいが関興が生きてるのも珍しいな
結構早く寿命が来たはずだよね

969 ：
>>967
ほんとだよ、関係ないのに巻き込まれて本当迷惑。

970 ：
反応しないでスルーしてた方がベスト

971 ：
■2chmateでﾜｯﾁｮｲ隠し、ID隠しをNGにする方法（どちらか片方を消していてもNG可能）
NG編集→Name→有効、非表示、正規表現にチェックをいれて対象板をポケモンGO板にする
NGの部分に(?<!\))$を入れて完了

■JaneStyleでﾜｯﾁｮｲ隠し、ID隠しをNGにする方法（どちらか片方を消していてもNG可能）
ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx
空白欄に好きな名前をいれる（ワッチョイ隠しNGなど）

・対象URI/タイトル
タイプ＝「含む」キーワード＝スレタイに固有な文字列（ここではgamehisといれる）

・NGname
タイプ＝「正規(含まない)」、キーワード＝(.*\-.*)$
左下のリストボックスを「透明あぼ～ん」に設定

■twinkle
(?<!\))$を正規表現でNGNameに登録

972 ：
すみません

＞対象板をポケモンGO板にする
の部分は歴史ゲーム板ですね

973 ：
史実で病気や寿命で死んだと思われる武将って実際の没年すぎるほんとすぐ逝っちょうが斬首とか怪我が原因とかだと実際の没年すぎても元気で動き回るよな
呂布とか実際の没年を10年ぐらいすぎてもやりたい放題に暴れまくってとわ

974 ：
赤壁の戦いの時に「曹操を助ける気は無いが、劉備が天下を取るのも気に入らん」と
襲い掛かってくるのも再現可能……

975 ：
斬首しなけりゃ実際の没年以上に長生きする武将でぱっと思いつくの孫策、呂布、高順、陳宮、張任、龐統ぐらいか
他にもいるかな？

976 ：
書き忘れたが顔良や文醜も長生きするな
207年ぐらいでこいつらが活躍してるの見ると関係なくても応援したくなる

977 ：
周瑜もちゃんと病死したっけ……？
194年で開始して、210年くらいで孫策が統一した時に存命で軍師やってるようなイメージがある

978 ：
>>967
>>969-971
西原＝罪状コンボ＝ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様（25日連続）
爆撃のまとめ→https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1211639827/903
概要のまとめ→https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1525781819/100
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・ゲーム内容の話の振りした、悪意による暗号文は、他人を攻撃する道具として作品を悪用していて尚更悪質アウト
・こちらの書き込みに反応した流れ(過疎スレなら尚更妙)～爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章

★最重要案件　犯罪性を含んだ書き込みのログまとめ
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tubo/1526177087/263

7月6日付け
モード別複数回線荒らしの実態
罪状コンボモード(ﾜｯﾁｮｲ **2a-****) [106.167.35.85] [106.157.102.27](ﾜｯﾁｮｲ e72a-+t5f)
ID:9HhB4Iqw0　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180706/OUhoQjRJcXcw.html夜通し荒らしニート確定
ID:9HhB4Iqw　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180706/OUhoQjRJcXc.html完徹荒らしニート確定
ID:iTsYgaL0　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180706/aVRzWWdhTDA.html断続荒らしニート確定
[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ﾜｯﾁｮｲ 3db2-lC4z)

AA荒らしモード(ﾜｯﾁｮｲ **8e-****) (ﾜｯﾁｮｲ 458e-AF1h) (ﾜｯﾁｮｲ 478e-c6cw)
ID:S+dVXdQy0　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180706/UytkVlhkUXkw.htmlニート確定
ID:S+dVXdQy　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180706/UytkVlhkUXk.htmlニート確定
(ﾜｯﾁｮｲ c1c9-yQv9)→(ﾜｯﾁｮｲ ddc9-yQv9 [220.61.123.151])同日中にﾜｯﾁｮｲが変わった不審回線

他板での爆撃の実態
http://hissi.org/read.php/goveract/20180706/anJSYWpUeWk.html断続荒らしニート確定
http://hissi.org/read.php/gamenews/20180706/Rkk1bmNiWHU.html同上、ニート確定
ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
本日出没なし
西原モード爆撃
本日出没なし

979 ：
誹謗中傷反対！長文荒らし反対！匿名掲示板であろうと最低限のマナーは守れ！

980 ：
980になりますので新スレを立てました

https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1530884815/

981 ：
結局寿命が来たら死亡判定が開始されるってだけだからね
確率を避け続ければいつまで経っても死なないという

982 ：
>>981
昔はあちこちで長期戦して延命したな。
懐かしい。

983 ：
>>979
西原＝罪状コンボ＝ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様（25日連続）
爆撃のまとめ→https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1211639827/903
概要のまとめ→https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1525781819/100
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・ゲーム内容の話の振りした、悪意による暗号文は、他人を攻撃する道具として作品を悪用していて尚更悪質アウト
・こちらの書き込みに反応した流れ(過疎スレなら尚更妙)～爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章

★最重要案件　犯罪性を含んだ書き込みのログまとめ
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tubo/1526177087/263

7月6日付け
モード別複数回線荒らしの実態
罪状コンボモード(ﾜｯﾁｮｲ **2a-****) [106.167.35.85] [106.157.102.27](ﾜｯﾁｮｲ e72a-+t5f)
ID:9HhB4Iqw0　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180706/OUhoQjRJcXcw.html夜通し荒らしニート確定
ID:9HhB4Iqw　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180706/OUhoQjRJcXc.html完徹荒らしニート確定
ID:iTsYgaL0　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180706/aVRzWWdhTDA.html断続荒らしニート確定
[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ﾜｯﾁｮｲ 3db2-lC4z)

AA荒らしモード(ﾜｯﾁｮｲ **8e-****) (ﾜｯﾁｮｲ 458e-AF1h) (ﾜｯﾁｮｲ 478e-c6cw)
ID:S+dVXdQy0　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180706/UytkVlhkUXkw.htmlニート確定
ID:S+dVXdQy　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180706/UytkVlhkUXk.htmlニート確定
(ﾜｯﾁｮｲ c1c9-yQv9)→(ﾜｯﾁｮｲ ddc9-yQv9 [220.61.123.151])同日中にﾜｯﾁｮｲが変わった不審回線

他板での爆撃の実態
http://hissi.org/read.php/goveract/20180706/anJSYWpUeWk.html断続荒らしニート確定
http://hissi.org/read.php/gamenews/20180706/Rkk1bmNiWHU.html同上、ニート確定
ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
本日出没なし
西原モード爆撃
本日出没なし

984 ：
誹謗中傷反対！長文荒らし反対！匿名掲示板であろうと最低限のマナーは守れ！

985 ：
>>984
お前と同じ荒らしが事件を起こしたようだ
・世の中に絶望している(何もかもが気に入らない)
・人間に絶望している(誰も彼もが嫌い)
・ゲーム等娯楽作品にも絶望している(なんでもかんでもクソゲーと蔑む)
・無職である(昼夜問わず、年中無休荒らしの限りを尽くしている)
・自身の人生の行き詰まりゆえに、憂さ晴らししないと居ても立ってもいられない状態(誰彼構わず攻撃し蔑む。マウントを取って征服しようとする)
ほぼこれと同じ状態にあった者が、事件を起こした
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1529888953/10
「散々ガス抜きさせてもらった」→でも罪を犯した
これはつまり、ネットで皮肉屋を気取って、目に見える全てに対して攻撃しても、ガス抜きにはならないという結果の証明である
ガラプーの中に、50代として世の中の嫌なものを見すぎてきたから皮肉屋になった、的な口に出さない思惟レベルの言い訳があったとしても通用しないのは、この犯罪の結果が示している
被害者http://moratoriamu310.com/wp-content/uploads/2018/06/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88-2018-06-25-0.52.01.png
犯人https://i2.wp.com/saisin-news.com/wp-content/uploads/2018/06/matumoto.jpg?w=852&ssl=1
身勝手なガス抜きのつもりで荒らしてるお前は、今の状態を続けるとこれと同じ結末となるだろう
ガス抜き行為そのものに意味がない

https://i.ytimg.com/vi/h3qwrQfQ7Qk/maxresdefault.jpg
「さあ！真・三國無双とコーエーテクモ社に対して、夢と！希望と！熱意を！持って、楽しく向き合おーう！」

できないならお前はネットをやるべきではない
率先して楽しいことを考えられない人間に未来はない
ガス抜きに意味はない
お酒に逃げても、タバコに逃げても、無職に逃げても、ネットで皮肉屋を気取って世間を攻撃することに逃げても、絶対解決しない
楽しいことから逃げる者、楽しいことと向き合えない人間に未来はない

986 ：
一応寿命を超えて歳を重ねるごとに死亡の確率があがるんじゃなかったっけ
後半シナリオで超高齢開始になる新規武将は開始早々バタバタ死んでいくし

987 ：
>>986
逆に言えば寿命に達した直後に死ぬ可能性はごく僅か・・・
周瑜が36歳で死ぬことも諸葛亮が54歳で死ぬことも滅多にない

988 ：
7では病死武将でも史実より早く死亡することは少ないけど
6では史実より早く死亡するケースがよくあり
劉備の皇帝即位や荀彧の空箱イベントが起こらなくなるという事態もあった

989 ：
西原＝罪状コンボ＝ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様（26日連続）
爆撃のまとめ→https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1211639827/906
概要のまとめ→https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1525781819/100
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・ゲーム内容の話の振りした、悪意による暗号文は、他人を攻撃する道具として作品を悪用していて尚更悪質アウト
・こちらの書き込みに反応した流れ(過疎スレなら尚更妙)～爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章

★最重要案件　犯罪性を含んだ書き込みのログまとめ
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tubo/1526177087/263

7月6日付け
モード別複数回線荒らしの実態
罪状コンボモード(ﾜｯﾁｮｲ **2a-****) [106.167.35.85] [106.157.102.27](ﾜｯﾁｮｲ e72a-+t5f)
ID:ez5nCJ1X　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180707/ZXo1bkNKMVg.html夜通し荒らし
[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ﾜｯﾁｮｲ 3db2-lC4z)

AA荒らしモード(ﾜｯﾁｮｲ **8e-****) (ﾜｯﾁｮｲ 458e-AF1h) (ﾜｯﾁｮｲ 478e-c6cw)

他板での爆撃の実態

ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
本日出没なし
西原モード爆撃
本日出没なし

990 ：
もっとも、一番長寿の設定が７８歳で判定開始だから、
呂岱や士燮は史実の没年まではまず生きられないんだよね……

991 ：
>>980
乙

992 ：
雷薄「空っぽですぞ」

993 ：
天地を喰らう２　新オープニング

https://www.youtube.com/watch?v=MPAeygP6Usw

994 ：
>>992
曹操「ばかもん、それはRという暗示じゃ」
荀彧「なんと非情な……」

このやりとり大好き

995 ：
長文悪質荒らし君が立てたスレ、誰もから無条件に拒絶される。
その哀れな現実はこちら↓
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1528385318/
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1517676523/　←自作自演でスレを伸ばそうとして失敗したみじめな末路

そして正常なスレを立てた人を激しく誹謗
→https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1528420839/77-78
さらに正しいテンプレを貼り保守してくれた人にも狂ったように中傷を始める始末
→https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1528420839/79-100

結論「歴ゲ板に今必要なことは、長文悪質荒らし君の駆除」

996 ：
何もかもが無価値でしかない長文荒らし君
誰からも認められることなく嫌悪、拒絶か良くて黙殺しかされないお前はこんな姿してるんでしょ？
→http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/a/3/a3f8707e.jpg
その現実に耐えられず毎日くだらない妄想を長延々と垂れ流すだけのお前の内面はこんな感じ
→http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/5/a/5ac678b5.jpg

997 ：
誹謗中傷反対！長文荒らし反対！歴ゲ板を駄目にする諸悪の根源は退場しろ！！

998 ：
誹謗中傷反対！長文荒らし反対！歴ゲ板を駄目にする諸悪の根源は退場しろ！！

999 ：
誹謗中傷反対！長文荒らし反対！歴ゲ板を駄目にする諸悪の根源は退場しろ！！

1000 ：
他人を誹謗中傷しスレを荒らしまくるくせに他人のレスには過剰に反応してすぐ被害者ヅラしてまたスレを荒らす卑怯者の特徴
↓
□常に妄想に浸っており、その妄想を他者に披露せずにはいられない。
□妄想を長々と書き込んでいるだけにもかかわらず、それが実際のゲームの話であると錯覚している。
□自分の妄想をテンプレートであると錯覚している。
□武将の字を捏造し、それをさも真実であるかのごとく語りだす。
□武器の読み方も捏造し、真・三國無双の絶対適正などと意味不明の発言を繰り返す。
□この書き込みは誰の阻止行為も受けないと自己陶酔に陥っている。
□誰かがフェイクと検出させていると訴えるが、実は自分の妄想がフェイクであることに気付いていない。
□その存在自体を黙殺されているにもかかわらず、言葉のキャッチボールができていると勘違いしている。
□自分を否定する人物が全て同一であると信じて疑わない。
□自分の妄執が夢と希望と熱意だと思い込んでいる。
□ジャスティスファンネルとやらにより悪意のあるレスを感知できると主張している。

1001 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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