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【GGSTRIVE】ギルティギア総合 Part503【GGXrd】


1 ：
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次スレは>>950 を踏んだ人が立ててください。
※1行目に以下を入れること
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無理だった場合は誰かに依頼しましょう。
初心者からの質問歓迎。ただし、極度の構ってちゃんはスルー。
こちらも合わせてどうぞ。
初心者スレpart33
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/57150/1560172643/
ストーリーに関するネタバレ雑談はこちらでどうぞ
【ネタバレ注意】家庭用ストーリー雑談スレ part25
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/57150/1517179574/

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※前スレ
【GGSTRIVE】ギルティギア総合 Part502【GGXrd】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/gamefight/1575269042/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
>>1乙ニックヴァイパー

3 ：
タイランレイブver乙

4 ：
乙ナイトボルテックス
前スレでおばあちゃんキャラ欲しいって言ってた人いたけど30代くらいはダメなの？

5 ：
これ以上女増やしたらギャルゲーになる

6 ：
黒人が増えるからプラマイゼロやろ

7 ：
ストライブにはもう少し女キャラ増やさナイトレイドヴォルテックス

8 ：
この時代に海外で売ろうってんなら女性キャラはそこそこおった方がええやろ
2Bや女キャラ多めのペルソナ5がそれを証明…女キャラじゃなくてセンスの問題やなこれ

9 ：
ラムもエルもデザインは割と勝利条件満たしてた
性能が新規駆逐艦過ぎた
ミリアやザトー相手に踏みとどまってた層を焼き払ったろ、間違いなく
当たり前だが使い手より対戦相手の方が多いからな

10 ：
>>9
そういったことが起こらないように基本システムから変えようとしているのがストライブだろうからかわいい新キャラが糞ムズいなんてことはないんじゃないかな
後、ギルティギアをまだ知らない外人さんにもこのセンスが受けるのか

11 ：
>>7
あの流れでベッドマン妹出さんのは意味わからんやろ

12 ：
ここって新規キャラ作ると新しい且つ初心者にもって考えるのはいいけど
結局誰よりも難しくなって大して強くもならんというループに陥ってる気がする
今更真の初心者向けは今出てるので十分と思ってるだろうし

13 ：
>>10
何言ってんだ？
「ラムエル以外を使い始めてた新規」を
ラムエルの超性能が駆逐したって話だぞ？

14 ：
ジャックベッドアンサーみたいなのが捻りすぎて失敗したパターン
レオシンは使ってもらうにはシンプルで成功したパターン
ラムエルはキャラは良いしおじには普通だけど新規には難しすぎた
バイケンはうるさい

15 ：
初代キャラとかお構い無くEsやハザマやプラチナ優先して揃えたBBTAGはその点評価するわ
メイをかわいくしてみましたって路線よりエルラムシンプルにしてみましてって感じで真っ先に入れとけってのは本当思う

16 ：
梅喧新キャラちゃうやんけ
ラムとエルは評価難しいね
Xrdの顔と言えるキャラだし新規のシェア率も高いけど
付いてきたのは新規の中でもXrdのゲーム性に付いてこれたギルおじ予備軍だけだし

17 ：
でもいまだにバングとかライチとかカルルが出てないのはかわいそう

18 ：
ライチはブスだしクソ性能だしいらん

19 ：
新キャラだから強目に、ってのは話ではわかるが
もうやめた方が良いだろうな

xrdでは裏目にしかなってない
ジョニーみたいなのは論外

20 ：
頭お花畑アークの理想→強めに調整された新キャラを新規が使って旧キャラおじに勝てるようになる
現実→おじが新キャラ使って全てを殲滅する

21 ：
冬劇のラストってあげられないのか？？

22 ：
男キャラもギルティみたいなマッチョイズムじゃなくてラノベみたいな薄い男が覚醒して強いみたいなのが全盛なんだよなあ

23 ：
一回ソル主人公のストーリーとシン主人公のストーリーで分けてみて欲しい
シンが１人あるいは親父達関係なくできた仲間と事件解決するストーリー見てみたい

24 ：
>>20
おじに新キャラ使ってほしくないなら、継続して旧キャラに籠らせる工夫が必要だわ
そもそもゲームからハブられた旧キャラ使いは辞めるか、新キャラに乗り換えるくらいしかないんだし

25 ：
>>22
海外がマッチョ信仰だから

26 ：
意図的に新キャラや復活旧キャラ強くすると結局勝ちたいやつはそれで倒す→それ以外の新規は死ぬ
なのでトータル的に損失のほうが大きいってのがXrdで分かっちゃったからな

新規もおじもゲームシーン自体がくだんねぇって感じてしまうから先細るんだよね

27 ：
おじが強い新キャラ使うと段位上振れるから新規と当たらないはずだけど

28 ：
>>22
海外で売るなら筋肉隆々かっこいい男の方がいいだろ

29 ：
筋骨隆々な

30 ：
海外で売るならマッチョとかいつの時代の人間だよ
その手の手法使っても当の外人たちからはやめてくれとしか思われてねぇよ

31 ：
お前らがゴリゴリ太い太い言うから
気にしてキャラがみんな正面向くようになっちまったじゃねーか

32 ：
>>27
アケではそうならんから

33 ：
もう格闘なんかやめて筋肉を見せあってすごい方が勝ちで良くない？

34 ：
というか格ゲーで細いと見栄え良くないから
kof14とか見てるとそれが顕著
だからkofも一部キャラが肉体改造したりした経緯あるけどさ

35 ：
昔はドット絵だから手足がくっきりわかりやすい方が良かったってのはあるかもな
でも昔から京の腕とか結構筋肉付いてたような
正直、ジャパニメーション技法に依った以上、あんま海外基準のデザインにしても
かえって需要に反するのでは？

36 ：
ソルジョニーはまだわかるけどアクセルヴェノムザトーは太ってダサくなった
性格的にもシュッとしてたほうがイメージ合う

37 ：
>>30
どいつもこいつもムッキムキに鍛えるのにそれはさすがに無理がある
やつらは筋肉が大好きなんだよ

38 ：
さぞ海外に売れるんだろうなぁ

39 ：
筋肉がつくこと自体は何の問題もないけど、なぜかみんなゴリマッチョにされるんだよなぁ
カイがその餌食になっていないけど、別に海外で不人気ってわけでもないんだろ？
みんなXX時代の体積に戻せよ

40 ：
良く見たらカイも相当デブってるな…

41 ：
XX時代って上半身に対して下半身が貧弱すぎるのが多かったような…

42 ：
ポチョの悪口はそこまでだ

43 ：
>>37
リアルとゲームの区別も付かないのか？
和ゲーの海外人気が高いキャラで筋肉ダルマなキャラ上げてみろよ

44 ：
感性はリアルの影響を受けて養われるんだから
マッチョ文化の中でそだったらマッチョ信仰がスタンダードになるのは普通

45 ：
ニーアの主人公が海外版で筋肉ダルマのおっさんに変更された話知ってるか？
本来は青年主人公だったのに上層部が「海外で売るなら筋肉ムキムキのおっさん！」とか言い出して変えられた
でもそれじゃゲームを作るモチベが保てないってヨコオやスタッフが反対した結果国内PS3版のみ青年主人公のままになった
それがいざ発売されると「日本と同じ青年主人公が良かった…」って反応が多数で筋肉ダルマのおっさんは大不評だったよ

46 ：
青年からおっさんとかそもそも筋肉以前の問題じゃねえか

47 ：
>>46
はやく海外で人気の筋肉ダルマキャラ上げなよ
クラウドスネークダンテと人気キャラは筋肉ダルマじゃないぞ
バイオハザードでも5でゴリラ化したクリスよりレオンの方が人気だ

48 ：
>>47
クラウドがうけてるのはすごく意外だね
でもスネークとダンテはいかにもってかんじだわ

49 ：
海外の人気キャラって
マスターチーフとかドゥームガイとかゴードンフリーマンとかララクロフトとかクレイトスとかその辺？

50 ：
そんな事ばっかり言ってると次はハゲ髭属性付けられるぞ

51 ：
バットマン、ウルヴァリン、アイアンマンは人気ある

52 ：
そもそも外人が和ゲーに求めるのは和ゲーらしい要素であって洋ゲーの物真似や露骨に海外を意識した要素なんかは冷めた目で見られるだけ
実際海外向けっぽい要素が日本で不評な時は海外でも全く同じ反応されてる

53 ：
>>44
でもゲームする層はマッチョ信仰とか完全に背向けてない？
ギークとかそういう層だろ？ビルゲイツ的な容貌を想像するんだが

54 ：
ハンバーガー屋やピザ屋がありふれている場所で
「お前らどうせこういうのが好きなんだろ？」ってハンバーガー屋やピザ屋を新規出店するみたいな
客からしたら、もうそういうのは既に他にあるからいいよっていう
この例えどう？

55 ：
日本のアニメとか漫画好きな連中ならそうだろうけど
ゲームする層がアニメ漫画が好きかも疑問だからね
日本のゲーマーですら萌豚ゆるすまじみたいなのも大勢いるし

56 ：
スクールカーストではジョック(体育会系)が頂点でナード(キモヲタ)が最下層
ナードがゲームの中だけでもマッチョになりたいかはよく知られていないのだ

57 ：
でもUNIはスリム男がほとんどやん
やっぱ筋肉なんてリアルでしか求められてないだろ

58 ：
そんなのでも例えばドラクエは売れてないんだから余りにも現状見てなさ過ぎもダメなんでしょ

59 ：
>>58
ドラクエはそもそもシステムが何十年も前のものだから冷笑されてるし
ハイファンタジーなのにデザインが幼稚すぎて受け入れられないらしい

60 ：
>>55
そんな奴ギルティの顧客対象にならなくね？

61 ：
わざわざ海外向けに作ってスベった作品の話じゃないの？
ドラクエは日本で売れてるんだから、別にそれでよくない？

62 ：
ウルティマやWizardryがあったRPG市場と一緒にするのはな

63 ：
ソルの白ズボンに赤い上着って海外からみるとガキっぽいんじゃ・・・・？

64 ：
俺が初めて見たときは全然主人公っぽくないシャープさに惹かれたなぁ
海外がどう思うかなんて知らんが

65 ：
海外話だと気になってるのは主に旧キャラの技名、海外だとダッサってならんのやろか

66 ：
ソルはまず名前がな…海外メディアの取材でキャラ紹介したら
インタビュアーが「バッドガイｗｗｗ」とか言って爆笑してたからな
石渡も慌てて「あだ名です！あだ名！」とか取り繕ってたけど外人から見たらクソダサいんだろうな

67 ：
バッドゲイなら受け入れられてた

68 ：
カイハンセンとマイケルキスクの合いの子が居るのでセーフ

69 ：
自ら悪男とか言ってるイキりキャラ

70 ：
何となくバッドガイで検索したら、洋楽で最近1位とったってのが出てきたから
名前にするもんじゃねぇだろってのはあっても、一つの言葉としてはアリなんじゃないの？

71 ：
あー確かにバッドガイは初めて聞いた時はどうなのかと思ったな

72 ：
テス

73 ：
>>66
そっか…海外では受けんのかなあギルティギア
音楽は評判いいらしいけどダサカッコいいみたいな感じなんだろうか

74 ：
スレで散見される海外受け色々とかぶっちゃけあいつらそんなことどうでもいいからな、スルっと入れてハードにプレイ出来るゲームかどうかが一番大事でしょ
日本人の多くは見た目やガワばかり気にしてるやつが多いからそういう意見が出るんだろうが視点が幼稚すぎるのはそういうとこなんだろな

75 ：
海外のAAAとか筋肉質なおっさん率が高いだろ
向こうはそっちのほうが人気あるわ
男らしいかっこいいキャラはとりあえずいれておいて損はない

76 ：
ヘビメタは海外でもオタク的な趣味じゃなかったっけ

77 ：
海外のギルティってBGM変わってなかった？
なんかメルヘンみたいなやつ

78 ：
>>74
ジャンル違う他の和ゲーでも感じたんだが「海外はこういう物を求めてる！」って勝手なイメージに振り回されてる気がするわ
作ったら海外にウケましたじゃなくて、海外にウケるためにはどのように作ろうかって、もうその発想がつまらん
マーケティングにしても浅さを感じる

79 ：
海外を十把一絡げに趣味嗜好決めつけて売っても成功するわけないわな。
自分がカッコいいと思ったものじゃなくて、お前らはこういうのがいいんだろって作りかたはパチもんにしかならんのやし。

80 ：
今の所新作のギルティはめちゃくちゃかっこいいから期待してるぞ

81 ：
ニュートラルで正面向くのは簡便な

82 ：
向こうは向こうでLOLのサムライキャラの名前が「やすお」だからな
なんか根本的な部分で分かり合える気がしない

83 ：
こっち向いてるのダサいよなぁ

84 ：
難しさ（キャラの認識難）を徹底的に排除した結果だぞ

85 ：
せめて顔だけでもしっかりと横を向いていて欲しい

86 ：
>>74
見た目やガワを否定するほうが浅いと思うけどな
洋ゲーがゴリゴリの白人ばっかなことの説明がつかないし
ｱﾆﾒ調ってだけで子どもっぽいと否定されることの説明もつかない

文化の違いをまるで理解してない

87 ：
海外だと正面向いてる方が受けるんだろうなー

…はぁ

88 ：
>>86
でもアークにそこの説明が出来て、その上でやってるとは到底思えない
そもそもアニメ調をやめるとか今更不可能だろ

89 ：
悪男の名前どころか右キャラなんて裸コートとか全身タイツとかジッポ剣とか殆ど大概だからな
感覚的には仮面ライダーがかっこいいのに近いよね

90 ：
ロボカイ・聖ソル・闇慈・テスタとか復活を果たしたら全員正面向いてたりしてな

91 ：
ジッポ剣はかっこいいだろ

92 ：
そもそも海外で受けてもラグと時差で対戦人口増えないんだが
宇宙最速の光が格ゲーやるには遅すぎる

93 ：
海外が盛り上がれば海外で流行ってる系の宣伝に弱い日本人も勝手にやりだすんじゃね

94 ：
海外で流行れば予算が割いて貰えるから
質やアップデートが良くなるだろうね

95 ：
海外で売るメリットは別に俺らが海外勢と対戦できるからじゃないぞ
単純に売り上げが上がるからだ
売り上げが上がれば当然潤沢な予算でゲームが作れる
よく日本向けにしろや、海外なんて捨てろって声聞くけどその場合予算を縮小するっていうデメリットがあまりにもでかい

96 ：
いや、海外向けと言いつつ海外向けじゃないから言われてるんだろ
xrdでゴリが受けたか？って話であって

97 ：
「見た目は関係ない」は浅いとしても
「アニメ、コスプレ、ダイスキ！」っていう奴らを蹴って
「アニメ？コスプレ？ダサイｗ」っていう奴らに"今のようなアニメ材質を使って"リアル系キャラを作って参入して勝負するのかと
>>88のアニメ調云々の話と被るが

98 ：
>>97
残念ながら盛り上がるっていうのはそういうことなんだよね
面白味のない一般の価値観をもった人たちを引き入れるってことだから

99 ：
>>96
そもそもギルティのカテゴリはずっとアニメゲーだぞ
寄せ方が足りないんじゃねw

100 ：
あんまり寄せると海外に居るうるさいのが騒ぐからギリギリ探らないとな


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