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Enter the Gungeon 第9チェンバー


1 ：2018/07/28 ～ 最終レス ：
!extend:on:vvvvv:1000:512
「エンター・ザ・ガンジョン」は、弾幕シューティング系ダンジョン探索ゲームだ。
ちょっとワケアリなキャラクターたちを操って、ガンジョンの奥を目指そう。
最深部には、究極の秘宝、「過去を始末する銃」が眠る。
それを手に入れ、自らの過ちを帳消しにし、歴史を塗り変えることはできるのか…？
公式で日本語あり

Steam
http://store.steampowered.com/app/311690/
英Wiki
http://enterthegungeon.gamepedia.com/Enter_the_Gungeon_Wiki
過去スレ
http://karma.2ch.sc/test/read.cgi/gamef/1460073135/ (1発目)
http://karma.2ch.sc/test/read.cgi/gamef/1460822386/ (2発目)
http://karma.2ch.sc/test/read.cgi/gamef/1463802776/ (3ペチ目)
Enter the Gungeon 第4チェンバー
https://karma.2ch.sc/test/read.cgi/gamef/1485077020/
Enter the Gungeon 第5チェンバー
http://fate.2ch.sc/test/read.cgi/gamef/1496742318/
Enter the Gungeon 第6チェンバー
http://fate.2ch.sc/test/read.cgi/gamef/1514025220/
Enter the Gungeon 第6チェンバー
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/gamef/1519251769/

「エンター・ザ・ガンジョン」は、弾幕シューティング系ダンジョン探索ゲームだ。
ちょっとワケアリなキャラクターたちを操って、ガンジョンの奥を目指そう。
最深部には、究極の秘宝、「過去を始末する銃」が眠る。
それを手に入れ、自らの過ちを帳消しにし、歴史を塗り変えることはできるのか…？
公式で日本語あり

Steam
http://store.steampowered.com/app/311690/
英Wiki
http://enterthegungeon.gamepedia.com/Enter_the_Gungeon_Wiki
過去スレ
http://karma.2ch.sc/test/read.cgi/gamef/1460073135/ (1発目)
http://karma.2ch.sc/test/read.cgi/gamef/1460822386/ (2発目)
http://karma.2ch.sc/test/read.cgi/gamef/1463802776/ (3ペチ目)
Enter the Gungeon 第4チェンバー
https://karma.2ch.sc/test/read.cgi/gamef/1485077020/
Enter the Gungeon 第5チェンバー
http://fate.2ch.sc/test/read.cgi/gamef/1496742318/
Enter the Gungeon 第6チェンバー
http://fate.2ch.sc/test/read.cgi/gamef/1514025220/

次スレは>>970が建てること
!extend:on:vvvvv:1000:512
建てる人は本文1行目と2行目に↑をコピペでﾜｯﾁｮｲ
無理な場合は誰かが宣言してからスレ建てお願いします

前スレ
Enter the Gungeon 第8チェンバー
http://fate.2ch.sc/test/read.cgi/gamef/1531829043/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
ガトリング・ガル

3 ：
スマイリー

4 ：
シェイド

5 ：
キングブレット

6 ：
キングプニョ

7 ：
イーブルスコープ

8 ：
ゴルガン

9 ：
アモコンダ

10 ：
デッドキング

11 ：
ブレットノート

12 ：
キャノンバルログ

13 ：
マイン・フレイヤー

14 ：
デーモンドア

15 ：
デーモンウォール

16 ：
大司祭

17 ：
保守

18 ：
呪いの石像

19 ：
ブロックナー

20 ：
ドラガン

21 ：
プニ乙

22 ：
スレは保守した
だが、ガンジョンはまだ呼んでいる…

プラチナトロフィー遂に獲ったぜ！
ドラガン討伐まで100回以上昇天したり初めてご対面したガンジョンマスターにハート5.5溶かされる自分の絶望的なプレイングスキルに心折れて
ガンジョンから離れたこともあったけど私は元気です
ネズミパンチアウト？上級ドラガン？チャレンジモード？……知らない子ですね

23 ：
前スレ980踏んだのにスレ立てず勝手に埋めてってこっちの保守はしてないあいつ荒らしなんだろなぁ

24 ：
スレ立てありがとうっ…

25 ：
>>1乙
検索しても出てこなかったのに、、、
乱立させてすみません
向こう削除依頼出してきます、、、。
申し訳ないです。

26 ：
>>1
>>25
小文字の乙

27 ：
スイッチで15時間ぐらいはプレイしたけど正直このスレの会話に全くついていけん
まともな日本語のwikiもないよね？
呪いとかなんの説明もないのにどこで理解してんの？

28 ：
英wikiあれば困らないからなあ

29 ：
次立てる>>970はIP表示頼むで

30 ：
>>27
俺は動画でいろいろ学んだよ
基本的にプレイ中のエリアに対する発言しか出ないからネタバレを回避できると思ってね
実際とても目からうろこなことの繰り返しで楽しい

31 ：
宝箱開けてる最中に普通にダメージ判定あるんだな
隠し部屋で宝箱の真横にトラップがあってまんまと引っかかってしまった

32 ：
980踏んでたアイツなんなん？

33 ：
(ﾜｯﾁｮｲ 3765-iFyb) ID:rawCvGDW0
一応貼っとくか前スレの980

34 ：
>>32
言いたい気持ちはとってもよくわかる
けど触れずにほっておきましょう

もう100回以上死んでるのに一回しかドラガン倒せてない、、、
ただめっちゃ楽しいねこのゲーム

35 ：
>>27
英wikiに翻訳ぶっこんで見てるよ
ただ見始めたのは7～80時間くらい遊んでからでそれまでは日本語の断片的な攻略情報しか見てなくて呪いのことも詳しくは理解してなかったわ
焦らずにもどかしいと感じたところだけ調べてもいいと思うしあんましつこくなければここで質問してもいいと思うよ

36 ：
Switchの残ポイント余ってたから買ったんだけどくっそおもしろいな

37 ：
呪い値ってどこで確認しますか？

38 ：
前スレで勝手にIPけされて変なのが一気にふえたからなぁ・・・

39 ：
なんか有名なyoutuberだかがやってて買った人達でしょ

40 ：
>>37
呪いとクールネスは隠しステータスだから数値では出てこない
幸いにも呪いの方は上昇すると禍々しいエフェクトと効果音するし「このアイテムを拾ったら/この仕掛けに干渉したら呪いがいくつ上がる」を覚えて足し算していくしかない

41 ：
投票用紙とか英wiki見ないと絶対効果わからんて…

42 ：
そういや宝箱開けたら全部の銃がミミックの銃になってびびった
しかもアモノミコンに乗らないし体力回復したら消えたし
これも今回で追加された奴なのか?

43 ：
クールネスなんかエフェクトすらないからな

44 ：
シナジーじゃないけどにわとりとシンギュラリティの組み合わせくそ強い

45 ：
ブラックホールガンとニワトリの組み合わせは笑いが出るぞ

46 ：
「ウッドスティック」ただの棒の癖にちょっと強すぎんよ～。
beam(光線)兵器より強いbeam(角材)とかちょっとふざけすぎでしょう。
でもこういうの大好き。

47 ：
ウッドビームの名前はウッドビームのままで良かったと思う

48 ：
ロボットでニワトリ感電させて仲間呼ばせるのもなかなか

49 ：
terrariaとかやってればbeamが「梁・角材」ってわかるけど
日本人にはなじみのない方の意味だからしょうがないね。

50 ：
シナジーじゃないけど系の定番としてようやく冠とリモコン弾の全弾操作できたけどボスがすごい勢いで溶けてビックリした
リモコン弾はパッドだと弾が泳ぐからスルー対象にしてたがコレからは大事にしようと思った

51 ：
前スレのID:rawCvGDW0無能すぎワロタ

52 ：
リモコン冠やリモコン十字キーは確かに火力があるが
ボス相手だとDPSキャップでその瞬間火力の大半が無駄になるのが残念
キャップの無い中ボス相手が一番光る

53 ：
>>41
CMとか書いてあったしゴミアイテムかと思ってたわ...。ありがとう

54 ：
3層までで結構いいアイテムの引きで
ネズミ初撃破いけるかなーと思ったらバグ箱…
もしネズミ倒した場合って4層に行っちゃうのかな？

55 ：
王冠が全方位射撃から狙いのつけた方向に集中して弾ばらまいてくれてるようになってるけどバグじゃないよな？(スイッチ版)
無駄弾も多いけど威力もそれなりになっててだいぶ使いやすくなってるんだが

56 ：
お、PC版シナジーの名称が表示されるようになったか

>>55
精度に補正つくパッシブ持ってると弾が前方に収束するようになる
王冠は極端に精度が悪い設定になってるらしい

57 ：
>>56
まじ？日本語？

58 ：
>>56
なるほどスコープ持ってたからだったのか
王冠はもうそういうものであって精度でどうにかなるものだと思わなかったw

59 ：
>>57
こんな感じに出たわ

https://gyazo.com/08ba0b07498043a653a8056e39bbf2f8

60 ：
激おこぷんぷんガンwあいかわらずセンスいいなぁ

61 ：
>>59
草
いいなこれcsにも早く来て欲しい

62 ：
亀連れてる状態でダンボールかぶると亀が探偵みたいな格好するんだけどこれ何ネタ？

63 ：
ネズミ関連のイベントまとめたの誰か貼って

64 ：
英wikiに載ってるで

65 ：
ありがと

66 ：
>>64
こいつ前スレの980だった荒らしだぞ
親切にする必要無いぜ

67 ：
パイロットの最後の最後で死んでしまった
突然縦STG始まるとか酷いわ

68 ：
前スレでブラックマーケットに入るのに呪い値が必要って話だったけど、確かお金100以上持ってても入れるんじゃなかったっけ？
アップデートでその辺も変わったのかな

69 ：
変わってないよ
呪い値所持or所持金100以上で入場可

ただなんか体感でAD&G以降ブラックマーケットが出にくくなった気がする気のせいだろうけども

70 ：
圧縮空気タンクとクライシスストーンと戦いの歯車が揃うと攻防ともに最強になるな
強化ドラガンも初見で倒せてしまった

71 ：
マーケットはもともとそうそう出なかったと思うけど

72 ：
ギャララホルルって装備すると宝箱の中身がわかるのか…
たまたま装備してたらホログラム出てびっくりした…これは斬新な銃だな。

73 ：
アプデで簡単になったと聞いて買ったけど俺には難しすぎる
とにかく被弾が多い
ブランクもすぐなくなるし、最初のボスすらまず勝てない

74 ：
とにかくやりまくれば体が慣れてくるから頑張れ
鍵は基本的に常備しておくことを勧めておくぞ

75 ：
何度も死んでやり直すことができないならあきらめろん
死んだ原因、相手の行動とかを考えることも忘れてはいけない

76 ：
ちゃんとブランク使えてるなら大丈夫だと思う

77 ：
始めたばっかだけど向き不向きはあると思う
俺も難しいと聞いてたから身構えてたが7回目の挑戦でドラゴンまで行けて拍子抜けしたし

78 ：
>>73
ブランクは基本ボス戦以外で使わなくていいぞ

79 ：
60回中まだ1回しか3面に行けてない自分みたいなのもいる下手くそなのは自覚してる
こんなに死にまくってるのに楽しくて心折れずに続けられてるのが不思議

80 ：
初めは1層ボスで限界でも慣れてくると表ラスボスまでならアイテム運悪くても余裕になってるよ
個人的に注意したいのはボスノーダメに拘り過ぎない事かな
俺が初クリアした時ハート4つだったし一時期1~2層ボス被弾でリスタートしてたのがアホらしくなった

81 ：
俺も初撃破のときのデス数見とけば良かったなあ
スズキと球拡散するやつあるだけで無双出来るな超つええ
あとリロードで一発球発射できるのリロードしなくていい武器でも射てるから単純にdpsあがるな

82 ：
店でこれ売ってたら買っとけみたいのってある？やっと過去四人始末できたんだけど未だに店で武器とか買うことがないんだよね
特に呪いの女とかブランクのおじとかから

83 ：
呪い0じゃなくて愛のショットガンとか撃ってたら買ってる
ブランクの人からは安いブランクと金の首飾り買ってるわ

84 ：
エルダーブランクかリロードストーンはクソ強だからどっちか売ってたら買い
呪いさんからは俺も愛のショットガン買ってる

85 ：
サメが出るボンベは強いから買えたら買う

86 ：
サンクス
愛のショットガンってスルーしてたがそんな強いのか

87 ：
カギ屋さんが売ってる品はどれも有能だよね

88 ：
愛のショットガンとワンドガンは威力と集弾率と距離が他のショットガンに比べて強いよね
正直体力減ったら弾の装弾数増える銃とか黒箱から出たときがっかりする

89 ：
ロックハンドみたいに一周するうちにどれか一つは発動するくらい大量にシナジーが用意されてる武器は多少高くても買いだと思う

90 ：
あれ、赤箱のハート増量系アイテムって他のS～Aランクの出現率下げないんだ
いつもスルーしてた

91 ：
>>77
さっさと4人始末してその先を終わらせてチャレンジ、ダブルチャレンジ、ターボチャレンジに来るんだ

92 ：
>>87
もうずっと宝友売っててくれ…

93 ：
>>91
4人始末は今日終わった
今は6面攻略中

94 ：
ネズミの鍵使って入った部屋でいきなりBGMが消えて、その後穴に飛び降りたら画面が真っ暗で何にも出来ず泣く泣くリセットした
その前は変な手につかまれた後、何処の扉も開かなくて進めなくなるし、バグ多すぎで腹立ってきた

95 ：
その症状スペック足りてない感じじゃね
スイッチなら知らん

96 ：
>>95
スイッチです><

97 ：
トリガーリングはカメラやサメやトラとの相性がやばすぎるな
10秒毎にアクティブアイテム使うだけのゲームになる

98 ：
>>93
やるやん！
慣れてどんな武器でも確実に地獄クリアできるから退屈、くらいになってもガンジョンはまだまだ遊べる

99 ：
7回でドラガン
その1日後に4人の過去始末は普通に凄い
STG勢かな？

100 ：
施行回数がそれだけ少ないとフライフルがかえって大変だな
クレジットは増加してるから店売りタイプは問題ないだろうけど

101 ：
>>98
どもです
武器敵共々バリエーション豊富だから長く楽しめそうだね


>>99
STGは斑鳩くらいしかやったことないよ
6面ボスまで辿り着けず苦戦してるんでその程度の腕です

102 ：
ネズミのボスきついな
それまでになかなか強い武器やアイテムが揃わないから勝てん
鍵代が痛いし

103 ：
クローンぶっ壊れすぎて笑った

104 ：
宝箱ありすぎて各階で壊さざるを得なくなるパターンと1階から5階まで2個固定くらいのパターンがあるけどなんかバグかなんかかな

105 ：
このゲームにバグってテキスチャバグ以外ほとんどないよ
新しいダンジョンパターンなだけだと

106 ：
ネズミって協力プレイで行ったら最後リンチできる？

107 ：
壁ミミックの出てくる頻度が
高過ぎるんだか何か関係してたりする？
1Fに2体とかざらで、さっきから3Fまでに5体も出たんだが…

108 ：
壁ミミッキュほんと糞
アイテム落とさないしダメージ食らうしで良いことないわ

109 ：
呪い値でミミック率が上昇するからたぶんそれ
単に運が悪い場合は知らない
秘密部屋が開くとかなら許せるのにな

110 ：
壁ミミックもそうだが新規敵が全体的にめんどくさいやつが多くて
慣れてる人間でさえめんどくさいのに初心者はこれ大丈夫なんかな

まあ理不尽なところもこのゲームらしくて嫌いじゃないよ
メガチャレ呪い１０とか目じゃないくらいにクソムズゲーになったとしてもそれはそれでいい

111 ：
ずっと呪い９でやってるがそんなに壁多く出るとは思わんぞ
出ないことのがはるかに多いし呪いは関係ないのかなって思ってるし
それに別に理不尽ってほどでもないだろ
うざいのはダイス？のスライムくらいだ。ランダムは面倒

112 ：
この状態でなぜかダメージを喰らわなくなったんだけどなにが原因なのか全くわからん
バグ？
https://i.imgur.com/Ql3eLuE.jpg

113 ：
壁ミミックってミミックの指輪で出なくなったりミミックの歯の首飾りで出やすくなったりするんだろうか

114 ：
ギャララヒョルル(誤表記？)使ったらフリーズした
スイッチ版色々辛すぎるのでは･･･

115 ：
switchだとギャララヒョルルとレールガン二種あといのちのたまは確定フリーズするね
修正はいつになるのやら

116 ：
switch版はDLソフトランキングで今3位になるほど売れてるね
評価落とす前になるべく早く修正して欲しい

117 ：
スターピューってなんでAランクなんだコレ

118 ：
そんなにヒットしてるのか
寝転んでやれるのが最高すぎるから多少の難点は目をつぶってるが
不可避の進行不能バグで止まるとキツいな

119 ：
いのちのたまはネズミに盗まれてもエラー落ち確定なのがヤバい
おまけにエラーから再開するとターボモードが消えるから、Switch版でターボモードにチャレンジする人は後半の層で赤箱開けないようにな

120 ：
台座ミミックはいいけど壁ミミックは許せない

121 ：
普通の部屋ならまぁ良いけどボス部屋の壁ミミは許さない

122 ：
とりあえず？クリア出来たー
アイテム運無茶苦茶良くて12回死亡でいけた龍戦は知恵熱出たわ
まだまだ始まったばかりなんだね
凄く面白い　こないだのセールで買って満足

123 ：
壁ミミックも台座も音するからすぐ気付くし体力少なくない？
なんでそんな不評なんだろ

124 ：
得がないからでしょ

125 ：
壁台座ミミックは宝箱ミミックと違って、鍵使わなくて済むとかのメリットが無いからね…
驚くのは最初だけ、それ以降はただ面倒なだけの存在

そういう意味ではガンフェアリーもそれにあたるんだけど、あっちは滅多に出ないし空き瓶に入れれるからまだマシ

126 ：
ミミック＝アイテムを落とすってイメージが先行してんのか
滅多に出ないけど金も落とすし普通の敵と同じようなもんだと思えばいいんじゃね

127 ：
>>115
switch版でレールガン拾って3階か4階まで行ったけど
どのタイミングとか行動でフリーズするか分かりますか

128 ：
>>126
上でも出てるけど壁ミミックとかボスで出てくると殺意沸くぞ

129 ：
ネズミとのパンチアウトってシャドーモセス事件のラストのパロディでもあるよね？
なら宝物庫にいるヘビもあれ繋がりで、
強化ドラガンはさしずめ「スネークイーター」
あるいは「The Boss」(正真正銘のボス的な意味で)てな感じなのかな？

130 ：
>>128
それは分からんでもないけどボスで出てくるのなんてそれこそ低確率だし運が悪かったと思おう
慣れてるボスなら合間ですぐ処理できるしな

131 ：
>>126
壁ミミックも台座も、台座に乗ってた物を除いて何もドロップしないぞ
ホントただただめんどくせーだけの敵

132 ：
>>127
拾えたの？拾えてるならフリーズないと思う
俺は拾ったら確定だったし

133 ：
たまに10秒くらい入力受け付けなくなるばぐがあるんだけどSwitchのせいなのかガンジョンのせいなのか

134 ：
>>131
金はドロップするよ、絶対じゃないけどね
というか今バージョンから始めた人は初期のガンジョンやったら発狂しそうだな

135 ：
ここで言われてるバグの類ps4では一個もなったことない
switchゴミすぎひん

136 ：
PC 2.0.10
xbox 2.0.8
PS4 2.0.5
switch 2.0.1

こんだけパッチの差があるしswitchのバグはしゃあない

137 ：
>>133
こっちはなったことないな
スティックが壊れてるんじゃない?

138 ：
元からPC向けのゲームだしバグが本当に嫌ならPCでやろうぜ

139 ：
>>136
審査にかかる時間がそれぞれ違うからなあ
しかしSwitch版はPC版のアプデ直後よりバージョンが古いのか

140 ：
てかswitch版とかいらない
販売停止と既に買ったものは起動不可にしてほしい

141 ：
ええ...

142 ：
お暑い

143 ：
死因に自信過剰なんてあるのか
初めて見てちょっとイラっとした

ニブい反射神経なんかはよく見るんだけどもこの辺の変わった死因ってどういう条件で出るんだろう

144 ：
ニブイ反射神経はドッヂロールの着地点で死んだ時になってた気がする
知らんけど

145 ：
自信過剰はブランク抱え死にとか？

146 ：
>>132
普通に宝箱から出てきたのを拾ったよ
なにかしら条件があるのかな

147 ：
>>146
拾うだけじゃフリーズしない
撃とうとするとエラー落ちする

148 ：
>>147
拾ってボス戦で普通に撃てたよ
やっぱりなにか条件じゃないかな

149 ：
PS4勢だがゲーム開発の事はよく分からないが
FF15やモンハンWみたいな超美麗グラフィックをヌルヌル動かすのに超スペックが必要なのは分かるが
ドット絵をヌルヌル動かすのにスペック足りないってのは理解できないな
ドット絵くらいスイッチ版でも快適にプレイさせてあげてほしい
何度も言うけどゲーム開発の事は１ミリも知らない（脳死）

150 ：
ゲハ沸いたな

151 ：
恐竜の化石みたいなやつから油だして着火させるやつ、アレで全画面火まみれにしたら処理落ちが半端ないわ

152 ：
>>121
第1チェンバー開始時の部屋にあいつおったでw

153 ：
>>149
アレ、ドット絵に見せてるだけで3Dも混ぜてないか？
なんか立体的なのをたまに感じる

154 ：
ガンジョンはフル３Dテクスチャやで
古いノパソでやったらカックカクだった

155 ：
やっとドラゴガンまできたけど特別な弾丸がいるとか言われてスゲー萎えた・・・
敵の弾速遅くなるアイテム引いてやっとの思い出来たのに・・・

156 ：
パッシブ諸々で300%アップのカメラとシナジーしたロックハンド（全体攻撃で敵と敵の弾しばらく止める）おまけにダブルビジョンとガンドロメダ完成したけど凶悪すぎて草

157 ：
ドラゴガン！？

158 ：
インディーに企業並みの最適化求めるのは開発以前にゲーム知らないレベルだろ
しかもswitchの最適化とか企業でもノウハウ無いんじゃないの

159 ：
Unityで作られてる3Dゲームなんだよねこれ
Unityはコンシューマ機と相性悪いからなぁ

160 ：
改めて思ったけどブレットは安定するな
ネズミの第二形態にも相性良すぎる

161 ：
アプデまでは目立ったバグはほとんどなかったんだけどねえ

162 ：
俺もセール買いで初クリア！スパイスで移動速度あがって楽だった
https://i.imgur.com/Ou29qTp.jpg

163 ：
バルーンがんがフル弾薬なのに1発撃ったら弾切れになるのはなんかあるのか
シナジーでもなさそうだし...

164 ：
店の丸テーブルも滑れて笑う

165 ：
購入したばかりなんだけど、とりあえずアンロック目的で何度ももぐってる。
ロボットは2Fの穴の鍵3・金120をクリアした後にテレビがでる認識でOK?

166 ：
>>163
装備中にダメージ受けて弾切れになってんじゃないんか

167 ：
バルーンは装備中に攻撃食らったら風船が割れるって事で残弾が0になる

威力追尾弾持ちよくて空まで飛べるしそれでバランス取ってるんじゃないかな

168 ：
どうやってボスのカットインをスキップできるの？オプションにそんな項目無いよ

169 ：
バルーンは拾っても撃つの躊躇う
他にまともな銃が無いときとかライフ僅かとかそういう限られた状況だけで
もっぱら罠部屋とか戦闘しないときの移動手段ばかりだ

170 ：
あれ飛べたのか
知らなかったそんなの

171 ：
これ全然ローグライクじゃねーしクソゲーだわ
ノーミス前提とか馬鹿じゃねーの

172 ：
バルーンは主にボスで積極的に使っていくな、弾数あって強いし
ただどうしても被弾しそうな時は武器切り替えが最優先

173 ：
道中で被弾しなければノーミスなんてどうでもいいぞ！

174 ：
STG的に最初から残機6も着いてるからノーミス前提じゃない

175 ：
まあ何度でも言うけど自分が上手くならないとまるで面白くならないよこのゲーム
逆に1~2層余裕のレベルに到達すればムチャクチャ面白くなるけど

176 ：
ごちゃごちゃ文句垂れてる下手くそ共はどうせswitch版なんだよ
だからswitch版とかいらなかった
早く販売停止した方がいい

177 ：
最初は普通にゲームについて語ってたのに急にゲハこじらせたような書き込みばかりし始めるとか怖いな
中の人変わったの？

178 ：
(ﾜｯﾁｮｲ 3765-iFyb)
前スレ980を踏み逃げしたカスじゃーねーか
今度はゲハ煽りとかほんましょーもない

179 ：
Switchを始末する銃でも探してこい

180 ：
誰かターボでネズミクリアした奴おる？
めちゃめちゃ厳しいだが

181 ：
戦い方のセオリーが分かるまで死にまくるって意味ではローグ系っぽさあるよね

182 ：
>>137
プラスボタンとかXYも入力出来ないんよ

183 ：
>>178
踏み逃げしたくせに立てた人に文句言ってたやつかほんとしょーもないな

184 ：
switch版は低階層無限周回バグまであるからなswitch版でまともにプレイしてる奴のクリア報告すら怪しまれるようになるな

185 ：
PS4ユーザーってどこでもゲハノリ持ってくるのな…
きっついわー

186 ：
ほんとIP表示ないとダメだな
多分スレ立て近づいてきたらまた妨害はいるから気を付けろよ

187 ：
オヤジの店のハート自販機をカウンターから少し離して欲しい
誤爆した人いない？

188 ：
IPはやっぱ欲しいね前スレも最後に変なの急に出てきたからなこえー

わかる
横にあるやつ買っちゃうときある

189 ：
ハート引き出そうとしたらハート買ってしまうことはよくある

190 ：
>>166
言われてみれば食らってるわ
なるほどありがとう

191 ：
最後にっつーか常にいたでしょ
IP消してからゴキブリのごとく湧き出してきてた

192 ：
上級ドラガンさん会える条件がネズミやゾンビと違って運なのが辛い
毎回毎回強ボスを見据えた真剣プレーしてらんないし辛い

193 ：
>>192
ネズミ倒したあとの鍵2個使う隠し部屋で確定じゃね？

194 ：
>>180
パトリオット（アイスプレイカーシナジー付）と無敵2種持ちという引きが出来て戦略性もクソもない勝ち方さっきしてきた
そんな俺が言うのも何だけどパターン性強いからノマ速からそこまで劇的に難易度上がらないと思う

というかネズミ鍵買うために潜る下水道のほうがしんどくね？ターボだといきなり接近戦やる部屋とかもうアホかとバカかと
あとターボネズミが難しいというより下層ボス戦で勝者の弾零しやすいのが難易度上げてる要因じゃないかな
ちなみにパンチアウトは過去戦と同様にターボかかってない……と思う

195 ：
>>178
あのザマで良く居座れるよな、厚顔無恥すぎるわ
NG登録しとくわサンクス

196 ：
wikiどこ見たらいいかわからなくて恥ずかしいのだけど、祭壇の意味はどこに載ってるか教えてもらえんかな

197 ：
https://enterthegungeon.gamepedia.com/Shrines
トップからObjects→Shrines

198 ：
ねずみダンジョンの入口ってブランクで開くんだよね？
開かないのはバグ？それとも条件が間違ってる？
かつてない状態で突入できるって思ったら開かないという罠

199 ：
>>198
通常の鍵→ブランク→ブランク→かじられた鍵、の手順なら正しい
違うならどこかしら勘違いしてるかも

200 ：
>>197
ありがとう
弾薬満タンなのにシェルタン使って死神にたかられてしまった……

201 ：
>>199
通常鍵で開く床扉なんだけど、鍵の反応を示さないんです
床扉のある部屋でブランク使って床扉を出したけど・・・
いつも反応してたから何か知らない条件があるのかと思ったんです

202 ：
第3チェンバーにネズミがいる部屋がある→普段は隠れているがその上を歩くと大きいホコリエフェクトが炊かれて扉が出現する→扉は鍵を使って解錠
トロッコに乗って右端でブランク→現れた部屋の奥でブランク→噛じられた鍵を使ってネズミダンジョンへ
なので通常時は鍵1つブランク2つ必要

203 ：
>>201
最初の扉はブランクをわざわざ使わなくともその上を歩けばいい
おそらく反応がないのは扉の上を歩き足りないから
扉付近でウロウロしてる内にマップに扉アイコンが表示されて鍵が使えるようになるはず

204 ：
>>202, 203
扉の上で歩き足りないのか！
ありがとう、次はそうします
やけになってブランク使い切ったからリスタートするよ
あー、最後のカギがー、ライフ６アーマー７がー、
呪い弾ビー弾ハニカム圧縮ボンベパトリオットがー

205 ：
宝箱の下にトゲトラップあって箱開けてる間動けないから確定でダメージ食らう隠し部屋凶悪すぎる

206 ：
ウッドスティック伸ばして殴らないといけないのか
初見じゃ使い方分からんわ

207 ：
ところでみんな隠し部屋って壁撃ってチェックしてるもんなん？
それとも怪しいところだけ確認？

208 ：
余ってればボスの次のエレベーター→怪しそうな宝部屋か店だけブランクで見る
あんま劇的に嬉しいものがあったこと無いからそんなに探さないし、たまに完璧に忘れる

209 ：
血液の祭壇、wikiをみても良く判らないんだけど
赤表示の敵を放置していれば回復が出るってこと？

210 ：
やっとゾンビキング倒せたー！
まさかの第三形態で焦ったわ

211 ：
シナジー全然出なくなって辛い
呪い0でシナジー箱2つに導火線付けたりシナジー屋がゴミ出したりするの勘弁してくれ

212 ：
ショートカット使った後に銃くれるゾンビみたいなおっさんってネズミだったのか
このゲーム結構遊んだと思ったけどまだまだ知らないこと多くて楽しめそうだ

213 ：
隠し部屋は積極的に探しはしてないな。地図手に入れるか戦闘中に壁に当たった弾でヒビ入ってるのを見つけるかした時だけ

214 ：
隠し部屋はたまに鍵無し緑箱４つとか出るからブランク余ってたら探すかな

215 ：
やっとネズミ初めて倒せたわ
けど最後の格闘ゲームは倒しきれなかった
ネズミの攻撃回避一回も回避できなかったわ訳わかめ

216 ：
>>193
なにそれ…そんなんあるの…？
カギってパンチアウトで落とすでっかいカギ？

217 ：
>>209
赤く表示されてる奴に近づくと吸血して回復＆ダメージっぽい

218 ：
おかしなタマゴってどのように使うのでしょうか？
英wikiみてもさっぱりわからないので誰かご教授ください

219 ：
>>218
火の上にタマゴを置く
（使用するとタマゴが消えてしまうので捨てるボタンを押すこと）
鍛冶場の溶岩のような燃焼になるとこじゃなくてちゃんと火の上に置かないとダメ
しばらくするとお腹を空かせたヘビが産まれるので銃を4丁捨ててヘビに食わせると準備完了
あとはドラガンに向かってからのお楽しみ

220 ：
ショップにたまにいる格子からアイテム頂戴って言ってくる子はどうやったら渡してあげられるんですか？

221 ：
PC版デフォルト設定なら、F長押しで選択している武器、G長押しでアクティブアイテムを落とす
パッシブは、Tabキーでマップの下の欄のアイテムをクリックすると、左に「捨てる」って表示されるので今度はそこをクリック

222 ：
>>221
ありがとうございます　次出会ったら試してみます！

223 ：
>>217
体当たりでもするのかな？

224 ：
吸血祭壇は壁越しでも角越しでもいいから案外使えなくはない

225 ：
ネズミうぜえな
不快だから廃止しろよ
スイッチ版ショリオチヒデーし

226 ：
Switchでやってるけど処理落ちしないな
機体の個体差ってあるものなのかね

227 ：
switch版500時間やってるけど今のところ特定のシナジー以外での処理落ちは特になかったような
事前に調べもせず機種がどうのこうの言ってるゲハは大人しく自宅にあるであろう高性能なPCでやっててくれ

228 ：
キングプニョ→デッドキング→ネズミ（蛇も拾う）→強化ドラガン→6層ボスの
全隠し部屋通ってクリアするルートがやり応えあって面白い

鍵が1層で2つ、3層で1つ必須になるから
結局鍵を必要としないパイロットでプレイしてしまうｗ

あとは装備更新しなくてもいいブレットとかがやりやすそう

229 ：
雪弾とミートランチャーでくそデカイ虎出てきて笑った

230 ：
爆発起きるとスローになって避けやすくなる
効果とかを処理落ちと勘違いしてるとかでは？

231 ：
>>228
パイロットだと地下道行ってもチェスト開けられるのが大きいよな
パンチアウトは1R目でSPフィニッシュ狙う感じ？
俺の場合3Rふつうに超えられないからチーズ箱開けるんだがそうするとあとは消火試合になるのが…

232 ：
>>217,224
ありがとう、また試してみる

スイッチでやってるけど、ちょこちょこ処理落ちするね
扉に差し掛かる場面とかが主だから大きな影響はないけど、たまにボス中に起こる
あと音が消えたこともあった
どちらかと言えば熱暴走した時に近い印象を受けたけど、まあ憶測

233 ：
switch版を主に携帯モードでプレイしてるけど処理落ちは間違いなくあるよ
ただ厄介なのはゴルガンの接近すると回避が楽な方の全方位弾幕くらい、これはそこそこの頻度でガクッと処理落ちして次の瞬間には被弾してる
他は処理落ちで全体的にスローになって逆に簡単になるし、扉開ける時くらいだからそんなに気にならない

234 ：
バグもあるけど楽しいからやる

235 ：
>>231
さっきは全RをSPフィニッシュで金鍵4つだった
普通に殴っても金鍵落とす時あるみたいだし運も関係しそう

3R目に関しては
尻尾攻撃のガードとタックルのかがみ回避を意識して戦えば結構楽になるかも
厄介なこの2つを対策しておけばあとはどうにかなる
SP面はカウンター取りやすいパンチラッシュだけでSPを溜めて
取りづらい攻撃は無理せずガードor回避していけば余裕をもって戦えると思う

236 ：
俺スイッチだけど処理落ちつーか一瞬固まるのは部屋入る瞬間だけだなぁ
環境にもよりそうですな

237 ：
ネズミ戦の報酬鍵は普通にやると2つ、全ラウンドSPでダウンさせれば5つ、全ラウンドSPゲージ3つ溜めてからSPでダウンさせれば6つになるはず
パンチアウト普通に楽しいからエントランスからすぐ戦えるようにしてほしいなぁ

238 ：
シナジーでブラックホールガンと不気味な触手以上に強い組み合わせある？
この組み合わせのおかげで全ボスノーダメのアンロックできたけど

239 ：
ブラックホールある時点でノーダメ余裕だろ

240 ：
へたくそだからブラックホール単体だとうまく運用できなかったんだよね

241 ：
シナジーアイテムでやすいけど手持ちのアイテム床に捨ててから箱開けたらツモ操作出来ないかな？

242 ：
>>216
そう
ネズミ箱の部屋にある隠し部屋で鍵2個使うと直接ヘビが手に入る

243 ：
ブラックホールといえば前に6層ボス戦でブラックホール以外の武器が全て弾切れしたことがあってな･･･
第3形態は的が小さいからブラックホールで中々ダメージ与えられなく
かといってこちらもダメージを受ける危機がなく長期戦で精神的に辛かった

244 ：
全ボスノーダメって6層も含んだっけ

245 ：
弾丸王の実績のことなら含まない

246 ：
PS4版でどうにかプラチナトロフィー獲得できたのでアップデート追加分のトロフィーもいずれ狙いたい

チャレンジクリア、ネズミ撃破、強化ドラガンクリアってどの順番で高難易度でしょうか？

247 ：
以前にも貼られてましたが
ETGは3Dゲームなんだそうです

https://twitter.com/DodgeRollGames/status/593625936131653632?s=19

https://i.imgur.com/ht1eCSG.png

248 ：
やっと5層まで来たけどバルカンと愛のショットガンと不気味な触手でボスを倒せる気がしない
弾幕避けられねー

249 ：
ネズミ部屋のヘビってネズミの死体も食べるのか
銃１個分消費しなくていいのね

250 ：
何でそれ試したんだよ怖いわ

251 ：
吹いた

252 ：
ミミックの歯の首飾り、宝箱が全部ミミックになるって何かメリットあるの？

253 ：
しかもミミックの指輪もあるんだけどどーなるんだこれ

254 ：
あー自己解決したわ

255 ：
やったー、ようやく1人過去を始末できた
ライフが結構潤沢だったうえにドラガンが結構なデレパターンだった
デス数67総プレイ時間42時間
プリゾナーでめっちゃモロトフの世話になったけど他のキャラ大丈夫だろうか……

256 ：
ダクトテープってどんな組み合わせで使うと有効なんでしょうか

257 ：
>>256
ベタなのが即席キャノンのような弾数が極端に少い銃に弾数の多い銃を組み合わせるパターン
コレで弾切れとは無縁で且つあらゆるガンデッドを一瞬で葬るぶっ壊れ銃の完成

258 ：
>>249
「うますぎる！！」とか
「もっとくれ！！」とか
フキダシがつけば完璧だった。(スネーク的な意味で)

259 ：
そういうことかよ
ネタの仕込みが細かすぎる

260 ：
ネズミ第三戦でのスーパーパンチを出せるタイミングがよく分からないんだけど、特定の時しか繰り出せないのかな？
隙狙って適当に押しても出せる時と出せない時があるんだが

261 ：
ツインスティックシューターってほんと操作性悪いな
エイムアシストオンだとオブジェクトロックオンするし
次回作では樽とかオブジェクト関連無くしてほしい
弾幕張られるからユーザーのあしかせにしかなってない

262 ：
そっか

ところでロボットって一番ドラガンまでいくの難しくないか？アーマーでしか回復できないから一発もあたんない緊張が凄いわ

263 ：
>>257
ありがとうございます

264 ：
>>262
ガンおじは強いって言ってたし…

265 ：
強い=簡単ではないから…

266 ：
逆にブレットは糞強いし使ってて楽しい

267 ：
ロボは解放するのも難しいしクリアするのも難しい

268 ：
赤い武器ダンパー？があったから武器入れてみたら手持ちの武器4つ全部入れても食欲が満たされないようだ、ってなって武器貰えなかったわ

269 ：
>>268
赤いダンパーは多分だけど入れた銃の量が周回またいで引き継がれる
次見つけたときは簡単に開くかもしれない

270 ：
>>269
そうなのか、4つでもダメなら相当武器余ってるとかじゃないあかんって思ってたけど次見つけた時に期待しとくわ
㌧クス

271 ：
合計7か10だっけ？

272 ：
>>270
英Wiki読んだら累計銃１０個って書いてあったわ、すまん
あと６個頑張って

273 ：
ﾋｪｯ…

274 ：
テレビめんどくせえなあ
強制ワープで消えた枠祖母毛ｓね

275 ：
誤字凄いことになってますよ

276 ：
こんなところにまでアプデの影響が…

277 ：
アプデの影響は草

278 ：
Switch版はまだ誤字直ってないんだな

279 ：
もう150時間やってるが未だに上手くなる気配が見えないぜ...

280 ：
Switch版で黒箱を視界に入れるだけでエラーでてふざくんな！
ってなってps4版を買いました
楽しい…楽しい…

281 ：
エイリアンエンジンの使い方がわからねぇ
これでボスは無茶か

282 ：
俺もわからんシナジーで化けるのか

283 ：
>>281
タイムアタック用
リコイルクッソ強いのでかっ飛べる
射程クッソ短いけど火力も高い

284 ：
ブランクうってドバーッっとね

285 ：
>>281
星のはくせいとかアイアンポーション活用すれば思考停止でダメージめっちゃ与えられそう

286 ：
エイリアンエンジンはシナジーで空とべるようになったのがいい
移動に便利なのに事故らない神アイテムの完成

287 ：
テレビ運搬した時に限って金槌ローリング部屋にぶち当たるんだけどやっぱり羽とかいるのかなぁ

288 ：
>>287
落ち着いてやればなんの問題もない

289 ：
スーパーホットの時計強いんだろうけどなかなか難しい

290 ：
セール買いでクリア！
・・・なんだけど引きがアレすぎてIsaacやってる気持ちに
化石弾(ヘリックス)の罠っぷりが酷かった　ホーミング甘くなるとか聞いてない
https://i.gyazo.com/565a51b69bf080b006a629aeb76641ae.jpg

291 ：
パッシブアイテム落とせる事を今知ったわ

292 ：
当然っちゃ当然だけど消費アクティブのシナジーってアクティブ使ったら消えるんだな
地図のシナジーは消えないんだからアクティブも…は贅沢か

293 ：
6階って探索する意味ほとんどない感じ？

294 ：
やっとロボでドラガン突破して過去戦行けると思ったら中央で変な手に捕まれて弾丸地獄とかいうので死んだ
過去戦出来なかったしなんやあいつ...

295 ：
>>289
パックマン以上に別ゲーになるよね
歩き避けできる範疇は無類の強さだけど
ドッジロールが必要になる攻撃されるといつも以上に神経使わされる
いつもと違う脳みそ使う感じが楽しい……SUPER HOTセールやってるしVR持ってないけど買おうかな

296 ：
スーパーホットは今買っておくとスタンドアロンのローグライクモードみたいなのも正式リリース次第もらえる

297 ：
>>176
お前夜道気を付けろよ

298 ：
コンバインライフルのエネルギーボールで倒された敵が
白い塵になって死ぬの芸コマすぎてほんとすき

299 ：
>>288
意味がわからなかったけどテレビって投げれるんですね
ありがとうございます

300 ：
>>281
高射砲弾取ってから使うと散弾大量で楽しくなる

301 ：
18回目の挑戦でようやくチェンバー5クリアできたああああ

302 ：
マホガンつえーな
初めて4層ボスまでいけたけど、ほとんどマホガンしか使ってない。

303 ：
マホガンは弾数多いのも良いよね

304 ：
シュレッダー使いにくかったけどシナジー面白いね
一気にボス戦向きになった

305 ：
小文字のr楽しい・・・

306 ：
マホガンデコイのシナジー＋スキャパー弾うるさ楽しい

307 ：
それにYV像と雪玉弾とリモコン弾プラスされたことあったけど
大量の松ぼっくりが巨大化しまくって処理落ちでPCぶっ壊れるかと思った

308 ：
>>294
過去を始末してるとそこからチェンバー6に行けるようになるから、過去を始末しに行きたいならそこを避けて歩かないといけない
まぁ、一回チェンバー6行ったなら穴開きっぱなしだから、間違えて行くってことは無いと思う

309 ：
>>308
まじかぁ
てことはタイミング最悪だったってことか

310 ：
4人のメインキャラの過去始末して次は隠しキャラだ！と喜び勇んで行ったら6層におとされて絶望するのがテンプレだから安心していいぞ

311 ：
かじられたかぎって盗めるのかな？

312 ：
自己解決盗めました

313 ：
そーいやかじられた鍵フックショットみたいなやつじゃ盗めなかったわ他の時間止める奴なら盗めたんだがなー

314 ：
70回死んでやっとクリアできたシナジーによってはほんとあっけなくクリアできるな

315 ：
俺は段ボールで盗んだ
累計1000円の消化中に盗んだんだけど、次見たときにはちゃんと元の値段に戻ってたな

316 ：
3.5階層への入口って出現条件あったっけ？
鍵持ってる持ってないに関わらず確実に配置されるんかな。
3層でエラー落ちして中断再開で始めたらどこにも出なかった

317 ：
鍵もってなくても3階に必ずネズミがうろちょろしてる部屋は見かけるわ
ただ今かなり不安定だからエラー落ちからの再開で出現しなくても不思議には感じないな･･･w

318 ：
かじられた鍵って盗めたのか、ガラスケースみたいなのに入れられてるから盗めないと思い込んでたわ

319 ：
turkeyとlife orbはロボでも解禁してくれるようにして欲しいな。像自体は使えなくてもいいから。(例えば触るだけでカウントとか。)
出る保証のない像を求めてロボ封印で何度も潜っているが流石にキツい…

320 ：
何故かパンチアウト中もメタルギア戦の情報が残ってて燃焼ダメージで死んだ図
tps://i.imgur.com/ZlLOjdS.jpg

321 ：
プレイ動画上げてみた

https://www.twitch.tv/gaming_black_

322 ：
SuperHotWatchっての初めて拾ったんだがこんなのクリア確定やんけ
ネズミメタルギアも無傷で倒せてしまった
色んなゲームやってきたけどここまでチートなアイテムは珍しいなぁ

323 ：
弾丸の材料運んでる時に限って鍛冶屋が出てこないのやめてくれませんかね！もう3回も失敗して届けられない

324 ：
鍛冶屋って必ずあると思ってた

325 ：
鍛冶屋は店と同じで固定生成だった筈だが…
あとそういえばネズミの宝箱ロックピックで開けられたんだけどこれって既出？

326 ：
そういう意味じゃないだろうそりゃ
過去始末したいときになかなか鍛冶屋が出てこなくて困ることもありますねぇ
ドラガンだけとっとと出てこられたって6層行くつもりがないときは困る
本当にロボは憎い

327 ：
単純に鍛冶屋になかなか辿り着けないって話やろなあ

328 ：
くっそブレット君でドラガン突破したのに過去を消す弾丸貰うの忘れたわくっそ
もうエントランスのあそこで受け取れるようにしてくれ

329 ：
的あて下手すぎてインチキしないとクリアできねぇ・・・
他の実績はほぼ終わってるのに
最初の黒宝箱からクローバープレイしたいよぉ

でも好きな武器は緑箱が多いんだよぁ
ポラリスとかイケテルとかハイパーライトブラスターとか

330 ：
そいえばポラリス連射出来なくなってた
ガンサー並に気に入っていたのに辛い

331 ：
一丁で無双できた武器のいくつかは少しだけ弱体化されたっぽいね
良調整

332 ：
フルシナジーワームガン楽しすぎたわ
ランクCの雑魚武器でも引き次第で無双できるのがいいね

333 ：
通常プレイだとネズミ倒してからの４層以降は一気につまらなくなるな
無双は合わないみたいだ
かといってチャレンジモードは難しすぎる…
自分には呪い９ロボ過去始末くらいの難易度が一番楽しい

334 ：
わかる
ネズミルートで報酬ガバガバ獲っちゃうと地獄すら消化試合になりかねないんだよね
だからネズミルート入りに使った分の消費アイテムと黄鍵だけ回収して
上級ドラガン確定させるためだけにするとか割り切ったほうが良いんだろうなと思う

>>325
それ知ったとき嬉々としてスレに書き込もうと思ったがwikiにしっかり記載されててスッと取り止めた
ドリルでも開けられるのはその時知った
ちなみに秘密部屋のほうの黄鍵はピッキング不可でちゃんとパンチアウトで2個確保しないといけないらしい
あとピッキングしてからミミックと戦うとクールタイム完了するので都合2回ピッキングできる

335 ：
何回も潜ってるのに地図があと2つ出てこないんだが
みんなとっくにやってるのに俺だけ話に入れなくて寂しい

336 ：
1階クリア率も10％切ってる俺は発言すらできないんじゃ…

337 ：
倒す敵に優先順位しっかりつけないと被弾増えるね・・・

338 ：
ネズミ倒せる時点でノーマルの4F～6Fに苦戦する事は無いだろうしなあ

339 ：
確かに報酬も壊れだしな
これは3.5を凌駕する難易度の4.5や5.5と超難化した6Fの実装が待たれる

340 ：
ネズミ倒したあと普通に６階で死んだ俺が傷つくからやめろ！
でもネズミはパンチアウト以外は二回目で撃破したぜイエーイ
一回目は高速モードで第一形態瀕死で倒したあと罠踏んで死んだ

341 ：
2回クリアがエリートすぎるからむしろ嫉妬するわ
自分はパターン構築に試行回数必要とするタイプだから羨ましい

ミラーシールドとかホバーブーツとかライクライクとか作者時オカ好きすぎない？
元ネタになった個数のシリーズで言えばゼル伝が一番な気がする、その内集計したい

342 ：
アプデあったの？スイッチ版は無関係かな

5階層たどりついたのがデス60で2回だけ、ぬいぐるみ所持してたときのみ
4階層あたりからはもう道中でボロボロ被弾してボスの顔見る頃にはオワタ式になっちゃうんだけどみんなどんな手法で攻略してるのん？
弾が足りなくなるからデフォ銃ぱんぱんしてるんだけどクソダサなんですかね
クソ回線で動画も見れないし英wikiくびっぴきでやってるけどほんとつらい

343 ：
NPCにリンクいるしブレット君の剣はソードビーム射つしね
まあ海外だとゼルダはマリオ以上のコンテンツだからなぁ
こっちのドラクエレベルに影響与えまくってる

344 ：
最大強化のガラクタ戦士がベビーミミックで増産されてえぐい

345 ：
道中で苦戦してるなら自分で動画撮って見直すと良いと思う
ドッジの方向、倒す順番、敵の弾の誘導などどこかに被弾の原因があるはず

346 ：
空ビンとフックショットを忘れてもらっては困るぜ！

347 ：
当てると麻痺するブーメランもね。

348 ：
ゲームあんまやらんから体力満タンでビーム出るソードはカービィが元ネタなのかと思ってた
それの更に元ネタがあるのか

349 ：
カービィがソードの能力をコピーすると緑の帽子をかぶるけど、あれゼルダの主人公のコスプレだからあからさまなパロディ

350 ：
>>342
既に何回か上がってるけど道中が安定しないのは雑魚敵を倒す順番が定まってないんだと思う
強力で被弾しやすいタイプの攻撃をしてくる敵は攻撃まで時間がかかるよう意図的に調整されてるから一度も攻撃させずに素早く倒してしまう
道中が安定すればブランクと体力が浮いてボスに回せるしボスにブランク使えればノーダメ勝利で体力を増やせる
このゲームにおけるパターン組みは弾の避け方じゃなくて自分の得意不得意も込みでどの敵から倒していくかの順序を用意すること
弾薬不足も火力のある強力な武器は厄介な敵に使って安定してる敵にはデフォ銃や捨て銃を使うことが大事だからこれも優先順位か組めるかどうかに結びついてる

351 ：
ブレッド君は過去ボスの弾反射とかまんまだよね

352 ：
トリのオカリナもめっちゃ良オマージュだし最初は自分がニワトリに襲われるんじゃないかと思って焦った
やっぱゼルダってすげーな

353 ：
そういや緑帽だったな
そう考えると普通に分かりやすいパロなのに全然気づかなかった

354 ：
ブレット君は最初に剣受け取るとこから過去の始末終えるまで全部ゼルダだね

355 ：
ブレットくんの過去は銃捨ててやってることが神トラだしアナザー衣装まで神トラだし
ゼルダというか神トラ好き過ぎだろ！ってなった

356 ：
あれラヴィオか気づかなかったw

357 ：
懐かしい、2年前もこんな話してたなぁ

358 ：
スクランブラーってめっちゃ強くないか？

359 ：
45時間92回目でようやくドラガン倒した
シューティング苦手だけど上達を感じるのはいいね
早く過去を始末したいわ

360 ：
BULLET
BULLET
BULLET
(いい声で)

361 ：
アプデ前の話で今はどうか分からないが
こっちの弾を吸収して跳ね返す魔術士にスクランブラー撃つと回避できなくなるよな
脳死でスクランブラー乱射してたら跳ね返されて弾がずっと自機に重なってて一気に死んだ事あるわ

362 ：
>>360
COINS
CASH
SHELLS
(いい声で)

363 ：
アイテムのオレンジはゴッドハンドのオマージュなのか
結構ネタ拾ってくる範囲広いな

364 ：
あのグラフィックの感じはそうだろうねww
あれ見て初めてガンジョンが3dゲーだと気がついた

365 ：
>>354
頭刺さってたブレットおじさんってブランク売ってるじーさんだよな？

366 ：
>>342
ザコの攻撃は大きく分けて4つに分けられる。
1：現在位置を狙う奴（ブレッド族など）
2：偏差してくる奴（ベテランショットガン・ゴムダンなど）
3：弾をばら撒く奴（キューブプニョ・プゥン・キングブレッドバットなど）
4：その他（ブックワームの盗賊弾など）
んで、例えば1.2の組み合わせ（下水道など）なら1は無視できるよう大きく動き、2だけに注目する。
1.3ならドッジロールは3の為に取っておいて1の攻撃は移動で躱す。
1.2.3なら1.2の攻撃は小さくかわし、間合いを詰められないように押しの強い武器を使いながら3の影響が少ない所に逃げ込む。
てな感じに自分なりに組み立てていけばいい。
あとはこれらに壁でカバーする、追いつめられないように敵を誘導或いは薄い所から排除するなどの選択肢が加わっていくわけ。
このゲームは反射神経と同じくらい敵・銃のノウハウや判断力が大事だから、
被弾したら何が悪かったのかってのを考えてみるといいよ。その辺は正にローグライク。
え？4はどうしたって？4は体でおぼえましょう。

367 ：
血染めのスカーフで回避連打すると弾幕張られようが無敵になるって既出だっけ？
祝福＋チャレンジで遊んでたんだがハート２でデッドキング＋リロード足元燃焼＋毒が追っかけて来る引いちゃって
もう無理だと思って瞬間移動回避連打してたらまさかのノーダメで勝ったわ
移動後０.１秒くらい無敵だからずっと超連打で行けるな
指を始末することにはなるが

368 ：
オレンジは映画「時計仕掛けのオレンジ」の引用じゃないの？
アルトラを解放してトルチョック制裁を止めない

369 ：
まあネタの引用先が一箇所とは限らんぜ
ひとつのアイテムでもアイテムの効果とグラと説明文とで元ネタが別だったりする

370 ：
下水ぶらついてたらいつの間にか金が600とかになってたのなんだろう？

371 ：
ガラクタが純金製だったんじゃね？

372 ：
そういえば拾ってた、そういう効果だったんだアレは
ありがとう！

373 ：
スパイスジャンキーになるとパンチアウト報酬もスパイスだし中ボス報酬もスパイスだし店売りもスパイスだし
本当にみんなしてスパイス食わせようするんだな
ハート1になるとタバコと違って食っても自傷ダメージ入らないし最強だな
と調子乗ってたら呪い値10に達して死んだでござる

374 ：
クローバーの解放条件が英語wiki見てもわからん
あの射的のやつをやればええの？

375 ：
俺は即席わからん

376 ：
>>374
射的パーフェクトを3回達成でアンロック

377 ：
パロディならメタルギアも相当多くないか？
てか開発が日本ゲー好きというよりこっちが日本人だから日本のパロディに気付きやすいだけってのもあるよな

378 ：
日本のゲームのネタは実際かなり多いね

379 ：
ありがとう、立ち回りを見直してみるよ
そもそもまだ敵のギミックを把握しきれていないからなあ……

ダクトテープを例えばrpgと小文字の組み合わせでrpg撃ち放題にしたい場合、
一回目が小文字、二回目がrpgでいいのかな？

380 ：
>>376
サンクスそゆことか
にしてもブレット過去戦ムズいな

381 ：
>>379
ロケランをリロード無しで打ち放題になると想像してるのかと思うけどそうではなく
ロケランの弾を発射した度にリロードすることで小文字の弾数もロケランに回せるようになる
結論を言うとリロードすることを忘れなければどちらが先でも問題ないし変わらない

382 ：
>>381
リロードは考えてなかった……装弾数が増えるのは判るけどwikiだとaは消えるとか両方撃つとかいまいち勝手が判らず
タップ撃ちで小文字を無駄撃ちしないようにして一発ごとにリロードすることで
小文字の最大弾薬数わる2をrpgにシェアできるって感じなのかな
やっとアンロックできたしはよ使ってみたい

383 ：
RPGが後だとリロード時間長くならない？

384 ：
>>378
雷電のくねくね紫レーザーとか懐かしい所引っ張ってくるよねw


ちょっと質問なのですが「いのちのたま」と言う武器の使い方がイマイチ分からないのです
玉が青くなった状態から何か別の攻撃方法とかあるのでしょうか？

385 ：
>>383
あーリロード時間は後付したもの準拠になるのか？意識したこと無かったな

386 ：
>>384
青くなったら一旦トリガーから指離して再度トリガー引いたら高威力の全画面攻撃

387 ：
>>386
失礼トリガーじゃなくてリロードだ

388 ：
switchアプデ来てるな

389 ：
>>384
謎のパズルボブルとかね
もっとマイナーな元ネタあるかな？

390 ：
switchアプデきたー！
2.0.9になってるみたいだけどＰＣのはなんぼだっけ？

391 ：
アドバイス参考にわからんダメージ受けたら動画撮るようにしたらなんとか竜のツラ拝めましたありがとう
なんだか勝手に6階層ある気になってたけど、5階層でいったん締めるんですね

392 ：
6層はクソッタレ誘導へにょり地獄なので
ドラガン初めて倒せた程度の腕前じゃわからん殺しがひど過ぎて禿げるぞい
ブランクを十分持ち込める腕が必要

ぶっちゃけ背景色で敵に迷彩効果なんが最クソなんだけどね…疲れ目に赤黒でもう気が狂う

393 ：
PCは2.0.10だよ
COOP周りでまだまだバグが多いけど。

394 ：
何故かわからんけど、正直言ってちょっと飽きてきてる自分がいる…
こんなにシナジーも追加されたし新要素も山盛りあるのに、どうしてか以前のVerよりも食傷気味
最近は3.5階行ってパンチアウトやって負けたらゲーム落とすみたいなことばっかりしてるわ

395 ：
俺は真逆だな、アプデ前まで週1か隔週に1回くらいしかやらなくなってたのに
今は毎日3時間位やってるからな、全然楽しいわ

396 ：
このゲーム買ったときはあまりはまらなかったけど、ターボモードにしたらめっちゃ面白くなった。
テンポが悪かったのが嫌だったみたいだ。どの部屋にでもワープできるようにしてくれたらもっといいのにな。

397 ：
ダブルチャレンジや呪い9チャレンジの他にターボやネズミを足せるのが遊べる幅広がって嬉しい

398 ：
自分もネズミ戦おわったらもうそこで終了しちゃうな
引きがよかったら上級ボス目指すけど

399 ：
射的ゲーム実績狙いで潜ってるが滅多に出ねえ
出てもインチキできないと勝てる気がしねえ

400 ：
シナジーガラガラ銃つえーな
好きな武器だったから満足出来るわ

401 ：
ターボでぼちぼちネズミに会えるようになってきたけど
パンチアウトはあいかわらす勝てないしチャレンジモードは次元が違うし
めっちゃどん詰まり感を覺えてる

402 ：
>>399
射線を通すのに面倒くさがらずブロック数える
止まってる的を先に撃って弾速を確認する
時間かけてじっくり狙ってがんばれ

403 ：
わからない攻撃は取りあえず上ガード
モーション読めるようになるまで頑張れ

404 ：
乙女の盾が実は神アイテムじゃねと今更気がついた

405 ：
リロード後無敵になるやつとスズキの組み合わせも強いぞ、俺ネズミこれで倒した

406 ：
>>404
乙女の盾強いよな。リフレクトボールとのシナジーで弾も敵も跳ね返すようになったら
マジで無敵っぽい。
ただ、立ち回りが変わりすぎて慣れないうちは事故りまくるのがあれやな。
Isaacのチャレンジモードみたいに、最初からそう言うの揃ってるプリセットがあれば練習にもなるし楽しそう。

407 ：
チーズ銃手に入れたけどこれ強すぎてつまらんな
固定で手に入るってのもなんかガンジョンらしさがないし封印した方がいいか

408 ：
ロボットってガラクタ拾うと何か強化されるんだっけ？前に見た気がするんだけど検索しても全然出てこない...

409 ：
ダメージが5%ずつ増えていく
10個なら50％アップ

410 ：
パンチアウトが下手すぎる
コツ教えてくれ

411 ：
鉛の神秘って体力マックスで各種能力アップであってる？

412 ：
switch版もシナジー名出るようなったやん！

413 ：
ディボルバーの弾、いきなり敵が変化してむしろ被弾が増えるわ。マイナスアイテムかよ。

414 ：
ディボルバーの説明文見れば大体そこらへんわかるやん

415 ：
ネズミ行こうと思って少しでもいい状態にしようと宝箱開けまくったり
ブランク使ってたら思い出した頃にはいけなくなってて自分を殴りたい

416 ：
>>414
分かるけどさ、利点が少なすぎね？ゴム弾がミュータントショットシェルに変化するなんてひどい。
>>415
俺もよくやるから自分を責めないで。かじられた鍵が買えないこともザラ。

417 ：
ダクトテープでくっつけた武器を持っている状態でその武器とシナジーアするアイテムを拾ったら、武器が素の状態に戻るのは仕様なんですかね？
パーティクラーにバルカン砲を付けた後、ドラムクリップを取得したらバルカン砲のみの状態になりました。

418 ：
ps4ってシナジー効果とかみれんよね？

419 ：
今各機種でバージョンバラバラだから近いうちにPS4もアプデ来るでしょ
昨日まではスイッチが一番バージョン低かったし

420 ：
ロボット過去始末できたけどバッドエンドかこれ

421 ：
まだロビーに皆居るから平気平気

422 ：
今日始めたけど4階までしか到達できんなぁ～
牢屋にいるNPC達を解放していけば少しは楽になるのかしら

423 ：
>>417
知らなかった、シナジーも増えとるしめっちゃ困るな。
>>422
アンロックのアイテム大体強いからどんどん楽になるよー。

424 ：
>>420
多分裏切り者と同じような理由だからハッピーエンド

ディボルバーはダスターよりずっとひどいよな
ただでさえディボルバーそのものが弱いのに敵が変化するとその分体力が増えるとか修羅の武器

425 ：
名前忘れたけどあの下水と鍛冶場に出てくる2Way弾撃ってくるやつに変化することがあるので
フライフルの試練で使えなくもないらしい

426 ：
地獄のメイデンと赤い奴2固定のワッフル部屋の敵を変えられるなら意味あるかも
あの編成と穴の配置苦手すぎる

427 ：
プラチナ弾の効果って永続かな？
あんま実感できない

428 ：
ディボルバーは鍛冶場とか地獄にいるタンク役とかリーパーとかこれ以上悪くなりようがないような敵を消すために使う銃って感じ
火力に乏しいならチェンバー2のアイアンメイデン辺りには有効だと思う
ただし言われてる通り普段使いできないし咄嗟の持ち替えが必要になるしで扱い辛さは否定しない

429 ：
別の敵に変えるより鶏に変えたほうがよっぽど強いよなぁ
ディボルバー弾はレアリティ下げていいと思う

430 ：
爆弾みたいな中ボスクソうざい
めんどくさすぎてエンカウントしたら即リスタートしてるんだけど

431 ：
あれは部屋の端にいれば気持ち楽
面倒なのは否定しないけど

432 ：
あの中ボスについて前スレで原作通りメカクッパぶつけようぜって書き込みあったけど召喚してくる雑魚投げれたりしないよね？
スズキで打とうって話だったのかな

433 ：
ハイドラガンファイヤ見つけた人いる？
まず隠し部屋見つけるのがめんどすぎる

434 ：
隠し部屋は積極的に探すけど見たことない
というか魔女ですら2、3回しか見たことないのに見つけれる気しない

435 ：
ブリンクって毎フロアいくつ補充されるの？2個未満なら2個まで、2個以上なら増えないって感じ？

436 ：
無限弾ではヒビが入らない仕様いらないと思う

437 ：
探し辛いからこそ地図とか札束とかに存在意義があるわけで
ただ壁ミミックは目を覚ましたら隠し部屋が開くとか欲しい
そうすれば戦いそのものが損じゃなくなるし

438 ：
>>409サンクス

439 ：
難易度緩和で新規が相当早くクリアできてる報告多いのにまだ緩和求めるのかよ
それともアップデートから来た勢か

440 ：
敵に得を求めるのがまず間違ってね

441 ：
壁ミミックはコイン多めに落としてくれるだけでもいい
とにかく全くうまあじがなくてただただ邪魔なだけなのは勘弁

442 ：
ボス報酬ミミックもなー
ネズミ箱なら超美味いんだけど

443 ：
すべてがプレイヤー側の得にならないと満足できないのってゲームを根本的に否定しかねないな

444 ：
なんやこいつクソ気持ち悪いな

445 ：
>>444
シッ！見ちゃいけません！

446 ：
ブラックホールと触手の組み合わせがぶっ壊れすぎてて全ボスノーダメ
アクティブリロードもつけてダメUPしたら更にひどい

447 ：
壁台座ミミはめんどくさいこともそうだが意外と頻繁に出現するうえに出現頻度にばらつきがあるのが問題
元々運ゲー要素の多いGungeonだが、今Verはいままでにも増して運要素が強くなった
新規の早期クリアが多いのはシナジーが増えまくったことで強力なアイテムによるゴリ押しのパターンが増えただけで
ゲームとしての難易度緩和はそれほど無い。弾箱赤が追加されたくらいか

448 ：
腕がありゃ普通にクリア可能
ヌルゲーマーでも運しだいでクリアできる
十分じゃね

449 ：
すべてプレイヤーの得にならないとって言ってるんじゃなくて、良いことと悪いことが一緒になってたほうが
ゲームって面白いんだよ。
特にローグライクは、一つのアイテムも色んな使い方が出来たり、敵ですら利用するのがいいところだと思う。

まぁヌリカベ君に関しては、見た目よりだいぶもろいから俺はあまり気にしない。
でも、パーフェクトを狙ってるボス戦に乱入してくるのはめっちゃ困る。

450 ：
隠し部屋でクイズ出してくるのって何問くらいあるんかな？
2回しか出くわした事ないけど

自分は今日ツイてる？（はい、で当たりだった）
LASERとは何かの頭文字？（はい）

他にもあったら教えてくだしあ

451 ：
全部当たりだぞ
箱壊す以外の選択肢ならオッケー

452 ：
あれって50%でアタリかハズレかになるものだと思ってた

453 ：
ネズミの宝物庫にミミック歯の首飾りを持っていったらミミック協会の人が来て文句言われた

454 ：
え、まじかよ！真面目に考えてたわｗ
やられた

455 ：
ミミックガンに始めて出くわしてビビった

456 ：
>>449
わかる
なんか難しい方がゲームとして良くできてると思ってるアホがいるよな

457 ：
シレンDSのカラカラペンペンを思い出すなー
アイテムをおにぎりや雑草に変えるモンスターと違って
只破壊してアイテム欄圧迫するだけだから嫌われてた

壁ミミックはあれに近いものを感じる

458 ：
ハード変えて1から遊んでるけど弱いハズレ銃をアンロックするのがつらい

459 ：
ブラックホール撃つと他の弾も吸われるけど、発生中何で攻撃したらいいのん？

460 ：
難しいも糞も壁も台座も弱いけどね
理不尽じゃなきゃいいのさ

461 ：
壁ミミックは弾幕の濃さと流れ弾での出現のせいで
乱戦時に画面を圧迫する弾幕を不意打ちで出されるのがシャレにならん
台座ミミックは手間と面倒が増えるだけ
クッパパロディのボスは暗い狭い怖い部屋に青い床でさらに足場が小さくて落下ダメージ頻発
それとメカクッパ固すぎ問題

この辺のウザさだけ何とかしてほしいわ
楽しいのは最初だけで結局ストレス要素になった

462 ：
宝ミミックが鍵無しで中身取れるメリットくれるんだし壁と台座も少し調整はして金やらキーブレット的な要素欲しいね

463 ：
台座も宝箱もいいんだが
壁だけは頭の血管ブチキレそうになる

464 ：
ミミックは「うわぁぁぁミミックだァァっ！」って楽しめるし個人的にはいいわ

465 ：
前でさえボス戦中にガンフェアリー出てきてUZEEEEってなってたもんな
今Verはマジでめんどくさいだけの敵が追加されてしかもガンフェアリーなんかよりよっぽど頻繁に出現する
新規敵も妙に硬いくせに落とす金はブレット族と同じ、あとあのマスターハンドも避けにくくめんどくさい
そのへんの設定が適当すぎる気がする、せっかく追加したのにもったいない

466 ：
マスターハンドは光った瞬間に判定があるっぽいね
降りてくるタイミングでよけても当たるのは
初心者のころギリギリで回避しても全然弾に当たってしまうのに困惑したころを思い出す
なまじSTG慣れしてるプレイヤーだったもんでボス戦でそうなって打ちのめされたわｗ

467 ：
強いとか弱いとかじゃなくて壁は単なるハズレでしかなくて
ほとんど回避しようがなく不快にさせるだけの存在でしかないし
台座は台座でただいたずらにプレイ時間と確認の手間を取らせるだけ

勝てば100円プラス負ければ100円マイ
ナスの賭け事なら乗ってくれる人はいるだろうし負けてももう一勝負してくれるかもしれないが
勝っても0円負ければ100円マイナスの設定ではプレイヤーが不条理感しか覚えないし誰もこんなのやりたいと思わない

468 ：
じゃあ油ナスに128薬莢

469 ：
知ってる人いたら教えて下さい
ペイデイのアイテムが店にずっと並んだままで邪魔なんですが消す方法ってありますか

470 ：
マスターハンドはドッジロールしてれば追いつかれないはず

それより丸呑みしてくるワーム
あいつドッジロールしても追いつかれない？

471 ：
スキズキはHP低いから飲まれる前に倒すか、一応逃げ切れるには逃げ切れるけど難しくて8割方確定ダメージにされてめんどくさい
なんとかならないのかあのライクライクもどき

472 ：
>>459
ビーム系の武器なら吸われない。鬼の顔とかガンマレイ、ムーンディガーみたいな。
>>470
どっちも追いつかれてもダイジョブ。光ったらドッジロールで避ける。

473 ：
>>469
どうにかして取得してアンロックすれば他の品と同じように正規の値段でたまにでてくるようになる
PAYDAYがどういうゲームか考えれば自ずと答えは出てくるはず

474 ：
>>459
あれって吸われる前に敵に着弾すればokじゃなかったっけ？
だから自機とブラックホールの間に敵が入るようにすれば当てられた筈。
因みにシンギュラリティもそうだったような。

475 ：
>>472,474
ありがとう、吸われる前に当てる、と、フェニックスの炎やビーム確認できました
ブラックホールガン強すぎてわろた

476 ：
>>473
教えてくれてありがとうございます
やっぱり一回入手する必要があるんですね
ちょっと試行錯誤してみます!

477 ：
https://i.imgur.com/TOmXkXa.jpg

なんかギラギラ光ってる宝箱開いたらエレベーターの部屋とボス部屋しかないエリアに飛ばされて
ボスと戦ったらボスもなんかバグっててリザルト画面これなんだけどバグ？？？？仕様？？？？

478 ：
>>477
バグ箱っていうレアな宝箱
聞く前に英語wikiとか見て調べような

479 ：
>>478
申し訳ない…
王様豆銃くれないバグむかつくな…

480 ：
もう150時間やってるけどバグ箱も虹箱も出てこないからズルく感じる

481 ：
プレイ時間3時間ぐらいの頃にバグ箱出てきたけど当然太刀打ちできるわけもなく
それからチャレンジしたくても出てきたことがない

482 ：
虹もバグも10周しないうちに出てそこからさっぱりだなあ。

483 ：
1000ヘゲモニー位支払って
その周はバグ箱確定で出る機能とかあったらいいのにね。
どうせ使い道なくなるし。(既に余りすぎて画面から見切れてる)

484 ：
それ良いね
そのために稼ぐようになったらやりがいも増えそう
今って負けが込むと不利になるからぶっちゃけすぐリセるもんな

485 ：
初めて銃騎士の鎧が全部そろった。変身が見られて嬉しい！
ところでお金が400ほど増えたんだが、そういう効果もあるのかな？
wikiにはリロードが無くなるとしか書いてないんだが。

486 ：
騎士装備揃えた事あるけどリロード無しで撃ちまくれるだけで所持金が増えたりは別に無かったから何か別のアイテムの効果だろう

487 ：
金のがらくたじゃね

488 ：
バグ箱のボスは倒してもミミックだらけで嫌になるわ

489 ：
虹箱はさっき初めて出た
170デスで虹1バグ1だ

490 ：
スキズキのロール回避が上手くいかないから小さい柱でインコース最短でグルグル回ってみたら追いつかれない事に気づいたわ

491 ：
>>486 >>487
金のガラクタでした。すまん。
鎧が金ぴかでテンション上がって間違えたわい。

492 ：
すまん嘘の代償ってどこで取れるんだ？
まだ1回も取れてないっぽいんだが

493 ：
>>492
アイツは「大体」真実を語る者。
何を答えても「まことにそうであろう！！」
…あとはわかるな？

494 ：
ヤツが死に際に言う「ずっと勘違いしてたようだ」のくだり、何の事なんだろ
これもなんかのオマージュ？スターウォーズか何かか

495 ：
>>494
それってネズミの話？
それなら其処じゃなくてその前の「仮面を取って素顔を見せてくれ…」が
FF6のパロディなんじゃない？
んで、シャドウと違ってみんな素顔だから
「あ？そうなの？仮面じゃないの？」というオチってだけだと思う。
なんで唐突にFF6？って聞かれたら答えようがないけど。

496 ：
↑を書いててふと思ったが、
ネズミの独白がグレイフォックスのそれと被せていると考えれば、
仮面云々はメタルギアのサイボーグの仮面の事を指しているのかもしれない。
「お前もサイボーグだろ？だから仮面とってくれよ」「え？あ？違うの？」ってなノリかな？
FF6は関係ないかも。

497 ：
やたら9999円のもの売られるんやけどなんやこれ

498 ：
１０時間くらいマウス+キーボードでやってたけど
ｱﾌﾟﾃﾞ後１層ボスで死んでアンインストールしそうになったわ
パッド向けのゲームだって気づいて
安定して４層いけるようになったからよかったけど

499 ：
>>497
コラボアイテム
特定の方法で手に入れられる

500 ：
パッド向け(明らかにマウス推奨アイテムがいくつかある)

501 ：
パッドだとリモコン弾の効果でアシスト効かなくなるから初心者にはきつかったわ。実質拡散0になるのはいいんだけど。

502 ：
俺逆にパッドだとできる気がしないわ
ツインスティックシューターはいつもマウスキーボードでやってる

503 ：
スイッチでやってるとオリガンとかリモコンが扱いづらくてしょうがないから元々やっぱりマウスキーボ向けなんじゃないか

504 ：
スイッチだとオリガンホンマ使えんよな
最優先でダンパーに食わすわ

505 ：
普通にやるぶんにはコントローラーのが楽でしょ
単純に一部のものが向かないだけで

506 ：
JoytoKeyとか使って移動とブランクとアクティブだけパッドで攻撃とロールをマウスでやるのも考えた
結局やらんかったけどマウスなら攻撃連射もアサインできるし地味に強いのでは

507 ：
と思ったけど武器チェンジとマップもパッドに組み合わせないとダメだからめんどくさそうだな…

508 ：
パイロットってどっかのサイトで
過去の始末比較的簡単って書いてたけど
一番ムズくないかコレ
誘導弾の処理がめんどくさすぎる

509 ：
俺もそう思ったけど動画見たら一発だったよ

510 ：
パイロットは難易度で考えるとそれほどではないのかもしれんが
急にガンジョンじゃなくなるし、アクティブのロケット攻撃の存在も最初わからない
自分的にはソルジャー過去が過去で一番苦手。難しいと言われるブレット過去より苦手

511 ：
ブレットが1番難しかったな
攻撃できるタイミングが分からなかった

512 ：
ガンジョン系のゲームでおすすめのある？
ガンジョンも楽しいけど、違うものにも手をだしたい・・・

513 ：
nuclear throneとか？

514 ：
>>511
このタイミングで懐に潜ってＸ回攻撃入れて離脱みたいな感じで
ふつうにアクションゲームの文法使わされるんだよな
初クリア目指してるときに真面目に攻略してて俺は何のゲームやってるんだってなった

515 ：
アクションゲーム的には普通の戦いのはずなんだけどSTGからいきなりガチのアクションゲームやらされるから全然隙ないじゃん！って錯覚させられる

516 ：
ブレットでスプリングヒールブーツとリフレクトボールを取った時はそういうプレイに徹しろと言われてる気がした

517 ：
>>511
俺ラストのやつで30分くらい戦ってたわ

518 ：
連続でプレイしてたら目がショボショボしてきた
チェンバー1ですら凡ミス連発

519 ：
ベビーミミックの変化って
「最初に取ったコンパニオンに化ける」ルールなのかな？
ハンターで何度か取ったけど犬以外に化けたことないのよね。
んで犬のパッシブは基本捨てられないし、
こりゃハンターの以外な弱点になりそう。
(因みに犬のドロップ判定が二倍になってるかは体感ではわからん。元々低確率でムラがあるし。)

520 ：
みんなボスをノーダメで倒せてるの？
俺なんかチェンバー1のボスでさえ無理、被弾せず勝てない
そのうえ勝率は４割程度

521 ：
初めて二週間くらいだけど1面ボスノーダメ突破率3割くらいの俺みたいなのもいるしヘーキヘーキ。こんなのが言うのもアレだけど繰り返しやってれば攻撃パターンや避け方が身に付いてくるからなんとかなるよ。

522 ：
>>519
確率二倍にはなってないと思う
決まって二匹とも同じタイミングで掘り出すからなあ

523 ：
switch版だけど一部にガンジョンのアンケート来てるね
かなり好きなゲームだからここの意見も書いときたいんで
申し訳ないが全部は選べないけど少し協力して貰えないかな

良い・悪い・意見があれば教えて下さい

524 ：
>>523
壁ミミックは隠し通路を絶対に塞いでいるようにしてください

525 ：
クール値増加時に呪いみたいに見てわかるようにするのと、
チャレンジモードをボスラッシュに持ち込めるようにしてほしいくらいかなあ

526 ：
一層ボスはブランク決め打ちすると楽だよ
基本的に壁際に詰められて危ない気がしたらブランクで仕切り直す
ブレットキングは真上に元気玉→拡散弾幕が避けにくいから距離が取れてないなら即ブランク
トリガーブラザーズはシェイド（グラサン）の三連三発散弾が偏差射撃で危ないから相方の弾幕と合わせてキツそうと感じたら即ブランク
バルカンガルは距離詰められた時と壁に当たると散らばる元気玉に挟まれたと感じたら即ブランク
まぁ全部律儀にやるとブランクが絶対に足りないんだが転ばぬ先の杖ブランクは上達の近道だと思うよ

527 ：
>>523
キャラのランダム選択ください

528 ：
>>526
弾幕STGと同じやな…

529 ：
リモコン弾なんやこれと思って聞きに来たらログ見て納得。
そもそもパッド向けではないのか。
手の入れてからめっちゃ難易度上がったわ

530 ：
>>524>>527
スイッチのアンケートってそういうのじゃないぞ…

531 ：
ネズミはほぼ安定したんだけどパンチアウトが下手すぎて泣く
2段階目も倒せないから毎回報酬ショボすぎて悲しい…

532 ：
まだかじられた鍵の値段下げきってないけど最終的には普通に買えるのかこれ

533 ：
>>532
最終的には115で固定になるよ

534 ：
賢いネズミ安定はすげーな・・・２０敗くらいしてるけど未だに倒せねえ
アプデ来たスターデューバレーもやりたいのに畜生め

535 ：
>>533
ありがとう、また1000集めるとしたらしんどいなあって思ってた
ネズミの巣で卵割れば普通に蛇連れてくより強いドラガンになるってことでいいのかな

536 ：
>>531
俺も５回くらい挑戦したけどパンチアウト苦手すぎて意味わからん
ていうか単純にパターンが多いのと選ばれたパターンに何が有効かイマイチよくわかってない
攻撃も当たる回数バラバラだしどういうシステムなんだ

537 ：
上のでこのゲームはパッド向けって話があったけど、赤いハチマキのテレポートって
パッドだとどういう風になるん？マウスは普通に位置が指定できる。

538 ：
木箱空けたら虹箱になってアイテム8個落ちたんだけど昔からあったっけ

539 ：
switchでやってて、マップ機能をxに割り当ててるんだけど
マップ開いてアイテム捨てられない(表記ではxで捨てるとされている)
ボタンカスタマイズするとアイテム捨てられなくなる？

540 ：
>>537
ボタンを押しっぱでその場に影が出来て離すとそこに戻る　
普通にロールする感覚で押すとその方向にダッシュみたいな　テンポずれるから俺は使わないな

541 ：
よく分からんけどまずなんでxにmapを振り分けたのか

542 ：
マップはLRZLZRのどれかに振るのが適切だと思う
俺はZL

543 ：
塗り壁ボス部屋にまで出てくるのかよ……

544 ：
>>541
自分の使いやすいようにリマップするのってなんか悪いことなの？

545 ：
もともとxが担当してた機能のボタン押せばできた気がする

546 ：
>>544
いや別に悪いとかじゃなく純粋に疑問でな
正直mapなんてどこのボタンでも同じだと思うし

547 ：
>>546
右スティックが照準である以上は4ボタンは即座に叩けないからLR4ボタンが戦闘の主軸になってくる
レスポンスが必要なのは回避、戦闘用のアクティブアイテム、射撃
任意リロードのたびに照準をはずしたくないからこれを同系の射撃と一緒にRの2つに割り当てて
回避とアイテム使用をLの2つに
タイミングが取りづらいギミックや錯乱時の対策にサブ回避を他のゲームでもよく回避に割り当てられてるBに
選択中は照準をはずしても大きな影響はないけど、なるべくレスポンスが望めるYに武器選択を
アクションを決定=Aに

一番緊急性の低いマップ機能は一番指の遠いXに。

>>545
他のボタンでできないんだよね。PCとかだと使えるのかな？

548 ：
それならマップを十字ボタンのどれかに入れたらいいんじゃない？
空いてるでしょ？

549 ：
>>548
マップ見ながら歩けないしそもそもテレポーター選択がままならなくなるからng
まあ対策を教えてくれって話じゃなくてたんにリマップで使えなくなったりするのが周知なのか知りたかっただけ
ちょっと要望は出すけど

550 ：
>>547
xのもとの機能を他のボタンにして試したけどできなかったわ
パッシブ投棄はx固定っぽいね

551 ：
左ボタンに割り振って右スティックでのそーっとテレポーター選んでる
まあマップ画面では操作が固定のせいで割り振れるボタンが狭いのは不便だよね

552 ：
ネズミの迷路って
アイテムリストの左上からの順番にチーズの向きで、時間かけすぎてもダメであってますか？

553 ：
時間制限あったのか！知らんかた

554 ：
Switch版のパッシブの捨て方わかる方います？

555 ：
>>547
「対策を教えてほしいわけじゃない」って言ってるから以下はおせっかいだし、
switch持ってないので見当違いならすまないが、スティック押し込みは使えない？
自分はXboxコントローラー(PC)だけど右スティック押し込みでリロードしてる。
これなら照準外れないし側面のボタン一個空くでしょ。
そこに武器選択でも押し込めば、右スティック使ったままクイックチェンジできるし、
Yでマップを開いてXで捨てられるんじゃないかな？
繰り返すが見当違いだったらすまん。

556 ：
オートエイムをオンにしたら楽になったけど
ゲームが退屈になってしまった
やっぱオフがいいかな

557 ：
今更なんだけど>>409のダメージ強化ってもしやロボットアームだけじゃなくて全武器に適用されるの？

558 ：
耐火とダッジの指輪のシナジーがいつもいつの間にかなくなってるんだけど、
使えないフロアとかシナジーが切れる組み合わせとかあるの？
ミコン上ではシナジーマークもあるし浮いてるわけでもない

559 ：
ソルジャーの過去戦で負けたんですけど泣いていいですか？シナジー武器でゴリ押しプレイしてるといざって時に避けれないな

560 ：
わしはオートエイムと照準をオフにして撃ちながら移動して標準合わせるタイプです
射線を平行移動させる感覚で遠くを精密に狙えるともう清々しいほど気持ちええんじゃ
スナイパーライフルまみれでやりたいぜ。わしは岡ンジョンの下水道おやじ。インスティチュートはいない。
ゴブリン早くしてくれ。箱、開けて待つぜ

561 ：
豚、ミミック豚、クローンを持ってると死んだ時の優先順位は豚>クローン>ミミック豚だったわ

562 ：
>>558
シナジーが無くなってるバグはよくある
何回か拾い直すと安定するよ

563 ：
>>562
バグなのかトン
目に見えにくい効果で出たらいやだなあ

564 ：
ブレット以外クリアしたけどブレットだけ一度も会えてない
回数こなすしかないのか

565 ：
近づいてくるやつだけ倒すようにして様子見するしかない
どっちにしろピストル持ってる奴なんて放置でよかろう

566 ：
Switchでやってるけど難しすぎる
面白いからいいけど下手くそには難易度設定欲しいわ

567 ：
第三層で体力満タンの状態でハートとったらストックされずに金に置き換わったんだけどなにこれ
こんなパッシブ効果あるアイテムあるの？

568 ：
ミミックの銃もって射的しに行ったらセリフ出たまま固まった…
メニューも出せないからaltf4で落としたら最初からになってショック
他のゲーム終了方法ある？

569 ：
基本ゲーマー向けの難易度だわな
作者もまさかコンシューマで一般層に広まるとは思ってなかったろう

570 ：
>>567
お金がもらえる王冠と、ハートのポーチのシナジーだったっけな。

571 ：
>>570
ありがとうございます！それでした！

572 ：
>>566
アンロックし続ければ最大HP増やすアイテムや強武器アンロックされていくから頑張って

573 ：
スキズキってライクライクか！！！！

574 ：
憎しみのショットガン強いな
ボスに毒浴びせて、あとは逃げ回ってるだけで無傷で勝てた
・・・ひょっとしてこのゲームスリップダメージがものすごく強いのでは？

575 ：
スリップ強いからこそ火炎瓶持ってるプリズナー最強とか言われてるわけで…

576 ：
通用するなら毒も並の武器よりは強いんだけどね
体制持ち多いからいまいち頼れない

577 ：
実際このゲームのスリップダメージはかなり与ダメ稼げるということと
ボス戦ではDPSキャップに引っかかってどんな瞬間火力のある銃も余剰ダメージが無駄になるせいもあって
断続的にダメージ入り続ける毒 炎 電気は尚更効果的なように感じる

578 ：
台座ミミックは首飾りでは出なくなったのね
一生懸命撃ってたわ

579 ：
プリが強いのは初期銃のDPSが一番高いのもあるけどね

580 ：
ダスターで自滅したわ
毒無効持ってないと使いにくいな

581 ：
ていうかひと通りやったらデフォの４人でプリゾナー以外選ぶ理由がなくない？
気まぐれでハンター選ぶときあるけど

582 ：
俺は基本ハンターでしか遊ばないな

583 ：
2号が可愛いからずっとハンター使ってる
プリズナーは強いけど指が疲れるわ

584 ：
ソルジャーばっかりだろ

585 ：
アプデでソルジャーとパイロットが強化されたから序盤安定するならそっちが楽かな
ノーマルならどうでもいい話だけどチャレンジだとプリゾナーとハンターはサーマルクリップに引っかかりやすいのが少しキツい

586 ：
パイロットばっかだわ
箱テレポーター手に入れると勝ちを確信する

587 ：
パイロット派だわ
持ち込みアイテムのおかげで最終的な強化が他のガンジョニアより進みやすい

588 ：
極端な話やりこむほどキャラごとの性能差は気にならなくなるからな
最終的には個々人のプレイスタイルやキャラデザの好みでそれなりバラけるんじゃないか

589 ：
ネズミ実装からほとんどパイロットしか選んでないわ
鍵か別のとこに吸われる分ピッキングが光って宝箱開けられる回数がはっきり違う

590 ：
もはや初期の使ってないわ
ロボ1択

591 ：
序盤に遠くから撃つことほぼ無いし早回しできるデフォ高火力でプリズナー１択だと思ってたけど案外みんな別れてるんだな

てかアプデ以来に復帰したけど男衆強化されたんだ
パイロットとかありえんと思ってたけど触ってみるか

592 ：
回廊型地形の壁ミミックは反則

593 ：
男が強化されたというか、シナジー含めていい武器を入手しやすくなって弾薬の維持も楽になったから初期武器で戦う場面が減った

594 ：
ソルジャーはどのへんが良いんだ

595 ：
リロード短縮、チャージ短縮、精度アップでショットガン含め初期武器使わなくなっても確実に役に立つパッシブ
サーマルクリップとの相性も良い…というか個人的にはそっちが大事だからノーマルだと地味かもしれない

596 ：
ソルジャーの初期武器は連打しなくてもトリガー引きっぱなしで最速レートだから指に優しい

597 ：
Switchで買ってやっと最深部のボス倒した
でもまだ真クリアじゃないんだよな？
ショートカットも開放してないのにまだまだ遊べるな

598 ：
こんなゲームでもう少しユルいのないかな？

599 ：
ブレットってどの部屋にも出る可能性あるのかな
血をあげる部屋にも出てきてびっくりした

600 ：
>>598
The Binding of Issacとか？まぁ簡単ではないと思うけど
シナジー的な要素はこっちのほうが多くてハチャメチャになるのが面白い

ていうかガンジョンはチャレンジ除けば簡単な部類だよ
アンロック増えるたびにイージーになるタイプ
マイナスの組み合わせとかも無いし

601 ：
バウンド弾と爆発系はマイナス効果だと思うが拾っても捨てられるから問題なかった

602 ：
サーマルクリップがどうとか言うけど、何発撃ったか数えてマガジンが空になる前にリロードすりゃいいだけやろ

603 ：
このゲームさぁもう少しエフェクト関連抑えてくれねーかな
６階層で弾幕とエフェクトで何も見えねーよ
いくらなんでもやりすぎだろ ブロックで押しつぶされるし洋ゲーってほんとバランス調整下手くそだな

604 ：
ほんとだわー
普通に銃撃ってるだけで処理落ちとか信じられない！
まったく洋ゲーと来たら…
https://i.imgur.com/0d0rTjG.png
https://i.imgur.com/LWmjvIM.png
https://i.imgur.com/tOgQErI.png

605 ：
>>555
すごくいいと思ったんで早速自分なりに取り入れては見たけど、
マップをYに割り当てると決定のAが遠くて指一本じゃつらいなあ。
Xにあてたパッシブ投棄と同時に押してしまってねずみにアモベルト持っていかれたわw
決定とキャンセルも入れ換えられないから難しいんだよね
マップを開いてテレポートするのに最低でもマップボタン、上下キー、決定キーがいる
マップを左親指系にすると上下が使えないし、右親指系にすると決定とパッシブ投棄が難しい
かといって押し込みやXをマップにすると戦闘に支障が出るし。カスタマイズの限界感じる

606 ：
結局、ちょいちょい回避にbを使おうとするのを矯正するしかなさそう

607 ：
今チャレンジモードでやってて4層デーモンウォールと戦ってたんだけど一発被弾しただけで死んだ
なにこれきちーよ

608 ：
>>602
単体ならそれでいいんだ…バルログみたいな武器切り替わりつつアンフレクリップみたいなのが明らかに出やすいボスがだるいんだ…

609 ：
ガンサー始めて拾ったんだけど、相棒が出来たみたいで楽しかった
ただ割とすぐに「絶好調だね！」しか言わなくなっちゃうのがアレだからもう少しセリフ増やして欲しい

610 ：
ソルジャーって始めマスターチーフモチーフかと思ったらドゥームガイなんだね
呼び出されたインプが火の玉撃ってきてニヤリとしちゃった

611 ：
プリゾナー過去のラスト演出もHotline Miamiでインディー好きなら笑える
ゲーム自体もかなり小ネタが多いけど、それらを把握しつつも日本人向けの翻訳してる人が何気に凄い

612 ：
>>611
インディーズな、インディーだと意味変わっちゃう。

613 ：
ネズミ強すぎワロタ
一段階すら倒せねぇ…
あとネズミのクナイで死んだら死因にやる気のなさって出て吹いた

614 ：
爆弾の中ボスとやらが一向に出てこない
何か出現条件あるのだろうか
あれがトリガーになってるせいでネズミの地図も5枚目が出ない

615 ：
5層によくいるイメージだわ

616 ：
爆弾中ボスかなりよく出てくるけどなぁ
試行回数どんなもんよ

617 ：
>>612
変わんねーよ
むしろインディーゲームの方が正しい

618 ：
ライクライク→スキズキは意味に気付いたらおぉーー！ってなったわ
確かに翻訳凄いよね

619 ：
日本語テキストもちゃんとドットフォントになってたりローカライズ気合入れてくれてるの感じるの見てて嬉しいけど
AkeyはAkeyのままのが良くね？とかスズキはイジりすぎじゃね？とか思うとこはある

620 ：
>>617
あれ、変わんないのかな。
インディーズ：大手ではない。
インディー：大衆向けじゃない。ニッチ、マニアック。
的なことだと思ってたんだけど。

621 ：
>>618
元々「タテ食う虫も好き好き」からライクライクになってるから、
翻訳が一周してるだけだけどなｗ

622 ：
>>620
アルバーンのクイズ並みにどっちでもいいやんけ

623 ：
スズキの翻訳は結構好きだな
野球ネタで武器名が打者って筋は通しつつ日本で流行ったネタに置き換えてるのは凄いと思った

624 ：
>>620
俺もその認識だわ
インディーでもインディーズでも意味合いとしてはまちがっちゃいないなww

625 ：
ジェイドとスマイリーのシナジーの弾数ってどう見ればいいの？
前の銃を選ぶ、と、次の銃を選ぶ
残弾数も総弾数どっちも違うんだけど

626 ：
このゲームの翻訳はかなり凝ってていいよな
鉄のコインとか凝りすぎて謎翻訳のパターンもあるけど

627 ：
あの冬来たねって何が元ネタなん？
アイテムの解説や注釈とは別に効果も
記載してほしいなとは思ったな

628 ：
敢えて訳さない選択が出来る翻訳者は有能

629 ：
>>627
ゲームオブスローンズっていう海外ドラマが元ネタ、助けたお礼に誰でも3人だけ殺してくれるアサシンが別れ際に渡すのが鉄のコイン
英語版だとヴァラーモルグリス(皆いつか死なねばならぬって意味の合言葉)が日本語版だと何故か作中の無関係な家の家訓である冬来たるになってるから元ネタ知らない人は勿論知ってる人も混乱する

630 ：
>>620
インディーは形容詞、インディーズは名詞の複数形というだけのこと
だからインディーゲームが正しい

インディーゲームの総称としてインディーズというのはOK

631 ：
>>608
それでどうやってソルジャーが有利になるの？
ガンキューはキャラ差無いやん

632 ：
>>631
チャレモ50回くらいクリアしてるんだけどプリゾナーのピストルとハンターのクロスボウでちょくちょく燃えそうになるから怖いのよ
ソルジャーはプニョ発生も若干抑えられるしチャレモと相性いいと思う
歩いてる時の動きがなんか嫌だから使わないけど…

633 ：
ガンキューって撃たずにリロードしても銃変えられるし、それでも撃ってしまうならクロスボウは捨てたらええやん

634 ：
オプションあるボス戦で頻繁にそれやるのだるくない…？
クロスボウを捨てるのはいいけどそれなら他のキャラ使うなあ
まあ俺はパイロットやソルジャーのほうが楽ってだけでクリア率が変わるわけでもないし、好きにすればいいんじゃないか

635 ：
ただ単にキャラ差と言うには微妙過ぎないかと思っただけやで
ガンキューは銃を持っていれば持っているほど初期装備の影響は薄まる訳やし
まあ俺は隠しキャラ抜きの場合ハンターが明らかにチャレモ向きだと思うけど、絶対合意できんやろしここで終わりにするわ
絡んですまんかったな

636 ：
最初は序盤の火力と犬のハート補給にお世話になったからハンターがクリアしやすいのは否定しないぞ
ただ気がついたらその2つがどうでもよくなって見た目だけで選んでたから他のキャラに乗り換えてみたら意外と…誤差程度に快適で嬉しい、くらいの話よ

637 ：
犬が弾薬掘ってくれると助かる場面は結構ある
ハートアーマーなら地味に嬉しいし鍵もパイロットほどでなくても助かる
ガンストーンや銃の揃わないうちの弾薬は愛嬌だ

638 ：
ソルジャーの青くて四角い姿が当たり判定わかりやすくて好き
こいつだけならガン・カタごっこもできちゃうぜ
ロボットは判定わからなくて謎被弾と滑落し過ぎでつらあじ

639 ：
チャレンジモードってショートカット使えるの？

640 ：
封鎖されてたわ…

641 ：
>>512
アイザックはどう？

642 ：
チャレンジ第5チェンバーまで行けたけど厳しすぎる
Ctrl押しっぱは大前提だな・・・

643 ：
アモノミコンに隠し部屋の壁は発見できないって明記してある銃以外は全部発見できるっていう認識でいいの？

644 ：
>>641
アイザックはプレイ済みですが、なんか汚くて受け入れられなかったです・・・。

唯一良かったと思ったのはMODが導入できる点でしたね。
MODが作りやすい構造だからといえばそこまでなんですが・・・

645 ：
呪いの石像をパックマンになりつつ
スティンガー撃ちまくってたら
残り2体を発狂させずに同時に倒せた
偶然だけど狙ってやるのは無理そうだな…

646 ：
ハンターは衣装チェンジが可愛いだけで使う価値があると思うのは俺だけか

647 ：
ガンジョンにもmissing HUDみたいのが欲しいと思う事はあるね

648 ：
Hammerwatchも面白かったよ

649 ：
コルセアってなんやこれ

650 ：
ホーミング弾と組み合わせたらかなり強くなる銃だよ

651 ：
下に移動したらボスのゲージ表示を上に変えてほしい
あと部屋の戸の前は封鎖して……

652 ：
最小化UIだけは必須オプションだと思ってる
そもそもUIは黒枠に出て行け！

653 ：
今考えれば当然の話だが、ネズミってパンチアウトで勝てばネズミ装備４つ揃えなくても以降出なくなるんだな

654 ：
アモノミコンに隠し部屋の壁は発見できないって明記してある銃以外は全部発見できるっていう認識でいいの？

655 ：
水鉄砲とかの液体ビーム系も発見できないんじゃなかったかな

656 ：
ネズミ慣れると4F以降が完全に惰性になるのは何とかしてほしいな

657 ：
ダルマが強すぎる

658 ：
ダルマうまく使えん
強いのは分かるんだけど

659 ：
>>656
蛇に食わせるだけの銃だけ拾って上級ドラガンルートを確定させるためだけに使えばok

660 ：
ネズミ自体は楽なのにパンチアウト下手すぎてカギ２個取れないでござる
上級ドラガンのためだけにネズミ周回行くのめんどくせえー

661 ：
大目玉部屋って確率どれくらいなんだろう
リロードストーンとテレポーターとレールガンVer1持ってドラガン相手にひたすらアクティブゲージ溜めて
テレポートし続けてもう100回くらいになるんだけど、一向に目玉部屋に出なくてハゲそう
第5チェンバーでは出ないんだろうか

662 ：
ビホルスターって柱の裏に隠れるとレーザー攻撃しか出来なくなるね
ていうか柱なんて追加されたんだね

663 ：
>>653
倒した後放置ならまだしも、
蛇の腹の中に収めたうえでまだ出てくるようなら
正に「スネーク！タイムパラドックスだ！！」になっちゃうからね。
しょうがないね。

664 ：
目玉部屋っなに？
なにがあんの

665 ：
>目玉部屋
気になるからwiki見てきたけど何あれこわい

666 ：
M1とかエクスカリバー使ってて思ったけど
もしかしてデフォ貫通持ちって貫通する度に威力減衰してる？
ゴースト弾でもそうなるのかな？

667 ：
>>666
貫通後のダメージは貫通前の半分になる

668 ：
>>667
その言い方だと敵を貫通するたびに半減してるように聞こえるぞ
威力が減るのは最初の1回だけ

669 ：
>>667-668
ありがとう、やっぱり下がってるのか
半減は大きいけどM1はそもそも1回しか貫通しないもんね

670 ：
>>629
亀だけどなるほどサンクス
海外ドラマが元ネタなのか～
チェンバー6まで行けば使えそうだな
まだまだやることたくさんたくさんあって
楽しめそうだわ

671 ：
鉄コインは隠しパッシブ硬貨のショップ価格20%ディスカウントが本体

672 ：
dpsキャップについて知りたいんだけど、どこかに解説ある？

673 ：
衣装チェンジってどうやったらできるの？

674 ：
>>669
ちなみにゴースト弾のほかにアングリー弾でも同じように威力が低下する

675 ：
ネズミ第二形態初見撃破できたのにそれ以降全然かてねえ
あの輪っか交わすの全然安定しないわ避けかたあってるくさいのに
緊張感みたいなのって大切なのかもしれんなあ

676 ：
>>653
拠点の各キャラクターの近くに置いてある
デフォルトであったのかなんか解除しないといけないかは忘れた

677 ：
>>673だった

678 ：
リンクみたいなやつのアイテム盗めると思ってデコイ使ったけどこれは盗まないアイテムか

679 ：
そういえばショック弾とかいう本当に何の役にも立たないゴミが1層黒箱から高い確率で出るのはなんなんですかね…
青箱でああいうピーキーな役立たずが出てくるならわかるけど…今まで見つけた黒箱の半分がショック弾というリアルラックの闇
赤とシナジー箱にしたってろくなもん出たためしが無いけどね

680 ：
ショック弾Sランクアイテムだったのか・・・
視覚的に楽しいアイテムだけども他のSランクゲームバランス崩壊アイテムと比べたらかなり地味だな

681 ：
じゃあ代わりに氷の心臓出るようにするから…

682 ：
ハート系はレア補正がかからないらしいけど氷の心臓もハートアイテム扱いでいいんだよな？
だったらそこまでガッカリするアイテムじゃないと思うんだが

683 ：
特殊効果のないハート系だった気がする

684 ：
ヘビって餌食わせて元気にしてやったのに、寝返るなんてひどい奴だよな。

685 ：
シナジーがいいから最近はハート系好きじゃない嫌いでもないな

686 ：
好きじゃないけど嫌いじゃないだった日本語ガッバガバだな

687 ：
ぎりぎり意味は通る

688 ：
�いしのなかにいる
https://i.imgur.com/LnpsvN0.jpg

せっかく一階でシナジー女出てきていい走り出しだと思ったのに……

689 ：
エレベータ修復のハート6って現在値？ハーフいっこでも残るようにしないといけないとかならコンテナ7こいるよね？
鍵6金300とかもむちゃくちゃしんどいんだけどよくこんなのアンロックできるね……

690 ：
ネズミ袋とトリガーリング持てたんで弾吸収してシリアスキャノン撒き散らしてたら
もはやショットボタン押すことなく６層までクリアしてわろた
プラチナ弾とスノー弾もあったから過去最高にアイザックだった

691 ：
目玉部屋ってなんだ？
wikiみてもどこにのってるかわからねぇ

692 ：
>>689
ハートは取られるわけじゃないから大丈夫

693 ：
>>692
ありがとう、するとコンテナさえ6こあればライフが減ってても大丈夫なのかな
あとの問題は金と鍵か……修道院とか経由して稼ぐ必要があるんだろうか

694 ：
いや6個回復してないとだめ

695 ：
ありがとう……むずかしいなあ

696 ：
>>682
レア補正って何だ！？

697 ：
>>69
鍵は出ても拾わずに店まで行って買って、金はアイテムや銃を売って工面。ハートは頑張るしかないけどそれで行ける。
パイロットがオススメ、というかそれ以外で行けるのかは知らん。

698 ：
鍵を拾わないといいことがあるのん

699 ：
鍵はもう修正されてるだろ

700 ：
ハントマンとオオカミの最強シナジー引いたと思ったら
ネズミ2形態にもドラガンにも一切攻撃してくれなかったんだけど
これって仕様なのか？

701 ：
ディスインテグレータとサイエンスキャノンのシナジー状態で
垂直レーザーを横にしてネズミメタルギアの肩パーツ両方に当たるように攻撃してたら一切何もしてこなくなって倒せたぞ
たぶんバグだけど

702 ：
>>691
アイテムのテレポーターのページ見れば少し載ってるで

703 ：
>>672
Discordからコピペ
18. DPSキャップ
ボス戦では一定以上のダメージを与えるとダメージに制限がかかる。
チェンバー1：25 dmg/s
チェンバー2：35 dmg/s
チェンバー3：50 dmg/s
チェンバー4：58 dmg/s
チェンバー5：65 dmg/s
チェンバー6：70 dmg/s
即席キャノンとヤリランチャーはDPSキャップを無視。また、ボスラッシュモードにはDPSキャップが存在しない。

704 ：
>>700
ドラガン第一形態は判定のあるところに届かないからオオカミは攻撃できない
多分ネズミも同じだろう

705 ：
>>699
マジか
鍵をあえてほっとくなんてしばらくしてないからなぁ
修正されてたのか

706 ：
よくわからないけどなにかバグがあったのね、ありがとう
イケテルガン、途中で別の銃をもったりリロードしたりすると
ゲージ進行度合いは引き継げるけど、攻撃力はひょっとして下がってる？

707 ：
バグって鍵の話？
修正なんて紛らわしい言い方するから誤解されてるのかもしれないけど、単に仕様が変わっただけだよ

708 ：
あとイケテルガンはパッシブリロードでのレベルダウンはないけど、アクティブリロードとはダメージのテーブルが別だから同じレベルでも低威力になる

709 ：
>>701
俺もサイエンスキャノン使ってたら攻撃しなくなったからそれがなんかおかしいのかもしれん

710 ：
書き忘れてたけど特にシナジーは起こってなかった
弾が切れたらまた動き出して殺された

711 ：
テレポーターってただのゴミだと思ってたけど低確率で特殊な部屋に移動できるって感じのアイテムだったのか

712 ：
壁が苦手すぎて仕方なく動画で攻略方法確認したけど4列の弾ドッジロールで飛べるんだな
てっきり火の上でかわすもんだと思ってた

713 ：
やっとチャレンジドラガン終わった・・・もう二度とやりたくねぇ
残りはトロッコ100体とフライフルだけなんだけど、キルピラーとかドラガンってbossrushでも問題ないよね？
トロッコのがめんどくせえなぁ

714 ：
>>712
出掛けに無敵ついてないから引き付けすぎると食らったりするよね

715 ：
実は2列のとこを飛べばいいとわかった瞬間にクッソ楽になるよね壁
そして油断して横1列に当たる

716 ：
オメガ弾アルファ弾のアンロック条件が分からない

717 ：
>>716
過去を始末する弾丸完成のはず

718 ：
>>709
同様の現象他のボス戦で起こったけどタイミングがあるっぽい
トリガーブラザーズは踏みつけで全方位に弾撒く技に合わせて当てればずっとジャンプ繰り返して静止
ガルも歩き始めに合わせて当てると歩き攻撃の初動を繰り返すだけに
他はまだ試してないけどサイエンスキャノン特有のバグかもしれないね

719 ：
アプデしてからガラクタ戦士が宝箱壊しても出なくなったけど何か変わったのかな

720 ：
元々低確率なだけじゃなくて？

721 ：
>>719
アプデ後に一回出たことあるから出ないわけでは無いっぽい
普通に宝箱開けて出るようになったし、なんとなく体感確率落ちた気がしないでもない

722 ：
>>721
まじか
アプデ前は毎回チェンバー1で出てくるくらいよく出てたんだけどなあ
単純に運が良かっただけかな

723 ：
一回アンロックしたら出てくる確率落ちるからもしかしたらそれじゃないかな

というかwiki見てきたけどアップデート関係なく元々宝箱からも出てたのかな勘違いかも

724 ：
アプデ前も宝箱から一回だけ出したことある

725 ：
ボス報酬の台座にも居たことあったな。
ガラクタ戦士ってどこまで強くなるの？

726 ：
イーブルスコープ戦で武器（十字キー）が消えたと思ったら解錠済みの緑宝箱が出てきたんだけどなにこれ？
武器投げると宝箱出る仕様とかあったっけ？

727 ：
十字キーは使いきると箱が出る

728 ：
十字キーは波動拳撃てること知って感動した

729 ：
フックも出せるぞ

730 ：
十字キー単体でも強いくせに使いきったら宝箱もくれるから狂おしいほど好き

731 ：
最初知らずに戦闘中にいきなり黒箱が出現して死にかけたわ

732 ：
十字キーで出現した箱、開けるの後回しにしてたらチャレモミサイルで壊された事があったなあ…

733 ：
>>729
そのせいで死にそうになったことあるわ

734 ：
ほー十字キー威力低いなと思ってたけどそんな効果があったのね
wiki見てこよう

735 ：
>>734
波動拳狙って出せるようになると威力も高いぞ

736 ：
ペイデイシリーズ揃って亀も出て、ギターひろったから
ドラガン相手にライブでもやろうと思ったら二倍？の速度で攻撃してきて瞬殺されたんだけど、何かそういうシナジーかバグある？
非戦闘時スピードアップ以外特殊オプションは使ったことなくて一階からやってて特に違和感はなかった

737 ：
弾幕中に宝箱開けたら処理うちして被弾したことならある

738 ：
ボス登場演出スキップってどこからできます？

739 ：
すみません、自己解決しました
オプションとかじゃなかったんですね

740 ：
ボス戦スキップの質問多いな
きっとテキストシーンでボタン連打しない行儀の良い人達なんだろう

741 ：
ボススキップとバグ箱は本当に多いな

742 ：
ホントにね
自分は早くやらせろ！でガチャガチャしてるから困らなかったな

743 ：
あと鏡も割と多い気がする。初見で鏡撃つ人もそこそこいるみたいだし何かあったらとりあえずアクションボタン押してみるって人は意外と少ないのかもしれない。

744 ：
お行儀悪いから大体どんなゲームでも過去に見たデモシーンは「あくしろよ」とボタンｶﾁｬｶﾁｬしちゃうわ

745 ：
鏡は初見まじで分かんなかった
ブランクうったり鏡に入れないかとかしてたわ

746 ：
鏡は祠みたいなメッセージもないし、最初どうすれば良いのか良くわからなかったなー

747 ：
なんだかんだでガチ避け要求される蛇のボスが一番苦手だわ
タイミング的に装備も満足するもん揃ってないこと多いし

748 ：
蛇は突撃してくるのが一番辛いわ
でかいし微妙にスピード早いから避けづらいことこの上ない

749 ：
同じ突撃＋ファンネル系でも戦車はマップ広いうえに遮蔽もあるし引き撃ちしてればいいから楽なんだよね
蛇は今だにパターンよくわかんねーもん
硬くなって長期戦になりやすいのも嫌い

750 ：
蛇はドラガンより強いよなぁ
あいつ5層のボスでいいよ

751 ：
位置取り下手なのもあるんだろうけどよく部屋の隅に追い詰められる

752 ：
鍵なかったからシナジー箱仕方なく破壊して出てきたガラクタとったら唯一持ってたダスターとシナジーでてなんか複雑な気分になったわ

753 ：
ガラクタ戦士はアプデ関係なくアンロック前とアンロック後で出現確率が違う
アンロックすると宝箱破壊時の出現率が大きく下がる代わりに、宝箱等から普通に入手できるようになる

754 ：
>>753
そうだったのか…
今度からちゃんとピッキングしよう

755 ：
蛇嫌いな人けっこういるみたいだよな
俺はステージ通り4面とドラガンの方が強いと感じるから戦い方とか全然違うのかなと不安になる

756 ：
ドラガンは壁にぶっ刺してきた剣を早めに破壊できれば
他のは避けるのはそこまできつくない
剣まったく投げてこないときもあるし

757 ：
強化ドラガンとはまだやりあったことないのでわからんが

758 ：
ハイドラガンと比べるとドラガンはカスだな

759 ：
大して変わらんよ
ていうかネズミ経由してると大抵こっち側の装備が壊れてるから余裕

760 ：
ドラガンってハイドラガン略してるだけだと思ってたんだが別物なのか？
ハイドラガンにしか会ったことない

761 ：
>>725
ガラクタ戦士は黄金のガラクタ拾うとロボットになってすごい火力で支援してくれる
黄金のガラクタ入手で金500も同時に入るのでその勢いで初めてドラガンを倒したよ

762 ：
>>725
ガラクタ7個分まで
1～4個目まではダメージが微増するだけのマスコットだけど5個目で広範囲2回ヒットの回転斬りし始めてちょっと頼もしくなる
6個目で攻撃の他にブランク撃つフクロウとブタの効果習得して凄まじく頼もしくなる
7個目は6個目の特性が消える代わりにヤバイとしか言いようが無い弾幕を張り始める
つよい

763 ：
PS4版のアプデきてるけど既出かな？

764 ：
ガラクタロボット見たいんだけど
黄金のガラクタと騎士が同時に出てくれない

765 ：
6層でテレポーターから目玉部屋行けたけど
10秒くらいでエレベーターのところに強制ワープされた
何だったんだあれ…

766 ：
>>756
剣は早めのブランクで2個とも消せるから練習しような

767 ：
アプデで進化したコンポジットガン先生と粒子分解ビームはすごかったよ
ナイフごとドラガン完封してワンターンキルだぞ

768 ：
ヤリランチャーの耐性無視効果すげぇ
銀の弾丸とか勲章その他諸々あったお陰で殆どのボスがワンマガジンで溶けた

769 ：
ノーマルドラガンよりアモコンダのがノーミスキツいっすわ
あいつ無理

770 ：
アモコンダは餌粉砕できる装備の有無で難易度がかなり変わるな
ブレットくんなら初期武器で楽に破壊できるからつよい

771 ：
>>766
いやどす(AAry

772 ：
ブレットさんアモコンダに壁に追い込まれたら逆に殴り放題？
途中で嫌な予感がして抜け出したけど当たる攻撃あるんかなあれ

773 ：
名前忘れたがあの弾数無限でチャージが長い奴があるとアモコンダは楽

774 ：
剣一本でボスラッシュ完走出来るブレットくんはどんなボスにも強いから
むしろ初心者用キャラとして最初から出してた方が良かった気がする

775 ：
初めて弾丸作成できた勢いで過去の始末までできためっちゃ嬉しい
このスレの色んな情報のおかげだよみんなありがとう

776 ：
>>775
一緒にブレット探しの旅しようぜ！

777 ：
ブレットくん全然見かけない
初期の頃になんだこいつ？って思いながら殺したっきりだわ……

778 ：
チェンバー5でテレビを穴に落とすという…

779 ：
誰かやると思った

780 ：
石像四つがひろがってズンズンしてくるとすぐ四隅に追い詰められるんだけど、どう回避したらいい？

781 ：
大きく円を書くように逃げる
2度目だか3度目の着地で弾出すからそこでブランク決め撃ちすると楽

782 ：
ブランク使うの意識しだしたらめっちゃ楽やな、被弾２回でクリアしたわ

783 ：
ブランク系のアクティブ持ってるとクールタイムでブランクしたいときでもアクティブのボタン押すミスしちゃう

784 ：
俺は逆に防御アイテム握ってても最初にブランク使っちゃうわ

785 ：
石像が固まりながらストンプ＆チェイスしてきた時はブランクか嘘避け以外で回避できるの？
至近距離で数発の細長弾きつい

786 ：
時分は真上から左に大きく回りながら避けてる
下だけで逃げるとすぐ追いつかれる

787 ：
斜め方向の隙間が大きいので右上、右下、左上、左下いずれかの方向に逃げると回避しやすい
俺はいつも右上に逃げてほぼ確実に避けられるようになった

788 ：
いったん右上に逃げて一発目を回避した後すかさず左に逃げて二発目移行を避ける感じで

789 ：
ブラックホールのおかげでやっと真ドラ倒せた

790 ：
シリアスガン強いなぁパッシブ乗せまくったらドラガン蹂躙してて笑った

791 ：
ネズミ強すぎません？
引きが相当いいときじゃないと倒せないんですが......

792 ：
3層からは初期装備じゃ通用しなくなるなかでの隠しボスだから多少はね
ロボットとブレッドは例外だけど

793 ：
チャンバー5で神引きして過去倒すまでいかなくともロケハンは出来ると思ったら
ドラガン倒した瞬間エラー落ちしてフロアのはじめからやる直しになってゴミ引きで普通に死んだ
もうしんどいこのゲーム

794 ：
5層未クリアで今まで無視してた過去の弾丸素材集めする為にパイロットでプレイしてたらなんやかんやでドラガン無傷撃破ついでに過去まで始末できてしまった。
下手でも運次第でなんとかなるもんだなぁ。

795 ：
ブレット君出現は初期キャラの過去始末後から？

796 ：
エイムいると思うけどなぁ
何もシューティングだけじゃなく建築編集とか早くやろうと思ったら正確なエイム必要っしょ
編集キル美味いプロは見えないくらいはえーもん
ひとまず遊べるっていう意味ならエイムいらないとも言えるけど
SGとか大分適当だし

797 ：
ごめん誤爆った

798 ：
ボス倒した後にミミック？出てくるとか酷すぎだろw
死にかけたわw

799 ：
台座のミミックはほんとストレス

800 ：
最初の100回は3層までが最高到達点で、1層での死が8割くらいだった
160回目で5層到達出来て176回目で3回目の5層到達でドラガン初撃破。
180回目くらいでソルジャー過去始末して185回目でハンター始末した

何が言いたいかってド下手でもやってればうまくなるゲームなんだな
後2キャラは何度かやれば余裕に思えてきてる

801 ：
最後まで武器が拾えずコルトでドラガン倒すことになってあとワン削りで死んだ
みんなドラガン雑魚って言うんであまり運要素のせいにもできなくてもにゃもにゃする

802 ：
雑魚というか、本体動かないしパターン化しやすいんだよね
回数重ねるごとに楽になるタイプ

803 ：
>>791
>>800
ネズミ倒せない。
↓
下水道と修道院回って強化の機会増やせば倒せるかも。
↓
先ず確実に修道院いける保証がない。ボスにもボコボコにされる。
↓
毎回下水道→修道院ルートにチャレンジ。
↓
毎回修道院安定して抜けられるようになる頃にはネズミボコボコにできるようになってる。
というフローチャートだった。自分は。

804 ：
>>803
修道院は盲点でした、ありがとうございます
修道院に行くのも不安定なpsなので努力せねば

805 ：
スピードアップしすぎて制御できない！

806 ：
フォールマスターっぽいのはともかく、スキズキはもうちょっと反応に余裕ほしいな
チェンバー進むごとに加速くらいならいいからさ

807 ：
さすがに修道院は勧めないな
抜けたときのダメージ考えればアレほど対価見合ってない場所もない
下水道は確定させるために必須に近いとは思うが

808 ：
でも修道院は楽しい
6層地獄がマジモンのクソ
敵も弾も見えないんじゃい！

809 ：
地獄の敵の攻撃が見辛いって初心者はちょくちょく見かけるな
敵を認識できなくて被弾するのはストレス溜まりそうだ

810 ：
ネズミが強すぎてハゲそう
運良くアイテムが揃ってもパンチアウトで死ぬっていう
ボス練習モード欲しいなあ

811 ：
誘導弾とか全部消せるブレット最強すぎて他のキャラ使うのめんどくさくなってきた

812 ：
パンチアウトは左右交互に打てば最低６回入る、勝つだけが目的なら無理に必殺を狙わず左右パンチで確実に削ろう

１ラウンド目はとりあえずぜんぶしゃがみで回避からの反撃可、胸を張るポーズをしてるときも攻撃可

２ラウンド目はタックルはしゃがみ（反撃可）、それ以外はとりあえずガードしよう、しっぽはガード後反撃可
パンチパンチパンチアッパーはアッパーだけしゃがめば反撃可、余裕があれば狙おう

３ラウンド目はタックルをしゃがみ、物投げもしゃがみ、それ以外はとりあえずガード
パンチ×3 アッパーは2ラウンド目同様に、余裕があればアッパーだけしゃがんで反撃を狙おう
しっぽ４連攻撃は全段ガードするとネズミがピヨる、そのときだけパンチは左右交互で１０発くらい入る
メリケンぐるぐるパンチはガードも回避もできない（多分）、ぐるぐるしてきたら駄目元でがむしゃらにカウンターを狙おう

２・３ラウンド目はチーズを食って回復してくることがあり、口元にチーズを入れる瞬間パンチすると回復を阻止でき、必殺技ポイントが入る
だがパンチが早すぎると反撃されてちょっと食らう、余裕がなければチーズ阻止は狙わなくていいかも

運良くぐるぐるパンチやチーズで必殺ポイントをもらったら、空振りしないためにもパンチコンボ中に使おう

と言葉で言っても、実際は中々上手くいかんと思う
結局慣れだから３０回くらい挑むつもりでやるといい

813 ：
あ、間違えた、左右パンチは最低6回じゃない。最高6回

814 ：
初見でネズミのパンチアウトで鍵六つ手に入れる事が出来た人がマジ尊敬しちゃう

815 ：
いやカウンター必殺狙わないとネズミ行く意味ないじゃん…

816 ：
色々教えてくれてありがとう、おかげさまで過去を殺せました
……初期銃で壁を撃てばヒビが入って隠し部屋の入り口がわかるんだよね？
マップ拾って隠し部屋があったんでまわりの部屋の壁をしらみつぶしに撃ったけど見つからず、販売も合わせて4つ、それぞれ違う部屋でブランク撃ったけど見つからなかった

817 ：
弾数無限の武器ではだめ。初期装備でもショットガンとクロスボウはおｋ

818 ：
あれ、じゃあ全然勘違いしてた……無制限の銃でないとだめなのかとばかり

819 ：
宝箱部屋では初期銃以外で壁を1発撃っておく、隠し部屋を見つけてなくてボス後に不要ブランクがあれば
店と次の階へのエレベータ部屋でブランク、でだいたい見つけられる。
普通の部屋の隠し部屋は運次第。

820 ：
あれーKEY銃でネズミ宝箱開けられなくなったのか

821 ：
>>819
宝箱部屋って3つくらい並んでる奴？
https://i.imgur.com/0CZ1L7J.jpg
これは違うのかな

822 ：
>>821
その地図だと現在地の左下の宝箱があった部屋の左側の壁に隠し通路があって
左側の壁を初期銃以外で撃てばひびが入るし、ブランクを使えば隠し通路が現れるはずだ。
グレー地に宝箱のある部屋が隠し部屋

823 ：
>>800
自分もアクションは苦手だけど、これはやればやるほどドロップ運だけじゃなくて確実に自分のスキルが向上していくのがわかるから止められない
すでに150潜って5階に三度しか到達出来てないけど、難しいクソゲーってならないで続けられてる

824 ：
>>822
宝部屋と宝部屋が繋がってるのは何度も見たことがあるのになぜか宝部屋だけ避けてブランク使ってた……ありがとう

825 ：
ネズミに負け続けるせいでフライフルの石像以降が全然進まねえ

826 ：
ボスラッシュでよくない？

827 ：
プラチナ弾ってメトロノームみたいな制限事項が見当たらないけど、
敵を倒した銃だけでなくすべての銃が強化されるんでしょうか？
自分自身の強化というか

828 ：
プラチナ弾てSレアだし実はスーパーホットクローン並みに壊れてるのかも

500時間近くやってるけどわからないことだらけだ
豆鉄砲とか38とか初期銃とほとんど変わらない性能の銃て何に使うの
というか存在意義がわからない

829 ：
ハズレ武器だよ
まあ強いて言うなら王様のチャレンジ用って感じ

830 ：
スーパーホット拾っても逆にやりづらくなるからいつも即捨ててるわ
あと赤ハチマキも最初の無敵時間発生が通常ロールよりも遅いか、少し入力方向に移動してから発生してるっぽいからタイミングズレて被弾しちゃうし個人的には捨ててる

831 ：
ハチマキよくわかる
少し押しすぎたがために転落して5ステで死んだときは二度と使いたくないと思った
移動床と火が吹き出すルームではテレポート中に火にあぶられて死んだし存在意義を疑う

ジェットパックは結構好き

832 ：
ソルジャーだけ宝箱開けた時の硬直短い？
役に立つのが隠し部屋が炎宝構成だった時だけっぽいけど

833 ：
へーマジか、割と利点だなそれ
他キャラだとあの部屋大概2ダメは受けるから嫌い

834 ：
5層と6層は浮遊できると本当に楽だね

835 ：
>>828
そこらへんはシナジー用だから…

836 ：
小文字のrと宝箱の構造のシナジーってデメリットなしで宝箱を開けられるのか？
ちょっと強すぎない？

837 ：
まあkey47もありますし･･･
何が出るかわからないこのゲームでさらにアイテム2つ揃わなきゃ発生しないシナジーなら十分許されると思うぞ

838 ：
豆鉄砲はグリーンガンストーンとのシナジーがなかなか優秀
被弾時に20％の確率で回復する効果に追加で20コイン貰えるようになるから、店で金に困ることはまずなくなる

839 ：
そういや俺、通常プレイで豆鉄砲みたことないや

840 ：
>>838
豆鉄砲ならやっぱりブロッコリーやろ
素の性能が弱すぎるからそっちに強化かからないと…

841 ：
グリーンガンストーンとのシナジーは豆鉄砲装備してる必要はないから優秀ってだけで、豆鉄砲自体はブロッコリーあってもゴミだと思う

842 ：
シナジー効果のお陰でブロッコリー引きやすくなるなら価値はあるってくらいか

843 ：
マニュエルの装備ともシナジーするみたいだがどうなんでしょ

844 ：
豆鉄砲とスコーピオンっぽい奴は宝箱壊した時にしか見たことないな

845 ：
ps4版で、飛んでる爆弾みたいな中ボス相手してて被弾するとフリーズする事が多々あるんですがフリーズした時って落とすしかないのかな？

846 ：
ネズミの6つの手紙はどの順番で読めばいいんですか
並び順とか文章みてもわからんガイジなんで教えて

847 ：
公式wikiに書いてあるやんけ
もうええで

848 ：
Switch版のパッシブ捨てれねぇ…
どこ押せば捨てれるん？

849 ：
今から初ネズミや

850 ：
>>848
マップ開いて横で選択してx
キー変更でマップをxに割り当ててあると捨てられない

851 ：
>>850
ありがとうございます！

852 ：
はい第二形態でチーン

853 ：
初期キャラ3人過去始末してパイロットでドラガン倒して過去行って負けた
あれ難しくないか？他三人はノーダメだったのに
自機の動きが遅くて避けにくいんだよな
何かコツとかある？

854 ：
ミサイル使いまくってドッジロールは早めにする
動きが遅いとその分ドッヂの無敵判定も緩慢になってる…気がしない？

855 ：
即席キャノンとブタでシナジーでんのな
てか今日お供の祭壇と魔女始めてみたわ
血の祭壇も始めて昨日でた、あれ武器アンロックあんのかー次いつ出るんだ

856 ：
>>853
むしろ三人始末してって感じではあるけど、彼だけちょっと毛色が違うもんね。

でも見た目に騙されなければ、むしろ一番簡単だと思うよ。
基本的な段幕は薄いから回避できるでしょ？厄介な追尾玉藻ないから自信をもって。
ビームは静止するところを狙うのではなく、薙ぎ払いに合わせて交差するようにバレルロールする。
取り巻きを優先して通常弾で全部倒す。中央じゃなくて、それぞれ敵の位置に合わせて画面に機体を移動させて。
アクティブアイテムのミサイルは勝手にボスを狙うから、クールごとに適当にぶっぱなせばおk

857 ：
ついびだんも、が変換できないからってついびたまもって書いて見事に誤変換する奴な

858 ：
的当てゲームあと一回で実績解除だけど全然出る気配しねぇ…

859 ：
寧ろノーダメでクリアできたのはパイロットだけだったわ、一番簡単
他も一発でクリアは出来たが一番ダメージ貰ったのはソルジャーだった

860 ：
面食らうけど難易度自体は簡単だよね

861 ：
そんな凶悪ってわけではないけどロボが一番ムズい
ラストヒューマンがワープして裏回ってくるうえにシュワちゃんのショットガンがガチ

862 ：
パイロットとプリゾナーの過去始末はたまにやりたくなる
ブレッドとハンターのはやりたくない

863 ：
ロボは毒で何度かやられた
初戦では毒そのものに気付かず何度も剥がれるシールドに「！？」だったわ
毒の存在に気付いたときは手遅れだった
一番過去をやり直したのはブレットくんだがブレットくん自体イージーモードだから助かった

864 ：
PAYDAYのマスクと金のアモレットと天然磁石のアモレットが揃ったら
仲間のブランクが定期全画面大ダメージになって何もしなくても勝手に敵が死んでいって笑った

865 ：
メタルギアのレドームとレールガン破壊できるんだね
ただパターン変化したからむしろ壊さないほうがいいかも

あとパンチアウトに苦戦してる人は
敵にカウンター後、即必殺技でしめるとパターンに持ち込めるから試してみて

866 ：
シナジー姉さんがシナジーのない武器寄越してきたんだけど……

867 ：
シナジー武器って揃いやすくなった？
なんがガンガン揃う

868 ：
というかシナジーが大量に追加されたから出会いやすい

869 ：
みんな色々アドバイスありがとう
>>800も自分なんだが、なんか急に簡単になってきて舐めてた部分もある
あれだけ100回以上も苦戦して3層とかだったのに今なら5回に2回くらいは5層到達してドラガンを倒せるくらいにはなった
今からパイロットやってきます

870 ：
パイロットで今ドラガン倒してこれから過去始末だ
これで倒せなかったら今日はもう寝る！

871 ：
ああああ過去しまｓｔする弾忘れてたわせｄｒｆｔｇｙふじこｌ
おやすみ

872 ：
>>853
switch版をやってるのだとしたら
左スティックのみで避けとエイムしているのでは？
普段はオートである程度敵を狙ってくれるから
あまり意識しないと思うけど、右スティックで
任意の方にショットの向きを固定できる。
なので画面左下あたりに陣取って右スティックは
常に右上(てかボスの方)に倒したままにする
そうすると誘導弾の処理も少ない動きで
できるし、ザコも同じ要領で比較的楽に
始末できるはず。
あとは自機のアクティブの誘導ミサイルは
クールが3～4秒程度なので、避けに意識が行って
忘れがちだがこまめに撃つ。
あと極太レーザー挟み→真ん中で二種類の
壁段幕みたいなのは真ん中で避けつつ
右スティックとミサイルでしっかり削る。
この時ドッジで前方への避けは事故りやすいので
左スティックのみで避ける。
出来るかわからんけど極太レーザーを
ドッジですり抜けとかはしない方がいいと思う。

この辺覚えとけばダメージ効率かなり上がって
楽になるはず。
自分もパイロット一番てこずったけど、
右スティックのエイムに気づいたら一発クリアできた。
頑張ってくり。

873 ：
あるあるがすぎる…

874 ：
パイロットの自機デザイン元って達人だよねアレ
個人的にブランク無しで代わりにアクティブを3回使い切りのボンバーにしてほしかったな

875 ：
パイロット過去はドッジロールできることに気がつかなかったせいでやたら苦戦したなぁ
縦シューにそんなものはないって思い込んでた

876 ：
イケテルガンにイージーリロード、次第にダメージが下がってくるように感じるんだけど気のせい？
同じ階層の、間違えることのない同じ種類の敵(例えば幽霊)を倒せなくなったりするんだけど

877 ：
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org541674.png
似てるようなそうでもないような

878 ：
ひとつでいくつもリスペクトしてるアイテムも多いみたいだしデザインは別とかじゃ
俺は空牙だと思った

879 ：
スペースメイトはモロに雷電の自機だね
紫のプラズマレーザーもあるし開発者は雷電に思い入れでもあるのかな？w

880 ：
ヴォーパルガンの銃身のデザインはFTLダンジョンマスターのヴォーパルの剣だよね
元ネタ一覧とか見てみたいな

881 ：
パンチアウト攻略貼ってくれた人ありがとやでようやくリベンジ出来たわ

882 ：
シナジーマシマシ小文字のr面白いけどゲームが壊れるほどの強さはないな

883 ：
>>879
このゲームパロだらけだし
自分の好きなもの全部乗せみたいな感じだよ
そもそもそれを言ったら1キャラ丸々パロディの作品が上位に来るんじゃない？
ブレット（ゼルダシリーズ）とか

884 ：
ブレットのリロードがなんのためにあるのかわからんちん
押してもバーが出る時と出ないときがあるし

885 ：
剣構えてるあいだ正面の弾を防いでくれる
出る時と出ない時あるってのは俺はなったことあるからわからんな

886 ：
リロ連打すると出てくる
効果はwikiにあった気がするけど忘れた

887 ：
弾消しできるのか……ん？振った方が……

888 ：
リロード二連打してバーが出た瞬間だけ弾消し
振った方が早いのは言うまでもない

889 ：
背徳の呪具のリロード関連は日wikiにまとめてあるから気になるなら見てくれ
意味はあるけど使うことはないって感じ

890 ：
ガードはガードフラッシュにしか使わないなあ

891 ：
SPOOKY+1
SPOOKY+1
BOOM+1

892 ：
ガードフラッシュは回転斬りのオマージュかしらね

akeyって箱開けられるらしいけど、アクションでいいの？
rと同じかと思って撃ったら箱爆発して死んじゃったんで使い方がわからずじまいだったのだけど

893 ：
もって調べるか撃ったら開けれるはず

894 ：
撃っていいのか……おかしいなあ

895 ：
なんで俺こんなマゾゲー100時間もやってるんだろ
他にやる事ねえのかよゴミ

896 ：
はーこのゲーム腹立つわぁ
もう一歩か二歩で神ゲーになりそうなとこも逆に腹立つわぁ
もっとアイテム大量に集めてドッカンドッカン銃ぶっぱなしつつ適度な難易度で遊べるカジュアルさが欲しいんじゃ
序盤クソ

897 ：
結局パイロット過去を今日だけで3回やって全部ダメだったわ
ブレッド君まだ出てないしまた明日がんばろ…

898 ：
>>896
ニュークリアスローンやれ
これはそういうゲームであってお前の好みに合わないことに文句垂れてる暇があるなら好みにあうゲームを探せ

899 ：
そのゲームやり込んだけどストレスほぼ無くて神だったよ
は＾ーこのゲームでも派手にぶっ放せたらいいのに大事に大事に武器使う感覚がダメッ

900 ：
ブレットの過去は初見殺しにも程がないか
二戦目もドッジでダメージ入ること忘れてたら相当キツイし6人の中で一番やべぇわ

901 ：
ターボでネズミきっつーとか言ってる変態何なん
どんだけやり込んでんだよ

902 ：
何の疑問もなくただひたすら斬って倒してたわ・・・
セルフ弾OKなんだ

903 ：
キャノン戦でドッジロールアタック使う発想は出でこなかった
斬りかかるよりダメージ量多かったりする？

904 ：
ネズミのパンチアウトでカウンターとか必殺とかよくわからないんだけど攻撃前の光ってる時に殴ればカウンターになって報酬が増えるのか？

905 ：
ネズミ2回目以降は確率で出現だったりする？
カギ買って3階行ったらなんも無しって2回続いたんだけども

906 ：
>>905
100パー出現すると思うけどな
ネズミの居るエリアが必ず1エリアあるしそこで徘徊するかブランク使えば次第に錠前が見えてくるはず

907 ：
>>906
まじかー、ありがとう。
もうちょっと探してみるわ。ネズミ見る前に巻き込まれて死んだかもしれん

908 ：
>>899
お前にローグライクは向いてない
ついでに武器なんか6層目指さない限りケチケチなんかしないし、アプデでキチガイシナジー増えたから俺ツエーはかなりできるがな

909 ：
向いてないというのは簡単だがな…いや、こいつの場合単純に嫌々言ってるのがよくないんだが
嫌がりながらやってる状態じゃなんも受け入れらんねえよ？
苦手でもモノにしてやる根性が大事

910 ：
いやニュークリアも際限なくクソゲーになっていくから安易にすすめるのはどうかなあw
序盤の難度や段幕の単純さ、アンロックのユルさこそこっちより楽だけど
こっちよりクソゲー配置は頻出するし四周目くらいになるとクソの塊としか形容できん
まあどっちも大好きだけど

911 ：
Nuclear Throneも結構キツいって聞いてたんだけどこの言い草だと割合ヌルいのかな？
今度手出してみるか

912 ：
クソとヌルゲーの振れ幅が大きく激しいのはあるな
運の平均かなんてないわけだから使えない銃に持てないし役に立たないアイテムががっつり出てくることもある
しかもそういうのって続くんだよな
ロボ攻略中に毎回ハート増加アイテムが出てくるとかよくある

913 ：
>>911
いやぬるくはないぞ

914 ：
>>897
僕も何度も失敗してたけど、
・アクティブの誘導ミサイルはリロードされたかを気にせずにボタン連打
・極太レーザーは間に入らずにドッジロールで抜ける
で行けたよ

915 ：
>>911
このゲームと同じで射撃主体、という点で見ると圧倒的なヌルさはある
序盤の敵の攻撃は頻度も精度もついでにライフも低くて、敵の弾が微妙に曲がって回避し辛いとかない
アンロック要素は一長一短の初期兵装とキャラクター程度で装備の総数もこのゲームほど多くなく、装備の種類ごとに弾薬数が存在してるから判りやすい
武器とパワーアップ要素が基本的にはランダムなため運要素が絡むけど、著しく使えないパワーアップはない

ただし、マップがルーム制ではなく法則性もほとんどないから開始直後に足元に触れると即死の敵湧いたり
それに準ずる威力の自機より早い敵が目の前に配置されて自爆的がして終了とか、
こっちで言うショットガンが四方八方に配置されたワンルームとかってクソマップが多々あるし
やっぱり即死級の爆発するクルマを認知できない速度で画面外から投げてきたりするし
二周目以降は触れると即死の巨大な的が1フロアあたり周回数-1で壁をぶち抜いて必ず出てくるしそこから強敵がわんさか湧いてくる
出てくるアイテムのレア度はクリア面数に比例して上が解放されていくからいきなりブラックホールひいてゲームクリア確定とかはない

俺はこのゲームの方が難度は高いと感じるけど、アンロックによるユルさと天井知らずの難度上昇ではニュークリアは圧倒的だと思うよ
あの難度で5周6周に全く新しい要素を投げ込んでるのはmod導入前提としか思えない

916 ：
>>914
あの極太レーザーが避けられる仕組みいいよな
アクションゲー心くすぐられる

917 ：
Queenのフラッシュの歌詞を説明に入れるのおもろい。
予想外のとこからパロネタ持ってくるよな

918 ：
銃騎士のブーツとバリスティックブーツのシナジー英wikiにはgrants 3 armor instead of 1って書いてあるけどアーマー一つしか増えないわ
記入ミスかな

919 ：
タイトル画面に居るやってるのがは第6のボスなんかな？

920 ：
居る奴だ

921 ：
>>905
「二回目」の意味が「初見以降のプレイ」って意味なら100%勘違いだろうけど、
「クローンによる同一プレイでの二回目」って意味なら自分もなかった経験がある。
因みにPC版。
但し何度も検証したわけじゃないので、「絶対でないのか」「出たり出なかったりなのか」「それも勘違いなのか」はわからないんだけども。

922 ：
普通に3階で死んだりする時もあれば、被弾総数１回だけでクリアしたりするな

923 ：
調べても分からなかったので質問させて下さい
レイジモードのトロフィーの取り方が分からないのですがどうやったらとれますか？

924 ：
パイロットの過去は絶対に正面で戦わずに画面端でボスを横から撃つぐらいの気持ちでやると最弱まである

925 ：
throneは被ダメ時の無敵が無いのが好かん
アクションでそれやると大味になるんだよな

926 ：
逆じゃね？

927 ：
被ダメの無敵でゴリ押せるゲーム嫌い
トゲ床ありますー無敵で抜けますーみたいなヤツ

ガンジョンはあんまりゴリ押し効かないイメージ

928 ：
化石弾の取得時コメントTPPじゃねえか
いちいち面白いな

929 ：
>>925
ものの数フレームで画面端に届く速度のマシンガン食らって最大ライフからリレイズ貫通して即死とかするからね
回避行動自体がないからそうしなければあまり意味のない攻撃になるのはまあ判るんだけど、
事故要素が高すぎて加減しろばかって気持ちは強い

930 ：
アイザックやってた時は入室後
かわせねーよそんなん!
って事がたまにあったけどこのゲームは別に

931 ：
ネズミ倒して鍵で5層にワープしたけど普通の5層となんか違うん？
ドラガンも普通で特に代わり映えしなかった

932 ：
>>923
多分だけど机を500回ひっくり返すと取れたはず

933 ：
ねずみが難しすぎる
動画見ても反射神経クソ過ぎて同じように避けられないわ

934 ：
調子よく来てたのにミミックガンに見舞われちまった…

935 ：
化石弾持った状態で射的ゲーム？やったらゲームにならなくて笑った

936 ：
初期4人の過去始末したー
ブレッドくんいっつも団体で来るからもう二回くらい倒しちゃってるよ
序盤に出てきて欲しい

937 ：
別武器持っていいのか気付かなかった
バルーンガンでずるしたりカメラ使えるのかな？

938 ：
射的ゲームにリモコン弾持ちこんだときの無敵感よ

939 ：
>>937
パッシブは有効ってだけよ

940 ：
ジェットパックとかろうの羽とかあからさまなインチキでも景品をくれるウィンチェスターさん好き

941 ：
空飛んでズルするのいいよね…

942 ：
ブレッド君以外のキャラ6層クリアしてまだ開放出来ないんだけどコツとかある？

943 ：
>>939
なるほど
そういえばスタウト弾かなにかで反射なしで狙えそうなとこギリギリ狙ったら弾を壁に吸われた気もする
ずるしないとパフェ3回は厳しいなと思ってたから助かる

944 ：
リモコン弾って実質精度大幅UP+ホーミング化だからめっちゃ強いよね

945 ：
真ん中に弾当てると消える壁があるシンプルな配置で2回パフェった
あと一回は空飛んでインチキした

946 ：
ゴーストリングで飛んでるうちにパーフェクトしたのだが陸地に戻る前に落ちてパーフェクト達成したあたりに戻る（少し無敵）→落ちる→戻るを繰り返し死んだ
ゴーストリングはだめっぽい

947 ：
ねずみのクナイもチーズも避けられない　チーズもクナイも回避する隙間なくなること多すぎない？
前半だけでハート3つ持っていかれるし後半で死んだらアモノミコンが「超ニブイ反射神経」とか「思い上がり」とか煽ってくるしもう嫌になる

948 ：
隙間なかった事無いなあ

949 ：
>>947
ずっとやってりゃいけるようになる
こんなの極端な話し慣れれば何とかなるんだから何度もやってパターン覚えりゃ楽勝だって

950 ：
シャドウ弾となんか持ってて、的当てゲームで2 射で4つ壊したことがある

951 ：
アイテムの名前の翻訳が微妙に元から弄ってるせいで
英wikiで検索するのが大変すぎる・・・

952 ：
>>951
http://enter-the-gungeon-item.blog.jp/
どうぞ

953 ：
>>952
どうも

954 ：
>>932
ありがとうございます！　おかげで取れました

955 ：
ボスラッシュでエレベーター部屋にラッキー族と壁ミミックが同時発生したけど、壁ミミックが銀薬莢沢山落としたな
たまに報酬あるのかなあいつ
台座の方は何ももらったことないけど

956 ：
台座の方は上に乗ってるもの貰えるやん()

957 ：
そのサイト便利だけど最近のアイテムないんだよね
英語でやるのが一番手っ取り早いんじゃない

958 ：
的当ては△様にお祈りしてる時が1番楽しいと思うふ

959 ：
チャレモでドラガンやってて４個あったハートが１個になってやられたけどなんなんあれ
心折れたわーとか言いながら冷静になるとリベンジしたくなるこのゲーム怖い

960 ：
>>959
ハイストレスってチャレンジが発動してる
被弾後強制的に5秒間ハート残機0.5個アーマー0になるって効果
道中でも発動することはあるけどドラガン戦は固定

961 ：
>>959
被弾すると5秒間ハートが一個になるチャレンジだと思われ
俺もチャレンジ挑んでるけどドラガンまでたどり着けないぜ

962 ：
やっとドラガン行けて半分削ったとこで気抜いたんだよな
弾丸王並みに集中しないとあかんのね理解したらやる気出たわ

963 ：
チャレンジだと防護服が神器だよね

964 ：
ゾーンコントロールってあの黄色いフィールド？
説明よく読むとあの中の円は満たすほうがいいのか
満たしたらどうせダメージだろって思い込んでしまった

965 ：
ロボットだとハイストレスでハート0アーマー0表示になるのすき

966 ：
チャレンジは拾えるもんで難度の振り幅デカ杉
かなり運ゲー寄り

967 ：
イケテルガン強いし楽しいしいいな

968 ：
ノーマルと同じで対処覚えれば引きなんて割とどうでもよくなるよ

969 ：
今更だけどビーストモードって何の意味があるの？

970 ：
何ひとつノーマルと変わらないジョークモード
クリアすれば武器のアンロックあり

971 ：
デッドキング強すぎね？ノーダメクリアできる気がしない

972 ：
やりますねぇ！！

973 ：
キングぷにょが下水溝に入るときにブレッドで切ると毎回クラッシュするな
PCで同じ症状の人いる？

974 ：
だめだ
何回やってもロボットの過去戦がクリアできない
コツとかあったら教えてください

975 ：
>>974
お前がガンジョンに潜ってきたその経験それこそがコツだ

976 ：
意訳
死んで覚えろ

に見えてしまった

977 ：
たてる

978 ：
Enter the Gungeon 第10チェンバー
http://fate.2ch.sc/test/read.cgi/gamef/1534330361/
ﾜｯﾁｮｲ、IP表示で建てました
テンプレも少し変えたのでもし問題などあればまた次スレ立ての時に戻すなり変えるなりお願いします

979 ：
IPありだと書き込めないなあ

980 ：
最悪ブランク大量に持ち込めば過去はなんとかなる

981 ：
こないだ教えてもらったことを参考に初期銃じゃないもので探して、結局ブランク連打して見つからなかったんだけど、
ほんとどうやってあたりつけてるの？
白ばってんはブランク打った部屋
https://i.imgur.com/BvmGAhy.png

982 ：
どうせ大したもんないからブランク余ったらエレベーターとショップの部屋で決めうちしてる
それなりに当たる

983 ：
マップに隠し部屋映ってるやん

984 ：
>>983
右下のショップはどうやって行くの？

985 ：
そこ以外で気になる部屋があっただろ

986 ：
ネズミはブレットで余裕なってきたが上級ドラガンつれぇわ
弾多すぎてHP削られる。あと▲避けれん

987 ：
>>984
悪魔みたいな形のドアがある部屋があるはず
そのドアからいける
呪いがないと入れんけど

988 ：
>>985
左上はひと部屋しかないし簡単に見つかった
これねずみ行き？の扉から行くの？

989 ：
>>987
ありがとう、あれ違うチェンバーにでも行くのかと思ってた

990 ：
大体の人は宝箱部屋とエレベーター部屋でヒビ入らないか調べるぐらいだし無いなら無いで諦めてると思うぞ
後はショップでブランクしてみるぐらい

その地図に書いてあるような隠し部屋は繋がってる部屋で戦闘中にブランク使うとか被弾でシールド発動したとかで偶然見つかることが殆どだからみんな当たりなんて付けてないし付けれない

991 ：
たまに敵の攻撃でもヒビ入るっぽいよね
普通の弾じゃ無理っぽいけど

992 ：
>>986
ブレッドくんで弾消せるのに死ぬ要素ないだろ
下手に避けるより剣に持ち替えてかき消すんだよ
ビーム打つだけが脳じゃない

993 ：
>>989
呪い値ないと入れてもらえない(らしい)
一度しか遭遇してないしその時は呪いあったんで普通に入れたけど。

994 ：
>>993
それか100コイン以上持ってれば入れる

995 ：
>>986
▲って床の目玉に見られるとまばらに撃ってく弾のこと？
あれは目玉の範囲にいなければ撃って来ないから簡単だった筈。
その事じゃなかったらすまん

996 ：
マインフレイヤーの跳弾と回転弾幕？の回避難し過ぎないですか
動画漁ってみたけど火力とブランクでゴリ押しか普通に被弾してる奴しか見つからなかった

997 ：
>>996
マインフレイヤ―は初期位置だとボス真下の壁が安置に近い　リング攻撃は来ないし跳弾は左右に避けるだけでOK
ベル変化で移動したらガチるしかないけど

998 ：
ありがとうありがとう避けれる気がしなかったけど希望が見えた
再戦の時は意識してみます！

999 ：
初第5チェンバー行けたけど瀕死になるまで追尾ハンマーと戦ってしまった
辛い

1000 ：
1000ならEnter the Gungeon2開発決定

1001 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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