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Dead Cells part3


1 ：2018/07/13 〜 最終レス ：2018/08/17
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てる方は↑を二行以上重ねて書いてください

ローグライク＆メトロイドヴァニアな2Dアクションゲーム
現在Steamにてアーリーアクセス中。2018/08/07に正式版配信予定。PS4／Nintendo Switch／Xbox Oneでも発売予定

公式サイト
https://dead-cells.com/

Steamストアページ
http://store.steampowered.com/app/588650/Dead_Cells/

Official wiki(英語)
https://deadcells.gamepedia.com/Dead_Cells_Wiki

前スレ：Dead Cells ２
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/gamef/1525165520/

次スレは>>970が宣言して立てに行くこと。立てられなかったら代わりのレス番を指定するように
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
Q.どんなゲーム？
A.ランダム生成の2Dダンジョンを探索、次のステージへの出口を見つけてクリアを目指す
　道中で拾える武器やスキルもランダム。死んだら一部の能力以外を失って最初からリスタート
　その過程で新しい武器やスキルを拾えるようにしたり、"失わない能力"を強化したり、行けるステージを増やしたりするゲーム

Q.すぐ死ぬんだけど！
A.囲まれないよう気を付けたり相手の動きをよく見て躱したり、無用な戦いは避けたりまぁガンバレ
　初心者はパリィが苦手でも盾を持っておくといい
　持ってるだけで被弾直後に無敵時間が発生するし、構え続けるだけでも結構な軽減率だし、　ランクに応じて被ダメ軽減効果が付くものもある

Q.緑のグチャグチャとか届かない段差とかノックしても開かない扉とか何なの？
A.進めれば分かる

Q.〇〇の鍵付き扉はどうやって開けるの？
A.要求される鍵を探せ。引き返せないゲームだから鍵はそこかそれ以前のステージにある
　鍵以外に設計図(図面)が隠されてることもあるから各ステージ1回は調べつくした方が良いぞ

Q.時間制限付きの扉は開けた方が良い？
A.設計図(図面)が入ってる所もあるから1回は開けとけ
　それ以降はセルやスクロール目当てに急ぐも、諦めてじっくり進むも自由だ

Q.デイリーチャレンジってやるべき？
A.クリア報酬で設計図(図面)が貰える内はやっとけ。アンロックしてない武器・スキルを試すチャンスでもあるぞ

Q.アンロックした〇〇を再ロックしたいんだけど…
A.今のところ別データで始める以外に方法は無い

3 ：
保守

4 ：
保守

5 ：
ほしゅ

6 ：
保守

7 ：
ほ

8 ：
保守

9 ：
ほしゅ、

10 ：
10

11 ：
ほ11

12 ：
ほしゅ

13 ：
しゅ13

14 ：
長いなこれ

15 ：
ほーしゅーー

16 ：
保守だよ
保守してるよ

17 ：
スパルタの保守

18 ：
20までやればいいんだろうか

19 ：
めんどくせ

20 ：
保守おわり
ありがとう

21 ：
いちおつ

22 ：
立て保守乙
IP無しだと気休めでんな

23 ：
>>1乙
IP必要なほど荒れたら考えよう

24 ：
>>1
乙

IPいるほど荒れんのを祈るだけだわ

25 ：
>>1乙
このゲーム、慣れれば難易度さがる。
攻略要素？　ヌルゲー要素？
言い方だろ。

26 ：
王の手撃破実績取得が5%しかいないって時点で一般人から見たら簡単じゃないのは分かる

27 ：
Ｑ.　不完全君って何？
橋のボスの事。incomplete oneって名前が直訳されてた。
現在は、橋の守護者、、だっけか。

28 ：
不完全なる者の方がかっこよかったなあ

29 ：
慣れたら難易度が下がるって日本語おかしいと思わんのかね

30 ：
完全者になったら弱くなるからな

31 ：
訳じゃなくて英語名からして変わってるんでしょ？

32 ：
出来損ないってところかね
それで橋に配属されたと。
完全体は城に配属、それがつまり王の手かと。

33 ：
言われてみればちょっと似てる気がしなくもない
顔とか

34 ：
新スレ乙
ところで前スレでmodアップできないって騒いでた者ですが（結局オンラインストレージにアップしてたやつ）
本日やっとアップに成功したので、よかったらサブスクライブしてやってください
内容自体は前のと変わってません

https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1439912525

35 ：
おおおつです

36 ：
もしCastleDBでdata.cdbを開けない人がいるなら、Dead Cellsをベータにすると
Mod Tools内にCastleDBの使い方が書かれたテキストがDLされるので、それに従ってCastleDBのファイルを置き換えて、data.cdbも最新のres.pakから取り出すと開けるようになります
Modをいじろうという人は小数でしょうけど、役に立てば幸いです

37 ：
コ…コンシェルジュ…

38 ：
霧のフィヨルドも高床村とかいうダサい名前になったけど英語のニュアンスだとカッコいいのかな

39 ：
俺は高床村の方が好きなんだけど
霧のフィヨルドとか言われても意味分からんし

40 ：
霧の入り江
別におかしくはないと思うけど

41 ：
マップの見た目と整合ないってことでしょ

42 ：
霧っていうと敵を隠すアイツだけど
高床村より牢獄の方がイメージ強いなあ…

43 ：
>>41
なんか港町みたいなマップだし入り江と言われれば入り江では

44 ：
「霧の漁村」とか「放棄された村」とかならいいのだろうか

45 ：
モヤモヤ村でOK

46 ：
船長みたいなの出てくるやん

47 ：
ここは間をとって、モヤっとヴィレッジでどうだろうか

48 ：
モヤモヤでっどせ〜るず

49 ：
モヤっと！モヤっと！モヤっと！

50 ：
最近始めたけど面白いな
ハードはクリア出来たけどベリーハードがクリア出来る気がしない

51 ：
ステムセル2からは体力回復の機会が少ないので
緑か紫ビルドで時限扉を気にせずじっくり進むのがオススメ
まあ最初の時限扉だけは開けられればやるべき

52 ：
>>51
ありがとう
でも緑や紫だと武器は何を使いますん？
色々武器使ってみても赤特化しかしっくりこない

53 ：
>>52
紫はスキルメインで戦うほうが強い
紫で近接したいなら体力少ないときにクリティカル出るアレ

54 ：
>>53
なるほどスキルかありがとう
まだ戦い方は色々あるなぁ

55 ：
セル４でもない限り呪い回復と吸血スキルがありゃかなり被弾し放題でやれるよ

56 ：
>>55
セル4クリアできるっぽいおまえと初心者のプレイスキル差を考えてやれよ
慣れたら近接でガン攻めもいいけど、鍛冶もあまりできてない・慣れないうちは青、緑ビルドで正解でしょ

57 ：
余裕（アンロック武器絞って全強化済）

58 ：
セル4とか未知の領域すぎますなぁ
あと質問なんですがこれどうやって取るんです？
https://i.imgur.com/o4ApM02.png

59 ：
>>58
まだ取れない
どうしても取りたいならMODで取れるようにするのはある
ぶっちゃけ、そこまでするもんではないと思うが

60 ：
>>59
割と悩んでたのに取れないだなんて！
ありがとう

61 ：
>>56
ビルドについては何も言ってないしぞ
個人的に赤は慣れてからでもあまりオススメしないビルドだとは思ってる

青特化でスキルCD下げて吸血とナイフが個人的に楽だと思う
吸血あれば的多いとこで使えば瀕死からでも全回復できるしナイフは使い勝手がいいし城の大型でもワンパンできる火力もあるし
あとは氷弓があればド安定だな
全部どこでアンロックだったかはもはや覚えてないが・・・まあ２までいけたならアンロックは問題にならないだろう

62 ：
紫特化やってみたはいいけど
盾に慣れすぎて敵の攻撃避けられない…／(^o^)＼

63 ：
ボスセル投入すると敵の密度が濃すぎるんだよな

64 ：
セル3で打ち止めにしてほしいわ

65 ：
セル1から回復削減になったのは未だに納得してないよ
難易度曲線が歪すぎる。なぜ初心者を殺そうとするのか

66 ：
レベルデザインがゴミだってはっきりわかんだね

67 ：
公式がバランス感覚ないならMODで調整すればいいじゃない

68 ：
自分が使えてないだけな気もするけど
使い難い武器が多いのもどうかと思いました

69 ：
サンダルはまあネタ枠だからしょうがないかなと思わんでもないが
くるみ割りとか幅広剣とかほんと使いみちがなあ……
くるみ割りはせめて高確率気絶くらいならまだ……
確定気絶ただしHP1/2以上限定とか流石にちょっと
幅広剣についてはもはや縛りプレイにしか使えんレベルのゴミさ

70 ：
ハンマーは序盤サブとして持つくらいはできる
幅広も序盤は使えなくもない
2発空振りしてからジャンプして近づきながら3発目いれたり色々面倒だけど
スパルタ？序盤から終盤までゴミだよゴミ！個人的にムチも使い勝手悪すぎて序盤からゴミ

71 ：
ベルモンドじゃない方のムチは悪くないと思うんだが
電撃のムチ？知らない子ですね…

弓やボウガンは使えるのを探す方が難しい気がする
歩兵の弓、氷の弓、ヘビィクロスボウ、…あと何がある？

72 ：
今日のデイリーで初めて触った爆発クロスボウの威力に驚いた

73 ：
個人的には爆発クロスボウ好き
発射遅いから微妙だけど気持ち良さは代えがたい

74 ：
>>71
あ、ヴェルモンドのことね。使い勝手悪すぎて電撃以下だわ
ボウガンなら爆発も結構いけるもんだよ。というか弓、ボウガンは大抵一応使える程度の性能はしてると思うけど

75 ：
電撃ムチと鉤付きムチは普通に使えるだろ
ベルモンドがぶっちぎりでゴミ

76 ：
>>71
爆発は使えるほう

氷の欠片
ミートグラインダー
ブーメラン
レイピア
その他使えない武器は多いよな…

77 ：
暇なんで実績解除にいそしんでるが
アサシンノーダメはどうやってる？とりあえずパリパリパーリイパリィマンになってる

78 ：
>>77
ヘビタレと氷弓で即ぶちころがしてる

79 ：
ヴァルモントは更にボスダメージキャップのおかげで高いクリティカルダメージも無駄になってるっていう

クリティカルダメージがダメージキャップぴったりになるようにスクロール調節すれば敵からの被ダメ減らせるかもだが面倒だし常時クリティカル前提とかクソだしボスHPがいくつかわからんからなあ
前スレの赤7紫7緑14ってまさか…？

>>77
アサシンは装備揃えば瞬殺

80 ：
ベルモンドは押しっぱなしでムチ振り回してインクィジターやボンバルディアの弾消せるようになったら考える

81 ：
スクロールを取るたびに15%与ダメ増えるってスゴイことだからな。
それだとボスが瞬殺されるからってダメージキャップ実装したけどこれがアカンかったと。
伸び率の方を調整すべきだよな

82 ：
鋼の神経大好き
ボスセル無しから３までクリアしたのこれだった
最近ようやく近接武器でもクリアできるようになった（ボスセル無しなら）

83 ：
爆発矢は雑魚にはトップクラスで強いけどボス戦じゃうんこ以下になっちゃうね

84 ：
それもこれもダメージキャップってやつのせいなんだ

85 ：
そんなあなたに>>34を是非…(宣伝)

真剣に作ってます！原状に不満がある方は入れて遊んでみてほしいのです
ご意見どんどんください！

86 ：
地雷だと思ってアンロックしてなかったけど鋼強いのか
錬金弓と並んで放置してるわ

87 ：
別にダメージキャップが悪いとは思わんけどな
キャップの仕方が悪かっただけで
DPS制限にすりゃよかった

88 ：
MOD適用の仕方分からんのよね
サブスクライブしてリスタートしても適用されてない気がする？

89 ：
>>88
メインメニューの設定で「MODを適用する」的な項目があるんで
それを有効にしてからリスタートすれば選べる

90 ：
ようやくベリーハードクリア出来て嬉しいけど
引き運とごり押しに頼って上手く戦えた感が全然ねぇ…

91 ：
セル１から回復補充不可ってどうにかならないですかね

92 ：
セル１なら2ステージに1回、回復出来たと思うけど

93 ：
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1387664968

ここの最後の方に載ってるの見ると、1体目のボス以降はほとんど回復できるんだな
それでいて城の後は抜けてるのが完全に殺しに来てる気がするがｗ

94 ：
>>92
そうだったのか

あとそれとは別にaffixのとこにたまに☆がつくつけどあればレアaffixってことでいいの？

95 ：
宙に浮く羽のやつ全然使ってなかったけどレジェンダリーで与ダメ＋100パーx2の出たから使ってみたらさすがに強力だった

96 ：
Elitemodしたいけどセル4なんてまだまだ無理だよ

97 ：
>>94
☆の付く奴で周辺の敵に出血が伝播する奴がくっそ強いわ
上段下段に居る攻撃当ててもいない敵が既に瀕死だったり死んでたりする

98 ：
未だにゴーレムを正攻法で倒したことがない
いつも全力で瞬Rる
というか、瞬殺しないと地震から突進コンボで殺される
どれだけ逃げてもワープされるし

99 ：
このゲームどいつも瞬殺が正攻法だから大丈夫(？)

100 ：
ゴーレム腹立つよな。
あれでディフェンダーのバリアが適用されてたらもっとヤバかった。
ていうか昔は適用されてた気がする。鬼畜過ぎたのか。

101 ：
7日に正式になるそうだけど新武器とか新エリアくるのかな

102 ：
あれ今　店売りの食べ物で瘴気緩和したぞ…？

103 ：
文字読んでなかった
感染してない食べ物もあるんだな

104 ：
最高階層が時計塔の人型ボスだった時で一回離れたけど、今どうなってるの？

105 ：
そのあともう一つステージ追加しただけ。
そしてセル４実装。マレイズ感染とかいう新要素実装。

106 ：
8月になったら正式版になるからステージ追加もあるだろうな

107 ：
アサシン・ガーディアンと続いてるから最後はミノタウロスかな

108 ：
牢獄に転がってるの王の死体だよな

109 ：
あー、あの最初にあるクソデカ白骨死体？
だったら王の手は何を守っているんだ…

110 ：
最新トレーラーで王っぽいのがちょろっと映ってるぞ
王の手よりずっと小さい常人サイズの偉そうなオッサン

111 ：
初めてセル4でやってみたけど、なんだよ緊張感あって面白いじゃん！今までと全然プレイ感覚違って新鮮だわ
高レベル武器が序盤からガンガン手に入るし、エリート沸きまくりで笑える
使い道ねえなと思ってたYOLOとか、弱すぎると思ってた吸血やパリィ回復のミューテーションが輝くし

でもやっぱ惜しむらくはボスのダメージ仕様
DPS制限や連撃ダメージ漸減なら歓迎なんだけど、真逆だもんなあこれ
スクロールの数調節して小ダメージを連続で入れることが常に大正解っつーのが…

112 ：
>>110
おー本当だ

113 ：
戦術ガン振りにしてるのに
斬腱もダブルクロスボウも拾えないと火力やばいな
それでもカラーレスの近接武器か狂乱の刃引ければワンチャンあるけど
それすらひろえなかったりしてもうなあ

114 ：
はよ商品カテゴライズだったかをアンロックしんしゃい

115 ：
城に食べ物屋設置して欲しい。
もしくはボス前にポーション一回分くらいくれよぅ。

116 ：
cell0でやれば好きに回復できるぞぉ
いやなら腕を上げろってのがこういうゲーム

117 ：
腕（タクティクス全振り）

118 ：
ぶっちゃけどうしてもクリアできないならレジェンダリに期待して緑全振りにするべきだと思う

119 ：
まあやってくうちに紫極振りに行き着いたならそれもまあ腕の内ではある

120 ：
赤/緑の槍メインにして緑全振りでセル3までクリアしたよ

121 ：
緑は強アクションのパリィで回復できるので強い
スパイトフル付ければ攻防一体だぜ！

122 ：
青はスキルぽちーで道中終わらせられるのが楽だな
攻撃系弓はあわないからあまりしらんが強いらしいし

赤？なんだろうね

123 ：
赤は近接武器に使いやすいの揃ってるけど近接自体罰ゲーム状態だしなぁ…
あとはグレ短縮？

124 ：
赤染めしか立ち回りがわからない…（脳筋

125 ：
赤はダメキャップの観点からしてクラスターグレネードが強い

126 ：
近接攻撃中は敵の攻撃をうんパーでぱりぃとかできたらなあ

127 ：
近接なら青で決死振り回せばいいって思う
よくやってる

128 ：
紫が一番強いんじゃね、主にタレットのせいで
ガチガチの防御プレイなら防御効果付きグレネード２つと盾
これやると棘とか鉄球とかガン無視できる

129 ：
いちおう青はHPが少ないっていうデメリットもあるにはあるんだよな…
攻撃力インフレのせいで全くバランス調整の役に立ってないけど

130 ：
赤振りで近接やったけどまずコンシェルジュがだるい
バリア2種類とかやめろや
おかげでひたすらグレ投げるだけだったわ

131 ：
コンシェルジュくんは素直にトラバサミかかってくれるいい子なので暗殺者のダガーでもりもり削れる
(なんかアサシンはかかっても一度だけ振り向いてくる気がする)

132 ：
やっとノーマルクリアしたけど序盤に拾ったタレットとクロスボウがカラーレスとやらで強力で助かった
遠距離武器の弾道が炎上する効果って強いね･･･

133 ：
まぁ赤は装備が揃ってない初週〜数週目ぐらいまでよ
暗殺者のダガーに氷グレとかそんな程度しかないし

134 ：
セル2でもクラスターボムと復讐剣でゴリ押しいけたでよ
さすがに3以上はきついが

135 ：
赤やるなら炎＆炎で装備を組むと楽
氷よりDPSは高いし、足止めが出来ないのが難点だがそこはウルフトラップでも何でも

136 ：
8秒間敵をしびれさせるとかいうよくわかんない効果
塔の鐘鳴りまくって蔦のルーン生える

137 ：
あれ、爆弾鳥だの大量に湧くスウォームだの一部の敵の攻撃スタンさせたりだのできる便利効果よ
毒霧に炎上と痺れが付けば毒炎上でさっとダメージ伸ばせる上に雑魚処理できたりね

腐食の力に炎上毒ガス痺れ付けばほぼ上位互換になるけど

138 ：
高床村とか時計塔方面は上層
下水とか墓場方面は下層って呼んでるんだけど

こうやって呼ぶのは異端かな？

139 ：
で、下層方面は呪い箱出やすいよね？
全部開けて行ったらレベル的には上層より上がりやすい気がするけどどうでしょう？

140 ：
レベルがそんなに必要かどうか疑問もあるけど
呪箱なら牢獄の深部行って納骨堂のルートが多い気がするな
3つ以上は開けれるその他にも霧のフィヨルドも確定呪箱あるな

141 ：
呪いの剣アサシンノーダメやってるが
呪いの剣が出ねえ

142 ：
近接武器を呪いの剣ばっかにするMODあったぞ

143 ：
城とか行って強そうな敵いても結局インクイジターが１番ウザいんだが

144 ：
セル3で行き詰まりを感じてきたので思い切って最初からやって
不要なやつアンロックせずにやったら快適すぎてワロタ
…いやワロエないよねこれ

145 ：
アーリー抜ける時にアンロックしたやつを再度ロックできる様になって欲しいね
セル払ってもいいから

146 ：
セル5は全部アンロックしなきゃダメとかでもいいよ

147 ：
リロックより使えなさすぎる武器を減らせってのに
武器バランス放置したまんまリロック機能なんて持ってきたらキレそう

148 ：
近接だけダメージキャップ減らして
近寄るとかいうリスクしょってるんだからね

149 ：
リロックは別にいらないかな…
スキルの方に弓装備できたりしたら面白そう

150 ：
北斗弓って使えるレベルなんだろうか
それともスパルタやヴァル鞭みたく原作再現遊びするためのネタレベル？

151 ：
ゴミ

152 ：
ネタ武器な面もあるけど絶対防御効果付いてるから
お守りにはなるよ＞ホクト

153 ：
>>150
投げナイフと組み合わせると結構良い

154 ：
セル4はどうもクリアしてやるって気概が湧かないわ…
3までは楽しかった

155 ：
むしろセル４しかする気にならないわ・・・

156 ：
頼むから感染だけ何とかしてくれMOD職人様

157 ：
いや感染はあっていいと思うぞ
そもそも回復薬で消えるし

158 ：
バランス悪くね？
このバランス何とかしないとセル5が作れない気がする。セル4で終わりってことか。
でもまあ、セル4も最初の頃は楽しませてもらったんだけどね。

159 ：
ドラキュラの曲Modで一面が良い感じや

160 ：
ゲームオーバー時にスコアつくようにしたらいいと思う

161 ：
アウトっぽい気がして入れてないけどセーフなのかあれ

162 ：
ファイルの中身にセル5のデータが入ってるから、おそらく正式版で追加されるのでは？
その際にセル4のバランスが変わるかどうかってとこか

163 ：
変わらないんじゃね
別に難易度高すぎるわけでもないし

164 ：
まあセル4がきたあたりで、むしろセル1なんて難しくなったしな

165 ：
マレイズ感染残していいから他の部分調整するか新要素いれてくり

166 ：
近接武器とクソスキルアッパー調整してくれ〜

167 ：
別に近接弱いとは思わんけどな
一部の糞武器はとっととバフしてどうぞ

168 ：
どうせ武器バランスぶん投げてんだから、最初からほとんど全部の武器使えるようにしちゃって
アンロックは明らかに有利になるやつだけにすりゃ公平なのになあ

169 ：
ネタ糞武器は呪いで死なないとか何でもいいから特典付けば選ぶ機会もありそうなんだが

170 ：
赤武器で手まで行ったけど針山でしんだ、これまでに針山死亡率は50％くらいある

赤武器はElite相手でも一瞬で殺せていいね
だけどLv20位までいくとライフが増えなくなるんかな？

あと
最大値が4500くらい有ったかと思えば町入ると3300くらいに減ってたりしてよくわかんない

171 ：
王の間のスパイクは割とえげつないダメージしてるんで頻繁にミスるならタフナットも一考
町が何かよく分からんが、ライフが減ったのは装備に付いてるスクロールを気付かず外しちゃったせいじゃね

172 ：
落とされても落ちてから空中ジャンプで針は回避出来るんだけどな

173 ：
赤武器じゃなくてもエリート即殺はできるで・・・

174 ：
案外牢獄ではスパルタ活躍するよな
エリート蹴り落とせる　それだけ

175 ：
よっしゃニューゲームでセル無し一発クリアできた
4セルなかなかクリアできんけどやっぱ上達感じられるゲームはええな

176 ：
アンロック縛りに手ぇ出しちゃおっかなー

177 ：
初めて城のボス行ったけど半分減らすのがやっとだった
こりゃクリアできんわｗ

178 ：
>>177
初めてで半分減らせりゃ上出来だと思う
俺はエリート召喚されたときパニックになってすぐ死んだし、結局あいつ倒すのに5回以上挑んだ

179 ：
オレ録画してたわ。それ見て傾向を分析した。それでも勝率低いけどw

180 ：
なんつーアナログなw

181 ：
doubledMOD入れてみたけどかなりインフレして楽しい
バニラだと色々渋いからこれくらいでもいい気がするなぁ

182 ：
無双ゲーじゃなくアクションゲーだからねぇ
確かリスペクト元は悪魔城ドラキュラだろ？

183 ：
言うても悪魔城感皆無だけどな

184 ：
>>183
・・・ム・・・ムチが・・・

185 ：
た、たいまつもあるし

186 ：
か、壁に食べ物が隠してあるし

187 ：
言うてもリスペ元は伝説系じゃなくて月下系じゃろ？

188 ：
なんか急に下手くそになってきてつらい…
プレイが雑になってきてるのもあるんだろうけども

189 ：
ところでみんなは、他にどんなゲームやってる？
おススメとか聞いておきたい

190 ：
100時間以上プレイしてたのは
crypt of the necrodancer
dead by daylight
enter the gungeon
FTL

くらいしか無かった

191 ：
・非アクション
Factorio
XCOMシリーズ
スカイリム
undertale

・アクション
お塩
Hyper Light Drifter
Guacamelee!
ガンジョン
シャンティシリーズ
Titan souls
Mark of the ninja

このあたりはハマったと言っていい

192 ：
>>189
高難易度アクションなら
Enter the Gungeon （現在アプデきて半額中。ローグだから何度も死んでクリアする技術を磨くとかが嫌なら無理。DeadCellsが難しすぎって人はやめとくが無難
salt and sanctuary(2Dダクソといわれる
rabiribi（見た目に反しガチゲーで高難易度。イージーモードあるから下手でもやれる
dawnwell(安いがしっかり作りこまれたアクション

どれも難易度高いが理不尽ではなくクリアしがいがあるタイプよ

193 ：
Enter the GungeonとDeadCellsは割とハマってたけど
salt and sanctuaryとrabiribiは合わんかったんだよな…
自分でもよくわからん

194 ：
Gungeonがこの手のジャンルで一番好きだわ
Dead CellsもGungeon並に使える武器に多様性あって装備拾うのが楽しければいいのに
土台の部分はいいのに調整で損してるわ

195 ：
Gungeonもハズレ武器も相当多かったけどなぁ
ただ武器の数がとんでもないけども

196 ：
このタイプのでEtGみたいに多く用意するのは不可能だろ
EtGにも使えない武器はちょこちょこあるしな

197 ：
Nuclear Throneおもろいで

198 ：
>>195
武器たくさん持てるからいらん武器は保持しといて合成したり売ったりできるしゴミ引いても意味はある
シナジー次第でクッソ強くなったりもするしな

199 ：
DeadCellsはハズレ装備を有能に変えるシナジーが足りないんだよな
ガンジョンでは水鉄砲にも使い道が用意されてる

200 ：
水鉄砲はキャラかかなり運がないとゴミだけどな

>>198
売るのはこっちでもできるゾ・・・
シナジーは今回のパッチから揃いやすくなったな。今までは完全にそうそう揃わない完全におまけって感じだったけど
合成も1回しかできない＆そうそういいものは出ないってので意味があるゴミはEtGでも少なかったよ

201 ：
攻撃力完全に武器依存にするとかステータスの上がり幅を対数関数的にする(≒最初の上がり幅が大きく特化してもそんなに強くならない)とかすれば拾った武器を活用とかしやすくなる気がするんだが
店ガチャエンチャントガチャゲーすぎない？

202 ：
>>200
デッドセルは複数保持難しいやん

203 ：
良さげな武器引いても系統やシナジーの関係で捨てる時あるしな
キープできないのはツラい

204 ：
The Vagrantいいよ
定価400円だし

205 ：
何故かgungeonの話題が出とるので便乗するけど、
アレと比べてdead cellsの失敗はただでさえ多くはないアイテムを
ステータス特化システムで更に3つに割ってしまった所だな。
それで選択肢が狭くなって、「引きの違いを楽しむゲーム」ではなくなった。

206 ：
dead cellsはビルドと武器を一本化せにゃならんのがつらい所よね

207 ：
MODがシステムから弄れるようになったら楽しくなるんだろうなって
今のシステムだとセル3クリアするくらいまでは楽しいんだが、馴れていくとチグハグさがわかってきちゃって飽きを招く

208 ：
みんなサンクス。
違うゲームの話すんじゃねーとか言われると思ったわ。

209 ：
これってModは一度に1個しか適用できない？

210 ：
>>209
今のところは１度に１個のみ　そのうち複数使用にも対応したいって公式がコメントしてるはず

211 ：
ガンジョンはだいぶアプデで初心者に優しくなったとおもう こっちはまだいぶ始めたばかりだけど解禁要素を解禁しないと初心者にはきついね…橋は安定してきたけど時計台で殺られちゃうわ

212 ：
>>211
まず回復薬やらアイテム売るアビリティからだからな…
ぶっちゃけこのへんは無駄にプレイ時間増えるだけな気がしてる

213 ：
俺も橋最初やばかったけど敵ライフ減ってからの
火柱後にジャンプ突進が来るって分かってからは死ななくなったわ

214 ：
不完全さんは密着パリィで余裕やで、アサシンさんも動きのパターンとパリィのタイミングさえ覚えてしまえば余裕やで
慣れると道中の雑魚の方がうぜぇってなる

215 ：
不完全さん、よく見れば赤バリアも範囲外からパリィでスタンさせられるから盾超おすすめ

216 ：
盾なんか使わなくてもあんな雑魚好きなように料理できるだろ

217 ：
よくそんな中身なんもないレスできるな
感動するわ

218 ：
そんなカッカなよ

219 ：
あの赤バリアってパリイできたのか…70時間プレイしてるけど知らなかったわ

220 ：
盾全く使わんままセル4まで来たせいで苦労しとる
急に被弾NG仕様になると知っていれば練習したのに

221 ：
むしろ4セルこそ盾なしゴリ押しゲーだと思っている

222 ：
無理にパリィ狙わなくてもロリで避ければいいし
むしろ被弾ＮＧだからこそ盾要らないと思うけど

223 ：
まあどの盾でも同じパリィが出来るのはでかい

224 ：
前線の盾さんなんて知らない…

225 ：
城のボス倒すのに使ってるメイン武器に特化して成長させたほうがいいん？
とりあえずクリアさせてくれｗ

226 ：
ステータスは上げると敵も強くなる仕組みなので
特化させないと微々たるHPの上げ幅に対して敵の攻撃力やHPがバカみたいに上がるからダメ
特化させたうえで、他の2種はせいぜい7,8あたりで止めるべき

227 ：
>>226
HPの上げ幅重視で均等に上げてたわ
サンクス

228 ：
アサシンまでは盾欲しいんだよなー

229 ：
>>226
敵も強くなるの知らなかった
FF8かえ

230 ：
そしてボスにダメージキャップが有るからキャップに引っかかる・雑魚一撃以降のスクロール取得は被ダメ上昇でしかないという…

231 ：
ダメージキャップって1発あたり？
だったら低威力で高速攻撃できる武器ならステ完全特化で上げまくっていいのかな

232 ：
>>231
そうだよ
というか今のところバニラだと「正解」がそれしかないのでみんな困ってんだわ
まあ腕と武器愛でカバーできる範囲ではあるけど、そのへん行くともはや趣味だし…

個人的には一番強いのが死のオーブ2連打のゴリ押し
安全に行くなら1つをトラバサミにする

233 ：
高速攻撃系はDPS低いからなぁ。それを特化しても数値的に大したことないし。
結局は体力を確保した方がいいやってなる。
クラスターボムとか死のオーブ特化した事あるけどなんかイマイチだった。

234 ：
いや装備自体のdpsはさほど変わらん事が多いでしょ
その上でボスはダメージキャップがあるから、回転が遅くて一撃が重い装備は不遇って話よ
結局はクール短縮が付いてる紫20以上に赤緑5~8が大正解と言うオチ
感染がなけりゃグレ短縮のある赤特化でも問題はないんだが・・・

235 ：
やっと安定して城のボスまで行けるようになったわ
ボスは倒せる気しないが

236 ：
回数こなすか他の人の動画見るかでパターン把握すれば大丈夫さ

237 ：
王の手さんは速度低下かけると攻撃エフェクトと当たり判定が
ガバガバになるのなんとかしてください…

238 ：
これ4段ジャンプまであるのな。
最後、壊れる足場往復しながら戦う事ができたわ。
王の手さん涙目ｗ

239 ：
初心者なんだけど、なんとか最初のボス倒して、高床村も攻略した後の明かりつけてくところになったら急に難易度上がったんだけどもしかしてここって正規ルートじゃないのか？
ここまで難しいけど楽しめるレベルでちょくちょく進んでたんだけど、いきなりレベル上がってなすすべなく殺されて流石に投げそう

240 ：
そこは割りと難しい気がする
高床村の次は時計塔が楽なルートだよ

241 ：
セパルカーは急がないといけはいから難しい
ここにしか出ない強モブもいるし

242 ：
どう考えても時計塔の方が難しいだろ
縦長のマップにクソ強剣士とボンバルディアの二強が居るし
転がって突っ切るだけでいい地下の方が好きだわ

243 ：
赤メインで上げていくとライフ一杯になっていいね、緑もかな
紫メインでやってるとたまにワンパンでライフ半分と削られるくらいライフなくてビビる
後半赤上げで11％↑とか出てても1も増えないが

244 ：
エリートタイタンが時計塔管理人より強い

245 ：
2セルまではセパルカー派だったなあ
ペース良ければ時限扉あるから
闇ダメージは3回も行けば慣れるし時計塔の罠の方が避けるの難しいイメージ
セパルカー通過したら楽しいステージあるから諦めるの勿体無いぞ…！

246 ：
セパルカーと時計塔、人によって意見割れるのってステージデザインの良さを表してると思う

247 ：
こういうゲーム始めてでコンシェルジュで若干詰みかけてるけど楽しい

248 ：
コンシェルジュって名前ほんとクソ
不完全なる者→橋の番人→コンシェルジュってもうわけがわからん
不完全（Incomplete One）が一番良かっただろ！

249 ：
橋の番人が好きだった
分かりやすい上に雰囲気あるじゃん

250 ：
時計塔はね、、上に登るマップで、上から爆弾落として来るからムカつくよね。
昔はそれに加えてフライングバイターがうじゃうじゃ居たんやで。鬼畜すぎて調整入ったか。

251 ：
時計塔まで来てれば雑魚は封殺できるようになってるから難しいと思ったことはないな
セパルカーは配置によっては一瞬も立ち止まれないようになってることがあるから嫌い

252 ：
結構意見別れるもんなんやなぁ
ぼくはソーニー？がくっそ嫌いなので時計塔ばっかりでした

253 ：
時計塔は攻撃や移動のし辛い上下幅（特に上方向）への要求が強い
そのかわりにある程度じっくりやったり、こちらも上下角を活かした行動が取れる

地下墓所は制限の関係で駆け抜けなければならず視界も悪くとっさの判断力がいる
逆にいうと駆け抜けられる構造になっておりワープなどもあまり考慮する必要がない

まあ結構人それぞれに好み分かれそうよね

254 ：
見つけた敵は殲滅したい派かスルーしてもいい派かってのも選択の基準になりそうね
殲滅したい派だとセパルカーは明かり確保してから倒しに戻ったりしなきゃならないケースがあったりしてテンポが悪い

255 ：
聖域だけは行かないメンドイ

256 ：
聖域はスイッチ押した後のゴーレムがうざい

257 ：
走り抜けセンスがなさすぎてショッカーと大量のカミカゼに囲まれて負けた感じあるので走り抜けセンスを鍛えます
暗くて見辛すぎるんですけどコツとかってありますか？

258 ：
あと変異ってどれをとるがオススメとかあります？
武器によって違うとは思いますけど、クールダウンが減るタイプのもの、サポート、デッドインサイドあたりにいつもなってしまって、他のものをあまり使わない
一度だけ回避回生使ったけど、回復してんのかよくわからなくて外してしまった

259 ：
ジャンプしてそのくだりでロールしながら着地
ようするにジャンプ、ジャンプ、ロール、ジャンプ、ジャンプ、ロール
これ繰り返してたら普通にスルー出来ない？

260 ：
>>258
緑特化しても割合がクソ過ぎるので回復ミューテは使わないなあ
道中はだいたいクールダウン減少があればいいって感じ
高難度ならエイリエネーション（呪いで回復）つけるかな
足軽弓とか使うときは矢弾
城のボスに対してだけはタフナット（罠ダメージ減少）入れる

261 ：
緑の回復は30…40あたりないと実感わかないからなあ…

262 ：
下手だから第二の生は必須なんだが･･･

263 ：
「1回だけ死亡を回避できる！」というメリットにばかり目が行ってしまうんだろうが
「死ぬまで何の効果も無いスキルに1枠割いてる」ってデメリットも考慮した方がいいぞ

264 ：
復活できるっつっても体力は少ないし、死んでも大丈夫って油断が事故を起こすこともあるからなー
俺はあんまり使わない
セル4の感染を無かったことにするなら有用だと思う

265 ：
つってもMutationってクールダウンを除けば軒並み微妙な効果しかなくないか？
おまけ感覚でYOLOとﾃﾞﾃﾞｨﾝｻｰｨくらいしか選ぶものないわ

266 ：
クールダウン→鉄板
HP増加、エイリネーション、第2の生→変異の中では使いやすい方
矢筒→弓を使うなら持ってて損はない
他→割とどうでもいい

267 ：
受容→エイリネーションが合計50%回復に落ちるが即死し辛くなる
タフナット→トラップに当たりやすいなら
ガストロノミー→感染さえしてなければ…

268 ：
エイリネーション忘れてたわ。奴は有用。

269 ：
生き返るヤツって、昔は体力半分くらいあった気がする。
いつの間にか弱体化されるからなこのゲームw

270 ：
やっぱ土日は盛り上がるな

第二の生は感染リセットできる優秀ミューテだけど油断してミスが増えるてのはわかる

緑系はよっぽど緑に特化してないと効果わかりづらいな
初3セルクリアしたときは城入った時点でパリィの回復量300くらいあってアクション下手の自分でも楽にポーション温存できたの記憶に残ってる

271 ：
パリィ回復20弱くらいで十分実感できると思うんだが…

272 ：
初めて城のボス倒したわ
ウルフトラップと広刃の剣の火力でゴリ推した
ありがとー

273 ：
てか、みんなクリア後の高難易度の話ししてるのな
どんだけうまいんだよ

274 ：
自分も今月頭くらいから始めて最初無理ゲーやんと思ってたけど
セル3まではクリア出来るようになったで、やってればなんとかなるもんやなって…
あとフォージ鍛えて行ってれば大分楽になると思う

275 ：
グローバル実績を見るに、王の手を倒したことのあるプレイヤーは全体の5%ぐらいしかいない

276 ：
買うのは簡単やからな

277 ：
ぼくも最近まで買ったけど積んでました（小声

278 ：
王の手が実装される前に楽しんでその後触ってないって人もいるだろうし

279 ：
>>267
受容＆エイリネーションは一撃が痛い城ステージで真価を発揮するよな。
生存特化ならパリィ回復で十分お釣りが来るけど、
暴虐や戦術ではこれで王の手までフラスコ使わずに凌ぐってことがよくある。

280 ：
インクィジターとボンバルディア死滅しろ定期

281 ：
エリートボンバルディアほんと嫌い

282 ：
ディフェンダーも居るぞ！

283 ：
エリートゴーレムにカカシにインクイジター…もうR！
二度と聖域なんか行かねー！！

284 ：
聖域は、何て言うか、ステージデザインが好き。世界観っての？
スイッチ押すと眠りから覚めて夕焼け色になるあの瞬間。いい。
でもエリートゴーレムに攻撃食らうとムカついてくるな。

285 ：
わかる
BGMもいい

286 ：
王の手なかなか倒せなくて嫌になってきたのでアンロック絞ろうとやり直してみたけど
ボスセルは王の手倒さないと手に入らないんだよね今はｗ
飽きてきたところだったから新鮮でいいけど

287 ：
実績とか無視してステージ追加される神ゲーやからそのうち王の手倒してもボスセル貰えなくなるかもな

288 ：
正式版いつだっけ？楽しみだ

289 ：
まだ王の手倒してないけど、色んな装備アンロックして試していくの楽しいな

どんどん不利になってるのはわかってるんだけどね

290 ：
やっと4セルクリアしたわ
余裕持って行ったから第二の生発動させなくても処理できた

291 ：
装備アンロックすると色んな装備が出て楽しい代わりに難易度が上昇するってすごいよな
「ローグライト」の概念ぶち壊しまくってる
このゲームマジで好きだけどこれだけは本当直してほしい

292 ：
まあアンロック絞ってクリアしても次は絞らずにクリアしたくなるだけだから…

293 ：
アンロック絞りを咎められるとしたらポーションとか必須級のアップグレードの前提アンロック数増やすとかか？
このゲームはアンロックによって大きく難易度下がらないからこその良さもあるね

294 ：
前線の盾とかいうどこで使えばいいか分からんゴミ

295 ：
盾はなー、、
構えている間は感染防げる仕様にして欲しいなー。
ダメージ受けた後攻撃力上がるミューテーションとあわせて輝けるんだが。

296 ：
デイリーで色んな装備使ってると別ゲーしてる気分

297 ：
じゃらじゃらしたいから全部アンロックしたった

298 ：
まだ全然進んでないけどデイリーやったら武器インフレしてて草 アンロックするまで遠いなぁ

299 ：
全部アンロックしたけど何にも困らない
むしろ全武器とスキルと盾を使いこなせない分際で文句とか修行が足りん（煽り）

呪いの剣実績アサシンじゃなくてラスボスになってるー

300 ：
呪い剣の実績は元々その時点のラスボス対象だからね
昔はウォッチャーが対象だったし

301 ：
セル4練習しだしたけどなんか遣り甲斐よりイライラの方が先にくるのん…
セル3は楽しかったのにのぅ

302 ：
あれもこれもアンロックするよりも鍛冶屋にセル貢いだ方がいいのかな
途方も無い量な感じするけど

303 ：
好みにもよると思うけど使えない武器アンロックすると逆に難易度上がるから
フォージ鍛えていくほうが楽になるよ

304 ：
セル4を何度かプレイした後、ｱﾝﾛｯｸを絞る事にした。
弱武器が強化されることを期待してわざわざアンロックしてきたが。
毎回毎回、使い道のないセル獲得するのもなんだし

305 ：
ボスセル取ってない状態でも要素アンロックしてくと敵どんどん増えるし強くなるよね？
獲得セルの数で決まるのかな
下手だから回復フラスコ3くらいで一旦止めて王の手攻略に専念したほうがよかったかも
油断してたら急につらくなってきた

306 ：
プレイ動画上げたから何が悪いか見てくれ

https://www.twitch.tv/gaming_black_

307 ：
>>305
アンロックで敵が強くなることはないです
気のせい

308 ：
うそー
数増えるのも気のせいかな
最初よりウジャってる気がするんだけど

309 ：
マップ構成によってはウジャウジャ感は変わる

310 ：
ダメージキャップとか聞いてないよ的な仕様あるから疑心暗鬼になるのはしゃーない

311 ：
新規データの初期は若干緩い気がする(気のせい)

312 ：
ボスセル無しの王の手なんとなく倒せたわ
早打ちの弓とヘヴィタレットのレジェンダリー出てあとは氷の弓とアイスグレ
シナジーは微妙だったけどダメージ軽減ちょっとついたのが良かったのかな
強化は赤5紫18緑7くらいだったか
無理だと思ってたからうろ覚え
攻撃パターンとか全然分からないのに勝てたからセル無しだとゴリ押せる難易度なんだな

313 ：
頑張ってアンロック制限して店のカテゴリ限定まで解除した。
そこで初めて気づいたのだが、パワーカテゴリのスキルって初期だと無いのなｗｗ
ってことはつまりｗｗ
何ーにーしーよーぉーかーなーーｗｗ

314 ：
>>313
これどうなるの？
教えて！

315 ：
>>312
セル2くらいまでなら赤のゴリ押しも行けるよ
回復時間二倍のミューテーションがあれば突進トゲ落とし食らわない限り死なない

316 ：
>>315
回復時間2倍ってリカバリー？
ラリー効果2倍ってやつ
全然使った事なかった

317 ：
赤でしか戦えない体になってるけどセル3まではいけたよ

318 ：
第2の性は発動後に1個また選べるから好き

319 ：
赤のオススメ装備教えて下さい

320 ：
赤は武器が精巧、暗殺者、ハヤブサの小手辺りが使いやすいと思います
盾は眩暈か防壁、スキルはアイスグレ一択
こんな感じでやってます

321 ：
俺は赤ならクラスターボム二個持ち
武器は復讐剣か決死剣とパリイできる盾、もしくは氷弓

322 ：
花火師マンでいくならアイス×２が鉄板なのかな
片方をファイアにしても結構強いよね

323 ：
やっぱメインは出が速くて手数出せるやつが正義か
盾使おうと思うけど足止め系でどうしても氷弓持ちたくなって困る
ついでに矢弾付けて連打
そうするとメインもいつの間にか早打ちの弓でとかなって結局紫という
ちょっと意識して我慢しないと引っ張られるな･･･

324 ：
スパイクブーツもいいぞ

325 ：
>>314
店に並ぶ武装やスキルのカテゴリを固定するアビリティがあるのよ。
アンロックを意図的に選別すれば、ある程度希望通りの買い物が出来るってだけさ

326 ：
パワー１個もアンロックしてないとパワーのとこには何が出るんだろう

327 ：
>>326
"パワーのとこ"自体が出現しない
最初見たとき、あれ？と思った。

328 ：
へぇ〜

329 ：
第2の性は決死剣ぶん回すのにどうぞ

330 ：
巷では第三の性が話題です

331 ：
きみら性好きだね…

332 ：
あぁぁあぁあセル4王の手倒すぎりぎりの所で感染で死んだ…
誰だよ感染とか考えたやつぅ…

333 ：
わしじゃよ
すまんな

334 ：
許さんからな

335 ：
開発「被弾しないプレイヤーのみクリアの権利がある。ゴリ押しはさせない。

336 ：
まだセル4初めて間もないんだけど、いつも回復ケチって敵からの攻撃で死んじゃう
回復薬使えば感染も減るんだよね？

337 ：
>>336
5個分減る
あと変異に第2の生いれとけば死んだときにリセットされるよ

338 ：
うむ、一口で感染-5だ
感染4以下で飲むと勿体ないから5以上喰らってから飲もうな！

339 ：
え、5発も食らったら死なない？

340 ：
回復方法は他にもあるから…
被弾1回毎に感染増える回転攻撃マンには気をつけよう！

341 ：
回復薬で減るの初めて知った…

342 ：
アンロック絞りでやり直してて気づいたんだけどさ、セル0でも城の敵が感染入れてくるのな。
これ完全に初見殺しでしょ。
初めて経験する人は、え？ え？ ドゥーンってなるだろ。

343 ：
城の中ボス的なポジションのエリートどもは感染持ってるね
本当になんのことやらって感じだよなアレ

344 ：
なんの説明もないからな
まあセル0であそこまで行って感染が原因で死ぬことないと思うが
(普通にダメージで殺されるor瞬Rる)

345 ：
オレ、盾構えて粘るから…

346 ：
あそこのエリートと戦う時に地面が血の池みたいになってんじゃん
アレが原因で時間ごとに感染が進むんだと思ってた
ダメージなんだよな

347 ：
セル0で初めて城まで行ったときに1%回復でゴリ押ししてて感染で死んだ

348 ：
鋼の神経レジェンダリ出たから初めて使ってみたけど面白いな
混戦でクリティカル出せなかった時はボコられるけど
アンロックは・・・・

349 ：
どうする？
ねえ、どうする？ｗｗ

350 ：
サンダルとかショベルとかのグレネード弾き返せる武器、武器の効果で飛ばせる自分のグレネードも飛ばせるんやな　

351 ：
なんかアプデあってから一部MOD使えなくなったわ

352 ：
松明が一番好き

353 ：
たいまつは王の手のダメージキャップ対策に有効だよな

354 ：
アプデしたら
続行（通常モード）
標準モード
ってなってて、ふぁ？ってなった
あとコントローラの攻撃が勝手にBボタンになってたから直した

355 ：
速度低下をゆっくりに変えた奴誰だよ
笑ったわ

356 ：
俺みたいな鈍い奴はダメージ軽減の合計を75％に到達させるの本当大事だわ
全然違う

357 ：
ストリーミングモードってなんじゃろ

358 ：
>>357
Twitch配信してるに視聴者が特定のメッセージ入れるとゲームに茶々入れられる機能

スクロール拾った時どのステ上げるかを投票brut/tact/survで決められたり、
呪い箱見つけた時にgo/nopeを入れるとプレイヤーの画面に表示されたり

359 ：
ここに作者さん降臨してた武器調整modが使えなくなっとる…

360 ：
いちいち扉を２回殴らなくても進めるようになった神アプデ

361 ：
アプデ来たんか、誰かリリースノート翻訳載せてくれ

362 ：
「ゆっくり」と「双天の槍」辺りは確認したけど翻訳結構変わってるっぽい？
今回翻訳データがバイナリしか無いっぽいんだけど差分とか取れた人いる？

363 ：
時の守護者の台詞が変わってるし一回きりのイベントも台詞変わってたりするのかな

364 ：
最後の更新からModが動かなくなったって報告が結構来てるみたいで、ついに自分のModのコメントにも報告が来てクッソ腹立つ　原因はなんなんだろう

365 ：
まあアプデきたからMOD動かなくなるなんてのはよくあることだが
MODで書き換えてるデータの中身や構成が変わったりデータの参照元やらIDが変わったりとかいろいろ考えられる

366 ：
場合によっちゃMODの対応バージョン情報が合わないってだけのパターンもあるからな…

367 ：
正式版になったらどうせまた変わるから今アプデしてもあれだし
少し待とうぜ

368 ：
やっとボスセル1で王の手倒せた
狂乱の刃、氷弓、アイスボムのレジェンダリとヘビータレット
被ダメ-85%投射物ダメ-75%でさすがにやる前から勝てる気がした
氷結系レジェンダリのダメージ軽減オトクすぎる
アミュレットの被ダメ軽減を-20パーの方にしてたら-95%になってたな
投射物のほうも欲しかったから10パーで我慢したけど
3まではゴリ押せるらしいから引き勝負で頑張ろう

369 ：
セル1越せたら後はセル4まであっという間だよ

370 ：
そしてセル4のクソ仕様に絶望して

371 ：
確か被ダメ軽減は75％で打ち止めじゃなかったっけ
いや今の仕様だと違うのかな

372 ：
>>371
そうなんだ
じゃ武器だけで75パーいってたらアミュレットは投射物のほう優先でよかったんだなやっぱ

373 ：
ようやっとセル4クリア出来た…
結局最初から最後まで赤振りのみだった

374 ：
最初から最後までインクィジターがウザいゲーム

375 ：
インクさんはタレット置いとけばそこにしか撃たない低能なので

376 ：
タレット狙われると逆に軌道読めなくて被弾する

377 ：
俺の事か！

378 ：
>>376
それあるよな。
だから、タレットで敵倒したらアウェーしてわざと遠くにタレット再設置して最初のやつ消したりする。

379 ：
そろそろアーリー抜けか
楽しみだな

380 ：
頭の上に剣のアイコン出るのってなんなの？
すぐ消えちゃうけど

381 ：
剣アイコンは攻撃力アップ効果
変異なり装備の付与効果なりになんか付いてるはず

382 ：
なるほど、いい方の効果か

383 ：
上のレスにあった"ゆっくり"って何だよと思ってたが理解してワロタ

384 ：
インクイジターとボンバルディアとトラップ頼みのクソ敵

385 ：
正式で翻訳直るかなぁ
ゆっくりはないわ

386 ：
2時間前くらいにこっそりアプデ来てたね
unpackできる方のデータ見る限りだと、城のマップ生成周りとあと翻訳もちょくちょく変わってるっぽい

387 ：
あ、ごめん0.9.4→0.9.6の翻訳はストリーミングオプション周りだけっぽい

つまりゆっくりは現状そのままというわけで・・・

388 ：
Switch版来た

389 ：
で、正式版はいつごろアプデ？

390 ：
>>204
日本版のPS4も来てくれないかな〜

391 ：
アンカーミスったすまん

392 ：
金出る盾の説明
ブロックした敵の歯が抜け落ちるってw
そういう設定はいいからww

393 ：
PC版1.0来たっぽいぽい

394 ：
ちょっと待ってこの時間に？ｗ

395 ：
最近やり直したばっかだけどせっかくだからまた最初からやるわ

396 ：
ようやくアーリー抜けたので新しくMOD作るか

397 ：
ロック解除したら、登場する装備増えるけど
狙いの装備が出にくくなるっていう諸刃の剣なのか・・・

はぁ、なんかやる気なくなった

398 ：
ちょいちょい変わってるな

399 ：
国内でもPS4版配信されました
ありがとうありがとう(´；ω；｀)

400 ：
これセル5で真ボスのパターンかな
感染ありだとクリアできる気がせん

401 ：
装備はもっとたくさん道に落ちてたり敵が落としたりするべきだと思う

402 ：
日本語ないんだけど
どういうこと？

https://i.imgur.com/PvMGrME.jpg
https://i.imgur.com/3rK2my1.jpg

403 ：
>>402
ｱﾙﾖ…
https://i.imgur.com/FNGMswq.jpg

404 ：
スイッチ版は日本語あるけどPS4版はないってことか？

405 ：
追加された新アクションワロ

406 ：
濃コク堂で設計図いっぱいとラムルーン抱えてあとは出るだけだったのに
秘密のエリア入ったら進行方向分からなくて見えないトラップに殺されてワロタ
それはちょっと反則ではないか
絞るつもりだからいいけど初めてだったらブチ切れだろうなこれ

407 ：
PS4のストアに日本語あるって書いてあるんだけど蓋をあけたら入ってないパターン？
英語わからないから買うか迷ってるから教えてくれ

408 ：
firewatchのときも同じようなことあったけど、日本語パッチすぐくるやつじゃない？

409 ：
アーリー抜けて変わったとこといえばクソ長いスタッフロールとテキスト追加くらいか？

あと首スポーンでスタート地点のレシピとれるようになってたわ

410 ：
設計図を渡したときの演出がなくなった？

411 ：
>>404
日本語ないってまじ？
PS4版も買おうと思ったけどやめようかな

412 ：
今PSストア見てきたけど「本タイトルは日本語対応済みです。」て書いてあるけど、どっちよｗ？

413 ：
さっき対応した(´・ω・｀)

414 ：
>>413
さっきてｗ
サンクス、買うわ

415 ：
正式リリースでレア設計図のドロップ率上がったのか、新データでも妙に赤い設計図が落ちる

416 ：
ボスがどいつもかってーなー(´・ω・｀)

417 ：
時間差対応はまれによくある

418 ：
アイツに設計図渡した時のペラリンッって演出無くなったんだな
２度確認しないと表示されないし
演出あったほうが達成感あるしわかりやすくて良かったのに

419 ：
何も追加ないならもうやることねーな

420 ：
セル5ある？

421 ：
ラスボス追加じゃないの？玉座に座ってた奴

422 ：
内部データ見る限りボス追加はされてないな

423 ：
波止場はどうした？

424 ：
主人公が裏ボス匂わす発言するけどDLCだと嫌だなぁ

425 ：
クリアしたらパイプ通って帰るのは変わらなかったのか、ネズミの穴？のイベントが増えてるのはなんだろ

426 ：
なんか細々したテキスト増えてんね
ナントカ博士の部屋だとかなんとか色々

427 ：
王の手の槍モーション長すぎてハズレ枠なんすけど

428 ：
始めたばかりで橋のボスに殺されまくってるんだけどどうやってみんなクリアしてんの？
センスなさすぎて泣きそう

429 ：
パリィするのです

430 ：
>>428
みんな最初はそうだよ
よく見たらあいつの行動はワンパターンだから、慣れれば最初の武器でも勝てるようになるよ
回避するかパリイを選ぶかはご自由にどうぞ

431 ：
>>430
なるほど、見極めてみる
hp伸ばすためにスクロールでその時のhpの伸び率が高いの選んでるんだけどもしかして特化させたほうがいい？

432 ：
このゲーム、スクロール拾うと敵のステータスも上がるからメイン武器のダメージ増やすの選ばないと戦闘が長引くだけよ

メイン武器のスクロール拾う→敵を倒しやすくなる、敵から受けるダメージが増える
それ以外のスクロールでHP増やす→敵を倒しにくくなる、敵から受けるダメージ(比率)が減る
って覚えた方がいい

最初のステージで使う武器の色を決めて一色集中で威力伸ばして、その色の無い二色スクロールでHPを伸ばす感じ

433 ：
強制的に押されるまでパリィしながら殴りあった方がいいと思う
そのタイミングで離れればちょうどジャンプしてかわす攻撃がきて敵が飛び込んでくるってパターンになるから

434 ：
ステータスはその回のプレイで伸ばす色を決めたら特化させないと攻撃力が伸びん
メインで使う色以外はHP確保用に2振る程度でやってる

435 ：
直前バージョンとざっくり比較した感じ、フレーバー要素（とそれに伴うレベル生成）周りの変更がメインだな
武器とか敵とかステージ遷移とかはそのままだし、>>415の言ってるような設計図の出現確率もデータ上は変化なしだった

436 ：
Important features
　Added lore
　Added a new meta key : Homunculus
Level design
　Added lore rooms

ゲームバランスは特に変わってないのかな。謎の石臼が追加されてるけど

437 ：
首チョンパのパーマネンスはスタート地点の図面取る以外に使い道あるんだろか

438 ：
呪い怖い

439 ：
一回クリアして首離脱できるようになったのに
スタート地点の変異の設計図とれなくて泣いた

440 ：
>>437
敵に引っ付けば移動不可になる
その間に身体が動けるようになるので攻撃できる

441 ：
セーブデータがコピーできるようになったな。
これで好きな武器アンロックして遊べるぜ。
気になるのは、その回の進行はそれぞれセーブされるのだろうか…
もしそうなら、王の手の手前セーブ＆コピーして何回もチャレンジとかできることになる。
実績の解除も楽になるが果たして。
オレこれから仕事いくから誰か試して。

442 ：
一度だけセル5つで開く扉を見かけたんだけどセル4で王の手倒してもセルが出てこない

443 ：
>>442
セル5はまだ未実装だね
データ上にはあるけど使われてない

444 ：
>>441
王の手のとこでは試してないけど出来るっぽい
リスタートじゃなくセーブ地点から続行になるからそういう事だよね？

445 ：
>>439
ひと工夫必要
しばらく分からなくて跳ね回ってたわ

446 ：
MOD入れたまま数回リスタートすると何故かバニラ状態に戻ることがあるな…
ゲーム再起動しないと治らん

447 ：
新規データで王の手倒したけどシンメトリカルランスの図面落とさなかった
まさか持ち主変わったんかな

448 ：
コレクターの所で確認したら解放済みになってたわ

449 ：
あの槍デフォでアンロックされてるよね･･･

450 ：
以前ここに晒したMODが正式版になって使えなくなってたから新しく作ったよ
もし前の使ってる人いたら、こちらを使ってくださいな
前のはそのうち消すわ

https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1470035204

451 ：
大量に敵をだすしか脳がないのか
見にくいし飽きるわ

452 ：
金の歯と早撃ちの弓のアイコンに、変なドット混ざってるの正式リリースでも修正されてないの笑う

453 ：
cell4ってダメージ受けたら問答無用で感染度合い上昇ってわけじゃないんだな
難しいけど何とかなる気がしてきた

454 ：
セル4やってるんだけど
感染そのものより、感染を気にしすぎた結果回復薬を使わず無理して死ぬケースが多い
呪い箱がいつ出てくるか分からないエイリエネーションより、むしろネクロマンシーとかのが有用なのでは？

455 ：
正式版になるタイミングが中途半端だな
ホロウナイトみたいにこれからもアプデしていってほしいが

456 ：
もちろんアプデは続くと思うよ
さっき言った未実装のセル5もまだあるし

457 ：
ホロウナイトは真ラスボス諦めてそれっきりだ

458 ：
>>454
ネクロマンシーは緑ガン振りでも効果が慎ましすぎる
cell増えると呪い箱の登場回数が随分と増えるし結局エイリネーション

459 ：
>>454
まぁその回復タイミングを見誤ってる内は「上手くない」ってことじゃろ

ネクロマンシーは実際に使ってみてその有用さを確かめてみるといい
正式版になって変わってたらごめんな

460 ：
セル4だと逆にHPはエイリエネーションでどうとでもなるから
感染5〜6貯まり次第回復薬でいい気がするよ

461 ：
エイリネーションと吸血とかトニックのHP回復35％が便利

462 ：
トニックはアンロック直後ゴミすぎてブチ切れてたのがセル３以降に神スキルと化す珍しい例
35%回復って回復しすぎだろ

463 ：
ノーセル→王の手難しすぎ調整ミスってるだろ……
セル1クリア→今にして思うと雑魚敵しか出ないノーセルの何が難しかったんだ？
セル２クリア→回復薬を頻繁に満タンにできるセル１の何が
セル３クリア→回復薬チャージが出るセル２の
セル４クリア→マイレズ感染の無いセル３


セル５実装こえーわ

464 ：
まあ、あれだ、俺が下手なのはわかるが
数十時間やってて未だにクリアできないのに楽しくてモチベ落ちないからすごいよこのゲーム

トニックって感染は下がらないのかな
使ったことないけど使ってみるか…

465 ：
セル4クリアまでで70時間くらいプレイしてたで…

466 ：
でもまあ、結果的にだな、セーブがコピー可能になった事で、その、なんていうか、ローグヴァニアってジャンルの本来の狙いから外れたと思う。
オレ的には歓迎だが。
やっぱり、ローグライクにアクション混ぜちゃうってのは難しいってことなんだなあと。

467 ：
スイッチ版買ったけどめっちゃ楽しい。初めて数時間でもロックマンXのやり込んだ時みたいな動きできる
凍結と設置系ってゲームバランス崩すレベルで強ない？
まあそれでも城で槍刺されて死んだんだけどさ

468 ：
上手く成長できるとザクザク敵殺せて面白いね
まあ針山で死ぬんだけど

469 ：
槍はパリィのタイミングかなり取りやすい
フックショット撃ってくるデブは殺意しか覚えない

470 ：
あのフックはしゃがむと当たらんぞ

471 ：
透明化入手したけどうっかりジャンプアタックしちゃってちょくちょく解除されちゃう

472 ：
自動ダブルクロスボウに戦闘任せてたら時の守護者のチェーン引き寄せ斬りに分からされた＾q＾

473 ：
あくまで推測だが種族レベルのみで見た場合は種族にもよるだろうが
同系列の上位のみと絞った場合おおよそ40台で終了（あるい実用に足りなくなる）だと思われる

・隠し条件にもなってるロールに特化してるアインズ様が種族レベル40、
・「ドッペル種族レベル一つで外装一つ」とあるが「7割コピーは職業レベルによるもので55レベル必要（感想返し」
　なので種族レベル45のパンドラは実質限界に近い
　（なおパンドラが現在出ている100レベルたちで一番高い種族レベル、次いでデミの35
・現地生物だが「竜としては最高位、それ以上の成長はない（雑感）」なオラサーが種族レベルのみの46
　（ただし「限界」というのが上記種族縛りの話なのか、現生竜の縛りか、竜のクラス含むレベルキャップなのか不明

474 ：
アーリー抜けて別物になったみたいですねぇ、これは.・・・！

475 ：
誤爆うううう

476 ：
セル４は回復効果付き武器を出せば楽
逆にセル１とかだと邪魔になるが

477 ：
頭とれるようになったけど最初のマップの変異ギリギリ届かない…
何か見落としてるんだろうけどどうすりゃいいの？

478 ：
とりあえず全マップ回ったけど追加要素って王様と首ドンとフレーバーテキストだけなのか？
だとしたらもうやる事無いんだが…

479 ：
>>477
まず金袋の上にある足場から頭を射出して巨人の死体まで移動させる
そこから二段上の足場まで上がり右側へジャンプ
そのまま隠し通路を通って変異の設計図に引っ付けば持ってこれる

480 ：
そんな普通に取れたんだ
隠し通路の入り口に張り付いて取ったわ

481 ：
>>479
ああー右から引き込むんだったのか
ありがとう

482 ：
ヘビータレットの耐久性が下方修正されてるよなこれww
ちっきしょーお気に入りだったのに、、まあいいけど、、

483 ：
罪人の道？から出られないんだけど

484 ：
>>483
最初はエレベーター使う道しか行けないぞ
スイッチの扉開けてすぐそばにある

485 ：
ぐるぐる鉄球とトゲ床ゾーンで詰んだ

486 ：
トゲは問答無用で当たるけど、今は鉄球をローリング回避できるからがんばれ

487 ：
Switch版は常時ガクガクでゲームになってないな
やはり低性能ハードなんかに出すから

488 ：
俺は常時ガクガクどころか処理落ちらしきものも体験してないが

質問したいんだけど、各ステージに時間で閉じられる扉あるじゃん？
あれって殆どの敵をスルーしないといけないしステータスの伸びも微妙なんだけど、わざわざ狙うメリットってある？

489 ：
むしろ敵を相手するメリットの方がない
高難易度だとステータスぽこぽこ上がるから相対的にうまみは少ない

490 ：
こんなとこにもゲハのGKが出るのか・・・
敵の相手はこっちを追尾してくる奴と霧出してくる奴だけで十分
最大の敵は棘と鉄球

491 ：
>>490
ゲハ用語使った時点でお前も同じだから一緒に消えろ

492 ：
敵を殺さないと金が手に入らないから鍛冶も店も使えないし
ドロップも狙えないけどな

493 ：
高床村の時の扉なんかは全員倒しても行けるからそれなりに意識はしてる

494 ：
セル稼ぎは時限扉ダッシュ楽じゃね
で勢いでセル無し王の手2回目倒したんだけど倒した後どこにも行けなくてリスタート必要になるのは仕様なのかな？
右端の水道みたいなとこ行っても何も出ない
波止場みたいに戻れるのかと思ってたら閉じ込められた

495 ：
>>494
体捨てよう

496 ：
Switch版昨日から始めたけど、たまーにキング・クリムゾン的に描写飛ぶ感じがあったな
ステージごとのロードもうちょい早いとテンポいいんだが

497 ：
>>495
戻れた
そんなのすっかり忘れてたｗ
でもセルを手前で使い切らないと丸損しないかこれ
鍛冶屋もいないし

498 ：
身体捨てるとかいう新要素を何故このタイミングでブッ込んでくるかねw

499 ：
低難度(セル1まで)なら時限扉を狙うべきかな
店で売ってるものの値段も安いから雑魚で無理して稼ぐ必要ないし

500 ：
はー高難易度だと成長速度違うのね。あとセル稼ぎか
なるほどさんくす

501 ：
ゲームをクリアして一旦ゲームを終了したら頭部の分離のしかたがわからんくなってしまった
できるのはクリア直後だけなんだろうか

502 ：
>>501
箱コンだけど右のスティック押しでできない？

503 ：
PC版だけど
店を読み込むときだけほんの一瞬止まるな

504 ：
頭部アタックが追加されて、ウルフトラップとルートボムの価値が下がったな

505 ：
頭部の切り離しは何なんだこれ…
意味がわからん

506 ：
>>502
右スティック押し込みでできた
ありがとう

507 ：
炎上と毒、毒の方が長く留まると思うけどどうかな。
スキルのエンチャントでダメージ増加率は同じだから、ダメージ稼ぐ目的なら毒が一番有利かと。
炎上は、レベルによってそれ自体の威力が上がるけど毒と出血は固定らしいじゃん。だからなのかな。
出血はダメージ増加率が低いから試してない

508 ：
とりあえずセル無しでなんとかクリアできたけど凍結系から離れられねえわ・・・
氷の矢や氷の波動にアイスグレネード。そんで武器は手数多めのにスピード低下中か凍結中ダメージアップ。こればっかり狙うようになっちまった・・・
色々アンロックされたらもっと強いアイテム出てくるんかな

509 ：
スパルタ「待ってるぞ」

510 ：
スパルタを真っ先にアンロックしてdisりまくる
これがデッドセルズの流儀だ！

511 ：
初期武器で出てきて仕方なく使ったら意外と強くて笑えたりもする
しかし新しい武器が出たら速攻で破棄
これがスパルタだ

512 ：
大炎？が意外と強かった

513 ：
狂乱、氷弓、早撃ち、ヘビータレットしかアンロックしてない
レジェンダリーも出やすい
行き詰まるまでこれで押す

514 ：
やっぱアンロッしたやつは封印できないんすね…
もう結構やっちゃったよ…

515 ：
使えない武器アンロックしてこれヨエーって言いまくる方が楽しいからいいぞ

516 ：
最初は色々アンロックして使用感確かめるのが良いとは思うよ
そのうちこれクソ武器やんけ！って気づいて新規データで始めたくなるよ

517 ：
まぁそこらへんのハズレを引いたときのプレイも含めて楽しむのがローグライクなんだがな

518 ：
でもローグライク的に遊ぼうとするとステ特化一択なのが噛み合わないというね
武器を数セット装備できるとか、変異たくさんとれるとかだとだいぶ変わる気がする

519 ：
>>517
とは言え別のローグライクなんかでも許容範囲はあれど使える装備を集めて攻略するってのには変わらないし
それなら使えない武器は最初から出ない方がいいやんってなるのも必然な訳で…

520 ：
アンロック縛りなんて最初は止めておいたほうがいいよね
自分に向いてる武器かは自分で使ってみないとわかんないし

最初のセーブデータはお試し感覚でいい

521 ：
足柄の弓が強いと思うんだけどどう？

522 ：
足軽だ

523 ：
>>521
人気あるみたいだけど俺は苦手
近接で使うなら出の早い剣選んじゃうし

524 ：
脳筋が紫特化するときにあまり普段と行動を変えずに済む
そして紫スキルの恩恵を受けられずに死ぬ

525 ：
>>523
弓だからソーニーの背中密着して殴ってもノーダメって利点はある
近付けないときは撃てるし俺は好きよ

526 ：
投げナイフが良い
走りながら投げて接敵してから近接ぶんなぐり

527 ：
敵もマップも綺麗さっぱりにしたい･･･

528 ：
>>519
最初から出るアイテムが他のローグライクと違って極端に少ないのも原因だろうな
同じアクション系ローグライクのエンターザガンジョンは最初からアンロックされてる武器多いからアンロック縛りしたいって意見見たことない

529 ：
解凍時出血と最初の敵貫通つけた氷弓二つ装備が快適すぎる

530 ：
紫特化ってオーブ以外何を装備するの？

531 ：
オーブって何だろう
ダブルクロスボウと斬腱じゃない？

532 ：
デスオーブ
強いゾ

533 ：
タレット系は雑魚戦の安定感が強みよな
アンロック絞らなくても大体店で揃うし

534 ：
地下墓所まで狩猟グレネード持ってくのめんどくさいし一回目はトゲの盾落としやがるしでめっちゃだるい死のオーブ

535 ：
ようやっと時の守護者越せたけど今度は王の手が何してるか分からん

536 ：
>>528
いやあガンジョンもハート系は縛りたいとか言ってるやつ見かけたことあるわ
まあ向こうは武器たくさん持てるから取捨選択の必要ないし最悪初期装備でなんとかできるしいらんもんの活用法も複数あるからアレやけど

537 ：
紫特化っていったらそりゃあ、氷の弓にヘビータレット２つだな。
水平方向のストッピングパワーは最強。
不完全、アサシンノーダメ余裕。
王の手もド安定。

538 ：
緑ビルドやってみたいけど盾がうまく使えない
どうしても避けようとしちゃう

539 ：
盾無し緑でセル4クリアまで行けるから要らんよ

540 ：
うお、アーリー抜けた途端にすげー人増えたな

アンロック絞ってクリアで満足できんの？
全アンロックでクソ武器しか出なくてもそれを楽しめるようになれ
どうしてもクソ武器をきちんと使いたいなら調整MOD探すか自作しろ

541 ：
氷の弓って強すぎでしょ
防御力もあがるし凍結できるし

542 ：
アンロック絞りするとかしないとかは本人の遊び方だしどうこう言ってもしゃーない
自分はスタート地点のフラスコ全部埋まったらきれいだろうなってことでコンプした

543 ：
どんなアレな武器でも使いこなして余裕で最後まで行けるようになると極めた感でてしゅごい

544 ：
双発とか早撃ちとかメインにして(スキルに頼らず)いけるもんなのか？

545 ：
アーリー抜けて人増えたから言っておこうw
ここにはアクションゲームに対してやたら意識高い人がいるから気をつけろww

546 ：
セーブデータを株分けしてアンロックを絞りつつ、アップデートやフォージにセルを突っ込む。
で、最終的に絞る用と全アンロックのデータを作れば良い。
そうすれば、強武器で快適に攻略したり、逆にクソ武器だけに絞るっていう楽しみ方もできる。楽しいぜ、。

547 ：
ふえぇ時計塔突破できないよぉ
グレネード投げて来る奴と馬鹿でかい剣持ってる奴らつよすぎ

548 ：
>>544
サブに氷系か前線以外の盾を持てば余裕

549 ：
このゲームは行動不能にさせてボコるのが基本やからなぁ

550 ：
>>547
氷弓か氷グレネード使おう

551 ：
>>547
氷弓に貫通つけるとかなり楽だと思う
正面から殴り合わないで足止めして倒す
とにかくセコくチマチマ行けばそのうち慣れてくるよ

552 ：
お、頭飛ばしで敵に憑りついて継続ダメージ与えられるんだな
ボスにも普通に効く（※動きを止める効果は無効）
タレットないときでも段差から安全にザコ倒すとか、ボス戦でダメージの底上げに使えるね

553 ：
正式版になってからアンロック縛るのが当然みたいな流れになってるの

554 ：
>>553
それはわりと前からじゃないか？

555 ：
当然かどうかはともかく
誰でも思いつく攻略法だし仕様上しかたない
ステ振り関連も含めて何とか改良してほしいものだ

556 ：
スクロールを攻撃重視でメイン色にがっつり偏らせつつ
変異をHP+30％や罠ダメ-80％あたりの防御重視にするほうが有利みたいだね

557 ：
選んで持っていけないんだから縛り位当然だよなあ

558 ：
セル投入後の罠ダメージは頭おかしい

559 ：
ローグライクだからそうあるべきだと思ってしまってるだけで、仕様的には好きな武器だけアンロックするように作られてる
むしろ全開放の方が付加的なやりこみ要素じゃないの

560 ：
素人考えだけど
開放数でボーナスとかそもそもクリア時点でのアイテムから下位を強化とか
そういうのは駄目なんだろうか

561 ：
ボス追加もセル追加も無かったし正直拍子抜け

562 ：
やっとセル4クリアしたわ…

563 ：
ノーセルからセル4まで、ボスの行動パターンは変わってないよな？
少なくともオレはそう感じるよ。

564 ：
ここに書き込む感想を直接開発に伝えればもっと面白くなるかもしれないのに勿体無い

565 ：
アプデでセル全部持ってかれてたのは流石に無くなったのか、鍛冶が最初からMAXになってる

566 ：
>>550
>>551
アドバイスありがとう
ここまで来るとゴリ押しじゃ駄目なのね
フリーズ武器担いでまた行ってくるよ

567 ：
もちろん上手い人はそんなもん無くても無視して突っ切っていけるけどな
確実にクリアするなら氷とかトラバサミは超有能

568 ：
もう少し回復アイテム出てほしい。甘えかな？

569 ：
Ver1.0になってから凄くライフ延びるようになってない？
セル0でまだ時計塔なのに6000とか行くんだが

570 ：
統計見せてくれるところで、武器の項目をスクロールさせたいんだけど何押しても出来ない。
R↑、R↓ってどういう操作をすればいいの？

571 ：
ここPCアクション板だよね？

572 ：
k、l押しても何も反応しない

573 ：
右のアナログでは

574 ：
もしかして右のアナログの上下だけ反応してないのかも。
右のアナログの左右で画面の左右移動出来てたけど、
もしかして右のアナログ上下で画面の上下の移動も出来たりする？

575 ：
右アナログで上下画面動かせるよ
ちょっと先の視界取るのに割と使ってるし

ということは反応してないということじゃな？

576 ：
>>575
そうみたいです。
ありがとうございます。なんか下の方の敵確認しづらくて、仕様なのかと諦めてたんですが。

しかしキーボードで操作試してみて、画面移動ijklってあるからやってみたけど、
やっぱ画面動かなくて。
やっぱりパッドの問題だけじゃなさそう

577 ：
openGL legacyってので起動したら上下移動が有効になった。
これってつまり、うちのdirect3Dに問題があるってことでいいんかな

578 ：
上下だけってのが解らんねコンパネのゲームコントローラーとか別ゲで
問題ないんだったらゲーム側の問題かもだし再インストとか整合性のチェックしてみるとか

579 ：
1.0になってから王の手弱くなった気がする

580 ：
ゴメン鋼の神経ってどこにあるのよ？
塁壁にあるってwikiとかYoutubeにあるのに同じところ探してもない、、

581 ：
塁壁の図面は「無い」パターンがあるから、見つからなかったらリスタート

582 ：
ところでおまえらってコントローラー使ってる？
Dual Shock3ならあるんだけどキーボードから変えるべきかな？

583 ：
俺はキーボードやりづらいからコントローラーでやってるけど、結局好みの問題じゃない？

584 ：
少なくともキーボードで不便なくセル4クリアできてるから好みやね
オフィシャルはパッド推奨してる

585 ：
正式版で青い蝋燭の奥に島がどうして汚染されたかが垣間見える　みたいな部屋が追加されたけど
全ステージの全部屋見つけると隠し要素とかないの？
変異して巨大化した奴が壁の中に入っていった穴とかあったけど、隠しボスとか見つかってない？

586 ：
新ボスが居るなら解析してる人間が嬉々としてネタバレしにくる

587 ：
キーボードは最初やりづらかったなあ
何とかした自分を褒めてやりたいくらい

588 ：
スタート地点のビンって全部埋まりますか？
ひとつ空き瓶があって悲しい

589 ：
>>581
マジでか？！　サンクス

590 ：
キーボードだと今のところ頭投げがVキーで固定なのが不便
武器とスキルをZXCVで使ってるのに

591 ：
セル4がギリギリクリアできない程度の腕だけどそろそろマウス&キーボードを卒業するべきかなぁ
スキルがWの左右キーで誤爆しまくるけど今更変えるのもなんか慣れないんだよね

592 ：
スイッチ勢で王の手？まで来たけど惨敗
受けるダメージ-70%の装備にも関わらず、HP1/3までしか減らせなかったから中々大変そう
ラスボス手前なのかな

593 ：
答えてくれた人ありがとう
個人の感想だけどPS3コンでやってみたらずっとやりやすかったよ
やっぱりアクションはコントローラーの方がいいね

594 ：
でっかい目玉みたいなボスがHPまだあるのに死んだ…何だったんだろう？

595 ：
もう心折れそう・・・
ここまでアクションに適性が無かったとは

596 ：
>>594
疲れ目ですな

597 ：
>>595
慣れたらなんとかなってくるもんやで
ぼくも最初コンシェルジュ無理ゲーやんと思ってたけど
今はなんでこんなので苦戦してたんだろうってなったし

598 ：
装備の効果欄に星印のついてる効果があるんだけど、これってこの効果は消えないで固定ってこと？

599 ：
固定ではないね
星はちょっとレアな効果だと思う（強いかどうかは別として）
これがあると被ダメージ+系とかが被ってつきにくいから地味だけどいいシステムだと思う

600 ：
アプデで変わってる可能性もあるから断言はできないですすまん

601 ：
王の手の2ラウンド以降に繰り出してくる槍の3連撃、コレだけ喰らいやすい。
前兆動作も一番短いんじゃなかろうか。
みんなはどう対策してる？

602 ：
突き→叩き付けと見間違う場合あるので一発目パリィして
二発め段差に上って回避ってやろうとしてるけどよく食らう
ゆっくり掛けると見た目エフェクトと当たり判定がガバガバになってつらい

603 ：
レジェンダリーフォージでしたっけ？
あれは最初の項目1000貯めないと、+装備は出現しないのでしょうか？
それともセルを突っ込むたびに出現率が上がっていくのですか？

604 ：
>>601
>>602
王の手が中央にいるときは密着して動き出しに合わせてパリィ。
端っこにいるときは間合いを離して「歩いてくるか」を確認。これでOK。
三連撃と突き→叩きつけは初撃は同じくらいの速さで、
間合いに自機がいないときは歩いてくる所も共通している。
また、三連は「ヴァー」という掛け声、突きは無言で「ブンッ」て振り回す音だから
これで判断すれば二段目以降もまず間違わない。
もっと言うと、王の手は各動作後の動き出すタイミングがそれぞれで決まってるから、
それも覚えれば来るタイミングも簡単にわかる。
もっともっというと、各行動は一度行うと三回分のクールダウンがあるから
ちょっと前に行った行動は次の候補から除外もできる。

605 ：
>>603
目盛あるでしょ、あれごとに+5％

606 ：
>>604
横からだけどすげえ具体的で参考になる
次は気を付けて観察してみよう

607 ：
>>604
サンクス。
奴が中央にいると、すべてが槍の間合いでさ、それがムカつくんだよね。
初撃をもらっちゃうとそのまま次のも喰らう。
だから赤ステ特化して体力が低いとそれで負けるっていうね。
その時は緊急回復と穢れのフラスコでゴリ押した。
現状だとパリィしかないか…

608 ：
>>450のやつみたいなバランスMODってざっと見ただけでも3つくらいあるんだけど、どれがおすすめ？
バニラだとあまりに武器ガチャゲーすぎるから改善したいけど、あんまり簡単にはしたくないです

赤武器は使えるの3割くらいだし弓なんて足軽と氷、あと使えるのは鋼くらいかな、それ以外は大抵クソ
バニラの武器バランス悪すぎない？

609 ：
早撃ちの弓をメインで使ってる
爆発性クロスボウとヘヴィクロスボウもたまに使う

610 ：
王の手戦のためだけにずっとサブは防壁にする

611 ：
>>608
赤が使えるの三割くらいとか流石にお前が下手なだけでは

612 ：
三割も使えたら凄いやん
1〜2割しか使えない

613 ：
このアンロックとレジェンダリーフォージのシステムはホントどうにかならんかね。
なんで8000もセル突っ込まなきゃならんのよ。
そんでもって３０％って

614 ：
平均的なプレイヤーだったらこんな感じかなっていう分類。


・使える赤
暗殺、絶望、たいまつ、決死、小手

・微妙な赤
精巧、油、ツイン、呪い（使えない人もたくさん）、狂信、戦槍、インペイラー、レイピア、迅速、ブーツ2種、シャベル、鉤爪

・使えない赤
錆、サンダル、大槌、大剣、出血、ヴァル鞭、串刺し、対称槍

615 ：
さっき初プレイだったんだけど
攻略Wikiみるとむやみやたらにロック解除するのは
高性能なものが出なくなり首を絞めることになるらしいんだが

またロックできるMODとか出てないのね(´・ω・｀)

616 ：
リロックは切望してる人多いんだけど、公式が用意したMODツールじゃできないっぽいんだよね
少なくとも今はできないみたい

効率的な攻略をしたいなら、せめてボスセル3解放するくらいまでは強いアイテムだけに絞って
そのあとクソ武器を使うのも楽しめそうなら全アンロックすればいいんじゃない

617 ：
3桁時間やってたけど使っててきついのは鞭とサンダルとナッツくらいだったと思うが
仕様変わったの？

618 ：
ボス戦だといつもは使えない赤もそれなりに機能する向こうも振りが遅いから
まあ大抵紫ビルドの弓二刀流ならぬ二弓流なんですけどね

619 ：
ダブルブレードみたいなやつかっこいいから使ってます
緑で

620 ：
シンメトリカルはクリティカル出すのが面倒なんだよなあ
緑特化するとなると癖の少ないシャベルか集団に強い戦槍、テンポ覚えれば常時クリの鋼の神経あたりしか使わない…

>>614
赤武器というと歩兵と電気鞭と火炎瓶とハクトとケミカルに防壁もだ

621 ：
雑魚処理に便利でいいじゃん
リーチもクッソ長いし、一回条件満たすとしばらくクリティカル出し続けるし

622 ：
シンメトリカルランスが強制アンロックになったので仕方なく使う時ある。
2撃目に後ろ側に当たり判定あるの最近知った。

623 ：
緑軸でやってるからシャベル解放したけど射程短いくせにモーション遅くてよろしくない
緑の近接武器はどれも大振りでボスに向かんわね

624 ：
あーそっかシンメトリカルってラストの演出で…
だから強制アンロックなのか

625 ：
高難易度って王の手戦でポーション一個も使わずに勝てるくらい練習しないと駄目なのかな
セル1でポーション4個でゴリ押したからセル2でもう補充ほとんど無いなんて勝てる気がしない

626 ：
そう思うじゃん？？

627 ：
王の手はいくつかハメR方法がある

628 ：
>>614
参考になる。
他の色も頼む

629 ：
進むにつれてどんどん敵の攻撃が強力になるけどこっちもハメ殺せたりやや卑怯に倒せたりできるようになって
習熟して見切ると言うよりいかに相手を封じ込めるかみたいな感じになってるんだがそれでいいんだろうか

630 ：
最初期からそういうゲームだから仕方ない
製品版になるまでそこは全くブレてないあたり変える気は無いってことだろう

631 ：
>>630
ああいやゲーム批判じゃなく自分のプレイスタイルが不安になって
なんかずるしているような感じだから皆そうなのかなと
それでもかなり面白いです

632 ：
製品版になってクソ魔法使いの壁貫通クソクソ魔法弾は緩和されましたか？

633 ：
セル4とかワンミス痛すぎるから極力触れないプレイになるね

634 ：
敵のドロップ率渋すぎて倒す旨みほんと無いからね

635 ：
ボスセルは簡単に手に入っても、それを使って高難度状態でやるためのセル集めがかったるすぎだなこりゃ

636 ：
CS版出たのに書き込み少ないな・・・
買ってる人少ないのか？
こんな楽しいゲーム久々なのにやらないなんてもったいない

637 ：
面白いけど情報はwikiで十分すぎる
スイッチのランキング3位にいるから売れてはいるよ

638 ：
明日配信予定のDeath's Gambitが気になってる

639 ：
結構楽しんでるよ。ただスレの情報は結構ネタバレもあるからね。自分で何とかしたい人は見ないんじゃないかな
俺はちょくちょく出てくる頭パージが何なのか非常に気になってるから頑張って進めてるよ

640 ：
新しいアンロックって開始位置にある変異1個だけなん？

641 ：
>>638
俺も気になってるけど日本語対応してないのが残念

642 ：
罪人の道へに入ったとこで鍵つき扉開けれないし引き返すこともできないんだけど。どうするのこれ？

643 ：
地下に行かずにずっと右に進めばスイッチ扉がある
最初は扉のすぐ横のエレベーターに乗るルートしか行けないぞ

…これもうF&Qに追加したほうが良さそう

644 ：
ごめんそれじゃないんだけど自己解決した
変異選ばないと扉あけてくれないのね

645 ：
そこじゃないけど収集車のセル消費しないとあかないは罠だと思いました
最初の頃律儀にセル消費してたおもいで

646 ：
>>644-645は次スレのテンプレ入りだな

647 ：
王の手初挑戦でぶっ殺された・・・
残り4分の1だったのに
暗殺者のナイフとトラップと凍結ボムでずっとやってきたけど
赤ビルドは趣味ってここ見て思ったので、次は紫でがんばろう

648 ：
赤しか使えなくて結局赤でセル4クリアまでやった
ぼくも居るからなんとかなるぞ

649 ：
俺的難易度
赤＞＞緑＞＞＞＞＞＞＞紫

650 ：
>>648
そりゃ凄い
ワイは3まで緑一択だったけど4の瘴気クソゲーにやられて紫超チキンプレイでなんとかクリアできたっていうのに

651 ：
紫緑の方が楽なんだろうけど赤ビルドでバシバシ斬るのが楽しすぎる
とりあえず１回通しでクリアできるまでは赤で行くつもりなんだけどおすすめの装備とかある？

652 ：
赤はむしろ初心者向けだよ
あんまりボスに強くない武器が多いのが問題なんだけどね

653 ：
ウルフトラップ暗殺ダガーは気持ちいいよね

654 ：
赤はそのままで単体にダメージでるけど、変異によるバフが複数前提になってるのが問題なのと
ボスへのダメージにキャップがかかってて強みが死んでるのがよろしくない
バシバシ攻撃してパリイで凌ぐプレイが楽しいのが魅力ではあるけども

655 ：
>>651
>>614でまとめてた人居るけど個人的には精巧も使える武器だと思う
あとパリィできる盾とスキルはアイスグレｘ2が安定（個人的な感想です

>>650
自分は逆に紫とかで弓とかトラップつかうと超クソプレイになってつらい…

656 ：
後半のセルの使い道で鍛冶屋を出したんだろうけど、アンロック率で＋武器の確率上げた方が望んだデザインにはなったんだろうな
武器絞りと良ドロップのトレードオフになって住み分け出来たかもという話

657 ：
近接：暗殺者、戦の槍、双天の槍、シャベル
遠距離：氷の弓、爆発クロスボウ、火球、氷の欠片
盾：強襲、防壁
トラップ：ヘヴィタレット、クラッシャー
グレネード：オイル、ファイア
パワー：トルネード、トニック（回復用）

全部アンロックしたわけじゃないけど自分のプレイスタイルだとアンロック推奨はこんな感じだわ
緑ベース、暗殺者はカラーレスに期待、たまに紫で遊ぶ

658 ：
Q．ルーンはどこで取れるの？
A．下記の順番で取れます、順番を飛ばすことはできません
1.ツタ（+挑戦者）のルーン：ステージ1→罪人の道（→塁壁→黒の橋）
2.瞬間移動のルーン：ステージ1→有毒の下水道
3.ラム・ルーン：ステージ1→罪人の道→納骨堂
4.スパイダー・ルーン：ステージ1→有毒の下水道→古い下水道→辛苦の安置所→まどろみの聖域

Q．開かない扉がある
A．
鍵付き扉：対応する鍵を持っている必要があります。鍵と鍵付き扉が別のステージに分けられている場合もあります。
時の扉：制限時間内にたどり着いて開ける必要があります。
金色の扉：要求されるゴールドを払う必要があります。破壊可能ですが耐久が高く、破壊時に呪いも発生します。
青色の扉：どこかにあるスイッチを押す必要があります。ルーンアクションが要求される場合もあります
収集者の後ろの扉：破壊することが可能です。これを利用して鍛冶屋にセルを持っていくことが可能です。
変異の後ろの扉：変異を適用する必要があります。第二の生を発動していた場合その分も選ぶ必要があります。

Q．進めない、つんだ！
A．ステージごとには複数のルートが有り特定のルーンアクションがないと通れない道があります
　　通れる別のルートが有るはずですのでそれを探しましょう
　　（例として罪人の道は「塁壁（要求ルーンなし）、「納骨堂」（瞬間移動のルーン）、「牢獄の深部」（スパイダー・ルーン）の3ルートあります）

Q．ステージくまなく探したけどやっぱり進めないんだけど
A．アーリー版では持っていないルーンアクションを要求されるステージが生成されるバグもありました
　　それがまた起きている可能性があるため諦めも肝心です


雑だが作ってみたがムダに長い感じするし適当に修正するなりもっといいの作るなり
必要ないからとバッサリ投げ捨てるなりしておくれ

659 ：
って扉は元からあるQAと競合するな・・・口調合わせもするの忘れてたし

660 ：
パリィのタイミング緩いせいかバシバシパリィ出来るの楽しいな

661 ：
射手の弓にすべての敵を貫通つけるとくっそきもちいいな
ボス戦に無力だが・・・

変異の矢弾×2つけると普通の弓も2発出るようになるのかな?

662 ：
>>661
変異の矢弾は撃てる総数が増えるだけでいっぺんに出る数は変わらないよ

663 ：
>>662
そうなんだ
勘違いしてた。ありがとう

664 ：
ハクトの弓って今ひとつ効果を実感できないんだが

665 ：
タレットはヘビータレットがいいよな。
あれ昔は紫緑で緑ビルドでいけたんだぜ。

666 ：
>>664
あれ武器でなくスキルにもDPS足されてない？
マグネグレや蔦グレの微妙継続ダメージで
墓場のゾンビを倒した時に出る飛行エネミーをなぜか倒せたような
印付けたらもう片方の武器と継続ダメージのスキル2つで効果3倍にできるかも

667 ：
ブーメランってもしかしてクソ武器？

668 ：
ﾌﾞｰﾒﾗﾝはねえww
色々考えて試してみるんだけど結局は弱いw
このゲームはそんなに懐広くないって事ですわ

669 ：
>>614に感化されて緑作ってみた
反論は認める、というか色々な見方が出てくると嬉しい

見つけたら拾え
神経弓

有用と言っていい
シャベル、戦槍、眩暈、防壁、血呑み、トゲ

妥協可〜状況を選ぶ
対称槍、ブロソ、射手弓、ヘビクロ、ライトニング、懲罰、弾き、パリィ盾

優先度低
爆発性、初期盾、強襲盾（移動用）、強欲盾

産廃
くるみ割り、ヴァル鞭、前線盾

670 ：
最初に全部アンロックしてたらゴミが増えてきたのでセーブ分けて使える装備だけアンロックしてるけど
1つ目のセーブにない設計図来るとアンロックしていいかどうか迷う
とりあえず氷の弓が雑に強い

>>669
鋼の神経？まともに使ったことないけどあれ強いの？

671 ：
デイリーチャレンジはアンロック関係なく装備が出るから一日一クリアしていけばどの武器も使えるようになるよ

672 ：
>>669
個人的にはブロードソードはギリギリ優先度低〜産廃くらいだと思う
爆発クロスと強襲盾は妥協
あと評価軸にサブ武器としてなら有用を入れてくれ

673 ：
どちらかというとアンロックしない方がいい(デフォで解禁されてる武器より弱い、デフォ解禁弱武器と同格な)武器リストがやっぱ欲しいかなと感じた
近接:ヴァルモント、スパルタ、広刃、串刺し
遠隔:クソ弱い武器あった気がするけど意外と覚えてない
盾:前線
他も含めて追加等あれば

674 ：
遠隔クソ武器？アイスマキビシみたいな奴とかフルオートクロスボウとか

675 ：
スクロール持ちの敵を見やすくなるようなMod欲しい
小さな星マークだと見落としまくる

676 ：
ブーメランって貫通付いて矢弾増やしたら強くなるかな？

677 ：
貫通付かないよ

678 ：
買ったけど大剣って弱いのか
たしかに振り遅いしなー

ランナーとガードの組み合わせに苦戦してる初心者だけど楽しいぜ

679 ：
ワッチョイ被っとる

680 ：
0.8辺りからのクリア回数が増えない不具合って直ってないよな？

681 ：
じゃ、オレは今使ってるヤツだけをカテゴリ別に。

近接武器：歩兵の弓、
射撃武器：投げナイフ、氷の弓
盾　　　：眩暈、防壁
グレ　　：クラスター、アイス
タレット：ヘビー、クラッシャー
パワー　：死のオーブ、羽

別データで、全部アンロックしてるからこれくらいでいいんだよｗｗ

682 ：
対ザコと対ボスで有効な武器が全然違ってくるからな、このゲーム
ただどちらにも有効なのがあって、それが数少ないからそればっかり使うことになる

683 ：
大剣ブンブンかっこいいし絵になるのにクソザコ一本しかないのがつらい

684 ：
初心者いるなら凍らせる奴見たらそれが使える武器だと思えばおｋ

685 ：
紫ビルドやると赤と比べて足が遅く感じるんだけどそんなもんだよね?

686 ：
緑ビルドのスキルは何がおすすめかな
>>675
マップで確認できるからそれでよくね？

687 ：
ジャイアントキラーってまだデイリーでしか使えないのか？
カッコいいし性能もいいから使いたいんだが

688 ：
満場一致の産廃はあっても人によって有用だと思うものが違うのはなかなか興味深い
もう1つセーブ作って赤メインでアンロックしてみようかな

>>686
緑やるときは大体クラッシャーとウルフ使ってるな
武器は戦槍と氷弓、たまにカラーレス暗殺者

689 ：
こういうゲームって弱い武器もそれはそれで良くないか？
サンダルでクリアとかやりたいよね

690 ：
>>688
なるほど
クラッシャーアンロックするか・・・

691 ：
ヴァルモントの鞭はクリティカル判定強くしてロールキャンセルいつでも出来るようにすれば強い武器になるはずなんだ
なんとかして

692 ：
>>690
>>669が大体合ってる
緑や緑複合の産廃は広刃剣とヴァルモント鞭と前線盾と幼虫グレと吸血
広刃剣は正確には赤緑の重量近接武器の中で不要
シャベルが少しDPSは落ちるが攻撃範囲が似て振りが早く爆弾返し機能があり気絶効果も強いのでほぼ劣化
強武器の戦槍と1周目クリア時に強制解禁の対称槍の3つで装備更新はOK

693 ：
緑ビルドは相手が多数でも近接攻撃のみなら捌ける。
インクイジターとか自爆コウモリ複数をどう対応するかなんだよ。
カラーレスやレジェンダリに期待するか、持ち前のアクションで乗り切るか…

694 ：
緑ビルドでも花火の変異とって氷グレ(妥協ならフラグレ)+重グレおすすめ
クール時間は-50%いかないが重グレは赤緑複合だから氷時+175%付けば瞬間火力は出る

695 ：
王の手2回目以降は倒したらどこも行けないんだけど、どうすんのこれ？
普通にリスタートしかないのかな

696 ：
>>695
首をにゅーと伸ばして蛇口みてーなのに入る

697 ：
戦の槍ってどこで出てくる敵のドロップ？

698 ：
最初からアンロックされてる氷の波動ってめちゃくちゃ強くないか

699 ：
>>698
出が早くてダメージ軽減付の氷の弓にどうしても譲る
それでも十二分に強いんだけど

700 ：
タレットかdot付きの状態にして氷の波動を連発して攻撃してたわ
凍らすの目的なら弓のが強いんだろうけど、ダメージ軽減ないレベルなら波動のが対複数に強い気がする

701 ：
氷弓のモーションが発射の早さに追いついてないの嫌い
あんなに早くしなくていいだろ

702 ：
剣と盾で頑張ってたのが何だったのかというくらいには楽だな

703 ：
ヴァルモント回避キャンセルできるようになってない？
攻撃判定でたら流石に無理だけと
前はできなかったよね？

704 ：
あれ、トニックって弱体化してる？
35%も回復しないんだが
緑16で244しか回復しない

705 ：
HP7000近くあって回復244ってバランスｗ
そんなに回復させたくないのか

706 ：
35%は追加効果な

707 ：
>>705
なんだ、デフォでついてるわけじゃないのか

708 ：
アンカまちがったｗ

709 ：
>>697
4足の爆弾と羽虫撒き散らすやつ
オイルボムも出すから結構めんどい

710 ：
>>709
あーあれか
ありがとう！

711 ：
ポケボムとアイスボムもって牢獄の深部へGo!

712 ：
ザコ召喚と爆弾撒きがエリート化すると高速になってカオスだぞ
ラスボス撃破後にスタート地点でとれる変異の6秒無敵がおすすめ
アイスボムや第二の生だと後ろのザコまでは凍らないことがある

713 ：
スパイク好き(´・ω・｀)
キンキンなる武器以外は使ってても気持ちよくない

714 ：
クリアしたけどストーリーがよくわかんない
・急に瘴気が吹き出て魔物だらけになった王国が舞台？
・主人公は一体何なのか？
・何で王を殺そうと思ったのか？（瘴気と王無関係じゃね？）
わからんすぎる

715 ：
ストーリーなんかないよ
それっぽいフレーバーがあるだけで骨組みのストーリーは一切無いと思ってオーケー

716 ：
アプデでストーリー関連のテキスト追加されたってあるけどそれでもそんな感じなんか

717 ：
ハッキリ言ってそういうのいらねえんだよなこのゲームには

718 ：
結構いろんなとこに瘴気に関する犠牲者とか研究報告とかあるから
考察盛んなのかと思ったらそんなんいらねー派が多かったのか

719 ：
アーリー抜けるまでそういうフレーバーテキストほとんど無かったからね

720 ：
割と気になるとは思うけどなぁ
最初の牢獄のやたらデカイ死体とか
地下墓所のクモ型？の人とか誰やねんって感じやし

721 ：
ちょ、
4回ジャンプで登った先に宝箱あったのは良いものの、そっから抜けられねぇ。なんぞこれ

722 ：
きちんと語ってくれるなら考察のしようもあるってもんだけどね
さすがにストーリーの芯が無さすぎるから

723 ：
その辺の異形は瘴気食らった元人間だよね？

>>720
牢獄のあれ王様？って思ったらラスト普通に王様出てきてなんやねんって思った

724 ：
ストーリーに関してはまだ作り中、考え中感相当あるよね
アサシンから時の守護者とか全然定まってねーな、って名前の変更もあるし

今のとこはなんか瘴気とそれの研究で島えらいことになったんだなぁってだけな気もする

725 ：
なんとなくな全体的な流れとしては

1、瘴気？疫病で人が死んだりゾンビになったりしてるよ
2、王が？人体実験やらで変異体産みだしてるよ
3、主人公（変異体？）が良く解らんけど王倒したら解決する気がするので王倒しにいくよ
4、王倒しても特に変わらなかったよ←いまここ

こんな感じ？

726 ：
ナイトメアクリアしても最初の装備取った先にあるでかい扉は開かないんだな・・・なんなのこれ

727 ：
これむやみに武器拾ったら詰む感じか

728 ：
別に詰みはしないけど無闇にアンロックしまくると外れの多い武器ガチャを引く羽目にはなる

729 ：
新武器拾ったりするのもだめんだよな
ツインダガーとかはロック解除されてるってことは初期武器か

730 ：
収集者の扉は破壊できるのでセルを使い切る必要はない
回復薬リサイクル等と良い武器と変異取ったら無視してボス後の鍛冶屋でレア出現率を上げる
エンジョイ勢でもLでも使いたくないぐらいの産廃の解禁は避ける

731 ：
武器で直ドロと図形が落ちるけど
セルで解禁した奴が直ドロするって認識でおｋ？

732 ：
前衛はさっきアンロックして後悔した

733 ：
スパルタは許すがヴァルモントの鞭は許さん
スタート地点で出たら即リスタートじゃ

734 ：
レジェンダリー（黄色に光ってるやつ）に限りアンロックしていない武器も出たはず

735 ：
>>672
強襲盾はボタン押しっぱローリングで長距離高速回避
出来るからつよいぞ
ツイッターに動画あがってた

736 ：
まだ始めたばっかだけどたまたまLのリピータークロスボウって武器拾ったら凶悪性能過ぎてサクサク感ハンパない
これも図面出るのかな

737 ：
３日かかって初クリア
時の守護者がラスボスだと勘違いして完全燃焼したら、最終ダンジョンで定位置に送り返されたわ
難しいけどそれでも何度もチャレンジしたくなる面白さがあるね
あと弱い武器をアンロックする意味なくねー？と思ってたらやっぱりそうだったのか

738 ：
なんか一瞬50%引き表示になってたような気がしたけど買い逃した

739 ：
アンロックは初期武器で選ぶ事が出来る権利にすればいいと思うんだ・・・

740 ：
各装備でこれだけはアンロックしとけってのある？

741 ：
スタッフロール異様に長すぎない？
ウチの婆ちゃんの葬式より長かった

742 ：
ガチなら
絶望、決死、クラスターグレ
ヘビタレ、デスオーブ、鋼神経
前線盾以外の盾全部

743 ：
氷の弓
自動ダブルクロスボウ
暗殺者のダガー

序盤で手に入るこの辺はハズレがない　ラスボスまで使えた
狂乱の刃も紫ビルドなら必須レベルだと思う

744 ：
ああ今は決死剣は狂乱に名前が変わったんだったか

745 ：
クラッシャーとかもロックはじたほうがいいのかね
とりあえず氷の弓と暗殺者しかはずしてないが

746 ：
>>730
え、あの扉壊せるのかよ。
律儀に毎回使い切ってたわ

747 ：
終盤のレジェンダリーの引きにかかってる
そこでクソしか出ないと台無し

748 ：
闇のオーブ苦労して手に入れたら
強すぎて笑った
闇オーブ二刀流で敵のHPがびっくりするほどゴリゴリ削れるのまじで気持ちいい

749 ：
ここ数日同じ相手とよくマッチングするんだけどこれって人口減ってるから？それとも他に理由あるの？

750 ：
>>749
すまん誤爆

751 ：
一撃のダメージにキャップがかかるらしいから、必然的に連撃が強くなる。
そのうちオーブも弱体化されるんじゃね
このゲーム、強い武器、スキルをナーフする事しかしないよ

752 ：
マイクなし配信だと思って見てたら死んだときに「うぇあ〜」って野太い声きこえてワロタ

753 ：
>>751
キャップつけるにしてもDPSキャップにすればいいのにな

754 ：
>>741
同じ内容が何度も流れてる気がしたから
途中でB長押ししたわ

待ってれば終わるのか？

755 ：
王の手ってウルフトラップでカクカク引っかかる時あるよね

756 ：
レジェンダリーは確かに強いけど何も無しでもちゃんとシナジー考えて
武器を構成すれば余裕あるで、ということで今は弱い弱いとお前らに
アンロックすらされない武器を優先的に使ってる

ハンマー　狂信者　デコイボム　オイルボム　
うん、弱い

757 ：
狂信ダガー好きだけどなあ

758 ：
オレンジ枠の前線さん拾ってなんだこのがっかりレジェンダリ・・・とか思ってたら
ダメージ4倍の補正ついてて、ガードして突っ立ってるだけで敵が死ぬノースキルウェポンだった

その後コンシェルジュに密着してひたすらガードしてたら普通に勝ってた

759 ：
>>730
そうして話しかける事を忘れ
設計図拾った事も忘れ
その先で死んで設計図ロストした時コントローラーを投げる

760 ：
盾ってパリィじゃなくてもダメージ与えるのか。知らなかった

761 ：
第二の生が選べないのってどういう条件？

762 ：
ダメージ表記の通常ダメージがガード押しっぱで受けた時の与えるダメージ、
カッコ内のクリティカル部分がパリィ成功時の与えるダメージやで

763 ：
>>761
牢屋出た所以外じゃ選べないゾ

764 ：
>>763
あーそういうこと

765 ：
王の手戦で個人的に理想な構成
足軽の弓“軌跡に炎が乗る”
氷の弓“速度低下時間4倍”
ヘヴィタレット“タレットの近くにいると被ダメ25％減”
死のオーブ
で、“炎上時ダメージ+100％”をなるべく多くつける
なるべく金を貯めて追加効果ガチャを沢山回したい

766 ：
オレはヘビータレット2つにしちゃうぜ。
毒でも炎でもどっちもイケる

767 ：
最初から使えるウルフトラップ最強

768 ：
>>758
ダメージ4倍って被ダメ与ダメともに4倍になるやつよな？
ガードしたところで今作のクソ火力MOBどもの攻撃受けてたら貫通ぶんだけで速攻で溶けそうな気がするんだけどそうでもないのな

769 ：
前線の盾はパリィできない分軽減率クッソ高い(9割減)だから

770 ：
それでも4倍だと素の直撃の4割は貰うわけでしょ

771 ：
>>761>>763
リセットして最初に選べばどこでも付けられる
もちろん1回発動しちゃってたらどこでリセットしても選べないけど

>>768
前線盾のレジェンダリー固有affixがノーリスク与ダメ4倍だったかと

772 ：
>>771
まじか、マッタク知らんかった
前線の盾とか見た瞬間換金してたからなあ…

773 ：
★与ダメ+100%(300%)には被ダメ増加付かないのもあるぞ
http://imgur.com/johNASa.jpg

774 ：
しかし画像でもボスセル4のダメージ時の瘴気感染のせいで役に立たなかったオチ？

775 ：
セル４やさくさくクリアしたいだけならデスオーブと氷の弓　戦の槍くらいだけロック外しとけばいいかね

776 ：
>>762
ほーん。ずっとパリィ歯科狙って無かったから盾の数値スルーしてたわ
さんきゅーやで

777 ：
人によって得意な武器は多少違うからとりあえず全部アンロックしてみな
そのほうが楽しさがわかる
そんで効率よくやりたくなったら新規データでアンロック絞りプレイすればいい

778 ：
あんまりアクションゲームで効率厨になるのもつまらんよな
人それぞれだから好きにすれば良いが

779 ：
今聖域行ってみたらタフナットとかいう変異めっけた
効果はトラップによるダメージを８０％軽減だと。微妙……
と思ったが王の手でよく突き落とされる人には良いかも

780 ：
英語版でやってたけど武器の名前についていけないんで日本語にしたら主人公のキャラ全然違うのな
英語版だと割とふざけてて面白いやつなのに日本語だと堅苦しい言い回しで全然好きになれん

781 ：
>>779
普通に強力な変異だとおもうけどな

782 ：
まじでトゲダメージがバカみたいに高いからな
タフナット強いよ

783 ：
まー慌て者には良いのかもしれん

784 ：
色々インフレした最終盤は花火師or熟練、デッドインサイド、タフナット、緊急回復ぐらいしか有効な変異がないよね
あとはメイン火力が弓なら矢弾

785 ：
ボス以外は呪い軽減と回復安定でしょ

786 ：
エイリエネーションだろ

787 ：
障壁も事実上二度目の生の上位互換でつよいよ
ただし緑に振らなさ過ぎると２０％以上からゴリっと
一気に削られて終わるけどな

788 ：
>>785-786
最終盤に呪い箱は出ないだろ…

789 ：
障壁に穢れのフラスコとか緊急回復とか組み合わせて
王の手1ラウンド分ゴリ押せる

790 ：
>>788
つ金のかかる扉破壊
いやあれも確実には出ないか…

791 ：
クリアSSいくつか撮ってたけど武器も変異も使いやすそうなものしか手が出せてない
皆クリア時どんな装備してるの？
https://i.imgur.com/CDJ7AQj.jpg

792 ：
概ね同じとしか言いようがない
遊びの幅狭いもんこのゲーム
無理にクソ武器使って楽しい楽しいするほどマゾでもないしな

793 ：
近接攻撃で1%回復被ダメ100%増加って攻撃中にとかじゃなくて常になんだな
あとパリィ回復も一回だけなのね・・・

794 ：
>>791
槍と暗殺者は使わない、アイスグレネードも氷弓あるなら別のにする、大体はタレット
一番下の遠距離遠距離紫ビルドがいつもやってるのに近い。心臓使わず障壁か緊急
回復にしてる、あと紫２０以上にするとあんま意味ないらしい

795 ：
割と攻撃貰っちゃうので道中はガストロノミー持つ

796 ：
ここのフラスコ埋めた人いる？
https://i.imgur.com/XjQok1i.jpg

797 ：
アンロックした時どこのフラスコに入るかは決まってないぞ
んで現状デイリー専用装備の分のフラスコが空いてるみたいだから埋まらないぞ

798 ：
足軽解除しても後悔しないかね

799 ：
村で呪い宝開けた後、扉から戻ったら突然大砲の弾転がってきて死んで笑ったわ

800 ：
5歳の娘が初めて橋のボス倒したけどかなり喜んでるわｗ
俺のプレー見て興味持ち始めてやり出したんだけど見てるのも面白いな

801 ：
>>798
足軽は遠距離の中ではかなり有能
俺は遠距離武器は足軽と氷の弓だけ解除してる、他は解除してない

802 ：
>>801
なるほど解除しとくかね
氷の弓足軽
タレット
死のオーブ槍あたり縛れば効率いいな

803 ：
氷弓は最初からロックされてないだろ確か

804 ：
>>800
５歳の子より下手くそな俺
ってかよくクリアできたな、俺５歳の頃ドンキーコングで折れてたわ

805 ：
あーいやごめん勘違い
アーチャードロップか

806 ：
5歳児より俺の方が上手いし

807 ：
ようやくノーマルクリアできたんだけど、一度もチャレンジエリアなるものを見ていない
エリアは全部探索してるんだけど、発生率こんなに低いもの？

808 ：
地面がちょっと光ってるところを調べるとチャレンジエリアだから気付いてないだけかと

809 ：
今の仕様になってからはかなり低い＞チャレンジ
見つかる時は2ステージ連続で見つかったりもするけど

810 ：
デイリーが毎回｢あと4回クリアしたら報酬云々｣って出て、
毎日クリアしても減らないんだけどバグですか？

811 ：
>>810
すみません。機種はPS4版です。

812 ：
>>797
おお、自分のデータ２つで確認したらマジだった
知らんかったわサンクス

813 ：
>>811
ボス倒して「リトライ」してないか？
一日一回しかカウントされないんじゃなかったかな

814 ：
足軽の弓は真っ先にアンロックしてもいいくらいだぞ
まあこれ、近接用の武器なんだけどね。
遠距離武器はナイフ一つでいんじゃね？
盾は眩暈の盾があればいい。前線の盾とか間違ってもアンロックするなよ。
リスクなし与ダメ4倍のエンチャントは、レジェンド限定だからな。つまりアンロックの意味無し。

815 ：
アンロックしたやつのがレジェンド出やすくない？気のせいかな

816 ：
レジェってアンロックしてないのも出るの？

817 ：
でるよ

818 ：
設計図を生きて職人に届けられない(´；ω；｀)

819 ：
ザコ無視して突っ走れ

820 ：
1.0.1 - 2018-08-16 (04994a93)
Balancing
Fixed some mobs scoring points for score mode


今回もバランス調整は実質なし

821 ：
昨日から始めたけど氷弓と無限弓とヘビタレとアイスボムでノーマルは楽勝になってさっきクリアできた
装備が揃うと後半のほうが楽に殲滅できるんだなこのゲーム

822 ：
>>810
同じ事象が起きてるわ
コッチはスイッチ版

823 ：
天上城で死んだあとなぜかデータ初期化されたんだがこんなことあるの？
フラスコ全部空っぽになっちまったよ・・・・

824 ：
>>823
なんかの弾みでセーブスロット変更してないか確認しろ

825 ：
「ゆっくり」が「速度低下」に戻っちゃったじゃないか！
不完全さんも不完全さんに戻そうや…

826 ：
>>810,822
Steam版だと問題無くカウント減ってる
アプデ挟むと1回巻き戻ることがあったが、直近のではそれも無し
スコアを送信しました、みたいなメッセージは出てる？
一旦ソフト再起動してから再度クリアしても駄目か？

827 ：
>>815
オレもそれ感じてる。

828 ：
全部アンロックしてプレイしてるけど
レジェンドや店売りのアイテムに偏りがある気がするのは気のせいなんですかね
それも強武器が出づらいとかじゃなくて、たとえば店売りの近接武器だとツインダガーがやたら出たり

829 ：
正直なところ正式版は期待外れだった
セル5未実装、新マップ新エネミー無し、デイリー限定武器のせいで全アンロック不可…
アンロックで不利化問題へのアンサーがセーブデータ複製というのも斜め上

830 ：
とりあえず納期守ったってだけだろww
これからちょくちょく変わってくれれば…な…

831 ：
インディーなんだから大目に見てやれ

832 ：
頻繁にアプデしてるし、やる気はあるんだろう
まあ別ゲーでもやりながらもう少し様子見てやろうや

833 ：2018/08/17
錬金銃のレジェンダリー使ってみたら毒でバタバタ死んでてワロタ
軌跡炎上も付いてたから画面ごちゃごちゃ
全部レジェンダリーならアンロックするんだが

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