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CardWirth(カードワース)総合スレ Ver.1.62


1 ：2018/07/11 ～ 最終レス ：
groupAskの開発したフリーソフト、
マルチシナリオRPG「CardWirth (カードワース)」全般について語るスレです。
シナリオ語り、関連情報、その他雑談＆質問何でもどうぞ。
次スレは>>970あたりで立てて下さい。

公式サイト(更新停止) http://www.ask.s？a？k？u？r？a.ne.jp/
公認ファンサイト＆ギルド http://cardwirth.net/
cw-port(最新情報、リンク集) http://www27.atwiki.jp/cw-port/

CardWirth(カードワース)総合スレVer.1.61
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/gameama/1526541917/

2 ：
>>1
乙

3 ：
乙

前スレのおま環で気になったけど、みんなどんなマシンでカードワース やってるの？
俺はWindows10 4gメモリのマシンなんだけど

4 ：
>>1乙

Win7の8g。ダウングレードで凌いでたがサポート切れる前にWin10に戻さないとなー

5 ：
>>3
7年前に買ったwindows7の4gだな

6 ：
Windows10の4g

7 ：
win10の16G
他ゲーもやるからそれなりに積んだ

8 ：
7に比べて操作感が不便な感じで10に乗りかえられない
慣れれば平気かもしれんけどなかなか

9 ：
2～3日あれば慣れるしそんな不安がるほどじゃない
それに職場のPCが10に切り替われば嫌でも慣れるだろ
サポート終了を無視するとこは知らんけど

10 ：
ゴブリンの洞窟→一日で終わり、駆け出しの冒険者でも楽勝。600spだと相場よりちょい安い

これ基準にしたら大半の依頼はゴミみたいな報酬でしかなくね
ロードヴァンパイア退治だのドラゴン退治だの100000spくらいあってもいいだろ

11 ：
じゃあお前が払えよ？

12 ：
いや小国とはいえ、一国の危機を救うクラスの報酬がゴブリン退治の10～20倍くらいしかないってありえなくね？

13 ：
他のシナリオと比べて報酬金額多すぎると軽くバランス崩壊みたいに
思われそうだしなその辺考慮して抑えてるシナ作者は多そう
一つのシナで10万とか手に入るとそれだけでスキル買い揃えが一瞬でできてしまう
高レベルシナならもう大体スキルとか揃ってるから大金入っても問題なさそうではあるが

14 ：
冒険者なんて底辺みたいに扱われるんだし、国とか団体からの高額報酬依頼はどっかで中抜きされてあの額になってるんじゃね

15 ：
名声が上がり切るとちょっとの不名誉から転落することもあるからな
一国を見捨てた事実が広まるデメリットは報酬の多寡以上に考慮すべき事なのかもしれない

16 ：
どっか（ハゲ）

17 ：
別にクリアに十時間以上かかるような大長編だったら報酬十万でもいいけど
ゴブ洞と同等～数倍程度の拘束時間で報酬だけ百倍以上ってのは
気が引ける以前に、都合のいいATMみたいなシナだとしか思えんし・・・

18 ：
アイテム込みでも銀貨一万超えのシナって出会ったことないわ
酒場に現れたインプ倒しただけで経験点5点入るシナなら昔あったけど

19 ：
>>14
実際95％ツケでとられるシナリオもある
>>18
和国出身者を入れると真相が分かるという七夕シナリオで10万ゲット可能
冒険者の七夕の願いが叶っているのでストーリー上の必然です！

あと敵意の雨
吸血鬼の城の裏切り裏切りルートも結構儲かったが、いくらだったか…

20 ：
リューンから行くだけで何日もかかる村の依頼
往復で10日以上、報酬500sp

ゴブリン退治は一日で600sp

冒険者はボランティア事業でもしてるのか

21 ：
おいしくない依頼をすると納税額が減るとか

22 ：
稼げてないからそりゃ納税額下がるよな

23 ：
1シナリオの報酬はアイテムスキル込みで1000sp前後って公式基準があるからなあ
安値でこき使われてる感じのシナリオがあっても仕方ないよ

24 ：
ゴブリンの洞窟
600sp+賢者の杖(1125sp)=1725

賢者の選択　隠者の杖+カナンの魔剣+カナンの鎧=多分7000spくらい

家宝の鎧　800sp+氷の矢(300sp)=1100sp

プレイやーからしたら、リューンから遠く離れたところに行くのも
「数日後以来の村に到着した・・・」のメッセージだけでかっ飛ばされるからいいけど
冒険者にとってはよく考えたらおかしいよな

25 ：
プレイヤーがやってない行動（旅費とか）が作中マイナスされてないなら
それらを精算したあとの純利益と考えれば

26 ：
依頼中だけでなく依頼のための移動中の食費宿泊費なども
払ってる場面殆ど無いよな

27 ：
そういう事を言ったら依頼外でも生活費消費してないし

28 ：
>>26
つまり提示されてる報酬額やパーティ財産は
依頼に関わる金銭の全てではないってことよな

29 ：
RPGの民家にトイレがないと納得できない人かな

30 ：
>>29
お前友達いないだろ

31 ：
ここにいる奴らに友達なんているかよ

32 ：
俺の宿、世代重ねても英雄も神仙も生まれないんだけど、そろそろ英雄プレーしたいから限界突破できるシナリオとかあったら教えて

33 ：
特殊な種

34 ：
リューンから三日ぐらいの場所に村が集中しすぎ問題

35 ：
>>28
依頼人が実際に払ってる金＝親父への仲介料＋旅費食費雑費（往復×人数分）＋成功報酬＋危険手当

何か派遣社員が給料安いとボヤいてるイメージだな
払ってる方はかなり出してるっていう

36 ：
リアルだって東京から30km圏内にいくらでも市区町あるやん
衛星都市の周りにだったら集落くらいいくらでもあるだろ

37 ：
親父「普段依頼ない時に宿でゴロゴロしてる飲食と宿代請求してないんだから正当な取り分だぞ」

38 ：
壮健である冒険者の足なら1日行程20,30kmくらいは軽い。街道沿いに馬車などあればもっと距離を稼ぐだろうし
内陸の街であるリューンから三日圏って広大な領域だな

39 ：
>>34
ドーナツ現象という

40 ：
相場より下の依頼を受けるのを渋ると発狂するシナリオの親父は業界の敵
ツケ？それは架空請求だ無視してOK

41 ：
ツケの分だと報酬が減額された思い出は忘れられない

42 ：
報酬額をまともに考え出すと
高レベルの冒険者がはした金で動く事そのものに
違和感が出てくるしなあ

43 ：
>>32
＠レベル上限 15
とかの称号が手に入るシナリオを作成するだけでおｋ

44 ：
>>42
お人よしの称号をプレゼントしたいね

45 ：
＠クーポンはシナリオじゃ配布できないぞ

46 ：
＿＠レベル上限のクーポン配布してユーティリティで＿を削除だな

47 ：
ならデバッグモードで神仙型に変えろよｗ

48 ：
拘束期間が長かったり、指名だと
それなりに報酬額は高くなりそうだけど
報酬が高いと「ゲームバランス悪い」「報酬やりすぎだろ！」って批判は必ずあるという……

今更「名誉点」なんて概念って、CWにいるんだろうか？

49 ：
名誉点はクーポンの点数だろうね
マイナスクーポンに汚名なんて表現もあるわけだし

50 ：
名誉点ってそもそもなに

51 ：
>>50
クーポンとは独立した、クーポンのような数値
クーポンは、冒険の履歴であり、レベルアップの経験値のようなものから
醜悪、利己的、粗野など外見内面的特徴だったりいろいろな要素を持つけど

名誉点とは完全にどれだけ社会貢献をしたか
という数値

たとえば、「修行をして強くなる」というシナリオがあったとして
修行後はクーポンもらってレベルアップすることは何の違和感もないけど
別に単に修行しただけなら社会貢献してるわけじゃないから名誉点はもらえない、みたいな・・・

ぶっちゃけいらない、クーポンと役割かぶる部分あるし

52 ：
>>50
CWに大きな影響を与えたTRPGソード・ワールドの
2.0から導入されたシステム
ttps://wikiwiki.jp/dkmtrpg/%E5%90%8D%E8%AA%89%E7%82%B9%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB

1.0以前はフワフワだった冒険者の地位を、数値的にわかりやすくしたもの

53 ：
知名度ならレベルで代用してないか？

54 ：
英雄になりたいわけじゃない人には別枠のほうがいいんだろ
地位は低いままがいいとかアウトローやりたいとか

55 ：
冒険者の経験にはなっても
「賢者の選択」や「竜殺しの墓」は外には知られざる偉業なんで
名誉点にならないと思う

「キーレの英雄」「アレトゥーザ名誉市民」は凄い名誉点が高そうだけど

56 ：
冒険者はものすごいことをやったんだけど
残念ながら当の冒険者以外は誰一人としてその事実を知らない

とかそういうのは表現できるけども
わざわざ機能(数値)として独立させる必要までは感じられないね

57 ：
人知れず偉業を達成するような冒険者なら、それなりのレベルの知られた冒険も行間でこなしてるだろうから、レベルと名声が一緒に上がるのも違和感ないかな

58 ：
例えば、その経験を糧とした素行や実力の変化が世間に認められるって事はあるんじゃないかな

59 ：
高レベシナで
お金よりレアアイテムのほうが報酬に多いのはこういうことか
でもその頃って別にお金そこまで必要じゃないから
いっぱいあげてもいいって気がするし特に使い道もあまり無い、街シナ散財ぐらい？

60 ：
報酬で爵位とか城とかあげたらどうだ
というかその報酬クーポンを満喫するシナを作るとか
家具とか散財したり。超うちのこ向けじゃん？

61 ：
うちのこ向けは踏み台にされたりホモ臭かったりとかが無ければ俺は結構好き

62 ：
まあそういうのと大抵ワンセットだからうちのこって言われるんだけどね

63 ：
俺もうちのこ好きだよ

64 ：
このゲームじゃ超高いけど超強いアイテムとか買っても興ざめになりかねないからね

65 ：
かつてCW界を楽しませてくれた、最強店主と最強護衛対象を彷彿とさせる「うちのこシナ」は、笑えるのでもっと増えてほしいね
まだ剣鬼十三や裏レインみたいに、ネタとして話題を共有出来るようなインパクトのあるシナはないので
強烈なヤツを期待したい
「うちのこシナ」は出来れば、魔王子スズカゼくらい開き直ってほしい

66 ：
俺はたけのこ好き

67 ：
きのこの山うちのこの里

68 ：
きのこでうちのこ掘りとな？

69 ：
キノコはこれから

70 ：
>>47
素質変えただけじゃレベル上限変わらんと思う
（故に英雄型のくせにレベル上限10のキャラもいる）
上限クーポン配布しないとダメだと思う
まぁユーティリティモードでできるが

71 ：
>>70
デバッグモードで神仙型に変えれば、
経験点さえ足りていれば宿に再び入った時点で通常のレベルアップ判定ルーチン走ってレベルアップするよ
今確認した

72 ：
Pyの話だろそれ？わざとやってんだろうけど

73 ：
だからデバッグモードでと言ってるじゃん。>>47のレスから繋がってる安価だろ
ユーティリティーモードはNext・1.50。名称が違う

74 ：
>>71
質問主がPyを使ってないかもしれないが

75 ：
47がデバッグモードで変えれば？と発言し
70がそれじゃレベル上限変わらんと思う、とアンカしたから
71でデバッグモードならレベルアップすると指摘しているだけだろう

76 ：
物理攻撃スキル作るとき、適正が好戦か勇猛かに分かれるけど
好戦と勇猛はどう違うのか

めっちゃ好戦的だけど臆病とか、戦いは嫌いだけど勇猛だとか扱いが面倒だな

77 ：
めっちゃ好戦的だけど臆病：ネット上にたくさんいそうな・・・

78 ：
やってみようと色々サイト見たんだけど
Next仕様のシナリオもプレイしたい場合、本体はNext一択てことでいいの

79 ：
>>78
そう
Next専用シナリオはNextでしか動かない

80 ：
CWの99％のシナリオはNextで動くから
今から入る初心者が使うにはNextが一番だな

81 ：
また対立荒らしが出てきたのか

82 ：
どれが対立荒らしなのか分からんが

83 ：
>>73
特に注訳なく言われりゃユーティリティモードの別称だと取るけどな

84 ：
デバッグモードといえばPyと認識してもらえると思ってるのヤバい
Py専用の機能ということを認識してないのもヤバい

だいぶ前にもデバッグモードとユーティリティ勘違いしてる奴いたし

85 ：
流れとは直接関係ないけど
Pyで1.5以前のユーティリティが消えて同じところからデバッグモードが起動できないの最初迷った

86 ：
専用単語を出してきたから分かる奴だけで応答してただけなのに噛み付き方が必死すぎだわ

87 ：
僕に分からない話しないでよ
分かるように言ってよ

88 ：
>>78
Nを選ぶとNから宿を移動できないから、それ以外をメインにして
Nシナやりたいときだけ宿のコピーを移動する方がいい
>>86
それ以前に相手の使用エンジンもわからないのに注釈しないのは
Nが袋小路だと説明しないのと同じくらい手落ち

89 ：
新作の約半分がNEXT専用
かつてCWを支えたベテランシナリオ作家も複数乗り換えている
単純にプレイだけしたいのなら、NEXT一択ってのは悪い選択じゃないよ

ただし、Py専用シナはプレイ出来ない事に文句を言わない事
それはお互い様だ
両方やるって手もあるけど、よほど暇人じゃないとどっちかがメインになるんじゃね？

90 ：
何でまたこの話題に戻るんだよ
もうわけわかんねえよ

91 ：
幻術だ

92 ：
対立煽って楽しんでるだけだろ

93 ：
http://pssiy.dbi6m.top/fcftxzgngym/

94 ：
一応NEXTは入れてるが、それの為にやりたいシナリオが皆無の割に先がなさ過ぎるんだよなあ
起動させる甲斐があるのは今は主計氏くらい

95 ：
土日だねぇ
連休ってこともあるか

96 ：
>>79
>>80
>>88
ありがとー

97 ：
>>76
ぐぐってみた
攻撃的な性格のやつが好戦で勇気があるやつが勇猛らしい
攻撃性と勇気のどっちがより必要かになるんじゃないかな

98 ：
>>90
lyna がnext を手放してオープンにしない限り永遠に続くってもう結論出てるから

99 ：
>>86
デバッグモードと言えばPyと分かってもらえると思いこんでるPy信者の方がキモいわ

100 ：
>>96
前スレも読んでみて
最近の専用シナリオの割合とかは前スレの方が詳しい

101 ：
だから私家版の話題禁止しろと
もううんざり

102 ：
>>101
禁止にしたいならそういう仕組みを作れば？
できないだろ？
だからここで愚痴るんだろ？

ここはそういう連中が残る場だ。
嫌ならとっと逃げた方が賢明だとおもうがね

103 ：
こいついつも対立煽ってから私家版禁止しろってレスしてんな

104 ：
NEXT＆Pｙの話題禁止の1.50限定スレを立ち上げればいいだけ
ココはカードワース総合スレだから、PyやNEXTの話題をしていいところだよ

NEXT専用やPy専用もしくは推奨のシナが出ているのに、話題禁止なんて無理がある

105 ：
http://nsg.f4m2kdbzd7k.top/htucun/87e5fgq/lornmasw

106 ：
禁止しろなんて言われて従う義理は誰にもないしなー
ウザい話題出す奴や変に攻撃的なレスする奴をNGぶっこんでスルーくらいが関の山よね

107 ：
NextとPyの話題を出した途端にレス伸びるからな
荒らしにとっては好都合なのだろう

108 ：
最近はNext派は和やかにやってるのにPy派が荒らし化してるのよな

109 ：
>>104
バージョンや私家版、バリアント関係なくすべて包括する総合スレだから
エンジン批判禁止ってテンプレつくれば問題なくなるぞ

それこそ殴り合いしたいならスレ立ててやってくれで済む

110 ：
批判じゃなくても、単に話題に出すだけで、「対立煽り」と発狂する人も結構いるんだけど……
個人的には、Py派だけど別にNEXT批判とかしてないつもりなんだけどね

111 ：
エンジン批判禁止だけじゃ>>73みたいなステマ荒らしを防げない

112 ：
いつもの奴が荒らしてるだけだろ
それっぽい単発IDは無視安定

113 ：
荒らしだろうが工作だろうがどうでもいい。
言いたいこと言えるのがここのいいところだ

114 ：
>>110
対立煽りとすぐ言うのも煽り屋だよ
そうやって怒らせるのが目的

115 ：
>>96
ここCW界隈の中でも最も澱んだ老害が罵り合ってるスレなんで
もう覗きに来ないほうがいいよ
CW界隈がみんなこんなキチガイばかりだと思われても困る

CWの情報を得たいなら今はTwitterがお勧めだ

116 ：
3大対立煽り

ステマ煽り
PyはこんなことができるけどNextはできない(あるいはその逆)系

推奨煽り
シナリオ数が多い！PyよりNextをやるべき！

作者煽り
Next(Py)は製作者がクソ！

117 ：
ID:pyXWcB0b ＝ 「対立煽りが出たぞー！」煽り

118 ：
というか殆ど一人で自演してるだけだってバレてるのに、
この劇場、いつまでやんのかなー。

119 ：
○○を感情的にsageた後に、××派が暴れてる！って一人芝居するのが大好きだからな

120 ：
>>71のように唐突にステマ始めるから反感買うわけで

121 ：
ステマって言葉も便利になったもんだ

122 ：
>>121＝>>71
即反応乙だが
荒らしてる自覚ないの？

123 ：
流れ豚切りでスマンけど
今って皆はどこで素材をうｐしてるん？

前ならイラボがあったけど、あそこも閉鎖されたみたいだし
どこかいいうｐ場所は無いかな？
5年ぶりぐらいに復帰した浦島太郎なんで最近の状況が全然分からん

124 ：
たんぶら

125 ：
鈍色６の人が作ってたのはどうなったんだっけ

126 ：
ここか
今のところあまり知られてなさそうだな
ttp://sn.kokage.cc/csc/card/index.php

127 ：
昔と違って皆自分のストレージに上げてる感じだと思うな
宣伝はツイッタでやる感じだし

128 ：
昔みたくウェブサイト作ってとかやらんで良くなってるからな
レンタルうｐろだかクラウドストレージが主流

昔からサイトもってる人はportで更新判るけど
ろだかストレージの人はTwitter追ってないと判らんね

129 ：
個人のは追いにくくて困るわ

130 ：
おととい始めた新参者だから、よく使われてる素材サイトなど教えてくれたら嬉しい
cw- portから追っていく感じなの？

131 ：
無限召喚獣強すぎｗ

132 ：
新しめのシナリオに同梱されてる
テキストファイルの
著作権情報からあたるとよろしい

133 ：
新し目の素材作家さんなら
大抵Twitterで素材作家さん同士絡んでるから
そこから探していく感じになるな

134 ：
Twitterで探すならフォローより非公開リストをオススメしとく
積極的につながりたいってなら別だけどな

135 ：
ツイッターの宣伝用タグから一箇所サイトに飛べば結構素材サイト同士
リンクし合ってたりするから芋づる式に探せるぞ

136 ：
宣伝用タグって#cardwirthとか#カードワースとか？
雑音多すぎないかアレ

137 ：
@cwnowup垢をフォローしてれば素材は大体流れてくる
フォローせずにタグで探したいなら#cwUpM
宣伝垢とか宣伝タグ使わない人もいるからそういうのは素材屋のフォロー遡るしかない
@cw_nowに流す人もいるけどあの垢のリプライを遡るのはノイズ多くて大変
あとは根気と力技で「素材　更新」とかで単語検索する

138 ：
なるほど、前とは違ってイラボみたいなどこか決まった場所に
皆が持ち寄ってうｐする感じじゃなくなってるのね

ついったやってないし…どうしよう
うｐろだに上げてpixivで宣伝？してみようか

139 ：
pixivにcwユーザーのコミュニティはないし拡散する機能もないからそれはほとんど意味ないような

140 ：
渋でもどこでも宣伝してくれたら自分はありがたく伺うけど
CWで沢山の人に知らせたいなら、やはりtwitterにアカ取るのが今は一番いいと思う
常用もリプもせず、ただ一方宣伝用のアカとして使っている人も結構いるよ

141 ：
>>138
これを機にツイッター始めりゃいいんでね
俺もツイッたーやってないからよく分からんが、
積極的な交流をしなくても、淡々と素材うpするんでもいいだろうし

142 ：
portの更新履歴にうｐロダ名と何の素材あげたか書けばいいんじゃね？
主戦場はTwitterになってるけどportも平行で見てる人多いだろ

143 ：
NextやPyは専用シナやる時の専用ゲーム機ぐらいに思っといた方がいい

144 ：
portを最後に見に行ったのは何年前か思い出せない

145 ：
唐突に始まるNextやPyの話題

146 ：
いつもの人だろ黙ってNGしとけ

147 ：
>>144
マジか

サイト持ってる人でTwitterやってない人もいるから今も見てるなあ
リンク集としても使えるし

148 ：
見る人だけで積極的に更新する人がいなくなったから寂れたんだろうなぁ
wikiの宿命

149 ：
別に俺が話題に出したから付き合えとは言ってないし対立を煽る内容ではないと思うが
どっちをメインにしろとかの話の方が不毛だし
とりあえず1.5で損はしないってのが正直な感想

150 ：
そもそも個人HP自体がもう…
いやま、Googleドライブなりのwebストレージをまとめればいいのかもしれんが

151 ：
いろんな人がアップできる場所（できれば画像を見ながら）って
貴重だったんだなあ

152 ：
別に今のカードワースなんて74*94にこだわる必要もなくなったし
適当にその辺から引っ張ってくればいいだろｗ

153 ：
戦闘中フェントって使ってる？
スキルがない序盤も序盤に使ったかどうかくらいで
フェイントするくらいなら手札交換するか通常攻撃しちゃうし

154 ：
フェイントは六人全員が持っている時に使うかな
決まれば次のターン以降一方敵に攻撃できる場合があるし

155 ：
複数人でフェイント決めて
狙って混乱に入れるの気持ちいいね
まあギミック戦闘とか遊びのないシナリオだと無駄にされてしまうが

156 ：
無限召喚獣とかで毎ターンバッステ解除してくるボスでも
（カード交換効果が入ってないなら）効くのが一番の使いどころかな

命中した次ターンからランダム選択される事が必要なんで速攻性も確実性もないが
先んじて打った布石に引っ掛けられる、みたいなニュアンスになって面白い
ダメージと違って効果がレベル・素質に依存しない点が非戦闘キャラにも向く

余裕のないカツカツな戦闘よりはフェイント見切り防御なんかの
非直接攻撃のアクションが役立つ戦闘だとバランス上手いなって感心するわ

あとフェイント効果がついた低レベル攻撃スキルとかはいかにも盗賊らしくていい

157 ：
そういえばレベル上がってきてスキル引きやすくなると
会心の一撃がなんか引きにくいんだよな
たまに戦闘ギミックで指定されるシナリオあるとなかなか引けなくて
手間取る

158 ：
山札に５枚しかないからなぁ

159 ：
フェイントで敵の注意を引け！
見切りで敵の攻撃を避けろ！
（５ターン以内に３回）

熟練冒険者が駆け出しの頃にスキル来いと祈ったようにカード交換するのはあるある

160 ：
そもそもフェイントは器用と狡猾が高いやつじゃないと使えないからな
戦士系は使えん

魔術師系は狡猾高い、状態異常系魔術師ならフェイント使える

161 ：
我ら賢者の杖（派生含む）六人衆
何度振っても回ってくる二枚の瘉身の法に苦を漏らす

162 ：
それがあるから攻撃一色にする方が戦いやすい

163 ：
おまけのついた少しレベルの高い回復スキルを持つ
そのスキルが手持ちで一番レベル低いなら同じだが

164 ：
できるだけ多くの技能配布して攻撃に集中するのが最適解なんだけど

最近は敵の回避や防御を下げつつ自分に渾身や会心を配布するみたいな
前段階としての狙いや牽制や構えなんかを表現する低レベル技能がお気に入り

165 ：
フォウ様なんで勇敢も解除してしまうん・・・邪魔しにでてきてるだけやん

166 ：
　　*
*ヾヽヽ 　*
　(,, ・∀・）　　ｷﾗﾘｰﾝ
* ミ＿ノ 　*
　　″″

167 ：
ところで公式ギルドって今でも息してるん？

シナリオをうｐしてから新着に表示されるまで
どれぐらいタイムラグがあるんだろう？

168 ：
＞ところで公式ギルドって今でも息してるん？

他人に聞かず自分で見れば
息しているのはひと目で分かるはずだが
情報交換やプラベ・テストプレイの公開はtwitter主戦場になったとはいえ、大作良作はほとんど全てギルドに上がってると思うわ

ギルド掲示のタイムラグについては
自分が上げた時は掲載までだいたい5日程度だった

169 ：
わざわざ「自分が上げた時は」とか言う～

170 ：
混ぜっ返す意味がわからん

俺が登録した時も一週間くらいかかったよ
愛護の人もいつも作業やってるわけじゃないからな

171 ：
遅いよな

172 ：
素材のチェックとかもやってるらしいし
一週間ならそんな遅くもないと思う

173 ：
ギルドの登録作業って一人でやってるんだろ？
最低限のチェックに感想付きの告知ツイートもやってたら結構な手間だと思うぞ？
気持ちは分かるが、一週間くらいまったり待てばいい

174 ：
ボランティアに文句いってもねえ

175 ：
中身チェックは自衛の為でもあるんだろうけど
シナリオ全部一つ一つプレイして一言感想まで付けてから公開してくれてるのは凄いよな

176 ：
なるほど、もともとうｐしてから掲載されるまでに
多少時間がかかるんだね

今回初めてうｐしたものだから、その辺の事情がよく分からなくてね
うｐした途端、すぐさま掲載されるものだと思いこんでたんよ

177 ：
2003年とかめっちゃ昔のシナリオで、バグや誤字とか見つけても
修正される見込みないんだろうな

もう作者もカードワースやってないだろうし

178 ：
趣味で好きでやってたことも、義務となると途端にうんざりして逃げたくなる

愛護のシナリオ登録担当の中の人には敬服

179 ：
新しいシナリオ作者だ！囲め！

180 ：
本当に新しいシナリオ作者なら悪いこと言わないから他のコミュニティに行きなさい
ここは総合と言う名の肥溜めぞ

181 ：
汚物はほんのごく数人だと思うがな

182 ：
頻繁に荒れて会話不可能なクソッタレな状態が続く時点で肥溜め以外の評価はねーよ

183 ：
>>182
お前が汚してるんだよ

184 ：
Next/Pyの話をしない限りは荒れないから心配ないよ

185 ：
日常的にエンジン議論して稀にシナリオの話するだけのここよりVIPかツイッター行った方が良いだろ
シナリオの話が始まってもすぐにうちの子議論始まる所だぞ

186 ：
最近はVIPでもねるキチが暴れるからなぁ

187 ：
当時最大手の喪を潰したという成功体験と
にぎわっているCWスレ、
そして本人が生きている限り
これからもずっと暴れ続けるんじゃないかねえ(鼻ほじ

188 ：
いやあの基地外には潰したなんて感覚はなくて
むしろ盛り上げてやったと思ってるだろ

189 ：
twitterでもシラスとかアークソとかキチガイは一杯いるんだが
ブロックできるというのが大きいんだよな
本当、匿名掲示板ってシステム時代遅れなんだと思うわ

190 ：
じゃあ、Twitterやってりゃいいじゃん。

来るなよ。

191 ：
生涯捧げて荒した掲示板が時代遅れと言われショックの図

192 ：
早々にＴｗｉｔｔｅｒに陣取ったLynaを肯定するようで嫌なのだろう

193 ：
そのねるきちって奴はどんなやつなのかどこで調べればわかる？
ちょっといろいろ調べてみんなに発表しようと思うんだけど

194 ：
過去スレ

195 ：
みんなに発表て

196 ：
頭の悪い青い鳥崇拝してる奴いるよな

197 ：
きづいたらいなくなってる

198 ：
積んでた敵意の雨やろうと思ってクロスしてるクーポン回収してるんだけど、反乱の援助とか伝説の魔竜とかクソシナすぎてびびったわ
普通クロスって公式シナリオか佳作以上の良シナとするもんじゃないのか

199 ：
反乱の援助は次から面白くなる（作者も反乱の援助はキツイと認定している）
伝説の魔竜は名作だろ

200 ：
ところでクロスオーバーってどの程度でクロスだと認められるん？

20周年企画にシナリオをうｐしてみたいけど
＞『Askシナリオ』と何らかの形でクロスオーバーしたシナリオを投稿する。が
どの程度で条件を満たせるのかよく分からなくてね

「リューンの名前が出てくるだけ」とか「「盗賊の眼」などのスキルを使った鑑定に対応してる」だけでも
クロスと認められるのならすぐにでもうｐできるけど…
でもなんとなく雰囲気的にダスキン・モップ氏やリヒャルト卿、
カナン王なんかがほんの触り程度でも出てこないとダメっぽい気もするし

201 ：
細かいこと気にしないで投稿すればいいんじゃね
リューン近郊の〇〇村での事件
とかでいいでしょそんなの

202 ：
気になるならゴブ洞について何か会話入れとくとかでいいんじゃないか

203 ：
まぁ、伝説の魔竜はクソシナ言われても仕方ないと思う
ドラルクさんを笑える今となっては一週まわって好きになったけど

204 ：
伝説の魔竜ね

火山に結構強くてやべー竜が住み着きました
倒してください

というごくありふれたシナリオだな
別に名作というほど優れているわけでもないが、糞というほど糞なわけでもない

ただのありがちな作品だろ

205 ：
>>200
固有名詞、セリフ、演出なんかに共通性があるとクロスオーバーと感じる

リューンと宿は出てこないシナのほうが少ないから名前出すだけだと弱いな
そのネタをメインに活用するならクロスになるんじゃないか？

206 ：
別に「これはクロスオーバーとしては弱い」みたいな理由で参加拒否されることはないだろうから、好きに作って応募すればいいよ

207 ：
クロス自体がテーマなんだったら
固有名詞を出しただけというレベルだと
あくまで俺基準じゃ認めたくないなあ。
人物とか設定が直接なんらかの形で絡まないと。

208 ：
おまえは何を言ってるんだ？
「名前を出すだけのシナリオもOK。」と企画のルールに書いてあるのに

209 ：
俺基準って書いてるだろ

210 ：
公式のネクロマンサーなのになんだか影薄いなマハガス
死霊魔術師とかそれ系のシナリオけっこうあるのに

211 ：
死霊術はクドラのイメージが強いからな
クドラも元々個人の１シナリオだったのにクロスで半公式化したやつだっけ

212 ：
マハガスやらルティアやら†疾風のジグ†があまりクロスされないのは、正直不細工だからってのもあると思う

213 ：
レス㌧

やっぱりリューンの名前が出てくる程度じゃ弱いか
ダスキン・モップ氏と下水道を調査する話でも作ってみるかなあ
で、行ってみたら猫が大量発生してたと

あれ、それ前にジェーン絡みであったような…

214 ：
そういや奇塊のパロディみたいなシナリオあったな
ダスキンの同僚みたいな人が出てきて逃げた魚を退治する話

215 ：
つーかネタモロ被りのが既に20周年に出てるな

216 ：
機会仕掛けの番犬の続き

217 ：
奇塊仕掛けの番犬

218 ：
>>214
Pabit氏の「奇魚」か
ダスキンと並ぶイイキャラだったわ

219 ：
奇魚は会話のテンポが小気味よくて好き

220 ：
十三魔女の話の美女と野獣の頁で、魔女孤立させて倒してもスキル貰えなかったんだが、なんか他に条件あるんだろうか

221 ：
ちゃんと適正レベル以下でクリアしたかい？魔女に止めを刺す前に薔薇の香気は消したかい？

それにしても十三魔女の中身を見てみると、なるほど良く分からん
あんなに膨大なフラグやパッケージを管理するのは大変だったろうに

222 ：
>>219
ファイトだ諸君！

223 ：
>>222
魚よりあんたを殴らせろ！

224 ：
気功法の遠距離攻撃スキルって意外にもほとんどないのな
波動拳とか気円斬みたいなのがたくさんあるものだと思ってたわ

225 ：
れ、練気弾…

226 ：
気功法ってあれだろ、CardWirthの仕様の変化に置いていかれた可哀想なスキル達だろ

227 ：
キラナンにも何個かある

228 ：
カーディラム…

229 ：
Cardwirthで気孔弱くなった変化ってあるっけか

召喚獣の数に制限ついたことくらいしか知らん

230 ：
重複した防御ボーナスの計算が変わったくらい？

231 ：
まだカードワースのシナリオって作られてるんだろうか
有名作者っているの？

232 ：
その目の前の端末で自分で調べれば？

233 ：
ID:KzAKjCLhを教えて君と呼ぼう

234 ：
公式ギルド今でも息してるん？と同じ奴だろ

235 ：
痴呆クンでは

236 ：
反乱の援助やっとクリアした…ツッコミどころしかないシナだった

雑魚のHP250で10匹くらいで群れて襲ってくる戦闘が10連戦くらい
レベル5とはいえリューンスキル満載で穿鋼突きやら炎の玉で襲ってくるからうざい
その後のHP900の中ボスは無限回復アイテム持ちなのでかったるくて仕方ない
続くHP400の雑魚の群れは何の説明もなく魔法完全無効ラスボスも魔法完全無効

237 ：
おつかれさま

いちおう、ランバルドのやつらの魔法無効果は説明がある
「魔法に強い国なので、そういう装備をしてるから」なのだ

238 ：
その戦闘も面倒だったけど続きの話が情報量過多でやめちゃったなあ……
あの量のNPC名と役職は覚えるの苦手
情報カードも確かなかったような
戦争ものとして評価の高いシリーズのようだし先に進めば面白くなっていったんだろうか

239 ：
いや進んだら「敵をどうやって倒せるか会議しよう！
会議が終わったから敵の領地に行くぞ！」で製作者がやる気なくなって更新中止だよ

240 ：
レベル10でも敵が多くて1ターンで複数の敵が全体攻撃連発とか
全体呪縛や眠りの雲連発してくると余裕で全滅あるなぁ

241 ：
戦争ものとして評価の高いシリーズ…そうだっけ？

キーコードに反応して一々煽りを入れながら攻撃無効化してくる
謎の最強NPC様達に強制敗北でボコられて、畜生覚えてろ！リベンジだ！→未完

…って最強NPCの強さをお披露目したかっただけの
絵に描いた様な勝ち逃げのクソシナだったと思ったが

242 ：
嫉妬乙

243 ：
くどさと面倒くささは感じたけど嫌いじゃない
冒険者のいない国は更にくどいけど好き

244 ：
>>242
作者乙

245 ：
俺もまったく受け付けなかったな。新作も
ま、人それぞれということで

246 ：
個人的にティラノール自治領の微妙なギャグ展開は何度もプレイしたくなる味があって好きだけど
シナとしての評価は>>241に賛成だわ。世間的には投げっぱなし最強NPCシナでしょ
（ただしチート装備でいじめれる程度の）
続編期待してたけどほぼお偉いNPC会議だけで終わってエターなる三作目は特にがっかりした
一作目は敵が面倒なのも含めてよくある初心者の頃に作った作品て印象。続編が好きだと楽しめた

247 ：
あ、付け加えると最強NPCシナではあるんだけど他の部分ではPCを立てようとしてる所もあって
そこにギャグ調の入ったごった煮感も好きだな。二作目

248 ：
あの作者のシナの中でどれがいいかって言われたらティラノールだけどな
秩序は恋愛厨に振り回されたあげく強制結婚引退だし
ネルデと新作は昼ドラエロシナだし
新作はネルデをもっと酷くしたようなのだし

249 ：
はっきり言ってKWはセンスない

250 ：
やらない善よりやる善
作らない人より作る人

251 ：
このスレ作ってる人もたくさんいるんだが

252 ：
作ってる人
(一発ネタで終わるだけの10分で作れる程度のシナ)

253 ：
>>251
自分を基準において
他人すべてをDOM専だと思って牽制するのが笑えるよな
ふげやアークソあたりもよくやってるが

254 ：
香ばしい奴の名出さなくていいから

255 ：
商業作品じゃないんだから
自分が好きなシナリオを作ればいいと思うぞ
そういう意味では、かつての最強店主や最強味方NPCの流れが復活して欲しい
裏レインや剣鬼十三、スズカゼやサイファーのような明確な悪役が必要だと思う

256 ：
今の世こそクソシナが必要だ？

257 ：
最強店主だの最強NPCだのリューン装備じゃ歯が立たない、とてつもなく強い敵を
使用時イベントの効果を利用した敵全員無属性必中対象消去でRシナリオか？

258 ：
それで皆様はどのような作品をお作りなさったのです？

259 ：
というより
誰からも共有されるほど嫌われる悪役NPCって必要だと思う
そういう意味では最強店主達は、最高の嫌われ者NPCだった

残念なのは、最強店主や最強味方NPCを生み出した作者達は、嫌われる事を想定してなかったのが悲しい……

260 ：
ここで名を晒すのは相当の馬鹿か、
それとも相当の悪意ある騙りかのどちらかだろうと
分からずにその質問してる？

261 ：
>>255
サイファーって味方だったと思ったが

262 ：
>>261
味方NPCだけど、PCを差し置いて完全に主人公かつ、見せ場の美味しいところは全部独占
選択の余地もなく、シナリオ終了後に宿に登録されて
入ったら入ったで、レベル上限20のチートキャラ
普通に多くのプレイヤーからは、良い印象がないNPCだったと思う
こういうナチュラルに嫌われるNPCは昔は多かったし、サイファーはコレでも大分マシな方……

ちなみに最強店主の裏レインは倒せるシナリオもあるし
むしろ最強店主は嫌われる事を折込済みの、パロディ的な最強店主だった
ホントの最強店主は剣鬼十三の方（ねねこの薬屋、妖の武具十三）

263 ：
昔、悪代官というシナリオがあってだな

264 ：
なんかそれら名前が見覚えあると思ったら>>65ででてた
あえて「悪役」って言ってるだけじゃない？
そういう風に人の作品やNPCみてる人

265 ：
妙にムキになってる自称作者が約1名いるようで

266 ：
同じ奴だろ
とっくに引退した作者の黒歴史を死体蹴りする悪趣味野郎

267 ：
シナリオの良かった点や駄目だった点を語ってるだけでしょ
欠点がハッキリしてる分、焦点がブレないってだけ

268 ：
Next/Py論争
じゃ荒らせなくなったから
シナリオ叩きに移行したか

269 ：
別に荒れているようにも思わないんだが
客人かな？

270 ：
>>262
サイファーもスズカゼも結構好きなんだ…

昔、南雲さんがサイファー（と魔道具バザーのアナベル、ラファーガ）の差し替え画像を作ってたので愛用してたが
復活したサイトにはなかったので悲しいのだった

13（ねねこの方）にはガチンコであっさり勝利のうちのPCのが最強厨キャラだったなｗ

271 ：
ちょっと流れ切ってスマンが双狼牙と闇に隠れるで勝負したら、双狼牙の勝ちであってるっけ？

272 ：
いつもの教えてクン

273 ：
マジでそれくらい1分ありゃ自分で試せんだろ……

274 ：
闇に隠れるをガン積みした敵を作る
そいつと即戦闘するシナリオを組み立てる
そしてデバグ宿を作り双狼牙ガン積みの冒険者を用意する

だいたい５分かな

275 ：
次に単発で来るのは「pyなら~」のpyステマだろ
この荒らしの手口もうわかりきってるわ

276 ：
ほう経験が活きたな

277 ：
pyなら念ずるだけで検証可能ッ！

278 ：
ネタ振りしたいのかもしれんが質問ばっかはさすがにアホ

279 ：
ふたおおかみきばは最強スキルだよ
と思ったけど、スキル倍率は魔法の矢と大差なくてワロス

280 ：
隙あらばpyステマとそれを嬉々として叩く奴って同じっぽいんだよな

281 ：
Pyの話題を出しづらくする意味なら大成功だな

282 ：
大成功と言っても自演がうまくいってるからではなく、単発IDで荒らすからスレ見づらくなってるだけだけどなｗ

283 ：
魔法の矢が強すぎる問題

284 ：
娘さんが最近可愛く見えてきたんだけど、娘さんといい感じになれるシナリオないのかね

285 ：
実は魔法の矢は必中だけど威力はそれほど強くないぞ
抵抗属性で成功率±０では同威力の物理攻撃の半分くらいだ
カナン様の風の刃がやたら強い理由でもある

286 ：
魔法の矢は豆鉄砲じゃん
対魔法防御が強い相手だと無力

287 ：
失敗したらダメージ0
の回避物理技より
より
失敗したらダメージ半分
の魔法

のほうが強くね？

288 ：
対魔法防御なんて要素あったっけ？抵抗力のこと？

289 ：
>>287
悪い説明が足りなかった
回避物理技だと成功すれば100％、失敗すれば０％
抵抗属性の魔法攻撃だと成功率±０で基本５０％、そこから相手の抵抗とレベル差次第で増減する
物理技が低レベルの雑魚相手には当てやすく格上には回避されやすいのと同じようなもの

抵抗属性の魔法攻撃で、同じダメージのものでも
成功率＋５、±０、－４でだいぶ威力が変わってくるから実験してみるといいぞ

290 ：
お前が勘違いしてるだけだろ？
抵抗は成功すれば100％、失敗すれば50％で
成功率でダメージ自体が変わったりはしねーぞ

291 ：
レジストされたら単純にダメ半分だと思ってたけど、その先にもレベル判定あったのか

292 ：
精神力で軽減できる魔法の矢
呼吸していようと精神がなければ効かない眠りの雲

293 ：
ブログとかでカードワースのプレイ記録ないしは小説風リプレイ載せてる人結構見るけど
ああいうのってまさか毎回該当シナの作者にリプレイを載せる許可もらってたりするんだろうか

連絡つかない人もいるだろうからさすがに著作権明記にとどめてる感じだったり？

294 ：
教えて～教えて～

295 ：
pyなら著作権も見れるよ

296 ：
>>293
基本は作者明記だけじゃないかな
感想との線引きも曖昧だし

ネタバレ防止その他の理由で
作者がNG宣言してるなら別だけど

297 ：
>>292
むしろガスなのに呼吸してなくても精神あれば眠るのが謎なんだが
あれ肉体属性じゃ駄目だったんだろうか

298 ：
>>293
全体的に小説もファンアートも直接許可取ってる印象はないな
ツイとかで作者本人と繋がってても直接確認なしで書いてる人多いと思う
特に作者が禁止してるか報告必須明記なければ基本ＯＫな雰囲気なのかな

299 ：
著作権明記の方もシナ名に作者名添えてるくらいしか見たことないな
この界隈にしては珍しく昔っから緩い分野

300 ：
そこ厳しくして喜ぶ作者はあんまりいないと思うしなあ
個人的にはいちいち可否求められる方が面倒だし
ファンアートなんかは普通に嬉しいんで気にしない

301 ：
素材の著作権などは、騙られると嫌とかあるので厳しく
ファンアートとかリプレイに関しては、自由な方が煩わしくないので緩く

302 ：
教えて君に構うなよ

303 ：
本人の中では定番のネタ振りのつもりなんじゃねえの
質問しながら敵意の雨のステマするのとかももう何回も見てるしな

304 ：
著作権といえばreadmeに書く著作権情報ってどこまで書けばいいんだろう？

例えば写真素材を借りてきて背景に使ったならそのサイトの名前やURLを載せるのは常識だけど、
3Dモデルを購入または無料のをDLしてレンダリングしたものをカード画像や背景として使ったときは
やっぱりその出処を明らかにするべきなのかな？

あとはフォトショ用のパターンブラシを使って描いたときなんかも
「こことここには○○の、ここには××のブラシを使いました」とか書かないといけないんだろうか…？

自作と言うと語弊があるし、かといってカードワース用素材を借りたわけでもない
こういうときどこまで書けばいいのか迷うわ

305 ：
それぞれの素材の規約を読め

306 ：
自己判断できないしたくない版元に問い合わせも面倒なら
もうその素材使用やめとけとしか

307 ：
ありがとう
やっぱり使わないのが一番か。諦めて自作することにしますわ

10分で終わるようなシナでも素材を全部自作しようとすると完成までに1ヶ月近くかかりそうだ

308 ：
「R」って言われたら「じゃあ死ぬわ、死んだら家族が悲しむだろうな」とか言う系の奴かめんどくせえ
誰も強制しないから自分で線引き判断しとけって話だろ

309 ：
マイナーなサイトなら誰も何もいわねーよ

こんなドマイナーなゲームのドマイナーなシナリオで使った素材なんていちいちチェックしてねーよ

310 ：
魔法の欠点

魔法が効かない敵に弱い→魔法が効かない敵はかなり少ない
一方、物理無効の敵はそこそこ多い

沈黙状態になると魔法が使えない→
沈黙状態にしてくる敵は少ないから気にする必要がほとんどない

魔法無効という状態変化がある→
聖刻の護りを使用する敵はほとんどいない

つまり欠点はあるけど、実質ほとんど欠点になっていない

311 ：
＞魔法が効かない敵はかなり少ない

貴方最近長々と話してるけど、
シナリオ全然やってないんだねー

312 ：
うん
無名が作ったシナリオなんて全然プレイしてないよ
魔法無効の敵なんてディマデュオくらいじゃないか

カスシナリオには魔法が効かない敵が多いんですねーすごいですねーｗ

313 ：
最近居着いてるageに構ったらアカン

314 ：
魔法無効といえば
つ　反乱の援助のランバルドのやつら

だしねｗ

315 ：
なーんだ
反乱の援助だかティラノール自治領の人か

316 ：
あの人のテリトリはツだよ
こっちには来ない

317 ：
ははぁ、なるほど
「プライベートシナリオはリプレイしていいか迷ったからこれは連絡した」
みたいなのをどこかで見たけどそれ以外は緩くやってる感じか
ありがとね

318 ：
>>311
魔法が効かないウザさはカード属性魔法無効じゃなく
キーコードカキーンの方だとわからないとかどんだけニワカかよとなｗｗ

319 ：
>>316
なんで本人でもないはずのお前がそんな事知ってんだよwww

320 ：
エンジンネタが無視されがちになったから新しい煽り筋を探そうと必死だな

321 ：
>>319
あのはしゃぎ具合は誰でも見られるしなぁ

322 ：
彼はツィアちゃんツィアちゃん騒いでるけど、そんなドハマリする要素ある連れ込みキャラには感じなかったわ

323 ：
単純にあのキャスト絵自体はきれいでかわいい方だと思うから
その絵柄がよっぽど好みだったんじゃない

324 ：
あの人は、表面上はどうあれ内心はドロドロに依存してしまって離れられない奴隷タイプが大好きっぽいし
ツィアさんはそのタイプに嵌ってるからじゃないかな

ちなみにシナリオは好きな方だったりする
ツィアさんへの処置はどれでも違和感ないバランスの良さと
ルートごとの細かい道筋にも力が入ってて全体的に出来がよかった
ただ演出の方向性は賛否わかれるだろうなと思った

325 ：
遠回しの擁護？も本人乙としか

326 ：
>>322
アレはTwitter恒例の作者同士の馴れ合いじゃね
自分のキャラをベタ褒めしてる人を拒絶する作者はいないし
ネタ振りされれば反応せざる得ないし
プレイしてくれたならお返しプレイ＆感想言わざるを得ない
堕サイクルってヤツ

327 ：
猪突猛進
不心得者
無骨
高慢
お調子者

328 ：
>>322
同意～迷わず滅ぼしたし、ただのストーカーじゃねえの？しかもＤＩＯと同類の超やばい存在になり果てるし

シナリオ内容は悪くないと思うが、作者自身が「連れ込んだ人が半分いてよかった」なんて
指を滑らしたのを見逃すことはなかったよ。倒されるべき敵ではなく「うちのこ」として見ていたんだとわかったよ

シレンって呼んでるわ…（別のものを連想するところが良し）

329 ：
連れ込みNPCなんて連れ込んで速攻ミーティア送りだ！

330 ：
うぜえな愚痴スレに帰れ

331 ：
は？お前が帰れよクズ
ミーティア送りにすっぞ

332 ：
ミーティアは怖い街じゃない
（魔人ども以外は）

333 ：
レベル１でペテンザムを散策する刑に処する

334 ：
そこはやっぱりレベル1で切り風渓谷を散策する刑では

335 ：
>>332
星を落とそうとする危険な厚化粧おばさん
俺は勇者だとかいって罪のない女の子を金儲けに使う外道
無実の罪の人たちを牢獄にぶちこむ治安隊
魔の瞳を手に入れたとかいって襲い掛かってくるやつ
大精霊を無理やり探させる老婆
無限ループで何度も同じ危機が襲う

フォルケンたちいなくても十分危険な町じゃね？

336 ：
>>335
魔人いなかったらおばさんはただの厚化粧な迷惑おばさんになるだけだからセーフ

337 ：
あげ

338 ：
ここ数日の書き込みがほとんど見えないな
このスレはルティアに魔道遮蔽術でもかけられたか

339 ：
遮蔽術のクロスオーバーってあんまないな
ルティアの顔のせいか

340 ：
シナリオが公式にしては微妙だから

341 ：
仮に顔が美少女になったとしても、台詞でイラつく

342 ：
>>338

おばさんNPCの話題でおばさんが退散したんじゃね

343 ：
公式にしては微妙ではあるが、公式の中でも収益が高いシナリオだから好き
基本収入1000ｓｐに加え宝石が800ｓｐ相当
火晶石が２つも手に入り解毒剤と葡萄酒も２つ
ついでに魔法薬に薬草と設定ミス？のおかげで幽霊も呪縛できる蜘蛛の糸

344 ：
疾風のジグ「」

345 ：
また会おうって別れて二度と会わないNPCの先駆け的存在？

346 ：
それはラッツ

347 ：
そっくりさん割りと見かけるからかそんなイメージあんまないな

348 ：
1人見たら30人のラッツが

>>339
なんかあったはず！と思ったらシアの魔剣の店だったが、今は公開してねえや

349 ：
ダスキンを１人見つけたら１０回は再会すると思え

350 ：
シナリオ300個くらいフォルダに入ってると壁紙見るときめっちゃ重くなるな
だめだこりゃ

351 ：
おま環だろ

352 ：
シナフォルダは50個くらいにして、分けるべし

353 ：
普通のPCなら300個も20個も反応は同じ
HDD壊れてるんじゃないの？

354 ：
どうせまたPyにNEXTシナ突っ込んだとかいう荒らし目的のネタ振りに一票

355 ：
えっ1.28の頃から変わらずシナリオの数で読み込み速度伸びるんだが
お前ら伸びねえの

356 ：
↓以下Pyステマ→Next叩き→私家版禁止しようぜ の流れでお楽しみください

357 ：
また例の発狂Pyアンチがバレバレの工作してんのか
単発ID注意だな

358 ：
と単発が

359 ：
PyもNextもいらないだろ
1.50で十分

機能追加とかされても、面白くなるもんじゃないし

360 ：
PyとかNextとか関係なくね
おれはシナリオいっぱいになったら糞思い
つっただけで、Pｙ・Nextの話題なんて出してないんだが
なんで唐突にPyの話題でてくんの

361 ：
何かあるたびにすぐにPyNextの話題に持っていきたいんだなぁ

362 ：
>>352の言う通りフォルダ分ければいいだろ
なんで無視して荒らしに乗ってんの？荒らし本人だから？

363 ：
ネットの上では好戦性4

364 ：
全部ストレス社会が悪いんだ

365 ：
いつもの総合スレが帰ってきた

366 ：
>>363
好戦性といえばビホルダーがいろいろと振り切っててワロタ覚えが

いくら心を持たないからとはいえ、好戦4なのに内気4、ついでに正直4とか極端なやっちゃなとｗ

367 ：
新宿つくったら下水道でビホルダー退治がテンプレだけど
各種光線連発されて全滅するパーティがあれば
カード引きが悪いのかおたおたしているビホを堅実に倒すパーティもあれば
ヤバくなって取っておきたかったろけっとらんちゃ使うハメになるパーティもあって結構楽しい

運だけでのし上がるパーティもいそう

368 ：
CWのシステムだと運で勝ったのでも実力は確実に付くし

369 ：
新宿ってシンジュクって読んじゃって
シンジュクの下水道にビホルダーいるのかと思っちまったわ

新しい宿ね

370 ：
そもそも下水道でビホルダーが沸くのがおかしい

371 ：
冒険者の集う新宿のアットホームな隠れ家的BAR

372 ：
リューンの下水道の正体は旧文明期の古代遺跡だからな
そんなもん使ってて不安にならんのかとは思うが

DOLLだったかなんかのシナリオだったか忘れたが
「過去に疫病があったときリューンだけ被害が軽かったから下水道使っても大丈夫やろと思うようになった」
みたいな解釈見た記憶がある

373 ：
>>369
シナリオとしてありえるから、そう読んでしまう

374 ：
XYZ　今夜12時下水で待つ

375 ：
「依頼人分かったからスルーで

376 ：
大都市の地下に広がる古代遺跡に巣食う地上征服を企むビホルダー
この暴君を倒すべく下水道を探検するのだ！ってシナリオが元ネタだからしゃーない

377 ：
>>369
し、新宿は魔界都市だから（小声

378 ：
でも本物のネル吉って消えたよな

379 ：
ダスキンが横取りした下水道マップから始まる
地下100階ダンジョンアタック

380 ：
下水道に住まうストーカーねる基地

381 ：
>>377
今のプレイヤー層に魔界都市新宿知ってる奴どれだけいるのだろう…

382 ：
カナン王って、たいした強さじゃないけど設定上は
1000年生きている不死者の王
なんだよな

でもリューン近辺にはカナン王なんか比較にならない強さのヴァンパイアロードだのドラゴンだの
異星人だのがうじゃうじゃいるんだよな

カードワースの世界危険すぎるな

383 ：
実際はカナン王より功績残して知名度高くて関連書籍とか多い教科書のってる感じの歴史上の人物なんて腐るほどいるんだろうけどね
ASK公式でその辺触れられたのカナン王しかいないってだけで

384 ：
カナン様は舐めプかつソロで戦ってたからなあ

385 ：
ていうかほぼ寝起きだしな
適正レベル帯じゃ倒すのだいぶ難しいのも確かだし

386 ：
じゃあ本気カナンは本当はエンシェントドラゴン並に強いのか？

387 ：
強いだけの敵なら荷物袋にでもなれるからなーカードワース

388 ：
まぁただ強いだけの敵なら馬鹿でも作れるけどな
状況込みでの強い敵は、賢者の選択以上の事は中々出来ないだろ

389 ：
ｴﾝｼｪﾝﾄがﾚﾍﾞﾙ15だから異星人はﾚﾍﾞﾙ25はあるってﾐｰﾃｨｱ理論はﾌﾟﾚｰしててどうかと思ったんだけど、当時はあれモメたりはしなかったの？

390 ：
当時は他のシナリオもアレだったので

391 ：
数も多く内容も玉石混淆だったゆえ
ひとつひとつのシナリオに深く考察する人はいなかった

392 ：
そういや昔ってレベルキャップもなかったって聞いたし、おおらかな感じだったのかね

393 ：
地球怪獣よりも宇宙怪獣の方が強い！とかいうウルトラ並感だろ

394 ：
12話星人はうちのこ好きしそうではある

395 ：
うちのこ
他家のこ

396 ：
>>391
つか素人が作ったモンだしで納得してた
黎明期と今じゃ公開までの最低ラインが全く違うだろ

397 ：
じじいがきた

398 ：
>>395
一瞬「つちのこ」に見えた

六角沼にバカでかい石を放り込んでみたら出てくるかも

399 ：
こんなレトロゲー捕まえてじじいが来たは草

400 ：
素人が作ったにしてもNextは余りにも酷すぎたけどな
愛護もユーザーも皆無視して独り占めさせろは幾らなんでもねーわ

401 ：
唐突に現代日本の先生になったり妖怪村に赴任したり
宇宙探検にでかけたりする冒険者

402 ：
冒険者はシナリオでいろんなものになるけど
その数だけクローンがいると思って遊んでる

403 ：
大江戸バリアント用シナリオを通常宿でプレイ

404 ：
【　天　皇　即　位　阻　止　】　儲けた金は…35億、プチエンジェル事件、顧客リストに徳仁皇太子の名
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1533436136/l50

405 ：
>>404
転載も捜査対象になるって
知らなかったでは済まされないんだがな

406 ：
カルバチアへの配送が色々と面白かった

407 ：
あーあ
馬鹿だなあｗ>>404

408 ：
【カナン王復活阻止】　儲けた金は・・・35億、ヴィスマール事件、顧客リストにディマデュオの名

409 ：
スレチですまんが妖怪ビレッジの元ネタがまさかあんな萌えアニメになるとは思わなかったぞ

410 ：
>>405-407
全板規模のマルチコピペにマジレスするこの恥ずかしい住人たち

411 ：
35億spか

てかパーティーの所持金に上限ってあったっけ
ある程度稼いで金余りになってからは桁数気にしなくなったな

412 ：
あの枠内におさまるまでは大丈夫かもしれんし
どっかでオーバーフローバグ起こすのかめな

413 ：
カナン王には35億spより3億5千万の悪のほうが似合うと思ってしまった

効果はやっぱり全員を対象とした全属性のダメージか？

414 ：
>>410
怯えて過ごせよ
PCの恥ずかしいものは消しておけよ

415 ：
カナン王ってそもそも悪なのか？

416 ：
>>414
そこはカナン風に言っとけよ無能

417 ：
お前のパソコンとスマホは呪われたのだ・・・

418 ：
いつもの荒らしがもう涙目になってるｗ

419 ：
若者と若者から老人の子供が生まれる
そんなタイムパラドックスなカードワース

420 ：
タイムパラドックスとは違うのでは

421 ：
>>400
何言ってるんですか。プロの泥棒ですよ
>>409
ユメコｪ…
>>419
タイムマシンかセレビィで未来から連れてきてる

422 ：
＿１のキャラはｶﾅﾝの剣と鎧装備した勇将型でそこそこ素早いを実現しようとしたら、なんだか人格破綻者みたいな特性になってしまったわ

423 ：
ステータスだけを目的に特性を選ぶとみんな醜悪な貧乏になる

424 ：
ずっとそれでやってたけど飽きたな
ステ重視の利点はあるけど普通のキャラが欲しくなったｗ

425 ：
吸血鬼「血を吸わせろ」
冒険者「はいどうぞ」赤い液体を差し出す
吸血鬼「うめー、てこれトマトジュースじゃねーかRぞ」

っていう展開を思いついた

426 ：
小学生かな？

427 ：
小学生にも遊ばれてるとは、まだまだCardWirthも捨てたもんじゃないな

428 ：
小並感の洞窟

429 ：
最後（賢者の杖）が気持ちよかった

430 ：
ゲームをクリアしました

431 ：
やたらアイテム配って欄埋めてくるシナリオは大抵クソシナ

432 ：
もう面倒だからお前の言うクソシナ要素を全部箇条書きにしといてくれよ

433 ：
ここ数日プレーしてイライラしたのだと、よくわからんその辺の草を何十個も押し付けてくるMoonlitのシナとか、高レベになってもチンピラ言葉の飛魚の吸血鬼シナとか

434 ：
高レベル冒険者がチンピラっぽかったり
やたらと好戦的なのは好みが別れるからな

435 ：
人間の気性なんてレベル上がろうが大して変わらんだろ…
社会的地位が上がれば猫被りは上手くなるだろうが、荒事が本業の冒険者じゃ

436 ：
うちの子はもっとお上品にしゃべるのー
ちゃんと反映してくれないとやだやだー

437 ：
冒険者は基本的に生存特化だから
無駄な戦闘をするイメージはないな

敵意の雨なんかはPCが好戦的なものの
合わない人用に再三引き返す選択肢が出るし
そういう気づかいがあるといいけど

438 ：
>>431
冒険者の宿、塔の敵倒すとアイテム欄ひどいことになる

439 ：
どんなキャラ付けされても普段と違うこういうのもありだなと
基本楽しめるから問題ない

440 ：
若いな

441 ：
良い悪いというより好みの話だからな

442 ：
冒険者ってもリアル戦闘職だったりVRMMOのプレイヤーだったり
人によってイメージ違いそうだしな
合わなくても言うだけ無駄

443 ：
シナリオ毎の口調分けの差で爺さんがお上品にしゃべってたのに次のシナリオで老け込んだりチンピラみたいにしゃべってたクソガキが年相応のお子様みたいな喋り方したりそういうの好き

444 ：
CWに関してはこだわりなくした方が楽しめるのは間違いない
口調分けのないシナリオは遊ばないとか、16色スキルはNGとかやってるとどんどん窮屈になって面白くなくなる

445 ：
>>433
「草」だからフォレスの山だと思うが（木の実なら街道沿いの洞窟だろう）
どちらにしろわざわざ採らなければ何10個も手に入ることないはずなんだがｗ

自業自得なのでは？

446 ：
シナリオタイトルど忘れしたやつあるんだけど、街シナリオで精霊合体させて召喚するみたいな店あるやつ知ってる人いない？
冒険中に一回だけ精霊呼べる剣とか、盗賊っぽい技能とか銃スキルとかも売ってたと思う

447 ：
>>446
SIGさんの旧街道

448 ：
>>447
ありがとう。画像検索したら町並みに見覚えあるしまさにこれだわ
でもvectorにないし公開停止したっぽいんかな

低レベルでも精霊呼べる技能カードがありがたかったんだけど、似たようなスキルある店シナとかないかな？

449 ：
冒険者っていっても
戦士や魔術師や僧侶といった専門家の寄せ集めで
冒険者らしい冒険者なんていないイメージだけどな

よく傭兵や騎士が戦いの専門で、冒険者ごときに遅れを取るはずがないって展開があると
逆に違和感がある
その傭兵自身が今冒険者をやってる可能性は考慮しないの？

450 ：
貴族の子息が暇潰しで冒険者やったりもするらしいし
まぁ庶民の厄介事引き受けたりなんかしないけどねそっちは
なんかスゲーもの見つけてビッグになるぜー！オレカッコイイー！とかそんなの

451 ：
同レベルの本職軍人や傭兵との戦いは
豪傑型なら正面からでも勝てるかもしれないし
万能型なら搦め手使えないと厳しいぐらいのイメージかな

452 ：
イメージとかどうでもよくない？

453 ：
シナリオ作る時に気にすることもあるけど
まあ決まった正解のないことだしな

454 ：
冒険者職が尊敬される英雄予備軍じゃないとイヤイヤ

455 ：
貴族は長男じゃなくても金持ちで
商人は堅実な商売で
真面目に働けば、幸福な生活が遅れる
謎中世ファンタジー

456 ：
>>455
カードワースが中世だといつから誤解してた？

457 ：
中世ファンタジーと現実の中世は違うわ
ファンタジーやぞ

458 ：
>>455
ファンタジーだからこそおかしくないんだろ
言いたいことの意味がわからん

459 ：
冒険者はそれこそピンキリで
レベル3にもなれずに野垂れ死ぬのが大半らしいから
レベル5前後の職業軍人から見ると農民兵（レベル1～2）に毛が生えた程度の存在なんだろう
セーブロード使えたりマジックキャスター複数擁したりしてるプレイヤーが特別なだけ

460 ：
レベル10ともなれば世界で一握りの存在だからな
ただしインディジョーンズが軍人に尊重されるとは限らない

461 ：
ゲーム始めたばかりを思い返すと最初はゴブリンの洞窟に無策で突っ込んで旅の中帰らぬ人になるのあるあるだと思うし
セーブロード出来ないとそこで終わりだからモブ冒険者はの死亡率は高いのも納得

462 ：
ファンタジー冒険者は秘境を踏破するにも
依頼の品を持ち帰るにも大概の魔物を有り触れた危険として
想定しておく事が前提になる訳で、冒険者として世間に認められるくらいになれば
もう人間同士の小競り合いを生業にしてる傭兵なんて足元にも及ばないかも知れない

463 ：
戦場での対人集団戦闘を生業にする傭兵と、仕事内容がバラエティに富む冒険者じゃ
そもそも得意分野がずれすぎてて優劣を語ること自体が無意味じゃないかなあ

464 ：
冒険者はオールラウンダーで傭兵だの騎士だのは戦闘のプロ
職業軍人で5ってのはだいぶ雑魚い

465 ：
好きにやってろ
同調を求めるな

466 ：
モンスターハンターVSダークソウルみたいな感じか

467 ：
異種族やら魔物やら普通に跋扈してる世界で人間同士の争いしか参加しない傭兵って仕事選び過ぎじゃない？
まあ町中とか安全な街道でしか仕事しない冒険者もいるだろうけど

468 ：
魔法やモンスターのいる世界だと
騎士や傭兵だっていろんな技術を持った専門家の集団で
オールラウンドに対応出来るのが普通じゃね？

469 ：
冒険者だけが魔法を使い魔物と戦い
騎士や傭兵はその技能や経験を持たないとかのほうがおかしな想定だと思うがなー

470 ：
傭兵と冒険者なら同レベルならだいたい互角になりそう
商人とか踊り子なんかは話が違うだろうけど

471 ：
そもそもが傭兵と冒険者の間に区分なんてあるのかと
その時の雇い主の違いだけじゃないのか？　
実質的に傭兵やってるシナリオいくつもあるだろ

472 ：
冒険者ギルドみたいなの設定してるシナだと
冒険者が一時的に傭兵やリスクブレイカーにはなれても
逆は不可能ってイメージだな

473 ：
なに冒険者って特権職だったのか

474 ：
冒険者を上げたいのか傭兵下げたいのか分からんが極端なイメージ持ってるな

475 ：
傭兵もその辺の通行人もコボルトもゴブリンも宿に登録すればその時からみんな冒険者

476 ：
多分、騎士は戦いの専門家で～とか冒険者をクラス名みたいに捉えてる人はドラクエ脳なんだと思う

477 ：
>>459でFAだろ
ついでに言えばaskの例のレベル分けの奴だと『騎士は7~8レベル』って言われてるし

478 ：
同じ基本レベルが10マックスでも
カードワースとソード・ワールドのレベル解釈がだいぶ違うよね

SWだとそもそも大きな都市（ロマールクラス）でも5レベル以上の人自体少なくて
表向き最強の騎士とされてるローンダミスでもレベル8
CWだと普通の騎士がレベル7ってCW世界は騎士が圧倒的に強すぎる……
SWだと7レベルは英雄クラスだけど

479 ：
あの基準は言葉足らずというかちょっと紛らわしいな
7レベル以上は数人しかいない有名人のはずだから
騎士は片手で数えるほどしか存在しないスーパーエリートじゃないとおかしなことになるが
「冒険者はザコ！騎士はモブでも7レベル以上！そんなのがいっぱいいる！」みたいな受け取り方する人が出るのも無理ないわ

480 ：
(3) レベル７～８
数々の修羅場を乗り越え、相応の実力を身に付けた英傑です。
西方諸国を見渡しても、多くを見出す事は困難でしょう。
このレベルになれば、少なからず世間に名前が知られてきます。
騎士、宮廷に勤める魔術師、大盗賊団の長や幹部などがこのレベルに相当します。
（家宝の鎧のリヒャルト卿は例外、彼はデスクワーク専門のお役所騎士です）

冒険者でも十分なベテランです。このレベルの冒険者を置く冒険者の宿は非常に希です。冒険者の宿は彼らがいるというだけで評判になるでしょう。

モンスターでは巨人族や幻獣など、伝承に現れるような強大なモンスターが顔を出し始めます。

481 ：
この書き方だと普通に騎士＝レベル７だよな
騎士勲貰うのに幻獣狩りノルマありそう

482 ：
SWとか他の10レベルマックスルールで、普通の騎士が7～8って明らかにおかしいけど
Ask設定では、どう読んでもそういう解釈だから
CW世界の騎士はスーパーエリートだと思ってたよ

たぶん数が少なくて、みんな有名人で、それぞれが西方諸国屈指の存在、それを全てクリアしてCWではようやく普通の騎士なんだよ

483 ：
リヒャルト卿みたいな騎士の方こそ多そうなんだけど公式では数少ない例外の存在みたいに書いてあるな

484 ：
いやそもそも「普通の騎士」が存在しないんだろ
円卓の騎士みたいなもんだと思えばいい

485 ：
そんな無茶な
騎士の上の方はレベルそれぐらいいく、って意味に捉えてたよ
それより下がいないとも書いてないし

486 ：
ここでいう騎士は武勲を立てた者が叙任してなるものなんだろうさ

487 ：
かななん村で殺されたおっさんて騎士だっけ？

488 ：
>>487
ミューゼル卿はリューン騎士団の騎士ですね

489 ：
冒険者と治安隊と騎士団と聖北教会の仕事の範疇がよくわからなくなる時がある
近隣の村がゴブリンの被害にあってる時は冒険者の仕事みたいだけど
これが吸血鬼とかなら教会が出てくるの？
指名手配犯なら騎士団が出てくるの？
村じゃなくてリューンならリューンの治安隊が？それともリューン騎士団？

490 ：
というかAsk基準をそのまま受け取ると騎士は数々の修羅場をくぐった叩き上げだから強いのであって
冒険者と違って戦闘の専門家だから強い云々とかいう論はまぁ控えめに言って誤読なんじゃね

491 ：
ヒドラの子供が出たときに重い腰あげたのって騎士団だっけ治安隊だっけ

492 ：
> そうとも、間もなく片付く。赤ん坊ヒドラの大群はリューンの街中まで我々を追い回してきたのだ。
> あのしつこさは親譲りに違いない。
> 今頃、商店街の方はさぞかし賑わっている事だろう。お膝元の大事件だ。
> 腰の重たい治安隊とてもう出動したに違いない。あるいは騎士団も動員されたかも知れない…

493 ：
ありがとう治安隊か
もっとヤバイと騎士団が出張るのね
こりゃ冒険者の需要高いわ

494 ：
> 「…先方さん、治安隊にも相談したらしいけどな。まるで信じちゃくれなかったんだと。で、うちに流れてきたわけだ」

依頼導入シーンはこんな感じだから、
問題発生から一般人としてはまずは治安隊（公機関・無料）に相談し、
治安隊が取り合ってくれない/手が足りない/緊急度が低い等で後回しにされるなどで困ると、
冒険者ギルド（私営・有料）に自腹切って相談に来るという流れが普通なのではと

問題の規模が大きければ治安隊から報告が上がり騎士団の管轄に移るのかな、と
現代の区分で言えば治安隊が警察機関、騎士団は軍と考えれば近いのかな？

495 ：
ゲームの治安隊とは無能の代名詞だよな

496 ：
CW世界で騎士がどの程度存在するかが明確に示されてないからねえ

ASKの説明では「騎士」はごく一握りだけのように読めるけど、
実際には(A)戦士としての騎士と(B)爵位としての騎士はまた別物なわけで
リヒャルト卿のような(B)を排除したとき後にどれぐらい残るかが問題になってくる

(A)は戦士としての訓練を受けて騎士の叙任を受けてるから戦闘力が高いのも頷けるけど
(B)はあくまで肩書きに過ぎないからね
ミック・ジャガーやショーン・コネリーに戦闘力を求めてもムダなのと同じｗ

ASK説明のとおりだとすると騎士(A)はシルバー以上の聖闘士みたいなものかなと思えたり

497 ：
リューン騎士団が動くディマデュオでレベル7なのだよな

498 ：
そもそも騎士が戦闘の専門家とか言い出した ID:lYMU+y0Bの言ってることがレスごとに立場ぐっちゃぐっちゃだし

499 ：
>>498
ID:lYMU+y0B は
「傭兵や騎士が戦いの専門で、冒険者ごときに遅れを取るはずがないって展開があると逆に違和感がある」
だから、逆スタンスの発言だろ？　

500 ：
>>448
ギルドにあるリューン精霊宮R
>>450
貴族の子が憧れで冒険者やって、半分以上死んじゃったシナリオではどうしようかと思ったもの

501 ：
>>500
ありがとうありがとう。サラマンダー可愛いなこれ

502 ：
>>497
ディマディオは直接戦闘の強さとしてのレベルが7なだけで
魔術師としての技量はレベル10の冒険者より強力な印象

503 ：
ソードワールド風に言うならソーサラー7セージ10って感じなんやろか
なんとなくわかる気はする

504 ：
そもそも「騎士」はお偉いさん守る軍人だから、
もし治安隊が蹴散らされて冒険者も歯が立たなくて
しゃーないかと腰を上げる立場なら、為す術もなく蹴散らされるか
隣国へ助けを求めに行く位しかできないポジションじゃないかな
冒険者が皆敵わないとなるともうレベル７～８の騎士に勝てる相手じゃないし

505 ：
極めて稀であるというレベル10のフリー冒険者が所属する国に
レベル10の騎士や宮廷魔術師が居ないと考えるほうも一方的や過ぎないか？

なんだか常にフリー冒険者を英雄（候補）として最高位に置きたがる一部の傾向がおかしいと思うんだよ

506 ：
ソードワールドの例で言うなら
大陸最高の冒険者PTと呼ばれたファウンダーズの面々は
それぞれに神殿や魔術師ギルドなど公組織に幹部として属す英雄だったな

507 ：
まぁ確かに二足の草鞋キャラも少ないけどいるよね
事態によって宿主を使い分ける二足の草鞋騎士とか
物凄く頼りになりそうではあるけど、上の連中からはどう思われるのかな
賢者の塔とか精霊宮なら少しは融通利きそうな印象あるけど

508 ：
騎士も人間だから最初からレベル７以上のはずはないけど、それならレベル６以下の頃はどういう身分だったのか
騎士見習いがたくさんいるんだろうか

509 ：
>>505
大陸に数人とか書かれてるから
そんなのが6人集まって徒党組んでるうちの子最強！とか思っちゃうんだろう

510 ：
オーバーロードの表に出てる最強は氷山の一角みたいなのは普通にありそうなんだが

511 ：
「レベル7の騎士」が出来上がるパターンとして考えられるのは
大功を挙げたスーパー兵士やスーパー傭兵やスーパー冒険者が
勲爵士号授与されて栄誉騎士叙任されるケースとか（リヒャルト卿の爺様）
継承権が無かったりとかの貴族の子弟が騎士に弟子入りして最初は従士身分からスタート
戦争だけでなくモンスターや狂った親父など多くの危険が存在するＣＷ世界で
見事生き残った百戦錬磨の従士がようやく騎士として認められるが
その頃には名声クーポン沢山付いててレベルも7超えており
フサリアみたいな家柄実力装備すべて一流のチートじみた実戦派騎士が出来上がるケースとか

512 ：
>>488
ミューゼルはってかリューン騎士団は平均レベル７って考えていいのかねぇ？

513 ：
仮に銀魂で例えると真選組がレベル7～8ってイメージあるなあ、隊長クラスのアベレージが

514 ：
仮にるろうに剣心で例えると剣心がレベル12ってイメージあるなあ
CWのキャラクターって高レベルでもそこまで現実離れしてないイメージ

515 ：
Askが騎士はレベル7～8って言ってるんだから
そこは無視したら駄目だろ
それ以下の騎士は例外扱いなんだから

ただそのレベルの人物は、「数が少ない」って文章があるので
騎士団っていっても本物の騎士は、団に一人か二人程度で
後は、従士や民兵や傭兵の集団じゃないの？
実際の騎士もそんなもんだし
そもそも鎧や剣がアホみたいに高価だったので、続けられず廃業する騎士も多かったとか

516 ：
それはレベル7～8にどういうキャラがいるかのあくまで目安の話だろ
騎士にならそれぐらい高レベルの奴もいるだろうって程度の
リヒャルト卿が例外って表現も、レベル7～8の騎士って例には当たらないって意味合いだろうし
むしろリヒャルト卿みたいな例がいる事が、騎士がレベル7～8だけの集団じゃないって証明じゃないのか

なんかそういうすげー騎士様シナリオ作りたい奴でもいんのか

517 ：
デスクワーク専門のお役所騎士というのも謎だよな
それは騎士と呼んでいいのか？

518 ：
478のASK見解の読解なんだが
「騎士、宮廷に勤める魔術師、大盗賊団の長や幹部などがこのレベルに相当します。 」
って意味としては

（騎士、宮廷に勤める魔術師、大盗賊団）　の長や幹部　＝　レベル7

って事だと思ってるけど？騎士、魔術師、盗賊のそれぞれの幹部級がレベル7って文章でしょ？

519 ：
騎士団は騎士の集団ではなく
騎士の率いる集団
だから基本的に正規の騎士ってだけで幹部クラス
一般構成員にあたるのは騎士見習いである従士であったり
騎士が従者として従えてたり金で雇ったりした私兵であったりする
だから騎兵のほかに普通の弓弩兵や槍兵も居る、ファンタジーなら魔法兵も居るんだろう

520 ：
自分も>>518と似たような解釈してるな
宮廷に勤める上位1%くらいの高名な魔術師や
数百～数千人の部下を従えて世間を騒がす大盗賊団の長と
駆け出し騎士が同格ってのは少々無理があると思うので

521 ：
それだったら騎士団て書かないか？リヒャルトは幹部でも長でもないのに例外と書いてあるし

522 ：
なんか憲法解釈の議論みたいだな

523 ：
騎士の長＝騎士団長だと思ってたわ
リヒャルト卿は現代だと結構いる名誉称号としてナイトもらってる人みたいなイメージだな

524 ：
Askが適当書いちまった説でいいじゃん

525 ：
>>515>>519辺りの解釈で良いんじゃないかな
騎士になれた時点で幹部級、いわゆる駆け出しレベルなら従士扱い
だから騎士団全体でも正規の騎士自体は少なくて、大半は低レベルの従士や従者
リヒャルト卿みたいなのはしばらく戦争してない平和な国ならではの例外って事で

526 ：
リアル中世の会戦だと、クレシーの戦いのフランス軍の戦死者1万2千人のうち１割が騎士、らしいので……
でもASKの考える騎士はそうではなかった？

>>518の解釈でいくなら、リヒャルト卿は「お役所騎士達の幹部」と考えればどうだろう

527 ：
>>518の説明とてもわかりやすい、なるほどって思った
「騎士、宮廷に勤める魔術師、大盗賊団の長や幹部などがこのレベルに相当します。 」
は
騎士団の長や幹部/宮廷に仕える魔術師団の長や幹部/大盗賊団の長や幹部って意味ってことだよね
騎士、宮廷に勤める魔術師、大盗賊等の「団の長や幹部」がレベル7～8に該当するって
意図でAskは書いたのかもって捉える方がしっくりくるな

528 ：
なんかいつもの話題ループ嵐の気配を感じるが
リヒャルト卿って例外が実際いるんだから他の騎士のレベルだって
そんな統一されてるわけじゃあないんだろ
大体あのレベル設定自体があくまでただの例じゃん
Ask基準と言いながら、これは本物の騎士が少ないんだよとか
Askが絶対考えてないようなリアリティ設定を持ち出すのも意味わからん
その説が広まってもシナリオ作る時に縛りが一つ増えるだけだしな

529 ：
宮廷魔術師は単なる魔法兵士じゃなくて廷臣として国王に助言する立場だから
もうそれ名乗ってる時点で幹部クラスだな
たぶん騎士(兵団や騎士団の幹部)、宮廷魔術師(魔術師団の幹部)、盗賊団の幹部がレベル7くらいのイメージですよ、といったニュアンスで使った言葉なんだろう

530 ：
宮廷魔術師って色んなファンタジー作品に出てくるけど元ネタなんなんだろ

531 ：
>>530
マーリンじゃないの？

532 ：
とはいえリヒャルト卿の補足説明のあたりを読むと
ダイレクトに「騎士」単体のことを差してる感じもあるよね
俺個人は長＆幹部説を採用するけど、本当のところは神のみぞ知るなんだよな
たとえ神(Ask)にお伺いしたとしても各自好きにしたらええでって言ってくれそう

533 ：
日本でいう名を上げてサシで戦える武将とかそういう立場かな>騎士
そうなると武将クラスで組まれてる新撰組及び真選組幹部がそのレベルというのは納得
冒険者を数で殺せるくらい名を上げて戦える騎士が集団でいるというのはそれこそ大国の証

534 ：
リヒャルト卿だって卿という名がつくぐらいだから凄まじいお偉いさんってことになる
超重武装の鎧だって置いてあるし騎士と名乗れるのは貴族でもごく僅かじゃないかな

535 ：
>>523
リヒャルト卿は単に荒事やる機会がなかった文官なんだろう
騎士道一筋だし下級とはいえ貴族と明言されてる以上単なる名誉称号ではないと思う
封建社会の貴族身分である以上は有事となれば郎党を率い傭兵を募って
爺様の鎧着て参陣するんじゃないかな
リューンは平和だからそんな機会もなくレベル1のままなだけで

536 ：
文官だとしても、鎧着てキメてるのにレベル1で村人並みなのは少し笑える

537 ：
日本でも下っ端が武勲立てて成り上がるものもいれば
昔成り上がったヤツが代々地位継いでお武家様って呼ばれてたように
騎士も代々騎士号貰って某卿って呼ばれてんのいるだろ

つか日本も武家社会だった頃はお侍が文官もやってたぞ
偉いヤツ＝武士だからな

538 ：
まあナイトどうこう書いたけどリアルがーって言ってもしゃーないわな
何でもありだよ
ファンタジーだから

539 ：
ファンタジーだからなんでもありでやりたい奴と
ある程度リアル志向で行きたい奴が混じってるし
俺の世界ではこう！って人もいるから
地位と名声とレベルについての関係は永遠の平行線

Ask基準は～っつってもAsk本人が気にせず好きに作れといってるしな

540 ：
Ask基準では騎士は7～8レベルという例を持ち出すと
そのレベル帯は漏れなく西方諸国でも少ない百戦錬磨の英傑という狭き門とステータスが付与されるので
騎士は戦闘のプロだから駆け出しでも冒険者よりも戦闘能力は上という設定にしたい人はAｓｋ基準を無視した方が良いぞ（極論

541 ：
銃が普及してたりしてなかったり
吸血鬼が冒険者やってたりやってなかったり
魔術師学連だったり魔道師連合だったりするんだから
騎士がレベル3だったりレベル99だったりしてもいいじゃない
カードワースだもの　　みつを

542 ：
名声度みたいなのを別枠で作ったTRPGが正しかった…？

543 ：
騎士の強さは金をかけた装備の強さ

544 ：
極論も何もあれ見て騎士全部が7、8レベルであるべきなのが基準って解釈がまず極論だと思うが
そんなにリヒャルト卿は唯一無二の神の理から外れた存在か？

545 ：
元々公式ヘルプの基準が元の流れで誰かの脳内設定で勝手に極論を断言して出来た流れでもないのよ
どっちも普通に読めばそうと取れる書き方されてるしなあれ

546 ：
1、なんか騎士や傭兵は戦闘職だから冒険者がトウシロ扱いされるシナリオはモヤっとすんな
2、Askの基準に騎士は7～8レベルって書いてあるじゃんだから全部の騎士は7～8だよ普通の騎士も7～8だよ冒険者よりも強いのは当然だよ
3、その基準をそのまま適用するとそいつら物凄く数少ない英雄ってことになるぞその時点で普通の騎士じゃないし騎士の数自体少ないことになるぞ
4、アレって公式は幹部級のつもりで書いたんじゃないの？

こんな流れ

547 ：
わかる人にしかわからないFPSのキャラクターで例えてみるけど
レベル15 神
DOOMSLAYER
古代の遺物とか人間扱いされない分類

レベル12 英雄型
デュークニュケム
ララクラフト
ゴードンフリーマン
QUAKE2と4の主人公
大殺戮を繰り広げる

レベル10
BJブラスコビッチ
QUAKEGUY
マスターチーフ
FARCRY3以降の主人公
普通ではない運命的な大冒険を繰り広げるキャラ

レベル7
COD4以降のプレイヤーキャラ
HALO外伝の主人公達
エリート種族
替えが効かない、現場で発言力のある熟練の兵士

レベル5
HALFLIFEの海兵隊
コンバイン精鋭
武器と用意があれば格上を屠れる戦力

548 ：
にほんごでおけ

549 ：
後オーバーウォッチのキャラは7～で考えていいと思う
だから3とか4が該当するんじゃね
御堂騎士からして本来全員名前付いてそうな格上しかいないしな

550 ：
普通に解釈したら各騎士団の実力伴った代表クラスが平均7ってことでないの？

551 ：
そもそも「騎士団」と言ってイメージするものが人によってバラバラだから結論は出ないと思う

FSSのミラージュ騎士団のような超常能力を持った戦士の集まりなら構成員全員がLv7以上でもおかしくないし、
現実に存在したテンプル騎士団やドイツ騎士団のような坊主の集まりならそれこそ構成員もピンキリだろうし
（正味の騎士はごく一部で大半は従士や坊主。つまりLv7以上の猛者もごく一部ということになる）

552 ：
そういうのはもういいんで
めんどくさいから騎士は騎士で
従士だの従者だのは必要になったら畑から生えて来るんで

553 ：
騎士（職業戦士階級）の強さって別に装備だけじゃなくて
平民に比べて段違いに鍛錬の時間を取れるって事でもある
更に戦技を教えてくれる師や教本なんかにも触れられる
生活を維持する事だけに追われず
また特定階級が独占しているノウハウを受け継ぐってのはもうそれだけで強い
というか正確には強くなれる可能性が桁違い

ついでに言うと「我儘な放蕩貴族のぼんぼん」みたいなイメージは
そもそもは例外的というか平民側から見て悪目立ちする意味でのステロタイプであって
貴族の子息として生まれるという事は忍耐と武芸と教養を嫌が応にも叩き込まれて育ち
平民とは全く違う視点や考え方を持った良くも悪くも別の生物になるという事
義務教育や基本的人権がない世界だからこそこういった本来の意味での貴族階級が成り立つ

554 ：
浅野内匠頭「せやせや」

555 ：
中世だと識字率まともだったのは聖職者くらいじゃね
特にゲルマン貴族なんてカール大帝みたいにほとんど文盲だろ

556 ：
まぁ貴族は食い物からして違うし鍛錬してるから体格も戦闘能力も平民より平均的に上なのは当然だな

騎士や傭兵も宿に登録したら冒険者だから職業戦士を冒険者よりも強くしたい人にとってあまり意味はないが

557 ：
サザエさん時空でレベル10になってる冒険者PCと
それ以外のNPCたちを比べたらアカン

558 ：
ゴブリンの洞窟みたいなのを90回叩き潰すだけで最強冒険者

559 ：
なにそのなろう設定

560 ：
ゲームなんだから騎士でもドラゴンでも
戦闘する敵として出てくる場合はPC達が
まともに戦える様にシナの適正レベルに
合わせるだけだなあ・・・

強さは演出で表現すりゃいいかなと

561 ：
【核クーデター】　地震頻発おかしい…地下核実験？
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/earth/1533984228/l50

562 ：
ところでLv10の強さってどんなもんなの？

ASKのページでは宮本武蔵に例えられてるわけだけど
現実寄りで考えればルーデル大佐とかシモ・ヘイヘみたいな感じ？
ファンタジー寄りならシャアやアムロみたいな感じ？

現実寄りになればなるほど一般人（Lv1）との差は無くなっていくわけで、
ルーデル大佐やシモ・ヘイヘなら一般人が撃った弾に当たることもあるし、当たれば怪我するし下手したら死んじゃう
でもアムロやシャアならそもそも主人公補正がついてて話の都合上必要なときしか弾が当たらない

騎士のLv7も現実寄りならヨアヒム・マルセイユぐらい？
ファンタジー寄りならマシュマー・セロぐらい？となって力量やありがたみ、人数に大きな差が生じるんだけど
（マルセイユやマシュマーががLv7相当かどうかは置いといて）

563 ：
レベル10が人間的な力のピラミッドの頂点だとすればその分野の首席に近いレベルって雑に捉えてるよ
たとえば宮本武蔵だったら剣士としての首席レベルみたいに
one of the most～な人々という把握

564 ：
レベル10はあくまで特殊な出自(異能とか神の祝福とか竜の血脈とか)のない常人が持てる才能と運と機会に恵まれて到達できる最高点だから
敢えてガンダムで例えるならアムロよりヤザンとか辺りの非主人公系トップエース勢じゃないかな

565 ：
シナに合わせて考えるかなあ

どんな雑魚相手にだって囲まれたらアウトだってシビアな雰囲気のシナで
PCだけ最強無双のパワープレイしたいとは思わないし

逆に英雄の剣の一振りで雑魚の首がすぽぽぽーんって飛ぶシナで
PCだけセコセコ戦術練りたいとも思わない

作る側だとするなら、どっちの世界観で進めるにせよ
プレイヤーを上手くその雰囲気に誘導するのが手腕だと思ってる

566 ：
>>565
同じく

ジャンルは同じ戦争でも
無双を楽しむシナなら詰んだスキル最大限回して100人斬り1000人斬りしたいし
奇策やゲリラ戦ありきの強さならトラップ暗殺、話術詐術駆使して削り取るようなのが見たい

567 ：
日々訓練された練度の高い正規兵相手に高レベル冒険者が真正面から突っ込んで無双できるかと言われたらそれも違うだろという話でもある

568 ：
えっ

だからシナによってそこを割り切るか重要視するか切り替えるのがいいっていってるだが…

569 ：
こうして話は振り出しに戻るのであった

570 ：
不可能を可能にするのが創作ファンタジーなんだから
出来ない理由を考えるよりどうしたら出来るのかを考えた方が楽しい

571 ：
日々野生の中を生き抜く戦闘種族であるゴブリンを冒険者が一つの部族まるごと相手にして無双できるかと言われたらそれも違うよな
ってことか
つまり盗賊ギルドは専門家だから冒険者より強い

572 ：
>>571
盗賊ギルドの専門分野である盗賊技能なら冒険者より上でもおかしくないし
組織としてなら冒険者より強くてもおかしくはないな
かといって個々の構成員が冒険者より強いとは限らないが

573 ：
いや、某有名な盗賊ギルド無双シナの話な
冒険者がなんかするとすぐ危ない目にあって
「お前ら何やってるんだ！死ぬ所だったぞ！」と言われまくるやつ
作者が強さの基準を勘違いしてたと後から言ってたと思うが、それだけでああはならん気がする

574 ：
>>573
TRPGでいえば戦闘系にしかスキルポイント割り振ってない冒険者前提で
探索スキル高くないと即死するシナリオやってる状況なんだろうきっと

575 ：
それも仲間の盗賊の立場なさすぎだが、だからそういう解釈とは別問題の話だって
作者が、盗賊の方が冒険者より戦闘力が高い設定で作ったって認めてる例
それが専門家だからうんぬんってやつだったはず

576 ：
専門家つっても盗賊は戦闘の専門家じゃないからなあ
後付けで言い訳してるだけで、単に自分の作ったNPCでPCにマウントとりたかったようにしか思えん

577 ：
数日つづいてる議論同様、作者がどう考えてるかによるからなあ
プレイヤーがその世界を受け入れられれば楽しいし
受け入れられなければ反発するだけよ

578 ：
何か暗黒魔術師が出てくるシリーズ思い出したわ
あれ完結したのかな

579 ：
おばあさん？

580 ：
そういや女性キャラばあさんしか記憶にないな

581 ：
>>557
！
そうか、そうだったのか

世代交代してるけど隠居した先代がたまに出動するからなぁ

582 ：
盗賊が異様に強いのは外人が勘違いしているニンジャとかその辺を思い起こす

>>580
ウネちゃん
なぜかファレンの騎士の同名キャラと顔も似てるウネちゃん
でも、ばあさんのほうがキャラとして魅力的か？！

583 ：
>>582
ウネちゃんはクロス希望キャラだったからファレンの騎士側がクロスしたんじゃなかったかな

584 ：
CWは盗賊自体のイメージがフワフワしてるからな
シティシーフなのか野盗なのか林賊なのか野伏なのか暗殺者なのかはっきりしない
この辺の役割を全て担う便利屋だから「万能型」

585 ：
ニンジャは盗賊の上位クラスだから…

586 ：
器用さが高いタイプ

587 ：
>>583
そうだったのかー！

588 ：
>>584
そもそもその辺の分類をCWのシステムでやるのは無理だし…
野外活動キーコードや野伏クーポンで判別させるとかはできるけどさ

589 ：
そんな面倒な事してもシナリオ自体の面白さには何の寄与もないってのがな

590 ：
野外活動KCはたまに対応シナリオみるけど正邪感知とか殺気感知ってどこで使うんだろ
消えてしまった古いシナリオとかではああいうのに対応したのもそれなりにあったの？

591 ：
部屋に入ったら扉が勝手に閉まってかぎかかって閉じ込められました
解錠のキーコードを持っていないと絶対にカギを開けられなくてF9しかありません

なんてシナリオがあってもつまらない
いや別に面白いって人もいるだろうけど

592 ：
解錠手段も持ってない冒険者なんて死んで当然

593 ：
「ま、こんなもんだ」

594 ：
PCが開錠スキル持ってるのに鍵が開かない！云々とドタバタやってNPCの機転に助けられる強制イベントよりは面白いよ

595 ：
どんなにピンチになっても、F9でなかったことにできる最強の冒険者たち

敵「#yの#tは、時間を逆行する能力を持っているようだ。
どんなに狡猾な罠をかけようが、どんな強力なモンスターに襲われようが
彼らは絶対に死なない。彼らはその事実そのものを「なかったこと」にできる」

みたいなメタメタなシナリオを思いついた

596 ：
敵がF9して来るシナ

597 ：
>>594
遺跡に咲く花の悪口は止めろ

598 ：
鍵を拾ったのに使う場所がわからない

599 ：
>>596
オールユーニードイズキルかよ

600 ：
敵に大量のアイテムを渡して黄色い三角マーク誘発

601 ：
扉が勝手に閉まってかぎかかって閉じ込められました

一回分の魔法の鍵しか持ってないパーティが
あるシナをやるとそうなるよなと思ったことがあったんだけどなんだったかな
シロッコだったかな
魔法の鍵でしか開閉できない図書室があるシナなんだけど

602 ：
>>590
殺気感知というかACM戦士の限定アイテムは某喪の探索シナリオで反応する

紫紺に染まる真紅都市でも反応したかもしれない

603 ：
>>595
『悪魔の絵』調査依頼は背後霊の存在を示唆していた

604 ：
>>603
プレイヤーの存在を示唆するのは上手く使うと面白いよな

605 ：
>>591
鍵がかかって閉じ込められた…だと？　よし、ぶち破ろう（バーサーカー並感

606 ：
鈍色の箱の予想
1位 旅と日々
2位 我が復讐
ここまでは読めた

607 ：
組織票が入るシナリオではないけどな…
それでも出来がとても良いから上位だろうけど

608 ：
ツイッター勢のシナリオの方が票数は集まりそうだな
付き合いと営業は大事だ

609 ：
>>588
だから分類分け必須なシナを前にすると尻込みするんだよな

610 ：
店シナ、ユーティリティーシナ、掌編読み物、辺りを除いたらそもそも候補絞られるからな…

611 ：
掌破読み物
と空目した

612 ：
ちょっと読んでみたいかも

613 ：
掌破を使うと読める書物

614 ：
使うと掌破を覚える本

ただの技能暑だ！

615 ：
「秘伝書を渡せ！」と掌破使いが次々と襲ってくるシナ（カンフー映画並感）

616 ：
掌破の勢いを使わないといちいちページがめくれない本

617 ：
ツみたいな流れ

618 ：
ほんとそれ

619 ：
と言うかツの連中もかなり混ざってるだろココ

620 ：
ツの連中と言われても
どっちも使ってるっつーか・・・

621 ：
アカウント持ってる＝ツの連中であるなら
ツの連中ではないからセーフだな

622 ：
消波を題材にしたシナリオはいくつかあるけど他のはあんまりないよね
なぎ倒しを題材にしたシナリオとかあるかな

623 ：
波消し…
テトラポートのぼおてー～

624 ：
消波…あの掌破に対抗できる唯一無二の技か…

625 ：
そろそろだっけ？20周年らしい事って何かあった？

626 ：
お気に召すかどうかは別として
わりと賑やかに企画やってる

627 ：
へー、ありがと。盛り上がってるならいい事だな
数年離れてたしちょっとシナ漁ってみるか

628 ：
何かいいシナある？今はどんなのが流行り？このシナどこで手に入る？

あたりの質問が次に来るのは予測した

629 ：
リア友少なそうな奴だなw感想でもこき下ろしでも多い方が盛り上がっていいじゃねーかw
企画って一個あるアレの事だよな、覗いたが結構投稿されてたな
ギルドの方も気になるのんを適宜つまんでるわ。選ぶと大方スルー出来るから無問題

630 ：
20周年って言ってもクオリティーはそんなに高いものは期待できんけどな
比較対象はその作者が普段全力で作っているシナリオと比べてだけど

間に合わせの企画じゃ満身創痍のやつよりも劣るよ

631 ：
そりゃクオリティ高いのは制作に年単位かけてたりするしな
下手すりゃ数日のクオリティと一緒なわがないだろ

632 ：
開発期間の長さとシナリオとしての出来はあんまり関係ないけどな

633 ：
作者のキャリアとも（ぼそり）

634 ：
20周年めでたいな
思い出を振り返っても、自分がいつどこでF9の存在を知ったのか記憶にない
カードワースの操作って手探りで覚えたなあ

635 ：
制作時間の数十分の一だからな

素材集め、フラグ管理、バグチェック、戦闘バランスの調整
セリフの調整・・・
何時間もかけて作ったシナリオも、プレイヤーからすれば
5分で終わる

636 ：
ゲームの制作時間はプレイ時間×100ってどっかで見た
一から作らなきゃいけないやつとあらかじめある程度揃ってるカードワースとじゃまた違うかもしれないけど

637 ：
つまり30分の中編シナリオを作るには50時間、画像や音楽を既存の素材から借りること考えたらその3分の2くらいで30時間ってところか
実際にはもっとかかる気がするな

638 ：
大胆性が高くて経験点もある程度溜まってる人ならそのくらい、なのかも

639 ：
30分程度で終わるシナ作るのに2週間かかったでござる

素材は一部を除き音楽もカードや背景もすべて自作だったけど
2週間のうち素材作る時間だけで10日ぐらい費やしてそうな気がするorz

他所から素材を借りてきて寄せ集めたらおそらく3～4日で完成できたんだろうな
でも素材屋としてはやっぱり極力自作にこだわりたい（readmeの著作権情報書くのもラクだしｗ）

640 ：
>>639
そうやって匿名掲示板で特定されそうな情報バラまいてもいい事ないゾ

641 ：
まあ悪い印象は無い書き込みだからいいんじゃね
なりすましという技もあるにはあるが、それならもっと感じ悪さをぶちまけるだろうしな

642 ：
むしろ二週間で出来るのって相当早くない？

643 ：
カードワース20周年おめでとうございます

644 ：
>>642
2週間と言っても1日30分作業の2週間かもしれないし
1日10時間作業の2週間かもしれないから何とも言えない

645 ：
>>639
文体からして俺の思いつく作者じゃないんだが、自作は素直にスゲエわ。２０周年祝して晒してくれよ

646 ：
一日10時間を二週間続けてたらそれはそれですごいわ

647 ：
一位はやはり旅と日々

648 ：
>>645
20周年企画にうｐしてるから探してみておくれ

それと1日あたりの作業時間はだいたい4～5時間ぐらい
と言ってもぶっ通しで4～5時間じゃなくお昼に2時間、晩ごはん食べたあとで2時間とか細切れだけどね

649 ：
ギルドにもなんか一杯来た

650 ：
>>648
多分奇蟲の事か？記念にプレイしてきたぞー
珍しい3Dダンジョンだけど綺麗だしでサクッっと遊べて良かった
張り紙でギャグなのかと思ったが、そうでもない・・・のか？

ただデザイン重視のせいか何処に居るのか分からんくて
箱見付けたけど戻って鍵探す気力が沸かなかった
オートマッピングがあればサクッと感増してベターだったが
あと自作のアンビエントサイケっぽい曲が街から掛かってるのが違和感あったぞ

651 ：
さてと、消える前に回収してこないと

652 ：
奇蟲は〇だった
基本報酬600spなのに、ハサミとランタン買うだけで600spじゃねーか、たけーｗ

653 ：
>>639
30分はCWでゲーム性重視だと割と長めだぞ
二時間もPTが拘束されるのは体力使うガチの長編

654 ：
>>650
プレイしてくれてありがとう

依頼主の名前は伝統（？）に則っただけで
シナリオ自体にはそれほどギャグ成分は多くないはず
（レトロゲームの言い回しをマネした部分はいくつかあるけど）

それとオートマッピングは迷路の構造が7*7と単純なのと
背景（テーブル）切り替えが面倒なので申し訳ないけどナシで
（ただでさえ容量10MB以上と肥大化してるんで（滝汗）

BGMは…やっぱり地上と地下で曲を変えるべきかな？
個人的にはあの曲は「探索中の曲」ということで地上地下関係なく通しで使ってみたんだけどね
リューンの曲がASK作じゃなく別の人が作ったものだとかで使用不可だった気がするから
変えるなら地上用の曲を別に用意しないといけないかもしれない

>>652
報酬は最高2,000sp+αになるのでちょっと多すぎたかも（汗
でもたまにはそういうのもいいよねっ！
ちなみにはさみとランタン買うと、どちらも300spなので基本報酬とプラマイゼロになりますｗ

>>653
なるほど
奇蟲は話としては単純なのでもっとあっさり終わるようにしたほうが良かったかな？
2時間ぐらい掛かりそうなのというと…葬儀屋シェリィとか竜殺しとか？　って、やっぱり長編かｗ

655 ：
連棟スマン

書き方がおかしかった
「はさみとランタン買って基本報酬とプラマイゼロになるのはワザとです」と書きたかった
でも最終的には（途中でやめて帰らない限り）プラスになるはずなのでOKかなと

656 ：
123で特定されてたのに
ここの住人には珍しく自粛してるなと思ってたが
配慮不要だったわけねｗ

657 ：
あ、あんまりはしゃがない方が

658 ：
リューンの曲ってのが「RYUNE」ならASK公式のはずだよ。
たしかにASKシナでもASK作じゃない曲もあるけど
少なくともビルダーやエディターでのデフォルト曲に登録されてるのは大丈夫じゃね？

659 ：
草

660 ：
>>654の絵はまー良しとして曲自作は主張する程のもんでも無かったから無理しないで借りたら？
お前さんが全自作に憧れるのは分からん事も無いが
まともに出来る奴は20周年のCWシーン（(c) クエスト）でも一握りだぞ

661 ：
なんだ偉そうだな

662 ：
とんでもねえあたしゃ神様だよ

663 ：
曲は諦めてmp3やogg使えにはなる
midiで作ってくれる人がいない

664 ：
使用回数無制限アイテムで、デフォルトキーコードついたアイテムが
手に入るシナリオとかないのかね

解錠はイリスの剣(なんかの店)
鑑定は神の瞳だかいうの(時紡ぎ)
冷気の攻撃はカナン魔剣
麻痺は暗器改とかいうの・・・

いやまぁ、自分で勝手につくりゃいいんだけど、それはなんか味気なくてね

665 ：
鑑定と解錠は小型訓練所
10000だった気がするが

他にもあると思うが

666 ：
遠距離攻撃＆炎による攻撃は火球の杖（鼠の穴）
神聖な攻撃はスライプナー（勇者と魔王と聖剣と）
暗殺は寸鉄、撹乱は扇子（武具・「夕日の鉄撃」）攻撃や防御も多数

667 ：
確か新月の塔でも遠距離＋炎による攻撃の杖あったな
あれはシナリオ内専用アイテムってイメージなんだがクリア後もそのまま持ってていいんだろうか
一応ありがたく使わせてもらってるけど

668 ：
あの杖はリドミによると報酬だそうだ
ちなみに鉱山の街フォディーナで後から属性変えられる

669 ：
>>668
そうだったのかありがとう
てかリドミに書いてあったのか
気付かなかったスマン

670 ：
portの日付下じゃなく「ニュースなど」の直下に来てる新着、いろいろすごいな…

671 ：
なんかあまりにもキチガイじみてて吐き気がしたから衝動的に消しちゃったわすまんな
見たい人がいれば履歴から辿ってくれ

672 ：
なんなんアレ・・・

673 ：
それっぽいのが復活してるな（クリックはしてない）
日付の方に書かずにトップニュースに持ってくるようなものには思えんのだが……

674 ：
個人サイトだしな
普通に20日の更新情報に載せてれば
スルーはされても消されなかっただろうに

675 ：
なんでこんな辺境にあんな面白いやつ湧いてんの？

676 ：
聴いてみたけど名曲ばっかやん
CW界のマリリンマンソン降臨

677 ：
一曲出だしだけ聴いてみたけど悪意しか感じない
低音量のチープな前奏に続いて爆音の割れたボーカルが耳を壊しに来た

678 ：
悪意とかは分からんけど
CWとの関連性もさっぱり分からなかった

679 ：
誰かあそこで公開してるシナリオ遊んでみてくれよ（他力本願）
スクショからして電波っぽい

680 ：
電波だったけどまあ頑張ってる感はあったよ

681 ：
結構好きだわ
けどノリが泉に猫はの人に似てなくないか？

682 ：
似てなくなくなくないな

683 ：
お前は斎藤清六か

684 ：
ジェームス・ガリレオ高田の音楽だめだと言ってる奴、海外英語わからない奴だろ。
あそこまで面白くしているのに通り過ぎるどころか、悪意とか言ってるのは
多分トイク英語の東大生だな。
お前の英語、日本の高官が嘘で塗り固めた、へちょろ英語の使い手だぞ。
リンキンパークと同じ理論でつくったのに。

685 ：
あ、本人降臨とかいう面白要素はここでは求めてませんので

686 ：
>>684
最高だったぜ
このスレには嫉妬が渦巻いてるんだ

687 ：
話の腰折って失礼

大昔にプレイしたシナリオなんだけど
馬車に乗って何日も辺境へ旅するシナリオタイトル知りませんか
夜の焚き火のシーンがとても印象的だった

688 ：
フロンティアかな

689 ：
海外大学対日本大学出身の構図だな。

690 ：
フロンティア、ファレンの騎士の人のシナリオか
前編をずっと前にプレイしたが面白かった
後編をプレイするのを先延ばししてしまったのだがレシェさんのシナリオ、もうダウンロードできないんだよな…

691 ：
>>690

そんな貴方のアーカイブ
http://web.archive.org/web/20081008071401/http://reshe.cside.com/shinario.html

692 ：
>>691うおおおおお！！ありがとう！！

693 ：
飛ぶ斬撃スキルってどっかにないかね？
脳筋剣士にも遠距離攻撃を持たせたい

694 ：
辺境都市ルブクトの飛剣術

695 ：
城館の街セレネフィアの野分もそれっぽいかな

696 ：
「語らぬ剣士」の「咆哮の剛剣」
日本刀だと「サムライハート」

697 ：
意外とあるもんなんだな
ありがとう、早速落としてくる

698 ：
剣士に遠距離攻撃なんてむしろ無粋よ

699 ：
個人的に1.28エンジンのフォルダにバリアントエンジンを複数同居させる為に重複するファイル名やフォルダ名をバイナリエディタで弄ってたんだけど
現代バリとSFバリのフォルダ名をデフォルト名と変えるべく、フォルダ名をでっち上げるところで迷った
Scenarioフォルダ(8文字)は現代がMissionsでSFがBusiness、Yadoフォルダ(4文字)は現代がJimu(事務所)でSFがBaseにしたけどもっと良さそうなフォルダ名ないかな

700 ：
現代バリは学バリと同じ「heya」にして学バリと無理やり共有させるようにしたわ

現代バリはシナリオ数が少ないから、専用のPTは作らないで時代的に同じ辺りになる学バリのPTに行ってもらってる
事務所名が学園名になってシュールだけど

701 ：
８文字：Incident（事変）, Commands（指令）, Problems（難題）,
４文字：home（本拠地）, dep. (depot; 発着所), bur.（bureau; 事務所）, lab.（研究所）
とかどうだろ？ピリオドが利用可能かは分からんが…

702 ：
（デフォ）F_Yado　F_Scenario
（妖魔）Y_Yado　Y_Scenario
（探偵）T_Yado　T_Scenario
（大江戸）E_Yado　E_Scenario
（SF）S_Yado　S_Scenario

703 ：
>>700>>702
宿データ共通だとバリアント間の引っ越しにコピー必要無いからデータ壊れなくていいかもですね
いっそ、宿データだけ全てyadoで一緒にしてしまおうかとも思った

>>701
候補ありがとうございます、参考にさせていただきます
ピリオドが末尾のフォルダ名やファイル名は拡張子無しと判定されて一文字減になるからか、一応試したけど無理っぽい
ピリオド.に拘らずアンダースコア_等のファイル名に使える文字なら出来たから、文字数不足を適当に記号で埋めるのもありですね

704 ：
丁寧口調うざい

705 ：
老人口調の方が良いと申すか

706 ：
>>688
ありがとうございます
これでした。懐かしい

707 ：
>>705
そこはやっぱり（似非）関西弁やおまへんか？

708 ：
主らは甘すぎわせんか
かように殺伐としたスレ、必要なのは武骨口調でござろう

709 ：
丁寧口調！　父の仇覚悟！

710 ：
あははっ
ここはボクの子供口調の出番だね！

711 ：
………無口

712 ：
実際のところ、子供冒険者って相手を油断させるのとムードメーカーぐらいにしか使えんと思う
天才児や凄腕キッズでもない限りは

713 ：
関西弁も忘れんとくれ

714 ：
丁寧口調はもう少し丁寧に書いてほしい
じゃあ～っていうか～ですね。みたいなですます調にしときゃええんやろな丁寧語が多い

715 ：
>>712
確かに肉弾戦には不向きだとは思うけど
盗賊やスカウトみたいな職種なら身体が小さくて身軽という特長を生かせるんじゃね？
鍵開けや罠解除のコツを飲み込むのも早そうだし

716 ：
精霊使いの類だと年齢低い方が親和性が高いみたいな話がありそう

717 ：
実際もクソもCwの子供冒険者はステータス合計値大人とほぼ同じやぞ

718 ：
システム上の話はしてないと思うよ

719 ：
けどCWの実際のところは大人と大差ない活躍できるからなあ
ちゃんと現代の倫理観的に子供として扱われるシナリオとか逆に違和感あるな

720 ：
ファンタジー世界の人間と現実の人間は体の構造が違うし、現実の常識通りになるとは限らない

現実に魔法なんて概念はないし、ファンタジー世界の人間は現実なんかよりはるかに頑丈

721 ：
ファンタジーだからなんでもあり思考つまらん

722 ：
ファンタジーだからなんでもあり思考つまる

723 ：
PCは一般人より能力値が高い
つまり子供PC＝天才児

724 ：
ファンタジーやカードワースのシステムに限らずリアルでも歳が二けたにもなる頃には
才能なんて関係なく子供も立派な労働力として使えるようになるし実際使ってきてただろう
先進国中心に生産力が上がってきたんで子供を子供のうちから労働力として使いつぶすのは非文化的だし
将来さらに生産力を高めるためには教育受けさせた方が長い目で見るとプラスじゃねって方針に転換されただけで

725 ：
冒険者の宿などという不健全な場所から子供を守る市民団体が出て来て
大人同様の過酷な労働条件で働かされるパーティーの子供PCを保護
健全で倫理的な子供らしい生活をさせるシナリオとか
ありそうで無いな

726 ：
現実世界の法則がcw世界でも通用するってのも
ある意味ファンタジー脳

世界が変われば法則も変わる

727 ：
>>725
そんな慈善事業に金を出すモノ好きもとい良い人がいたのか！
と思っていたら、汚職や人身売買の温床になっていました的な流れになりそう

728 ：
グスタ送りだ

729 ：
黎明期にはどっかでそんな狂い系も出てそうな気はする

730 ：
子供冒険者って現代日本人でいう中高生を想定してるんだけどこれって結構高い？
最近語尾を伸ばしたり感嘆符つける子供口調が目立つんだけど
上でのやり取りも含めて１０歳前後を想定してる人も多い？

731 ：
>>730
自分の感覚だと中学生はギリ子供で高校生はもう若者に入れちゃってるな
15以下が子供で15以上は若者な感じ
ちょうど15歳は微妙だからキャラによる

でもほんとに幼稚な子供口調だと柔和口調のつもりで大人キャラにつけたとき違和感すごいよな
子供に付けてもエッってなるときあるけど

732 ：
中学生くらい（-14)まで子供
高校生から大学生(15-21)くらいまで若者
それ以上が大人

かな。俺は

733 ：
子供冒険者を入れると、あるシナリオではコテコテのお子様言葉で話したかと思えば、別のシナリオでは大人と同じで妙にハードボイルドな台詞を口走ったりでイメージがとっちらかるのでいつからか入れなくなったな
自分は妄想力が足りないようだ

734 ：
若者は25までのイメージだったけど、ダスキンが27で若者だったから20代は若者と考えることにした

735 ：
最近のシナは子供口調入ってるのが多いよ

736 ：
>>717
だから器用特価はアホほど強いんだよな
下手な盗賊が口だけになるぐらいには

737 ：
普段６人パーティーだけど、一人専用シナリオをプレイする場合って

一人離脱させて冒険中断
離脱させた一人を編入して一人パーティーを作る
これでいけばいいんだな

今までいちいちパーティー解散してたわ
荷物袋とかお金もおかしくなるし、すっごい手間かかってた

738 ：
「仲間を外す」→残したい奴以外の5人をクリックして外す→1人になったら画面下の「終了」をクリック

これでいいんじゃないの？

後、人数調整不要で入れる1人用シナもあったり
「仮面は嗤う」というシナでは、特定種族だったり、両想い片思い犬猿の仲に反応する

739 ：
またPyのステマ仕込みか

740 ：
ステマ太郎うるさい

741 ：
PyPy騒ぎ出す前にクギ刺してるだけ

742 ：
それ自分が書き込み止めれば解決するじゃん？

743 ：
いや？
実際こないだもこれやったらPy信者のステマ来なかったからな
効果あるよ

744 ：
確かに私家版狂信者沸かなくなったな
もう飽きたのか

745 ：
やってる事は変わってないんじゃね
狂信者になって叩くのも釘を刺すと称して叩くのも

746 ：
おちんちんッ！

747 ：
>>743
それあなたの経験にすぎないですよね

748 ：
最後の最後に笑う者で、沼で男が知り合いのふりをしてきた後に
沼に閉じ込められる所でメニューカードが消えて詰むんだが
エディタを見てもどこを直せばいいか分からん
だれか助けて

749 ：
すまん自己解決した
詰むマップの箇所に出ないように歩き回った後男に話しかけたら無事進んだ

750 ：
あのシナは処理が複雑な分ぶっちゃけバグが多い

751 ：
最後の最後に笑う者は森でバグって必要アイテムが取れなくなるってのが多い印象…

>>739
Pyじゃなくてもできるし…何を唐突に

752 ：
Pyしか使ってないからそんなことも知らんのだろ

753 ：
いつものPyアンチにかまうのはやめとけ
前みたいに自演荒らしされたら面倒くさい

754 ：
Lynaを追い出しCWの進化の可能性を潰したPyは
永遠に許されないからな

755 ：
以下、CW分裂に至る正しい経緯をツイログ等を交えて語る流れ

756 ：
ビルダーで開いてもシーンつながりが読めないシナリオって
素直にこれ作った人すげぇと思うわ
作者は覚えてるのかな

757 ：
何個かあったなエディタで見ても謎解き解けなくて放り出したの
あんまり解けないとダレて次のシナリオやりたくなるから投げてしまう

758 ：
チルリルのことだな

759 ：
まぁそうやってエディタ開いてズルするのもCWの醍醐味よ
展開気に食わなければ書き換えちまってもいい

760 ：
>>754
自分から逃げ出したのに追い出しとか
情弱がなんかいってる

761 ：
チルリル代理公開されてたんだな
久しぶりにやってみよう

762 ：
逃げ出したというか界隈ごと見限られたというか
まあとっくに機能不全起こしてたセンターコミュニティが瓦解したことで
皆が好き勝手やっていい風潮が生まれて逆に健全化したのは面白いと思う

763 ：
アレが見限るとか烏滸がましいこと

764 ：
>>761
当時自力でクリアできなかったんだよなあ
探索シナとしても高難度だった

765 ：
当時ウイルス入りじゃなかったっけ 今回は大丈夫なの？

766 ：
Pyさえ無ければなあ・・・

767 ：
公式エンジンの進化の可能性を潰した老害共、ほんと最悪

「50年先も使えるように」発言と矛盾する独自改造を軽四は続けているが
勘違いも甚だしい
私家版いくら改造したってそんな枝葉誰も使わねーっての

768 ：
>>765
初耳なんだがそうだったのか
昔のバージョン持ってるんだが不安になってきた

769 ：
ライナは暗号化さえしなけりゃ英雄でいられた
欲張りすぎたんだ

770 ：
私家版どころかPyはCWですらないからな
ただのエミュレーター。CWもどき

771 ：
何この単発Py叩き連投は
暇なの？暑くて脳味噌が茹で上がったの？

772 ：
前みたいにステマ言っとけば勝手に荒れると思ってたのに今度は自分だけ叩かれたから発狂しちゃったんだろ

773 ：
>>772
自己紹介か？

774 ：
>>771
ここで腐ってる分は表にでないんだし好きに言わせとけ
NGしとけば問題ないし

775 ：
ねるキチ死んだの？

776 ：
手を変え品を変えてるんだろ

777 ：
別に誰が悪いという単純な話でもない
暗号化や後方互換切りにしてもオフィシャルなエンジンと考えたらメリットもデメリットもある
まあ敢えて戦犯を挙げるとしたら管理する気もないのに1.28から動かしたという功績欲しさにシュバった当時の愛護だろう

778 ：
一つ聞きたいんだが、暗号化のメリットって何があったんだ？

779 ：
ファイルサイズ軽減

780 ：
>>778
完全に自分の手の届く範囲で事態を収められるから
サポートする気があるならそれが容易になる
敢えて拡張機能制限してる家庭用ゲーム機とかメーカー製スマホみたいなもん
当然放任主義からの転換を意味する
スマホ版CWでも出したかったんじゃないかね、憶測だけど

781 ：
>>779
圧縮と暗号化の区別もついてないのか？

782 ：
>>780
意味がわからん
サポートするしないと、暗号化の必要性の繋がりが皆無

783 ：
>>778
他の人に1.60向けCWエンジンを作らせなくするんだろ
それ以外の用途がないというのがこの界隈の結論だったはず

784 ：
>>780
いや、仮に暗号化しなかったから誰かが私家版作ったとして
それを取り込んだりサポートする義務なんて元の開発者にはないんだから
他者による開発を制約するのはサポート面でのメリットにはならんだろ

785 ：
>>782
オープンソースのままの場合だと私家版が出てくる可能性あるけど
公式がそれのユーザーまでサポートするのは無理なんで
じゃあ最初からそれが出てこないよう自分のところで抱え込むのがよくね？という手段もしばしば取られる
ツクールに暗号化機能付いたのも商用利用する作者が増えた事と無関係じゃないだろうし

786 ：
>>784
むろん放任主義のままなら自己責任だろで終わる話だよ
サポートの必要のある状況ならそうも言っていられなくなるから
スマホ版でも出したかったんじゃないかという憶測をした
一昔前のフリーゲームをシェア化するのも流行ってた時期だしな

787 ：
>>785
目眩がするくらい頓珍漢なこと言ってるから
もう黙ったほうがいい

オープンソースからフォークされることと
フォークにまでサポートをする必要性と
その主体に暗号をかける必要性の間に、なんの繋がりもない

そもそも元が商用物であるツクールを例に取って
CWと並べて語っている時点でおかしいと気づかない？

貴方の言い分からひとつだけ暗号化のメリットを挙げるとすれば
サードパーティーツールを排除し、CWエンジンの私有化・囲い込みが容易である
という一点だけだな

788 ：
>>786
だから、自分が作ったわけでもない私家版について
＞サポートの必要のある状況
なんて存在しないでしょ
存在しない必要性の回避がメリットと言われても意味がわからないんだが

789 ：
ていうか
Lynaはオープンソースもしてなかったじゃん
オープンソースにしてないものを更に暗号化までしたから紛糾したわけで

オープンソースのままだと云々ってどこの世界の仮想話なんだ

790 ：
>>787
うん、確かに頓珍漢な話だがユーザーの理不尽に対処する手段として俺以外には自由にやらせねーよってのが現実に行われている管理手法だからしゃあない
商用云々に関しては憶測になってしまうがまあわざわざ暗号化してまで放任主義やめるという時点で…ね

791 ：
うはっどうでもいい

792 ：
家庭用機のクロスプラットフォームやmod問題でよく見る議論だな
自己責任でいいから好きにやらせてくれというユーザーと
そうも言ってらんねーんだよという開発側の悲しいすれ違い
CWに関しては今さら管理ガチガチにしてもなあという気もするが

793 ：
夏休みだし長期大冒険シナやってみたいんだが
海はアゼリナと南海、陸はフロンティアくらいしか浮かばんな
地味に山系で長編ないんだな

794 ：
Lynaさんに未だに文句言ってる人たちは
自分たちの望み通りLynaさんがいなくなってカードワースnextの開発も止まって良かったじゃん、願いが叶ったのになんの不満があるのか
事あるごとに自分が正しいLynaが悪いって正しさを自他に主張しないと、後ろめたいの？
誰がわるいとか今更もうないと思うよ
みんなが自分の正しいと信じたことをした結果だから仕方ないんだよ

795 ：
山は大冒険というより大遭難ならそれなりにありそう
森は桃源郷の恋人とかがそれっぽかった

796 ：
>>794
誰と戦ってるのか知らんけど
わざわざLynaは悪くないとか言い出さなきゃ何も文句言われないんじゃ？

797 ：
雪山にドラゴンを倒しにいくシナリオがあった気がする
宿の親父が丁寧口調なのが面白かったやつ

798 ：
ドラゴン退治したかは記憶に無いけど街道ちゃんと選ばないと目的地にたどり着けなかったりPC死ぬと告別式を開いてくれるシナリオなら記憶にあるな
雪山って言うか氷の山みたいなとこに行く親父が丁寧に喋るシナリオ

799 ：
傾斜45度は長編とは言わないか？

つかそもそも長編の定義が不明
単に終わるまでに何時間もかかるシナのことか、
それともキャンペーンシナリオのように何話かに別れてるものを指すのか

800 ：
>>797-798
親父の丁寧語だけ2人とも鮮明に覚えてて草
「氷の山と深き迷宮」だな
雪山のドラゴン退治でピンときてプレイしてみたらほんとに丁寧語だったわｗｗ

>>799
「長期大冒険」で長編
１ヶ月以上旅路の最中とかそんなイメージ

801 ：
リソース管理要素とか複数回の野宿描写があると
なんとなく長篇っぽくなる気がする

802 ：
ゴブリンの洞窟のような、あっさりと数分で終わるシナリオしかしてないや

803 ：
長すぎるとちょっと億劫なのは同感だが・・・教会の妖姫くらいの尺は粘ろうぜ？

804 ：
上で挙がってる南海や桃源郷あたりは非日常感があるから確かに大冒険した感が強かったな
冒険者の日常が冒険なわけだけど、だからこそね
山登りといえば旅と日々の作者が出してる
PC冒険者がNPCポジになってて
依頼人の視点ですげえ大冒険した！ってシナリオも面白かった

805 ：
>>778
自分だけがいじれるようにしたバージョンが完全に普及すれば新世界の神になれると思ったんじゃね

806 ：
金鉱石とか緑曜石とかを発掘できるシナリオでおすすめってありますか
『鉱石集め』は落盤してしまった

807 ：
氷の山と深き迷宮は他の口調も入れる予定だったらしいけど丁寧語メインなのは英断だと思う
シナリオ自体の純粋な面白さに加えてみんな敬語で話すシュールな世界観の相乗効果的な

808 ：
精霊の出てくる洞窟のシナでマップ行き来してるだけで
相当拾えるはずなんだけどなんてタイトルだっけ
旅と日々の鉱山で欠片を集めて合成することも確か出来た

809 ：
前にツイで拾ったゴブ洞改編？で
カラフルなゴブリンしばいて鉱石拾いまくる奴あったけど
今は見つからんなあ

810 ：
>>808
Trinity Cave

811 ：
>>768
ただのドッキリじゃよ
それもcabの方だけ
>>778
動きが早くなるというが、セーブは1.50の方が早い
>>784
「独り占めさせろ」ってゲロっちゃったしなあ、アレは

812 ：
功績も極めて大きい人だからこういう事はあまり言いたくないが
単純に飽きたんじゃねえかなスワンのおっさんは
ぶっちゃけCWなんかに関わった理由もパスタコード化してた1.2の解析が楽しかったからだろうし公式ファンサイトでエンジン開発独占して権利関係はっきりさせる？ってのも愛護の活動絡みの話だろうから
あの時点で話がこじれたら即放り投げるくらいの熱意しかなかったんだろ
今じゃ流行り物のVR界隈で活動してるしな

813 ：
まあ、俺が貢献したんだから俺のものにしたい
って感情は分からんでもないよ

814 ：
>>812
元アトラスファンとして非常に不愉快だったペルソナのアレを見てもわかるが
その通りで既に飽きて放り投げた状態というのは正しいと思う

815 ：
鉱石も半公式化したクロスオーバーシナだよなあ
手元に合成用アイテムがあるのに使えるシナがないってのは
シナ作るモチベになりやすいのかも

816 ：
「氷の山と深き迷宮」持ってたからやってみた
親父やPCの丁寧語が妙に新鮮だったｗこりゃ印象に残るわ
同作者の別のシナリオも丁寧語だったしそういうイメージなんだろうな
2つとも細かいこと気にしなければ普通に遊べる

817 ：
>>803
最近知ったけど教会の妖姫って戦闘なしでクリアできるのな
正確には逃げる連打だけど

818 ：
進化の可能性ってLynaは既存の音声ファイルへの対応と
画面構築関係ちょっと弄った後はもうバックパックやらかしちゃってたよな
進化どころか蛇足。あのまま行ってたら一体何処へ向かってたんだよ
しかも独自暗号化でヴァリアント全滅、使う理由自体消滅、進化？何処が？どの辺が？

長月氏の件が無かったら本当に危なかった。普通に忘れ去られて蛇足の塊が公式化してた
Pyが云々って訳じゃないけど、Lynaの壊れっぷりを表に晒すあれ位の衝撃的事件があったから
食い止められた事態だ。Lynaに独り占めされた蛇足の塊が公式化しなくて本当に良かった

819 ：
>>805
結局next使うなの最大理由はそこよね
囲い込みの残骸でしかないから一度そこに宿やシナリオを出してしまうと取り返しがつかない

820 ：
すわんのおっさんに関しては今自分がいるコミュに来たらBANの要請してもらおうかとちょっと思ってたりする
また音頭とった時に似たようなこと起こったらきつい

821 ：
そりゃCW自体がaskの夢の残骸だから
変化を受け入れるには1.2時代は長すぎた

822 ：
ゲーム性を壊した挙句独り占め暗号化なんて
変化を受け入れられるのはLynaの下僕だけだよ

823 ：
>>817
別荘前の戦闘で逃げたらバッドエンドになりそうなんだが
騎士団が間に合う展開になるのかな？

824 ：
何十レスも前のレスを何度も引っ張って無理矢理話題を続けようとするのはつまりそういう事だと思っていいんだよな

825 ：
>>824
具体的にどのレスのことかどうぞ

826 ：
もうﾜｯﾁｮｲ入れろよ

827 ：
お前らスルースキル低すぎだろ

828 ：
>>818
このねっとり感はねるキチ

829 ：
ねるキチ先生の新作が読めるのは総合スレだけ！

830 ：
スルーも何もこのスレの住民の一部だか大半だかは知らんけどねる吉の混入をある程度望んでるからな
本人の自作自演とは別に横やり入れたがるのもいれば基地外見て優越感に浸りたいってのもいる
うんざりだなんて本気で思ってるスルースキルの低い奴はこんなスレに残ったりせずﾜｯﾁｮｲスレだけ見てるだろうし

831 ：
そんなのより面白いシナリオ教えて

832 ：
ゲットバック！！！というシナリオが面白いかな
演出が派手で展開も熱いし最大の見所は後半のストラテジー要素

833 ：
取り敢えず言い返せなくなったら
キチガイキチガイと捲し立てて誤魔化そうとする
「いつものパターン」を理解できない人ばかりだと思ってんの？
このスレにいるCWユーザー全員馬鹿にしてんのかLynaの下僕は

834 ：
ストーリーは好みはわかれるがゲームシステムは凄い意欲作だよね

835 ：
とりあえず落としてやってみようかな

836 ：
ていうか二時間越しで二時間前に終わった流れの続きを
しれっと始めてたら自演の火消し感丸出しなんだけど
まぁ知ってたけどもっと上手くやれば？単発IDばっかりポコポコ湧いて出るし

837 ：
まったく知らない作者だった

838 ：
元VIPの作者だな
本人がりどみで注意書きしてるとおり性格と役割と関係性が固定

839 ：
愚痴ってても仕方ないし、じゃあ面白いシナリオ一つ紹介しようか

「哀惜の迷い路」ってシナリオなんだけど、
地下階の地図を作って欲しいって依頼で、
未知のマップに隠れてる危険を一つ一つ潰していくシナリオ
展開としては古典的だけど、盗賊やキーコードが大活躍する探索の愉しみがある
グーグルでもツイッターでも検索すれば出て来るよ

840 ：
そのシナ確かランダムマップなんだよな
プレイしなおすとダンジョンの構造変わるのはすごいと思った

841 ：
このスレにはpyアンチとLyna信者がよく出没しますが
両者の間に因果関係はまったく
ありません

842 ：
どうやってちゃんと繋がるように作ってるのか
エディタで覗いて調べようと思ったけどさっぱりわからなかった

843 ：
>>823
街に向かって逃げようとしたら騎士団が来てバルドゥアを取り押さえて終わるみたいね
ブルーノ戦も逃げられるし偽情報に引っかからなければ戦闘は逃げるだけで終わる

844 ：
ちなみにバルドゥア戦は進め方によってはいくら逃げても助けは来てくれないし、出てくるチンピラの増えてたりする
実は結構細かい妖姫

845 ：
>>844
フラグ立ててなくても二回目の逃走で援軍フラグ立つよ
実際に試したから確か

846 ：
協会の陽姫、最短攻略ルートはどうしたらいんだ

847 ：
庭園に立ち行ってバルドゥアに絡まれる
エルンスト司祭と話をする
エルンスト司祭に孫がいた事を通行人から聞く
エルンスト司祭から教会のカギを貰う
夜になってカギ開けてエルンスト司祭の殺害現場を目撃する
酒場に入ってバルドゥアに出くわす
酒場の客から吸血鬼事件について聞く
庭園の木からマントの切れ端を見つける
ヴィルヘルム邸の番兵にマントの切れ端を見せる
ヴィルヘルムに話を聞く→全て白状する→真相へ

抜けがあったらゴメン　むしろ、黒犬亭を出す方が手こずる

848 ：
ガイジまだいるのか
数か月ぶりに来たけどここ代わって無いなぁ

ある意味実家の様な安心感

849 ：
黒犬亭が回避出来るって後から知ったわ

850 ：
黒犬亭は頑張って探索すれば情報量浮かせるもよし
金じゃぶじゃぶ使って情報屋から手っ取り早く集めるもよしって
TRPGらしい要素だったな

851 ：
>>848
もーオバーチャンたらボケちゃってー
昨日来たばかりでしょー

852 ：
>>810
あれ途中で探査切り上げれば
3000も報酬貰って何度も行けるのなｗ

853 ：
久々にレベル99体力9999を見たわ

854 ：
>>851
ここの住人だと思うけど、大分前(多分半年～1年くらい前)に半年だったか1年だっかぶりに来たけど～って話してた奴覚えてる？
それが俺だよ

半年くらいしたら来るって宣言した記憶があるから様子を見に来たら前回と何も変わってなくて安心した

855 ：
俺だよ言われてもな

856 ：
だよな。ちょっと自分の過去レス探して来るわ

857 ：
CardWirth(カードワース)総合スレVer.1.58
64名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/22(月) 13:08:41.64ID:BIec8OLb
消した
何を言っても聞く気無いだろうし、また半年くらい消えるけど賭けても良いわ

消した

過去レス見つけたわ。燃料灯火になりそうだから一部文は消した

858 ：
>>857
それ書いたの俺だが

859 ：
○○ぶりっていつもの荒らしじゃん

860 ：
宣言通り様子見に来ただけど、別に荒らす気とか無いわ
昨日来たでしょ？とか言われたから過去レス探って来ただけで

というか、半年以上もスレに来てないのに「いつもの」いつもの荒らしとは一体…

861 ：
半年消えると発言した直後、平日昼間に即レスで出て来てた奴ねｗ
面白すぎて覚えてるわ
消えるとは言ったが見てないとは言ってないとかイミフな弁解までしてたなｗｗ

862 ：
この子供♂はなんでこんなに必死なんだろう…

863 ：
子供冒険者なんか♂だろうと♀だろうと必死にならないと生きていけない
基本冒険者って大人の世界だし

864 ：
>>861
覚えてるなら何より。書き込まなきゃいないのと同義だからな。もっともそっからは半年以上来てないけど
というか、俺認定されてる奴がいたから止めろって言っただけだった記憶があるけどそんなに面白い事か？

まあ昨日ぶり云々が間違ってると理解して貰えたなら良い

865 ：
こんな必死な人間が半年離れてるわけがない

866 ：
証明しようが無いけどマジやで
というかその理屈なら、この8か月間に俺っぽい奴が沢山いないとおかしいやろ

とりあえず話題投下しとくわ
低LV域(1～3)での長編シナリオって何かある？

867 ：
>>865
皆分かってるから相手するなよ…

上の流れでフロンティアやったが良かったわ
こんな良作、最初見た時なんで俺は回避してしまったんだろう

868 ：
>>867
マルチルートだから別宿で違う旅路を楽しむのも良いぞ

869 ：
>>867
ググったけど面白そうやな
けどギルドからだとリンク切れになってない？

もう取れない感じなんかな

870 ：
西部劇みたいなシナリオいいなと思ったな
他は荒野の六人しか知らないけど

871 ：
高額依頼を蹴って女の子の村をゴブリンから守りに行くシナの名前が思い出せない
秘密の村だっけ？秘密の庭だっけ？そんな感じだったと思うけど
低レベルの中では結構印象に残ってるシナなんだけどな

あとカルガランの灯台とかも護衛としての役割をしっかり果たせてるのが面白かった

872 ：
>>869
>>690-691

873 ：
>>872
おお助かる！！感謝感謝！

874 ：
冒険者たちの拠点がヨーロッパ風だから
西部劇だけじゃなくアフリカン、アジアンなんかの異国情緒なシナだと
遠くまで旅してきたんだって思えるな

875 ：
だがなぜかあちこちにたくさんいるヒノモトからの移民

876 ：
色んなルートで和風の着物手入れるシナリオあったな
荒いところもあったけど色々出来て好きだった

877 ：
哀歌でトルジェ連れ込んだからPTの死霊術死にサポートさせようかと思ったが
こいつよう見たら不浄な存在じゃねえじゃねーか
事故らないのは良いが肉体属性が効かないだけなのはバフ方面で少し面倒だな・・・

878 ：
個人的に『哀歌』のストーリー的に、トルジェに死霊術を憶えさせるのは抵抗があるんだよな
俺はあえて、癒身の法とか覚えさせて、聖職者ポジにした

でも、あいつ普通に通常攻撃も強いという

879 ：
普通に魔法戦士してるからな
肉体属性ないキャラは防御力積むかHP吸収魔法でも持たせるといいかな

880 ：
うちのトルジェはシナ中で貰える長柄斧と回復スキル持たせて
ヒーラーもできる魔法戦士してるわ

881 ：
自宿トルジェは初期装備スキルの「哀歌」があったから、他もほぼ呪歌・吟遊詩人系で固めてる。
同じく初期装備で自動回復の永続召喚獣持ちだから
ガチの戦闘シナリオ以外は案外回復に困らないし、一軍じゃないけどわりとよく使う。

連れ込みキャラのイメージに合わせてスキル選ぶの楽しいよな。
白弓の射手のリノウ連れ込んだときとかも
そのために弓術スキルありそうな店シナリオかき集めたなあ。

882 ：
リノウの弓術集めはやったなあ
初期スキルも当時にしては画像かっこよくて統一感持たせて揃えるのに苦労した
久しぶりに白弓の射手やったら今はもう古臭く感じて驚いたわ

883 ：
うちのトルジェは錬金術と槍を持たせてる
肉体属性の回復はトルジェに効かないから店シナを色々駆けずり回った

884 ：
半年離れてたマンってどんだけ構ってほしいんだ
気持ち悪くてヘド出そう

885 ：
一方で13魔女はいまだに古臭さを感じさせないし実際今も人気もあるんだよな
白弓の射手でもあれがデビュー作だと言われると古臭いとはいえやっぱすげえわってなる

886 ：
ガワであるCW自体が基本的な部分は昔から一切変わってないのもあって、昔のシナリオでも古臭く感じたことはないなー
むしろ最近のシナリオはなんかちょっと軽薄に感じてしまう（老害乙）

887 ：
割と最近になってから知った昔のシナリオのあれこれで
古臭いどころか、逆にsugeeeee-と感心することはよくある

888 ：
カナンのじっちゃんを一刻堂のバトラくん連れて倒したけど、バトラくん家に行くとバトラくんの記憶が吹っ飛ぶのはどこいじればいいんだぜ？

889 ：
>>884
触れてるお前も同類。むしろそれ以下。さながら燃料投下マンかな？
気持ち悪くてゲロ吐くわ

890 ：
それぐらいで吐くなよ
冒険者向いてないんじゃないの？

891 ：
その理屈だと>>884に構っちゃった>>889は>>884以下俺以上ってことになるな

892 ：
絵柄や表現が古いと感じることはあるけど面白さとはあんまし関係ないな
ただし流行語を使ってるやつは古くなると痛い

893 ：
ナウい

894 ：
「ナウなヤングにバカウケするシナリオを作る依頼だな。どうだい、挑戦してみちゃ？あんた達なら楽勝だろう？」

895 ：
NPCではなく作者の声、自作突っ込みがセリフとして作中ダイレクトに出すぎるシナは
なんだか人の黒歴史ノート見てるみたいな気持ちになる
羞恥共感だったかそれに似てる

896 ：
カードワースが幸いだったのはASK公式絵、特に中心的なキャラ絵を担当した齋藤氏の絵が、一定以上の水準のクオリティでかつ中庸な好き嫌いの出にくい絵柄だった事
上手い下手は抜きにして方向性的には浦沢直樹とかの万人向けの方向というか、悪くいうとビッグコミック系列とかで何十年も無難な同じ絵柄のオッサン漫画系といってもいいが、あれが今となっては古臭いという批判はあろうが、もし当時の萌え絵だったらそうとうキツイでしょ

肌色は黄色にしないほうが良かったと思うけどね

897 ：
そこはドット絵だからリファインできるし
リファインして肌色変えたら今でも使えるって画像なんだよな
汎用性は強い

898 ：
ドット同じままパレットだけでも変えれば色違い冒険者画像ないしNPC画像がすぐ手に入るのはいい
肌色はRGBだとRを最大限近く、Gを強め、Bを弱めにすればいいけど、表示する環境によって見え方変わるし加減がわからん

899 ：
昔のシナリオなんかやってるとASK画像のチンピラが宿帳に紛れ込んでる事あるけどさ
小悪党みたいな奴連れ込めるシナリオってなんかある？

900 ：
>>899
ぱっと思い出せるのはギルド抗争とグスタくらいだな
他にもあったような気がするが

901 ：
戦隊物のパロディシナやったらザコ戦闘員が何人かついてきたな

902 ：
夢でヴェルナーと食事に行ったら注文した後ヴェルナーが便所行ってその隙にジェーンにうまい話があるって言われた
やっぱ連れ込みがあるNPCは脳に残りやすいんかね
うまい話の途中で言われた「ひたひた」が7分間のアニメーションに！っていう話の方が頭に残ったが

903 ：
>>902
話題にならないどころかプレイヤーから嫌われるのも大量にいるがな

904 ：
人気のある連れ込みNPCと嫌われるNPCの違いはなんだろうなぁ
連れ込める作品自体が面白いっていうのは当然あるだろうが

905 ：
連れ込む過程に納得できるかが大きいんじゃない？
選択肢もなく問答無用で放り込まれるのが嫌われやすいのは当然として、
よく揶揄される「かわいそうなボスキャラ」的な奴に
ＰＣが勝手に同情して連れ込む流れになるとかさ。あとはやたら偉そうな奴とか？

逆に人気ありそうなキャラは、
シナリオ中プレイヤーがそいつに好感を持てるだけのしっかりしたストーリーがあるとか、
キャラ自体の個性や魅力がはっきりしてるとかじゃないかな。

自分はよっぽど好みじゃないＮＰＣ以外は
連れ込み断らないしちゃんと育てるスタイルだから、そのへんあまり分からんが。

906 ：
とは言え余程やらかした誰もが嫌がる糞NPCでもない限り
内心はともかく、こいつ嫌いだと名指しで言われる事も少ないから
前提としてあんまり興味を持たれてはいない
仲間内の褒め言葉は社交辞令、と考えておいた方が無難

作者と同等の思い入れと愛情を、プレイヤーも持ってくれてる
・・・って思い込みで作るのが嫌われNPC誕生の第一歩

907 ：
最強NPCの話題でも雷光のアヤカさんとかあんま触れられないから
連れ込みの有無や嫌われるかどうか以前に新規にDLできるかどうかが最初の関門だろう

908 ：
DLできるか以前に知名度がないのでは…つか誰だそれ

909 ：
別にいらなかったらF9するだけなんで
連れ込みキャラだからどうこうとかそんなグダグダ考えないわ

910 ：
>>908
DLできない＝既に持ってる人以外はプレイできない＝知名度がない
この三段ロケット式論法でQ.E.D.

911 ：
シナ名教えてくれないからググったら真っ先に喪がでてきてゲンナリした
2005年の半年間しか活動してなかった作者かーそりゃ忘れられるわ

912 ：
まず大前提として、一般的に知られた連れ込みNPCのうち好まれるのと嫌われるのの違いは何かって話をしてるんであって、誰も知らないしDLもできない、しかも喪の泡沫シナリオの話なんか誰もしてないよ

913 ：
元々は連れ込みNPCは脳に残りやすいのかという話題なので>>912個人の感想はどうでもいい

914 ：
というか喪シナとかいうレッテルを貼られる風評被害も忘れられた産物なんだろな、表のギルドシナだぞ

915 ：
シナ自体が有名かどうかが最初の関門だってことがよくわかった

916 ：
この子供♂はなんで(ry

917 ：
みんな各々好き勝手な話をしてるんだなと思った
よほど自信があるのか特定の話題になるといつも同じようなお気に入りの長演説する奴っているよな

918 ：
衰退するわけだね

919 ：
アークソみたいな奴がいるな

920 ：
>>904
人気ある　PCの出番を食わない、作者が依怙贔屓してない、好感が持てる性格
人気ない　上の逆。ただしキャラの性格が良い場合は好かれるかもしれない

>>914
イーストウインドって書いてあるから、のげ’ｓさんのシナリオだな。スズカゼの方が強いな
（サイトがニフティだったから消えてる。アーカイブもない。残念）
同作者の「白よりも冷たい色」の厨キャラの方が厨だった思い出

921 ：
衰退どころか衰退期よりプレイヤー増えてるんじゃねーかと

922 ：
SNS上の露出や活動見ても
ぶっちゃけ今が全盛期だと思うよ

923 ：
今が最盛期はさすがに言い過ぎ

924 ：
ギルドもVIPもモスレも衰退してるし
どこが全盛だよｗ

925 ：
今に始まった事じゃーないんだがシナが年々分散されてて探すのほん面倒
いい感じに感想纏まってる所ない？一言感想のとこはほぼギルドにあるやつだし

926 ：
活動場所が分散しすぎ&大人数のユーザーを相手にするより少人数仲良しグループ内でワイワイ楽しむのが主流になってきて
極々局地的に流行ってるって感じ

ギルドしか見ないし知らない出戻り勢は「衰退してる」と言って、ツイッターやってる勢は「全盛期より流行ってる」って言う

927 ：
>>924
ここに居たのがツイッターに移動しただけだろ
総人口が変わってないか減ってるのかは知らんが

928 ：
全盛期より流行ってたら全盛期じゃないじゃねーか

929 ：
昔なんかRPGツクールも高くてウディタもなくてカードワースくらいしかまともなゲーム作成できんかったからな
UnityだのUnrealEngineもフリーで手に入る

930 ：
ツイッターとか流れるやつは完全に内輪向けじゃん
内輪にむいたシナ作んなとずっと言われてたのになん

931 ：
不特定多数の人にプレイしてもらうことが目的できなく
仲間内でわいわい楽しむならいいんでね

別に迷惑なことでもないし

932 ：
恥も外聞もない俺ワールドの垂れ流し観賞が
ネット始めた当時からの楽しみなので内輪向け垂れ流しはどんどんやってよい

933 ：
たった6人の子供にすら勝てない雑魚、カナン王

934 ：
まぁこのゲーム、子供でも大人でも器用と腕力がほんのちょっと違うだけで
大差ないんだけどね

935 ：
冷静で寡黙で任務に忠実なストイックな感じのニンジャ作ったらクソ鈍足で器用でもなくてちょっと生命高いだけのニンジャとはかけ離れた奴ができて悲しい

936 ：
忍者は足音を立てないようにゆっくり歩くから鈍足だ
別に忍者は細かい手作業をするわけでもないから器用さも関係ない
やはり忍者にとって大切なのは長距離移動しても、数日間寝なくてもへこたれない体力だろう

と無理やり納得するんだ

937 ：
>>931
不特定多数とかいうといかにもデカそうだけどアクティブユーザー2000いるかいないか
うち活発に活動してるのせいぜい数百人程度のちっちゃい「仲間うち」だからなぁ…

938 ：
2000もいるか？
せいぜい1000いくかどうかじゃ？

939 ：
Twitterの親父botのフォロワー数：2,300人前後
一言感想のとこの直近の投票人数：120人

あたりが参考になるかも

940 ：
プレイ専だけなら2000以上いるんじゃね

なんか俺が適当に作ったしょぼいシナリオですら数日でDL100以上あったし。

941 ：
他のフリーゲー界隈はどんなもんなのよ

942 ：
そこそこ人気作ならDL四桁は見かけるから思ってるよりはいそうだ
完全プレイ専なら黙々プレイしてネット上では特にCW関連の話してない層も
そこそこいそう

943 ：
「変異の泉」今から落とせるとこどこかありますか？

944 ：
ない
現実は非常である

945 ：
今から落とせる名作シナとかでいいの教えてください

ちょっといい話系のでいいのありますか

946 ：
「ヤマアラシの虚構話」

947 ：
メウレンの花 好き

948 ：
妖刀紫苑トゥルーエンド

949 ：
晴れ知らず森
Sad in Satin裸でHelloルート

950 ：
おい最後ｗ

951 ：
ワロタｗ

>>945
個人的には「フローラの黒い森」とか「胡鳥之夢」とか？

952 ：
聖夜の守護者
枯れぬ花の庭
ソリスは、何も
プレゼントは私

ソロ多いけどおススメ

953 ：
枯れぬ花の庭……
初見でいい話いけるかな

954 ：
確かに難しいかもだ
じゃあ麗しき醜女を挙げとこう

>>945
気に入ったシナリオがあれば作者で落としとくと間違い無い

955 ：
ソロシナというと「硝子月」や「ひたひた」のイメージが強い自分はなにか偏ってるんだろうか

956 ：
もっと一昔前のシナリオに思い入れが子あるのだよな

Folded Wings
風の回廊

が名作だけどこれももう落とせないのか

957 ：
ぐぐったらでるやん
https://wikiwiki.jp/cwarchive/saku-abc
風の回廊もニコニコブログ？の名作まとめにアーカイブリンクあったで

958 ：
ABC氏シナはサイト移転後はNEXT専用化されているから
移転前の旧バージョンを持っているなら勿体無いから上書きしないほうがいいよ
内容は変わってないから

959 ：
わざわざNEXT専用にするって
こいつはLynaの手下だな

そんなやつのシナリオなんてプレイする必要無

960 ：
そういうのはいいから

961 ：
ageで聞いてる時点で煽りたくて話題にしたんだから触ったらダメ

962 ：
なんか俺のせいで荒れだしたのすまんかった

地味系しなでは「債権回収支援依頼」も名作とおもう

963 ：
なんか俺のせいで荒れだしたのすまんかった

地味系しなでは「債権回収支援依頼」も名作とおもう

964 ：
どんだけ構ってほしいんだ
いつまでも夏休み気分引きずらんで現実に帰っていいぞ

965 ：
対立煽り・無意味なage・連投の三連コンボをこうも易々と……やりおる

966 ：
対立煽りは勝手な邪推じゃねえか
ここに居過ぎて頭おかしくなってんのか

967 ：
ここの連中はみんな正気じゃないぞ
そう思ってないとやっとられん

968 ：
対立煽りは ID:4CmYGupv だろ
NEXTを貶すいつもの奴のやり口じゃん

969 ：
ここまで俺の自演

970 ：
>>959
正解だけどあんまり知られてないな
囲い込みに協力するなんて明言しちゃって
>>968
だって本当の事だったから

やりたきゃやって、後でクーポン移植でもしておけばいいんだよ

971 ：
対立煽りと言われちゃいるが
pyを叩く時はやたら周到な自演から入って説得力持たせようとしてるのに
Nextを叩く時は誰が見てもアホと思うようなキチガイキャラで火消しみたいな事してるだけよな

972 ：
陰謀論まで始めた

973 ：
自演即バレて開き直って捨て台詞吐いてたじゃん
あんな醜態晒しといて陰謀論扱いは無理があるって
今回と同一人物じゃない可能性はあるけどさ

974 ：
いつもNEXTとLynaに好意的じゃないレスがあると飛んで来てファビョる奴のやりそうなこと
陰謀論どころかみんな解ってるレベル

975 ：
おい俺がわざわざダウン先しらべてきたんだからそんな事よりシナリオの話しようぜ

976 ：
いくら言い繕ったところで宿データをぶっ壊されて修復不可能って時点で
ゴミ確定なんだよねえ

977 ：
あっごめん
ところで今更気付いたけどいつの間にテンプレからVIPのWIKIが消えたんだ？
お勧めシナならあそこに一杯載ってるんだが

978 ：
vipスレじゃないからだろ

979 ：
VIPの避難所をここの関連だと勘違いしてるのもいたし消えてよし

980 ：
商人魂　参ノ巻を落としたのは良いけど、表示のバグが残っていた。
だから、ビルダーで修正して既存の問題点を全て解消した。
設定ミスやフラグとステップを新たに追加しないと既存のバグ解消できない。

981 ：
直さないと遊べないと言えばミスティックミステリィ

なにげに双子と魔水晶も直さないと止まる

982 ：
個人的には歴史的経緯とかどうでもいいし、狭い界隈だから喪はともかく、後は用途によって板を使いわけてるだけで住人なんて共通してると思うし縦割りなんか不要だと思うけどなあ

983 ：
単に荒らしたいだけなんだろ
よっぽどリアルで煮詰まってんじゃねーの？

984 ：
その誤用する人ってラノベ民だよね

985 ：
草民はなぜ定期的に一部のVIPシナをステマしに来るのだろう

986 ：
面白いシナなら
どこ産とかどうでもいいよ
そんな区分けするほど最早人残ってないだろ２ｃｈに

987 ：
俺はNextに宿データぶっ壊された後は泣く泣く使い続けてたけど、
その後見つかった致命バグで完全にぶっ壊されて終了

無事Pyに移行したよクソ
同じシナでもPyならバグらなかったよクソ
ロードも出来て紛れ込んだ行動カードの破棄も普通に出来たよクソ
しかもその後紛れ込まない様にアップデートまでしてくれてたよ
もう怨み骨髄だからな。ふざけんなよキチガイLyna

988 ：
>>982
どう思おうと勝手だけど
思想を押し付けて界隈を混ぜこぜにするのは勘弁してな
迷惑なんで

989 ：
ぼくは作者が「今後は言及するな」とした封印シナリオにクロスしちゃってる
数日前に出たクーポンつけシナリオの方が気になる

ここで書き込むのもアウトらしいので書けないが

990 ：
気づいてなさそうなら指摘してやれば？

991 ：
>>986
喪のゴミの山の中から名作を見つけるのは割と好き
時たまとんでもない大当たりが出る感覚はまるでガチャ

992 ：
>>991
排出率は1/100くらいかな？

993 ：
次

CardWirth(カードワース)総合スレ Ver.1.63
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/gameama/1536204405/

994 ：
>>993乙

995 ：
>>993乙

こ、これは乙じゃなくて教会の妖姫の張り紙なんだからね！

996 ：
>>993
おつ

997 ：
教会の妖姫見に行ったわｗ

998 ：
えらく猫背だな
農作業しすぎたばあさんか

999 ：
どこからの誤爆だ？

1000 ：
蛇の事かと思った

1001 ：
999

1002 ：
1000

1003 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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