うみねこのなく頃に part1191
犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。推理は、可能か不可能か。
07th Expansionのサウンドノベル『うみねこのなく頃に』『うみねこのなく頃に散』について語るスレです
次スレは>>950が立ててください。立てられない場合は代わりのレス番を指定してください。
最新作 Episode8 Twilight of the golden witchをクリアしたことが前提で会話が行われているスレです。
ネタバレしたくない方はご注意
また、前作『ひぐらしのなく頃に』『ひぐらしのなく頃に解』『ひぐらしのなく頃に礼』
その他のミステリー作品についてのネタバレも多いので、 ご注意ください。
■関連リンク
公式HP ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm
制作日記 ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi
まとめwiki ttp://umineco.info/
Witch Hunt ttp://witch-hunt.com/
避難所 ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9851/
新ロダ ttp://loda.jp/when_they_cry_3/
新ロダサブ ttp://loda.jp/umineko/
旧ロダ ttp://u8.getuploader.com/umineco
うみねこ総合BGMランキング http://enq-maker.com/0C3RfsH
前スレ
うみねこのなく頃に part1190
https://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/gameama/1470084746/
うみねこスレは前スレをもって終了とさせてください
OSS
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.sc/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.sc/login.php
まじかよさすがだな！
謎解きの回答が少なくない人数に受け入れられなかった時に、ゲームの趣旨が何もかも崩壊するリスクを抱えていた
ひぐらしは謎解き以外にも一定の社会的なメッセージ性があったから、回答に失敗しても何らかの意義ある作品として位置付けることもできるけど、
うみねこはひぐらしのような社会性やロマンスはなく、謎解きと過激なレトリック以外ほとんど何もない作品だから回答に失敗した時厳しくなる
あえていえばキャラ同士の会話劇としては本当に面白いし、今日のオタク業界で見られないものを持っているのも確か
何でもいいから竜騎士関連のスレで議論ごっこしたいわけだ
うみねこって作品を何にも理解してない馬鹿
最終回ですら新キャラ新絵新BGMとやりたい放題が竜騎士の長所なのに
目立つBGMもそんなになし、新立ち絵もなし（精々十八（戦人）の絵くらい）、もちろん新キャラもなしだったからな
明確なラスボスを倒して終わるわけでもないからな
8は誉められたものではないし7は面白味のない繋ぎという印象
6でラスボスヱリカを倒して終わりでよかった
どうせ原作もろくに見たことないんだろうな
うみねこの真相に至るという事は悟りを開く事に等しい
つまりうみねこは仏やキリストやブッダと同じ
竜騎士07先生は我々にとっての教祖であり神である
最低限の解答の役目は果たしてる
立ち絵という静止画が中心になるという制約の中で読者に熱さと臨場感を与えていた
やっぱ音楽いいなあ
あれ同人版やＣＳ版ゲームでもちゃんとやるべき
というか、後だしと言われようが伏せてた謎に対して逃げずに解答を提示したコミカライズ版という完全版うみねこを読まずに評価することは許されないよ、この作品は
まあどうせ原作者もそれでOK出したんだろうけど
オチがつけば面白いって勘違いしてる人いるよね
もう竜騎士も演出のやり方とか忘れてるかもしれないけど、もう一度ゲームのうみねこがやりたい
音楽はいいし、大人同士の会話とか脚本も一定の水準以上には面白いんだよね
2018年の深夜アニメやラノベにありがちなガバガバ脚本じゃない
キャラに人間味があるし、売るためのことだけを考えた性的な描写もないし、話の都合でキャラが動いているような感じもあんまりしない
キャラの一人を頭良く見せるために他のキャラを馬鹿にするということもない
キャラ全員そこそこ頭がいい
ゲーム版EP8での読者への誹謗中傷と受け取られかねなかった描写や、ちゃんと解答をしなかったことを除けばうみねこは良い作品だよ
もう何年も経ったし個人的にはそれらのEP8の粗相も許したわ
今はEP5とEP6のアニメ版が見たいなと思っている
お前みたいに憶測だけで知った風な口を聞く阿呆が一番イラネんだよ
なぜ漫画版ＥＰ８でゲーム版で伏せた謎を開示したのか、その経緯や竜騎士がその判断に至った経緯は語られてるというのに
お前みたいな阿呆には永久に不完全版うみねこの不完全な結末が相応しい
漫画版が連載される前からスレ見るのやめてたんだけど、どういう経緯があったの？
まぁ戦人とベアトがどんどんプレイヤーから遠い存在になっていったから、終盤はヱリカと縁寿のためのゲームだったよね
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamechara/1295634993/
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamechara/1312608131/
漫画は解答の一例にすぎない
ありがとう
そう思うよ
漫画版見て「これ違うわ」と思ってるもん
お前みたいな賢い人には永久に亜流うみねこの亜流の結末が相応しいよね
原作者が手掛けてないストーリーに一部の魅力も感じないよ
今再プレイすると大好きなヱリカが負けてしまうのが本当に可哀想で、
泣きたくなるしヱリカが散る所は苦手なシーンになった
プロット作成するのと作品作るのは全然違うぞ
最低限セリフ回しの8割は作ってないと原作ではなく原案だわ
EP8補完した全収録完全版来るならスイッチ買いだわ
http://www.entergram.co.jp/higurashihou/interview.html
おかげさまで長寿シリーズとなり本映像をもちまして遂に10本目！
ここにご奉納させていただきます。
来年は「ベアト」達とも会える年になるそうですので、 次回は六軒島でお会いしましょう！
https://s.famitsu.com/news/201803/22154137.html
これだろ？
PS3版を1つにしただけだぞ
漫画版をもとにEP8補完とかなきゃさすがに買わないけどな
個人的にはPS4がいいが…
あの乳はつけ乳だとして、ヒゲ生えたりすね毛が伸びたりしないのかな
てか、そんな女性を取り合う右代宮家の人達って・・・
チャラ男にセクハラされる方がときめく女
ついでに女には興味ないけど病弱でウブな女の子を男装で誑かしてみました
内に内にへと向かう右代官の遺伝子
ミステリーの皮を被った別の何かだからな
それが理解出来ないと、そういう評価にもなるか
俺は何でこんな下らない話を読まされてるんだろうという虚しい気分になったよ
うみねこの社会性やメッセージ込められてる作品なのにこんな的外れな批判書いた馬鹿ばかりだから虚しくなる
俺は真相知りたい訳でもオチを見たい訳でもなく、「うみねこのなく頃に」をやるためにゲーム買ってたんだ
竜騎士がゲーム用に丸ごと書き直すならまだしも漫画でやった内容をゲームにくっつけるだけとか絶対違和感出るわ
ヤスの手記だけくっつけても印象悪いからEP8全面改稿だな
EP7クレルのはらわたのシーンでも漫画版は答えを書いてたしそれも追加だな
CS版ひぐらしみたいになるだろう
結果としてあっちの方が売れてるから商売的に成功だとは思うけどね
俺はあれはひぐらしと思ってないけど
おれは原作の竜騎士絵が一切受け付けないから、ひぐらしもうみねこもCS版と漫画版しか触ってないけどね
あなたとは一切会話できそうにない
ひぐらしはCSスレあるけどうみねこは無いのか
絵は勿論竜騎士の方がいいけど、絵以外はほとんど同じのCSうみねこは評価してる
俺が制作側なら絶対やらんけどね
売れないから
でも売れなくても原作完全移植を目指してくれたスタッフには敬意を払ってる
うみねこはCS全く売れてないんだよ
一年前調べたらAmazonで限定版でもないのに散が13000円してた
要するにほとんど生産されてないって事
で内容も完全移植なのでほとんど原作スレで済むから
PSPでEP1〜4出してくれたのは良かった。あれがなきゃまったく知らないままだった
売れなさすぎてEP5〜8移植がお蔵入りにはなったけどな！
当時1番もやっとしたのは、EP1〜4の殺人事件のトリック。
当時あれを曖昧にされたのが不満だった。
ただ、漫画版から入ったから、EP8ぼ種明かしを漫画以外ではぼかされてると聞いたらそれはあり得ないとおもった
インタビューとかみるに、「解答を明かすべき考えた人と考えてない人の区別がつかない、だから明かさない」みたいに言ってるけど、そんなのは作り手のオナニーだと思う
何十時間と付き合ってきた読者のために答えを用意してあげるのは作り手の義務だと思う
ひぐらしスレならここにあるし人も居る、立て直す必要なんかない
ステマ目的か知らんがバカみたいにスレ立てるから分散して過疎ってる事にいい加減気付け
アルケミスト潰れちゃってるし、リメイクは無理な気がする
どうするんかね
俺も単純にキャラ愛やら音楽や雰囲気に惹かれてやってたわ
CS版はヱリカに声をつけてくれて感謝してる
あとシエスタ&7姉妹の下半身
エンジェ・ベアトリーチェの衣装
いきなり「ミステリーでこれを使うのは許しません」とか結論で殴りだしたドラノールはガイジだと思った
5、6あたりはアニメ映えしそうな幻想キャラ増やしてグダってるだけみたいで引き延ばし感があると言うか
読みながらこんなん解答編ちゃうやろーとやきもきしてたわ
それこそ作中の戦人と同じで取り方次第でしょ
最初は傲慢だと言っていたがそのうち思考するための杖と考えるようになったわけだし
色々なキャラとルール、視点を加えながら読み進めていく楽しみはあったよ
最終的に１なる真実の答えを出しましょうよってのはわかるけどさ
Answerとは
> ファンタジーかミステリーかの戦いだっつってるのに
→この事件はファンタジーじゃなくてミステリーだと主張
> 「ミステリーでこれを使うのは許しません」
何もおかしくないが
それもノックスが通用する、解けるようにできてる、という
解答編での大きなヒントの一つだしな
GM変わってミステリーとファンタジーの攻守が逆転してたから最初は違和感あるだけで
https://twitter.com/07th_official/status/1018148111254896642?s=21
ひぐらしは確かに良作だったかもしれないけどそれだけの一発屋だと気が付けないのかね
一度大当たりした経験が忘れられないパチンカスみたいで哀れだわ
半年に一度の推理ゲームを他にどこも出さないし
魔女と魔法を否定してるのに未知のXってそれ魔法と何が違うんだよと
昔よく「幽霊や妖怪は信じられないのに宇宙人だと信じられるのか」って話があったがそれに近い
殺した死体を礼拝堂やら倉庫やらにもっていくときに
大雨の中だから共犯者全員ずぶ濡れになってると思うんだが
その辺は誰も気にしなかったのだろうか
死体運ぶ役と傘さす役に分かれても余裕じゃないの
結局トリックはろくになくて共犯・口裏合わせ・ヤスの名前変更、が全てだったな
改めて嘘を暴くゲームだったんだと思う
EPの中の事件の内容はあくまで偽書
「シャノンとカノンの一人二役なんて見破られる」と同じく、「ある種の推理小説だから見破られないしずぶ濡れになるような不都合も起きない」
EP7EP8は一周ずつしかやってないし5〜6もクリア後はやってないしでプレイし直すの正直楽しみや
EP8で、こんなのはミステリーじゃない！けしからん！と発狂した人達にボコボコにされたゲームね
ファンが過疎った時からがアンチの見せ場だよ
自分はうみねこ後半から作者が読み手によくわからない上から目線で
説教してるようにしか感じなくなって冷めてしまったわ
最近買った漫画でで読んだら案外ちゃんと物語になってたんだなと少し見直したが
もう10年近く経ってんぞ
こういう告知って基本的にいいねの方が多くなるのにリツイートが圧倒的に多いのがヘン
ついでに言えば何年も過疎ってて無くなったうみねこスレがなぜか今更立て直されたタイミングも都合良すぎる
ステマスメル出過ぎじゃね
必ずRTよりいいねが多いしRTが多いのはプレゼント企画でもやってるやつくらいしかない
久々だから？意味が分からん、屁理屈にすらなってない
ペテンすらガバガバだな
やる気あんのか
신작 발표 ←(新作発表) とかでツイート検索してみたらRTのが多い海外の文化もあるって分かるよ
つーか１０年粘着してるの誇りに思ってる奴居てわろけるｗ
一緒に冬までスレ保守しような
新作発表をハングルに直して検索してみてよ
嘘ばっかりだ
(やべー…いちゃもんつけらんねえ…せや！ネトウヨのふりしたろ！)
他の言語で検索してみても面白いよ
売上どころか存在も知らん作品で笑ってしまったごめん竜騎士
敢えてひぐらし奉を除外してるのはどうしたの？ファンなの？
年末までの繋ぎとして彼岸花以降を誰かステマしてくれたら嬉しい
いじめられている子たち、僕は小学校を卒業したんですよフフフという自慢話だな
ローズガンズデイズは亡国日本を舞台にした政治テーマの竜騎士のドヤ顔の説教話
このゲームは腐向けのホモ話。また女がリーダーの組織を描いている話で
女スタッフに向けて、女スタッフすごいすごい、ということを伝える身内びいき話。
トライアンソロジーは竜を含む3人のライターが話をつくったアンソロジー。
スクエニの漫画は全2巻で終了、スクエニから今後相手にされるのか07th。
魔女が遊んだ3つのカケラ、3人のライターが書いた話とは
ひきこもりが遊んでいた3つのTVゲームだったというひきこもりに対する説教話
ナカオボウシって人がプログラムしてFATE以上まほよ未満程度に演出がよくなった
このゲームは自称信者は詰んだまま。これやってるのは本物の07th信者。
この3つのゲームをやることによって
竜騎士はうみねこ後にいろいろやったけど結局どれもだめでしたということがわかる
もちろんひぐらし奉でひぐらしファンからは枯れたなと言われているようだが
とりあえず、彼岸花、ローガン、トンソロの3つをやることによって
なぜ新作発表がなされたいま、こんなに盛り上がっていないのか？がわかるはず
ええ…なにこの無能全裸晒しそうな顔は
彼岸花以降は探偵要素有りって訳でも無さそうなのか
神姦し編も全然知らないから原作気になるんだよなあ
ローガンはコミック揃えたけどまだ読んでない
涙拭けよ生ゴミ
個人的にはヤスの精神は戦人だけとくっついてほしかったなと思った
こういう意見あんまり聞かないから皆さんどう思ってるのかも気になります
変な黒幕ぶりっこが出て来てからそれ以外のキャラが激しく無能化してうだうだやってるから萎えたわ
>>117
黄金郷の皆さんがどうなったかなんてそれこそ個人の解釈だと思うけどな
皆の魂がそれぞれ報われて幸せに暮らしてるのかもしれないし、全部縁寿の妄想かもしれない
個人的には、戦人が来るってだけで譲治もジェシカも爆破したろって行動に走ったヤスが
オリキャラ達に平等に魂やら愛を分けてるとは思えんが
単に鬱展開苦手なのを正当化してるだけだろ
ローガンは同じ事を全部目に見える形でやってしまったからご都合で黒幕のターンが続いてるように見える
ビーチェの同胞の死体がわんさかある島にそんな建物たてるなんてやっぱあのジジイどうかしてるよ
｢相思相愛だったかも｣と唱えること自体が九羽鳥庵ベアトに対しての最大の侮辱に思えてならない(正直初代ベアトも…)
金蔵はKUZUじゃなかったかもしれないと考えたい気持ちは分かるが
ほんとそれ
もしヤス当主継承後も金蔵が生きてたら
ヤスのヘイトベクトルはどうなってたことやら
好きか嫌いか極端に割り切れない感情くらいあると思う
親子なんだし
間違いを犯した奴をクズで切り捨てるのも現実では当然でも物語としてはあまりに無粋だわ
ヱリカに愛はわからない
あと九羽鳥庵ベアトは親子として金蔵と過ごしていたわけではない
むしろ劇中では愛があるせいでまともに誰も諭さずに悪化させるケース多くね？
愛があるなら止めてやれや
>>123では好きか嫌いかの話してたろ…モロに…
>>129
道徳の勉強でもしたいのか？
121だけどそもそも九羽鳥庵ベアトの感情を決めつけるのはどうなのって内容なんで、好きだ嫌いだ以前の話なつもりですね…
金蔵が囲うのにベアトの感情関係ないし
でも金蔵との間に親子愛があったってマジ？
血の繋がり=必ず情が芽生える物って思考？
回想で普通に敬愛してたろ
親子愛すらなかったら楼座が会った時もっと酷いことになってたよ
むしろどこ見て愛がカケラもないという考察になったのか知りたい
それたぶん血縁関係も知らないのに親子愛…？って意味じゃ
なお「金蔵とも二度と会わぬ」と楼座と共に屋敷を抜け出した模様
作中的にも作品的にも言及されてしかるべき箇所なんだから下手に擁護することないと思うけどなぁ
擁護とか言い出す方が理解出来ないんだが
当時も楼座がクズクズうるさい人いたし「一面的にものを見るな」って話なのに一面的に見過ぎだろ
あとベアト血縁関係知ってるよ
EP7の回想覚えてない？
「わ、私はお父様の事は尊敬しております…ですが…」と言ってるんだが
で、決別したら愛がないってのが一面的過ぎないかと言ってるんだが
擁護とかじゃなくてさ
楼座といい金蔵といい悪い奴は完全に悪いでないと納得出来ないのかな？
変更されてるんだが物凄く無理がある設定になってるな
金蔵の子でないビーチェの子って相手誰だよw
潜水艦乗る前だとおかしいし、
潜水艦クルーだとすると相手ほっぽって金蔵と親しくしてるのがおかしいしそもそも流産しないでいられる環境じゃなかった
潜水艦後だとするとビッチってレベルじゃねえw
そういえば二代目が亡くなったのは事故じゃなくて血縁関係を知ったショックの自殺説もあったな懐かしい
内容はミステリー対ファンタジーだの人間対魔女だの愛だの親子関係だの
薔薇だの蝶だの黄金だのソロモン72柱だの突然出てくるひぐらしキャラだの傭兵だの…書いてて阿呆らしくなってきた
ここまで何も繋がってないものをごちゃごちゃ入れて風呂敷も畳まずにぶん投げておしまいだぞ
その後作ってるものも何ら一貫したものがない
ここまでテーマが希薄で空虚なのによく活動できるなと逆に関心するわ
思いつきで浮かんだ言葉を適当に繋いでるだけ(繋がってるとは言ってない)
そんなものを深読みしちゃう信者ってすげーわ
自分がうんこをおいしいおいしい言ってた黒歴史を認めるのも怖いだろうし
こいつら活気づいてきた
よほど騒ぎたいんだな
カレー屋の看板でうんこ食わされたことを認めてもいいんだ
ああ、そこは割とどうでもよかった
またうんこうんこ騒ぎ出すんだなこいつら
こいつ？
馬鹿どもがうんこうんこ騒いでも所詮竜ちゃんの手のひらの上に過ぎん
つまりうみねこは愛()を持ってmie無ければただのunko
これ俺が初めて書き込んだネタ
プロ野球ファンもやっているとそれがよくわかる
見えない敵と戦ってるということは愛があるということ
開始当初の目的からそんなスッキリしない終わり目指してたとは思いたくないけど
公式HPの作品紹介読んだ時点で回れ右した人が正解だったな
作品紹介はいままでまともに読んで無かったなぁ
読んでたら無駄な時間使わずに済んだかもしれない
＞
＞
『うみねこのなく頃に』の推理は、可能か不可能か
本作品は、ジャンル的には連続殺人ミステリーになるかもしれません
しかし、だからといって推理が可能であることを保証するものではありません
“解けるようにできている”甘口パズルをお好みの方はどうぞお引取りを
『うみねこのなく頃に』は、皆さんに“解かせる気が毛頭ない”最悪な物語です
しかし、だからこそ挑みたくなる最悪な皆さんは、初めましてようこそ
私も、そんな最悪な皆さんを“屈服させたくて”この物語をお届けします
皆さんは、どんな不思議な出来事が起こっても、全て“人間とトリック”で説明し、
一切の神秘を否定する、最悪な人間至上主義者共です
どうぞ、六軒島で起こる不可解な事件の数々を、存分に“人間とトリック”で説明してください
皆さんが、どこまで人間至上主義を貫けるのか、それを試したいのです
犯人は魔女。アリバイもトリックも全ては魔法。こんなのミステリーじゃなくてファンタジー！
あなたが悔し涙をぼろぼろ零しながら、そう言って降参するところが見たいのです
私が期待するのは、正解に至る推理が現れることじゃない
一体何人が最後まで、魔女の存在を否定して、“犯人人間説”を維持できるのか
つまりこれは、魔女と人間の戦いの物語なのです
連続殺人幻想『うみねこのなく頃に』選択肢でなく、あなた自身が真相を探るサウンドノベル
推理は可能か、不可能か。魔女に屈するか、立ち向かうか。楽しみ方はあなた次第
↓
真相本を彼岸花と単体で遊べない格ゲー抱き合わせて5000円で売る
これで全てが終わった
なのにまたうみねこで抱き合わせ販売して小銭稼ぎしようとしてる
どう考えても馬鹿でしょ
金を稼ぎたいならひぐらし2でもやるべきだし人気を取り戻したいなら抱き合わせやめろ
あーEP2は損切りポイントだったな
EP3は楽しめたに訂正しといて
そして紋切り型に出てくる「馬鹿をからかうのが楽しくて」
ついでに言うと誰も「馬鹿をからかうのが楽しくて」なんて書いてないね
過敏になり過ぎて日本語読めてないぞ
知名度の差考えるとうみねこスルーした人も相当数居たかもだけど、そんな人達はここなんて見ないしなぁ
個人的にはEP5がターニングポイントだと思う、BT過労死、話はブツ切り、プルプルピヨプコ
いやプルプルピヨプコってなんだよ
ノドカキムシール出した竜騎士が言っても何の説得力もないわ
EP8をやってる時の、ひたすら茶番が続いて何も明かされずに物語が締めに入っていく焦りは今も忘れられない
途中までさんざん戦人で18人の中に犯人がいるわけねえとかやっといて
使用人全員が共犯
親族は誰でも買収可能
というミスリードだけでもひどいと言うか共犯多すぎてなんでもありだな
実際、鍵の問題や細かいトリックで論戦してた部分は全部口裏合わせでトリックなんてもんは皆無
紗音嘉音の死んだふりでロジック的に騙す（赤字で騙す）、に至っては、
は？お前らそんなゲームやってたの？それで推理戦とか言ってたの？っていう呆れしか無い
みんななんとなく気付いても細かい脳内ルールまでは当てられないから真相にたどりつけなかっただけってレベルやん
そりゃ当時真相出してたら炎上ものですわ
動機に重点を置いた推理ものがどうとか、動機にたどりつく物語とか言うが、過程がクソなら読者は動機どころじゃないし
その動機もめんどくさいメンヘラの自爆テロってお前…
うーうー、おれのうみねこー
待ってりゃそのうち出るよ
おかえり
どうせ飽きないんだろうからよそ行けとは言わないよ
好きなだけアンチして楽しんでてくれ
口裏合わせってミステリーの古典的トリックだぞ
そういう話はしてない
物事の楽しみかたひとつ自由にできないものかね
あれダメそれダメって説教ばっかりだし
それがうざいから大半の読者が離れてオワコンになったのまだ気付けないのか
あーだこーだとつまならい屁理屈で認めないだけだし
ファンタジーバトルに関しては心底しょうもないだけ
別にうざいと感じない人もいるしガチ推理せんでも楽しい人もいるし
やっぱりアンチは石頭だな
アニメもゲームもことごとく爆死してオワコンになったのが現実であってアンチは何も関係ない
オワコンのアンチを何年やるつもりだこいつ
だいたいうみねこ好きな奴は人数どうこうより自分が楽しんでるか、それだけだぞ
後発組なんだけど咲発表時の批判見たらそんな気がしてきた
18人の中にいることはEP1の時点でわかるだろ普通
馬鹿みたいに素直なんだね君は
コミック版で明かされた真相だっけ？
そのへんは原作だと大部分が記述なし
推理して当ててる人もいたが少数派だろう
推理して当ててる人がいるってことは後付けってわけではないってことか
なるほど
え、推理せずに山羊だの豚だの罵られるのが楽しかった人がいるの？
推理がどうとか言ってんのは所詮信者だけだ
｢思ったより新作の反響あってくやちい｣に直結してるの芸術点高いよ〜
かぎ括弧の最後に「。」打つのとか苦手だわ
あの癖なんなんだろ？ 字数稼ぎかな
あなた友達いないでしょ
みんな自分と同じ考え方で通用すると思ってないか
昔の文芸がそうだったな
うんこが最高に美味しいって人もいるんだよ
アンチ君はもっと広い視野を持とうね
ハハッ
それはそうとうみねこ完全版出るらしいが、一つだけ変えて欲しい
散の方と同じように無印のEPごとのOPをうみねこのなく頃ににして貰えないだろうか
誓響のイグレージャも悪くはないんだが、各EPのOP前の演出はうみねこのイントロでぶん殴る為の前振りになってるから誓響だとどうしてもパワー不足というか
お燐のパチモンはともかくメンヘラファンタジー殺人計画はショックだった
ショットガンで四人同時殺害、どこからともなくでてくる拳銃、銃痕に文鎮刺して隠蔽、ポイっと投げ捨てて凶器破棄
たぶん作者が知識無い訳じゃなくてメンヘラが知識ないという描写なんだろうけどアホかと思った
赤字を否定したのも嫌
赤字以外信用出来ないルールだと思ってたら赤字も信用出来ませんとかヒドイ
何も信用できないじゃん
どうすりゃいいのよ
ガチガチなep1夏妃殺しは講談社BOOKs版だと赤字解除してある徹底っぷり
全メディアチェックしてれば余裕でわかるだろ雑魚そんなことだから至れないんだよ
作中のデザインパクリもまとめサイトできる程多かったけどノーダメージで無罪無罪
絵が下手だと問題起きても笑われるだけだから無敵だよな
アルケミスト開発のゲームをソースコードも変えずに「同人作品です」なんて出したら当然コミケ出禁喰らうわ
今の07thはただの版権ビジネスメーカー
圭一君はしないよね、“倒産”。
掲示板すら維持できないコスプレサークルに作れる訳がなかった……
そんな露骨な嘘を平然と吐くようになった時点で腐ってる
よく信者は受け入れられるよね
むしろ下手に触れる方が失礼だわ
今エンタグラムだけど
キャラがクズならクズなほど、作品の整合性が破綻すれば破綻するほど効いてくるナイスな救済方法だったのに勿体無い
つまり無意味という事を分かって言ってるんだよね？
相手の持論を崩すのも楽しいもんだ
残ったのは推理じゃなくて二次創作エピソードを妄想して楽しめるカプ厨だけだった
ひぐらし好きだった元ファンもEP5で消えた
EP8まで付いて行って死んだ層なんて居るの？
居る居る
ブログで毎回推理して考察記事を書いてた読者が何人もね
それがep8 大恥かかされて晒し者になった訳だ、真面目に考察に取り組んじゃった奴ほどね
本当にお気の毒
かわいそうに
まだ生きてたのかうみねこアンチ
人手不足で掲示板維持出来ません
ごめんね
妄想に装飾された幻想描写も作者的には何かしらの意味があるんだろう
俺にはさっぱりわかんないけどね
ep6、7と話が進む度に話がちゃんと畳まれる可能性がどんどん下がってる事を感じながらもな
それを予想の遥かに下を行って風呂敷畳むどころか火を放って大炎上させて
読者の反応を完全に無視してゴニョゴニョ言い訳しながら逃げ出したんだぜ
メール消えたとか100%嘘だって分かる最低の言い訳でな
あれをリアルタイムで経験して信者続けてる奴は流石に居ないだろう
本当に申し訳ない
漫画版だけ読んだんだけど、怖いもの見たさで見る価値ある？
メンヘラカップル心中ざぶーん！
記憶を失ってめでたしめでたし！
ヤスの過去話が無いのはもちろんだけど、漫画版はじめのかくれんぼが良改変すぎて原作見るとがっかりすると思う
あんなに家族の描写は全然無くてただクイズ大会()をするだけ
でも入水シーンの挿入歌はすっごい綺麗だから曲は聴く価値あり
ただもし原作やったことないとすると戦人や縁寿の顔に慣れないんじゃないだろうかｗｗ
心よりお詫び申し上げます
漫画版に出てきたゲーム盤のトリック解説がほぼなし
あの日に何があったのかも犯人の具体的な過去も暗示されるにとどまり
そのままエピローグとなる
クイズ大会はプレイヤーが正解すると漫画版にもあった会話が出てくるから
家族の描写がなかったという意見には反対だな
224嘘教えてすまんな
>>232-233 連投カッス
その部屋には屋根がなかったんです！
×ファンタジー
◯屁理屈バトル
なお読者に答え合せの権利はありません
お気に召す考察を一生懸命考えてあげる無能くんのお話
確かに増量はされてる
現行犯逮捕 発狂 2ちゃん荒らし マウント 前科 不倫 もりじ ロブスター ニート
裏口入学 悪質 不正利用 右翼 精神科 精神病 騒動 煽り運転 在日 逮捕歴 ストーカー
コンドーム おばさん 痴漢冤罪 炎上 脅迫罪 森次 左翼 差別主義者 躁鬱病 犯罪者
悪徳商法 レイシスト 詐欺 押し売り 傲慢 捏造 パワハラ 自演 ヘイトスピーチ 芸人
依存症 自殺教唆 引きこもり ゲームアプリ 森次慶子 万引き パクリ 著作権侵害 虚言癖
認知症 入院 捏造 解雇 自己愛性パーソナリティ障害 異常者 精神疾患 恐喝 覚醒剤
模写 トレース 加害者 強迫観念 東京造形大学 ひかりの輪 発達障害 北野高校 ドラッグ
執行猶予 オウム真理教 反日 胡散臭い 書類送検 ロブおば 大麻 麻薬所持 画廊 高慢
勘違い 信号無視 薬物 麻原彰晃 森○ 宗教 攻撃性 自己愛性人格障害 暴言 でっちあげ
事件 病状 双極性障害 アルノサージュ 差別 LGBT アニメーター 暴力 中国 違法
醜悪 見苦しい 粘着質 下劣 無職 売れ残り 火病 無断転載 リンチ 暴行 狂人 懲役
不法侵入 DV 統合失調症 架空請求 盗作 心身症 人格障害 創価学会 炎上商法 猫虐待
いじめ自殺 精神病棟 Moritsugu 起訴 森次慶子 下手 ぼったくり 幸福の科学 借金
詐欺師 底辺 精神異常 Keiko 性格悪い いじめ 悪辣 自己破産 コンプレックス 傷害罪
ババア F9 生活保護 横浜 引きこもり ウイルス フェミニスト 癇癪 放火魔 器物損壊
変質者 反社会性パーソナリティ障害 恫喝 売春 人種差別 窃盗 飲酒運転 書類送検 高圧的
@W_Fei_hung
https://twitter.com/W_Fei_hung?s=09
https://togetter.com/li/1172468
https://togetter.com/li/1245978
http://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/1172310
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q14182486039
(deleted an unsolicited ad)
お悔やみ申し上げます
何かスクリプトを走らせて自動で書いてるっぽい
これ豆な
愛があるなら何でも見えるわけじゃないってことも忘れないでほしかった
「100冊程度では読書とは言わない的な意味です」とか言い訳しててあきれた
京極夏彦知らなかったくせに
更に作中で戦人も同じこと言い出して大爆笑
キャラの口借りて喋るな
ttp://bennybebad2nd.hatenablog.com/entry/2016/07/31/002029
反省してますもうしません
本屋の本棚のぶっとい本がそれだし
ストーカーかよw
そんなインタビュー知らない身としては「お、戦人かっこいい事言うじゃん」でしかない
いちいち作者の心境に当てはめるの（実際そうだったとしても）恥ずかしい告白してる自覚あるか？
声優の「処女膜から声出てない」と近いレベルでキモいぞ
もうキモイ処女膜から新作がブリブリ出ることは無いんだ
そうか俺はかっこいいと思った
作者が読者に喧嘩売ってどうする。
超かっこいいよね！
×作者が
○キャラが
自分で言ってるやんｗ
後日それと全く同じ事をインタビューで言ってたけど
お前アホなのか
お前の言うとおりなんだとすると荒木飛呂彦は自分以外の漫画家を見下してて漫画の為にはなんでもするし犯罪も厭わない自己中心的な人間って事だな
実際そう思ってる奴もいるから怖いわw
煽られた読者が逆にファンになってこその手法でしょ
調子こいて煽ったはいいけど見限られて閑古鳥がないてるじゃねぇかｗｗｗ
（スレ開いてせっせと書き込み）
お前次のなく頃にには絶対来るなよって思うけど来るんだろうな
いまだにずっと気にかけてる人がいるんだよなあ
超人気絵師の桶川いたるとダッグを組んで新作だって作るんだ！
竜騎士07の戦いはこれからだ！
ゲロカス無能クズ糞メンヘラカマホモビッチなカス供と違って
竜ちゃんは清廉潔白でミステリも詳しくて頭良くて読者に恨みごとなんて言わないし
豚山羊扱いもしないし恋愛経験豊富でカレー屋で激辛うんこ出したりしないし
おまけにハゲじゃない！
>>272とかどんな面してこんなもん書いてるんだろうと思う
竜ちゃんはクソな作中キャラ以上の最悪のクソで
佞悪醜穢でミステリの知識も無く頭も悪く読者に恨み事を言いまくり
豚山羊呼ばわりしてくるし恋愛経験もなくカレー屋でうんこ味のうんこ量産して
おまけにハゲてるもんな！
これで良いか？
アルケのあと竜騎士作品の版権を受け継いだ加賀クリエイトも潰れたんだが
今版権を持ってるエンタグラムも潰れないといいけど
ファンもこの熱意見習わなきゃならない
実際ファンが去ってもアンチはずっと熱心に活動続けてたもんな
大したもんだよ
アンチは2ch-2chに住み続けた
うみねこの大ゴケで倒産しても同情できん
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`) また髪の話してる・・・
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼
髪の量は猫箱の中だよフッサフサだよ
認めれば楽になれるぞwwwww
まぁ、反省の姿勢を示す事は07thの内輪宗教的に無理な事は分かってるけどね
故に07thは永遠にこのままちっぽけな内輪サークルのまま終わるけどね
これ初耳なんだけどどこの言葉？
ファンが移住してるはずのtwitterでも使われてるけどあまり良い言葉じゃないな
使用例「アニメを馬鹿にするとオタクがシュバってくる」「安倍自民をディスってたらネトウヨがシュバってきた」
翻訳すると「過疎」と「読者批判」が急所なんだねってことだよ
分かったかな？
実際着いてるから幻想描写で実は西回り航路だったりするのかな？
てめぇの体臭でも気にしてろ
さすがに間隔短過ぎるし自演か？
公的な資料でもあんのかな
お前誰だよ
普通に水上航行してる
残念ながら潜行して抜ける様なアホは見つからなかった
浅くしか潜れない、継続して潜航もできない、静音性も悪い
終戦前に戒厳海上封鎖中の地中海でレーダー、ソナー搭載した連合国の船に発見されず
サロ共和国(蔑称)のイタリア共和国船籍が2000km以上先にあるスエズ運河に到着するのがまず難しい
スエズ運河開設当時の水深10m、二次大戦前で水深11m、幅約90m、長さ164km
小型の潜水艦なら吃水3ｍもないから潜航は可能だけど、運河が長すぎて途中で浮上しないといけないので発見される恐れあり
潜水航続距離に目をつぶっても10ｔの黄金を抱えて積載量オーバーの状態で底を擦らず10時間以上操縦し続ける必要がある
同航反航の船が近づけば発見されるし、発見されないと逆に衝突される危険がある
発見されれば逃げ場はない、沈められる
運河を抜けても航続距離が短く無補給だと日本まで届かない
紅海、アラビア海、インド洋、南シナ海、東シナ海どこも気を抜ける所はない
大型の潜水艦だと積載量、航続距離は問題ないが潜航が無理
座礁せず全長70m幅7m高6mの巨体を隠すにはスエズ運河が浅すぎる
米英が固めてる河口なんてどうやっても突破不可はともかく
「音もするし波も立つからすぐ発見されて沈められる」くらいにまとめろ
その情報の出典が知りたいだけなんだよ
スエズ運河
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%A8%E3%82%BA%E9%81%8B%E6%B2%B3
潜水艦
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6
http://www.warbirds.jp/ansqn/logs-prev/B001/B0002958.html
数年前キティーホークを追いかけていた中国原潜が潜望鏡深度での姿を上空から写真撮影されてますように､海面の状況にはよりますが、潜望鏡深度にいる潜水艦を上空から視認するというのは充分に可能なことです。
なお、第二次大戦中の英海軍の報告によれば､海面の状況によっては60ｍ近く潜っても見える場合があることが報告されています。
大塚好古
視点を変えて見てみましょう。
現在においてはダイバーのために海の透明度情報を掲載している所がありますが、例えばサイパンだと15〜50mくらいはあります。
その海域はその程度の深度までは目視で見えると言う事です。
だーくまたー
完全記憶モードです。開戦前だったか開戦後だったかは覚えていないのですが、南方海域では日本近海と透明度が全く違い、潜水状態でも航空機からは丸見えになることが分かり、塗装変更の検討のがされたとあったような。
夜間で強運に恵まれた？
1936年のアングロエジプト条約（イギリス・エジプト同盟条約）ではイギリスが運河の管理権を主張し、スエズ運河に軍隊を駐留させた[64]。
1951年10月8日エジプト政府は、第二次世界大戦後も過剰な居座り状態を続けるイギリス軍に対し、アングロエジプト条約の破棄を宣言し軍の撤退を要求した。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%A8%E3%82%BA%E9%81%8B%E6%B2%B3
アメリカは参加してないみたい
でもイギリス軍に封鎖されてるからイタリアの船なんか近付くだけで木っ端みじんだな
水深の話なんか要らんかったか
戦時中の軍隊が張ってるからなぁ
「音もするし波も立つからすぐ発見されて沈められる」ぞ
↓
推理した
↓
解答は無い。これがうみねこ。
↓
は？R！(一般的な感想)
or
うおおおおおおおおお竜ちゃん最高おおおおおおおおお！(信者の感想)
これが全て。
暑中お見舞い申し上げます
作者のスタイルなら時代考証ガバガバでも仕方ない
そういえばあの時も室内で帽子かぶってたわ
痴呆老人並みの忘却力がないと立派なイタリストになれませんよ
そういった楽しみ方にある種の終止符を打ちかねないからです。公開を渋りたい弱気も少しありました。
ただ、ゆえにか昨今、明かさぬ謎を前提にした作品が散見しているように感じています。
答えのページがないなぞなぞ帳など何の意味もありません。
せっかく苦労して自分なりの答えを見つけても、正解かどうか確かめられないなら悲しいだけです。
その悲しさゆえに、なぞなぞ帳を斜め読みし、悩む楽しみ方が失われているように感じています。
そのため、なぞなぞ本来の楽しさが失われ、
インパクトだけが先行した作品が増えすぎたことを個人的に残念に思ってきました。
それなので『ひぐらしのなく頃に』では、少なくとも答え合わせができる解答的なものをきちんと描ききろうと考えました。
色々と反則的な表現の世界ゆえに、いわゆる正解を得られた方は少ないかもしれません。
ですので、いわゆる得点というものは、正解したかどうかで与えられるよりも
いくつの問いを見付け出しその答えを用意できたか、解答用紙の文字数で与えられるべきではないかと思います。
本日までお寄せくださった大勢の皆さんの推理やご感想を心より感謝いたします。
いずれもとても素晴らしい推理で、中には劇中よりも考察が深く、
それを正解にしてしまいたいと思ったことも何度かあるくらいです（苦笑）。
また、それらの深い推理に勇気付けられたお陰で、第７話まで挫けずに書き進むことができたと思います。
今日まで『ひぐらし』支えてくださったのは皆さんに心より感謝いたします。
お前らどんだけ作者の言葉に振り回されてんだよw
「俺みたいなのは遊んじゃいかんのか」とか言ってる奴もいたぞ
「いかん」と言われたらお前ゲームやめるのかw
大昔の文章持って来るなんてストーカーですねw
もっと知能障害起こして発狂しないと立派なイタリストになれませんよ
そんなことしたら異常性がバレて洗脳解けちゃう
無知な情弱で無いとファン続けられないだろ！
これ
ほんとバカバカしい
「いかん」言われてまで続けたりしないだろう。
逆に「激辛カレー完食した、お前も食べろ！」が効きそう。
こういう奴がね
本格か否かの宣言がないからと、挑戦を渋ったのではありませんか？
全ての証拠が提示されているという証明がないからと、挑戦を渋ったのではありませんか？
……くっくっくっく！！ ばァか。そんな証明、貴様らの人生のいつどこにあったというのか？
貴様らは高校受験の時、神様に、ここを受験して受かりますか？と聞いて、受かると神託が受けられなければ受験も出来ないのかァ？
くっひっひゃっははははははは…！
ママが、ボクちゃんならきっと受かるわよ！と言ってくれなきゃ、受験も出来なかったって言うのかよォぉおお？？
くっひっひひひひひひひひ！
ニンゲンの語るミステリーが何と下らないものなのかと理解できたそなた。
そして妾の笑いたい気持ちが理解できたそならはようこそ”アンチミステリー”の世界へ。
「この世には科学では説明できないことが多々ある」ってよく言うだろォ？ そういうことなんだよ。
この世の全ては完全証明不能！ 常に我々の想定しない未知のＸが想定しうる。そしてそれは誰にも否定できない！
推理ぃ？ ミステリー？ 本格ゥ？ あっひゃははははははははははは！！ ばァかばかしいぃいいぃ！！
ボクちゃんはミステリー文庫で新刊を買ったら、まず先にママにう読んでもらうといいさ。
そして「この本はボクにも解ける？」と聞いて、ママが頷いてくれたのだけ読めばいいさ！
ママに咀嚼（そしゃく）してもらった離乳食だけ食ってりゃあいいんだよゥ、うっひぇッひゃっひゃっひゃっひゃぁぁぁ！！
だって、魔女も魔法もあるわけ、ないのですから。
そんな至極当然の”アンチファンタジー”の説明はこれくらいにして、いよいよ”アンチミステリー”について、お話を始めまょう。
まず、アンチミステリーを語る前に、ミステリーについて語らなければなりません。
ミステリーとは何ぞや、を語るには、このような薄い冊子ではとてもページが足りません。
ですので、ここでは非常にシンプルに話を進めたいと思います。
基本的に”ミステリー”と語った場合、これは”本格ミステリー”のことを指します。
乱暴なまでに簡単に説明すれば、本格ミステリーとは、劇中で説明された情報によって、劇中の解答を待たずに読者が正答可能なものを指します。
これこそがミステリーの本流であり、まさに”本格”と冠するに相応しいでしょう。
それは読み物であると同時に、筆者と読者の知恵比べでもあるわけです。
その意味において、本格ミステリーとは、あらゆる小説ジャンルの中でもっともゲーム性が高いものであることが理解できると思います。
つまり、高度な本格ミステリーとは徹底的に算数的なパズルゲームであるべきなのです。
そしてそれは著名な作家の数々の名作によって、高度に昇華されていったはずでした。
かつて誰もが期待した「孤島の洋館もの」っていう題材は何十年も昔に閉ざされて以来、全く書かれてない時代だと思うんです。
――あ、小説の世界では決してそういうことではないんですよ。
日本では九〇年前後を中心に「新本格ミステリ」という古典回帰のムーヴメントがあって、
綾辻行人さんや有栖川有栖さんは初期に「孤島の洋館もの」を書かれていました。
綾辻さんには他ならね「館シリーズ」がありますしね。いや、ここが竜騎士さんのすごいところなんですよ。
あれだけのものを書いているんですから普通は読んでいるはずなんですよ。傑作を読まずに傑作を書けてしまっているところがすごい！
勉強不足ですみません。
当初は「Land of the golden witch」というサブタイトルで、ものすごく極悪な難易度の作品にする予定でした。
『EP1』、『EP2』と来て、ホップステップジャンプといった感じで難易度を高くする気だったのですよ。
でも、ご存知の通り、発表した『EP3』、「Banquet of the golden witch」の難易度は「互角」で、
『EP2』の難易度「極上」と比べると非常に甘口になっているわけですね。
『EP2』までの2作で、読者の皆さんがどこまで物語に噛み付いてこれるのかを試していました。
なかにはKEIYAさんのように独自の考えでEP2を解釈されている方もいらっしゃいましたが、
残念ながら「多くの人は当初の『EP3』では難易度が極悪すぎて理解できない」と判断したため、
難易度を大幅に下げたのです。そのためサポートキャラまで複数登場するという、読者に優しいシナリオになりました。
「難しすぎる！」という反応が多かったら続編の難易度を下げるということは、ゲームではよくあることだと思います。
残暑お見舞い申し上げます
続刊タイミング良すぎて草
https://i.imgur.com/huXVzo4.jpg
かなえとかいうゴミはともかく志方さんの歌うOPもワクワクした。
daiさんの新曲聴けなくなるのは寂しい。
詩音が車に乗り込んでThanks鳴るところのエモさはやばいし、詩音の悟史や圭一、魅音の関係性の描写など
今やってもかなり濃いように思えた
今の若いオタクにひぐらしの原作やってほしいわ
リプレイとリングのパクリをよくそこまで褒めれるな
お前も十分今の若いオタクだろ
あまりにも物を知らない
元ネタに対して発展性が皆無だから結局萌えアニメのような幼稚な展開しか用意出来ない
君といた未来のためにってドラマが昔あってな
あれを称賛してたアホどもと同じ類だおまえらひぐらし絶賛してる奴らも
何も知らんからそんだけ盲信出来る
元ネタを遡ってどこまでもパクリの連鎖になりかねないが
そこは大丈夫なのか
ブーメラン
ローガンとひぐらし関連のツイート多いけど冬コミ分の宣伝もそろそろ頼むで
そんなん行ったら銀河系や地球も韓国のパクリになるで
あとヤスと八城幾子の関係の暴露とか無理だろうしなｗｗｗ
Twitterに「"原作"ソフトオールインワン」とあるから、PC咲出した後にCS版咲が出るのかなぁ。
それとも単にCS版咲の話がなかったことになったから、代わりに同人でリサイクルすることにしたのか？
縁寿のじゃね？
絵羽の隠し事を暴きたい部分
いつまで発売予定で待たせるんだよ
うみねこコラボ始まったら起こして
そもそもパクリパクリっていう人は、自分の知見の狭さを恥ずかしげもなく暴露してる人間だよ。
基本的に物語の中に類似の何かがあっても、それ以外にこの物語は何を伝えたいのかという視点で見れば
過去に似通った展開の作品があろうがその作品自体のオリジナリティがあるってわかるはず。
なのに、何かの元ネタと似たネタが出てきたからってそれを叩く人は基本的に読解力もなく器量の狭い人間だと認識してる。
別に物を知らないのが悪いことだと思わないし、知らないなら知らないで楽しめるからいいじゃん。
君がその元ネタをしっていたとしても、その元ネタも、既存の何かの作品の模倣だって可能性だってある。
仮に別の誰かが、その元ネタの元ネタを知ってたとしたら、「あれも〜の元ネタがあるんだけどな」と、ひそかに馬鹿にされてるんだけど
それにも気づけない愚か者って感じに見えるし滑稽だなって思う。
もう制作会社が倒産してるからPSPは打ち切りだと思う
続きが気になるなら他の媒体で補完するしかない
そのインタビューって
竜騎士「本は読みません。三行以上の文章を見ると頭痛がするんですｗ」
でどう考えてもジョークだけどな
むしろ存在自体ジョーク
新作楽しみにしてるぞ竜ちゃん
新キャラは2体追加？我らの告白とかも入ってるっぽい？
しかしベアトの新規絵幼くなってないか？
ゼパフルもあんま元ネタはコンビ設定なかったか
新シナリオは誰が著者設定なんだろうな
かつてあらゆるうみねこ関連グッズを集め、ep8でボロカスにされた羊頭なんだが。
今回のはどうゆうやつなの？原作全まとめ＋新規エピ？評判が良かったらしい漫画版エピ？それともどっか違うとこで発表されてたエピ？全くの新規？
内容は出るまで分からないし予定通り出るかもわからない
あの作者に期待してはいけない
原作全まとめ＋新規エピだなあ
たぶん新エピソードと言っても、従来のEP分の長さは無いと思ってるんだがどうなんだろう
ほんとは今冬リリース予定だったけど来年夏に延びたんよ…
原作とは別にコンシューマ版も復活するよ
山羊さんは漫画版EP8だけでいいから読んできてくれ
なんやかんやあったけど、魔法の概念や世界観はほんとに天下取れる傑作だと、改めて思ったわ。このまま漫画読み進めて、未読だったEP5以降に突入するよ
読んじゃうのか……
散からの失速はよ〜く知ってる。
まあ漫画EP8は評判良いらしいから期待してる
最近EP8漫画版読んだらすっかりうみねこファンに戻ってしまってなぁ
ちゃんとナンバリング順に読むのは偉いなｗ ちょっと羨ましい
それマジ？
ゾ
ただし外伝とかはモノクロのままだったりもするようだわ
https://i.imgur.com/QhBVBWJ.jpg
https://i.imgur.com/3Mb55Cp.jpg
目先の利を取って中・長期的に失敗するのが竜騎士の常やね
出来てたならオチより読者叩き優先した低脳
好きな方選べ
ＥＰ8に来るまでの四年間についてこれている読者は確かにいた。その人たちは納得してもらえる点に来たと。
私は読者の「咀嚼力」、「顎の力」を信じなければ、あれだけ歯応えのある作品は作れなかったですね。
もしも読者を見下していたら、ぐちゃぐちゃに崩しておかゆにしていたでしょうね。
そこで竜騎士さんは読者を裏切らなかったんですよね。一部の読者も竜騎士さんを裏切らなかった。
竜
私は、『うみねこ』という作品の歯応えを理解している読者を理解できたんです。
私の読者に対する信頼こそがあの終り方なんですよね。
もしも私が「答えはこれです」と明白に書いていたら、私が読者を信頼していなかった証なんですよ。
https://sai-zen-sen.jp/works/sessions/umineko-interview/01/01.html
「読者を信頼してないぐちゃぐちゃのおかゆ」が漫画版だぞｗ
このインタビューに書いてある通り竜騎士は
「謎解きで種明かしがあると興ざめ」
「俺は読者の理解力を信じてるからやらない」
と明言してしまってるから解答を出す事を支持した奴は竜騎士の読者失格だし
竜騎士も謎解きもので今後一切答えを出しちゃいけないし、答えを出す作品を支持してもいけない
もしこのポリシーを曲げるなら何で心変わりしたのか説明してもらわないと
×謎解きもので
インタビューでは「うみねこ」と限定してる
じゃあ何で漫画で答え出したのか説明してほしいですなあ
皆殺し編で持論語ってた竜ちゃんはどこいったの？
批判意見気にするのもやめて欲しいが次作はどうなるかな
>私は推理小説の中で、名探偵が優れた推理を見せて答えを暴いていく過程の結果、「あなたが犯人です」って宣言した瞬間にはいつも、言い様のない「ああ、言っちゃった……」っていう残念な感じを受けるんです。
どう見てもうみねこに限定してないじゃん…
なんでうみねこ信者は事実を捻じ曲げて擁護しようとするの？
そこまで作品に影響をされちゃってるの？
限定ってのは>>389の話だぞ
とは言え解決編のない推理モノなんてハゲ以外にはまず需要ないけどな
ついてこられない読者の方が多いと理解していても
しかし彼にとって予想外についていけない者の数と声が大きかった
それ以上に彼についていけてると盲信する愚者の声が大きく火に油状態で延々燃えた
普通の炎上とかも、実際炎上させてるのは数人だったりするっていうよな
新作発表おめでとうございます
答えが漫画で出てるとか言ってる奴はにわかに決まってんだろ
上でも散々書かれてるけど、これ、原作でやってたらマジで神作品じゃないか？
竜ちゃんの当時の煽りや性格はリアルタイムで追っかけてたからよーく知ってるが、なぜわざわざ猫箱に隠したままにしたのか…。
当時ゲームやりながら、だりーとかワケわからんて感想だったのを覚えてるが、漫画版だとボロボロ泣いたんだが。
これで、ようやく俺もうみねこにまつわる長かった黒い魔法が、作中のエンジェのように白い魔法に変わる気がするわ。
長文すまんな
好きなだけカレー食べて良いぞ！
なんか臭いけど気のせいだよ
しかもそれうみねこ大好きだった作画担当のやつが竜騎士に嘆願しなかったら一生出て来なかったんだぜ
うみねこ咲もなかったと思う
uminekoから愛がなければmieないunko、みたいな事を聞いたことあるぞ？w
>>407
そうだったんだ。夏海先生が神だったのか。
今度の新作、恥を捨ててでも逆輸入するべきだと思うんだがな。
当時、半年に新作ださなきゃならない時間制約もあったしさ、今ならゆっくりじっくり文章書けるだろうから
「原作のままじゃ漫画に起こせねーよ」
って言ったおかげなんだよな
オリジナルが入ったEP8の6巻なんて電子が出る前は中古で定価の10倍の値段してたからな
今は6、7、8巻にプレミアがついてて最終巻の8巻が一番高いけど
自分はEP8の8巻だけ買い逃したのがずっと心残りなんだよなぁ…
尻拭いしてもらってるだけだし全体のマイナスが大きすぎて全くフォローにもなってないが
原作と違うのか？
禿が「戦人はもう帰ってこない」と赤字で書いてしまった為に
最後に十八は記憶が戻ったかもと憶測出来るラストから
意地で漫画版はただ十八の中の戦人が成仏するという微妙な結末に変更された
しょうがないけど記憶障害で赤字の死亡扱いから逃れるという良いミスリードを捨てる愚行
いったいどんな行動原理なのか説明出来ない…それは魔法で操ったから？誰か教えて！
真相語らなかったゲームはクソだったってことになるじゃん
さすがに真相語らないゲームがダメなのは自明だと思ってたが……たまげたなぁ
ＥＰ8に来るまでの四年間についてこれている読者は確かにいた。その人たちは納得してもらえる点に来たと。
私は読者の「咀嚼力」、「顎の力」を信じなければ、あれだけ歯応えのある作品は作れなかったですね。
もしも読者を見下していたら、ぐちゃぐちゃに崩しておかゆにしていたでしょうね。
そこで竜騎士さんは読者を裏切らなかったんですよね。一部の読者も竜騎士さんを裏切らなかった。
竜
私は、『うみねこ』という作品の歯応えを理解している読者を理解できたんです。
私の読者に対する信頼こそがあの終り方なんですよね。
もしも私が「答えはこれです」と明白に書いていたら、私が読者を信頼していなかった証なんですよ。
https://sai-zen-sen.jp/works/sessions/umineko-interview/01/01.html
「世の中馬鹿ばかり……」とか夜神月みたいなこと思ってたら新なく頃にも咲も期待できないんだが
全部泣かず飛ばすの状況を見るとね…
素人調理でガチガチの肉塊を作ってドヤ！歯応えあるやろ！
と言ってるのがうみねこ
確かイベントでまた謎解きもので読者と勝負したいと竜騎士は言ってたよな？
京極綾辻も知らんような作者に高度な謎解き書けるわけないでしょ
EP2でミステリのミの字も知らないと気付かなかった？
赤字を本気で考察したりとかしてないよね？
バカじゃないの？
うみねこはドラマを楽しむものなんだよ
信者風アンチとか自称イタリストとか色々なバリエーションあるからな
買いきりスマホアプリで出して欲しいんだよなあ
そんなレスしてダメージ受けるのはハゲ信者やろｗ
にわかの浅い知識でしか竜騎士作品は楽しめないんだ
竜騎士が嘲笑するようにぐちゃぐちゃのおかゆを高い金払って食べる事になる
原作を肯定するなら竜騎士の真の信者となるが、にわか信者たちが絶賛する漫画版はぐちゃぐちゃのおかゆと蔑む事となる
お前はどっちを選ぶんだ？
もっと咀嚼力を鍛えればどんな駄文でもすらすら読めるようになる
だから耳を塞いで全てを忘れ、何も考えずにやり過ごす事しかできない哀れな信者
夏まで保守頑張ってねとしか…
それともまたあやふやな話やるだけなのかな？
北米のランキングとか売り上げ数百でトップテン入ったりする
ただ、やっぱり漫画なんだよなあ...
あとそれとは別にgold気になるわあ
ぐちゃぐちゃのおかゆしか理解できないのか
ぐちゃぐちゃのおかゆしか理解できないのかｗ
割れだよ？ハゲにやる金ねーからｗ
そしてそっこうネットに流れてた
1夜も買わされたし財布に痛かったのは覚えてる
楠木みどりちゃん好きだったなあ
5000円のセット限定で抱き合わせなんてしたから単なる詐欺師になってしまった
あまりにも浅はかで致命的な行動だった
茶番でした、ガチで無知なメンヘラでした、赤字？無いよバーカバーカ
とかだからなぁ
そりゃあ掲示板閉鎖しなきゃ出せんわ
そのドラマからして原作版はなぁ
ひぐらし祭囃しから、鷹野過去パート全抜き、カケラ紡ぎパート全抜き、だれかが単独で無双した後に、ババ抜き云々、信頼って大事云々言ってるようなもの
「漫画版EP8」は「我らの告白」の十分条件、的な。それでも読みたいならこれを買う
この内容も、我らの告白以外はほぼ全て漫画うみねこ翼に収録されているため、そちらを読んでいた場合は「蛍火の灯る頃に」の前フリとしての機能しかない本である
https://i.imgur.com/EmEmeS5.jpg
魔法がある前提でそれを否定するのかそれとも表現が全て隠喩なのか
EP1のエピローグに書いてあるけど事件の内容はメッセージボトルに記された物語だよ
悪いこと言わんから数日時間とって漫画喫茶で漫画版を読むことを勧める
全50巻で内容たっぷりだから一日では無理だろう(刃牙みたくサラサラとは読めない)
田舎だから漫画喫茶はない
ゲームの方買った方が良いかもしれんね
PSPで1.2かPS3で前編、PS3で後編
EP8は漫画版を読んで補足
だな
それでいけるんじゃないかと
咲は夏だし
熱があるうちにやるんだったら一番手軽なsteamで良いと思う
steam版はパチスロ版戦人の絵が何かダメだわ…
つづきはPS4で完全版出るのなら待とうかな
ひにち分からないんじゃ覚えてるかしらんけど
CSの完全版はまだハード未定な上に
黒幕の動機の部分でCEROに引っかかるから設定変えられるだろうな
うみねこ完全版を未成年がそんなに待ってるとは思えない
レートがどれでもNGだと思うぞ
というか原作もここの部分を隠したからCS版とあまり変わらんけどな
もうWebmoney2万円分買ってきてもうたぞい
PS3持ってるならCSがいい。声優の演技がいいから
ないならsteamでいいとおもう
個人的にはパチスロ版が絡んでる時点でNG
ただその辺で売ってるかな
amazonもsteamもwebmoney使えなかったっけ？
https://s.famitsu.com/news/201503/30075323.html
https://www.google.co.jp/search?hl=en&ei=aSgiXOjBGoOy8QXJjIyICg&q=webmoney+amazon&oq=webmoney+amazon&gs_l=mobile-gws-wiz-serp.12...0.0..3581...0.0..0.0.0.......0.IPld4ExGhH0#ip=1
https://sp.webmoney.jp/info/201805zouryou
こういうキャンペーンでプリペイド買って金券に変換できたら無限に増える錬金術になる
始めるまで気付かなかったバカサイトだな
前後編でアマゾンで5000円ぐらいだからCSなら5000円ちょい？
steamなら前後編で3000だな、ボイス代2000円といったところか
5000弱で買えるぞ
そのあとはちゃんと漫画も読むんだぞ
「なんでシャノンがベアトのコスプレしてるの？」って素直におもう人は少ないだろう
CS待たずにSteam買ってしまうか迷っ
譲治が結婚指輪を渡す描写は幻想。
譲治は既に当主の指輪を所持。
当主の指輪が紗音に継承されることで、
彼女はベアトリーチェとなり、
真の当主、右代宮譲治に従う魔女として暗躍する。
継承により紗音の名は変わる。
よって、赤き真実「紗音は死亡している」に抵触せず犯行が可能になる。
魔女は命令に従い親族使用人ほかを殺害。
地下貴賓室にて譲治と合流し、指輪を返還。
2人は地下トンネルより島の反対側へ。
1986年10月6日、モーターボートに隠し黄金を乗せて脱出した。
偉大なるジョージ・ベアトリーチェ卿を讃えよ。
スエズ運河敵中を潜航突破！なんてことでもなければ問題なさそうだが
当時のスエズ運河は水深が浅く、簡単に探知されてしまうため
潜水艦で越えることはできないと言われてる
イギリスが15年も軍隊置いて占拠してる運河に近づけるわけないし
当時の潜水艦の潜行速度8ノット、時速で15キロの自転車速度で全長164km渡るわけだ
魔法でも使ったのかな？
運河全域にびっしり監視がついてたというのもわからん
そんなに人員と設備あったんか
屈服乙ｗｗ 魔法使わずに屁理屈こねて真実に至らないと立派なイタリストになれないぞｗｗｗ
連合国が国家とは認めなかったから
王国を潰したムッソリーニがサロに政府を作り首都にしたのを皮肉った感じかな
スエズ運河が幻想描写で実際はアフリカ喜望峰大廻りルートで航海してるとかかな
そっちなら史実でも成功例あるし
むちゃくちゃな大冒険だなそっちはw
毎回すぐ死ぬから拍子抜けした思い出
コナンのようにはいかない
当時でもひぐらしより人気無い事は明らかだったのに無理やり人気出そうとして自爆した
もう内容あんまり覚えてないけど
爺さんとベアトの間に産まれた子ベアトと爺さんの間に産まれたのがシャノンだっけ？
今夜殺されるって何だよ！
って毎回思ってたけどわりとすぐ死ぬんだよなｗ
つーかいつのまにあんな沢山出たんだよ
合計40巻くらいあるか？
ＥＰ8に来るまでの四年間についてこれている読者は確かにいた。その人たちは納得してもらえる点に来たと。
私は読者の「咀嚼力」、「顎の力」を信じなければ、あれだけ歯応えのある作品は作れなかったですね。
もしも読者を見下していたら、ぐちゃぐちゃに崩しておかゆにしていたでしょうね。
そこで竜騎士さんは読者を裏切らなかったんですよね。一部の読者も竜騎士さんを裏切らなかった。
竜
私は、『うみねこ』という作品の歯応えを理解している読者を理解できたんです。
私の読者に対する信頼こそがあの終り方なんですよね。
もしも私が「答えはこれです」と明白に書いていたら、私が読者を信頼していなかった証なんですよ。
https://sai-zen-sen.jp/works/sessions/umineko-interview/01/01.html
漫画版:4,5,5,6,6,6,9,9の全50巻(番外編翼3巻あり)
漫画版を読んでいないなら、EP7のクレルのはらわたシーンに真相追加、EP8は全面改稿なので10冊読めば済むかな
特にEP8を読めば全ての謎が解けます
EP7のお茶会が真実なんだよ
六軒島で起こった出来事は違っても結果的な意味ではな
真実と言っているのは黒幕、実行犯、生還者という意味での答えね
ただ今の所うみねこのルールXYZや黒幕の動機を出したのが漫画のEP8の6巻だけ
原作のEP8で荒れた空白の数年も描かれている
まだ謎は残ってるけどね
一番荒れるのは黒幕の性別と黒幕＝八城幾子かってやつだな
スクウェア・エニックス刊『月刊ガンガンJOKER』で2012年2月号から2015年7月号まで連載された。
作画：夏海ケイ。
小説を除けば最後発の作品であるため、ストーリーを変更しかなり通常の意味での解答編に近いものとなる旨単行本一巻のあとがきで述べられている。
いくつかの良く広まった回答、バトラが犯人である可能性、純粋に事故であると言った説へのかなり強い否定
ストーリーの随所にEP1から6におけるほぼ完全な模範解答を配置
赤字のうち「複数のエピソード」にまたがるもの「登場人物の人物像そのもの」について猫箱の外でも事実であるというルール
定義の曖昧な言葉を用いた赤字についていの言抜けが可能であることの確認
登場人物の行動原理の明確化
極端なメタネタの排斥
ひぐらしのなく頃にとの接続の明確化
などが行われている。
ラストの演出とか最高だった
あの頃は相当盛り上がってた
力説すればする程ただの怪文書にしか読めないんだよなぁｗ
普通に考えたら1-4の答え合わせが5-8で出来ると期待するだろ。
それが5の時点で期待できないとお察し状態だったから。
最後までそのままだったんで大爆発大炎上
ショボい口裏合わせの共犯も示唆されて盛り下がったな
竜騎士の右腕のBT氏が亡くなった
この人が広報や営業や竜騎士の尻拭いをしてたんだろうなと思う
というＩＦをベースに夏妃への復讐物語を書いていて
ヤスの正体や目的を考えれば
プルプルピヨプコ系屁理屈は脱線するだけだからやめてあげて
って言う意味でドラノール登場は必要だったなって思う
当時結構な人がズコーッとなってた記憶がある
一応謎解きが主題だししっかり全部説明するだろと思ってたらアレだし
CSは出たらやるでいいだろ
今セール中だから安く手に入るな
うちの回線じゃ来年までかかりそうだ
今では人気がなくて出られないんだから
EP1の真相にwktkやな
個人的には犯人グループが二つあるんじゃないかと思っているが
まさか真面目に推理した意味がまったく無くなるとは予想だにしてなかった
無難でいいからハッピーエンドが見たかった
ニコ動に生き残れた者は全員って手書き動画ならあるよ
濡れたなら風呂に入って着替えろよｗ
ＥＰ１の秀吉が何で風呂場で殺されてたと思ってるん？
あれ、外に出てたからやで
呂ノ上源次がいるじゃない
ぶっちゃけこいつ過去編無しで超謎存在のままなのよね
金蔵の全ての秘密を知ってる癖に、いつ出会って片腕になったのか不明
実は潜水艦クルーで金蔵ビーチェと共にいて親友になってたという線が一番妥当
だってビーチェの後に出会ったとして、金蔵がその秘密を教えると思うか？
そしてビーチェの前に片腕だったなら、若金蔵が語ってた老人の人形扱いで何も出来ないってのは嘘って事になる
使える手駒が一人いるのは確定で、何も出来ないと自暴自棄で死にたくなるはず無いんだよねー
という訳で源次は実は金髪です
逆だと思う
「読者を信頼して難易度を上げた」のが漫画版
信頼とかではなく、止むを得なかっただけかも知れんけど
説明あったの漫画版だけだったっけ？
ただ全員で生き残るのを書くとバッドエンドにしかならんけど？
金蔵の死を隠してたせいなどで右代宮家の信頼が失われるのは確定
蔵臼、秀吉、留弗夫、楼座の会社は全部共倒れの形で倒産
右代宮大量殺人が起こらずとも、右代宮隠蔽スキャンダルにマスコミが飛びついて
家族についてある事ない事書きまくられるだろう運命も変わらないと思われるし
そうすれば紗音嘉音の存在も明るみになって譲治朱志香も騒ぎの渦中に
あの穏健派の極みみたいな譲治が典型的不良息子として描かれるらしい（笑）し
右代宮家にあんまり縁の無かった郷田さんですら、噂に踊らされる大衆に苦しめられて
まともに職にも就けないという未来しか見えない
結局は絵羽一人に金と権力が集中する形で生き残らせて
周囲が何を言おうが力で黙らせて図太く生きてヘイトを稼ぎまくって
その存在力の影で縁寿を隠して守っていくってのが
一番奇跡的にマシなエンドだと思う
登場キャラ達が話し合ってもそういう結論になると思うし
だからＥＰ８が……全員飲み込んだんだろうなと思ってる
原作しか知らない私が
源次の過去話がなくて残念だったという事をかすかに覚えているので
あるとしたら漫画版かPS3版だね
台湾のエピソードはちょっと読んでみたいな
気になる
原作にもあるよ
EP8で金蔵のクイズに答えたあと
したた、こしらから、って
気づいてない人けっこういるのかね？
ググっても世界でそんな言葉使ってるの10年前のこの1人しか居ないしこいつ本人だろ
10年前からうみねこキチガイやってるとか怖すぎ
プルプルピヨプコはEP5でヱリカが唐突に口にした謎の単語だよ
ひぐらしのオチを批判する様にも受け取れるから、にわかファンが発狂してたな
プルプルピヨプコとは打ち間違えにしても珍しいなあ
っていう話をしてるんだと思うぞ
どや顔で解説しちゃったよ……
ごめんなさい
新年早々
いやブヨじゃなくてプヨだったけど
ヱリカじゃなくてラムダが言ってたんだけど自分の起動しているうみねこは中国製だったりするのか
EP2って紗音が途中で自殺してて
最後に源次が「戦人に真相全部話してる」んだよね
あの状況で戦人が全部知ったら罪悪感で押しつぶされそうだよなーと思った
知ってほしい、真相に至ってほしいというより
後悔してほしいというか、駒戦人への八つ当たり成分がちょっと濃いめな印象受けた
そう。「真相を話したときにシャノンが期待している反応がすぐに得られず絶句してしまった」とかなんとか
正確にはそういう妄想を元に書いたボトルメールか
あの量がよくビンに入ったもんだ
自身の出生知ってもあそこまで理性的に苦悩して犯行考えてるんだからむしろ凄いわ
いずれにしてもいきなりカミングアウトして受け入れろ無理ならRとかどんな糞ゲーだよって話
完全な詐欺だし
何がしたいんだよマジで
それはベアトに託したって書いてあったけど
譲治「なんだい？君のことならなんでも受け止めるよ、話してごらん」
紗音「実は私の胸は偽物なんです、そして子供も産めない体で更に譲治様従兄弟に当たる血縁関係なんです私」
譲治「えええ・・・」
ここまででも受け止め難いよね・・・
更にカノンでジェシカと付き合って偽乳とか一気にギャグになるしな
バレない程度の付き合いしかしてなかったのをヤスが創作で勝手に膨らましたって方が納得できるわ
どうせどの恋もダメっていう卑屈な諦めが滲み出てるな
まさかショックを受けてたとは思わなかったな
従兄弟なら結婚できるから伯母だろ
途中の話に必然性皆無だからな
グリエルモ・マルコーニ級かマルチェロ級かと思ったけど当時艦橋に潜舵のついたイタリア潜水艦あったっけ
雰囲気を楽しむゲーム
時代考証はひぐらしの時から怪しいからあんま気にせずに
あなたが山羊になる前に聞いてほしい
EP7終わったら漫喫でコミックス版EP7の7巻からコミックス版EP8に入ることを勧める
先にゲーム版EP8に手を出さない方が楽しめると思う
>>610が推理しないで読むだけの豚なら止めないけど
同人界隈で誰からも相手にされなくなったからね…
まんまとマインドコントロールされて差別主義を平然と振りかざすようになった狂信者
本当に自分で考えてないのは誰なんだろうねぇ？
漫画の答えを求める奴こそが豚なんだよなぁ
次はどんなコメントで荒れるのか見届けたい
モーゼ状態でインタビュー自体が発生しない可能性が高そうだが
騙されるな、そこらの過去描写全部嘘だぞ
発言してる当人は本当の事を語ってるつもりだが
金蔵のホラに騙されてそう思い込まされてるだけだ
潜水艦の残骸自体が誤魔化し様が無く残ってしまうので実在するだろうが
国籍とか乗組員とか金塊とか全部ホラだ
自分が金塊拾って、それを誤魔化す時にどっちの嘘を言う？
「魔女に金塊貰いました」
「宝くじを当てました」
金塊の落とし主にバレないようにするためには
どっちの嘘を吐くべきか、馬鹿じゃなきゃ分かるよな？
じゃあどうやって金髪女と資金得たのか新たな謎が出てくる
もう始めから全部創作で良いな
持ち主に察知さえされなきゃ「返せ」って言われずに済むから
嘘の内容なんて何だっていいんですよ
重要なのは「騙す」ことじゃなく「気付かれない」こと
「真里亞」をキーワードとした「愛がある」解き方なんだけど。
漫画や関連書籍はほぼ読んでないから台湾式解読法以外の公式解読法が存在していても知らないんだ。既出だったらこの解読法が間違ってるかどうかだけでも教えてほしいんだけど、ここに投下するのあり？
みたいな考察は見た覚えがあるが、じゃあ戦人はどうなるんだって話
やっぱり犯人か？
最後は戦人と親子対決で決着よ
検索してみたら何か知ってるそぶりを見せてる人もいるんだけど解釈法は書いてくれてないんだよね。
とりあえず投下させてもらいます。
解読文説明だから長文と何レスか消費するのはほんまお許しを。
一、碑文には「愛がなければ視えない」魔法がかけられている
この碑文は「愛がなければ視えない」。
⇒この碑文は「あいがなければ視えない」。
⇒この碑文は「目（英語読みでアイ）がなければ視えない」
⇒この碑文は「目」という漢字を加えなければ解けない。
碑文に「目」のヒントや記載がなくとも、愛ある解読者は碑文に「目」を足していい権利がある。
一、碑文の主はヤス
この後で解読文を開示するが、この解読法のキーは「真里亞」。
＜episode3＞
楼座『でも、お父様は真里亞のことを毛嫌いしてて、ほとんど言葉を交わしたこともない。それに、お父様はかつて真里亞
のに全然違う名前をつけるように言ってたの。それを私が勝手に真里亞にした。お父様はそれをとても怒っていらした。そ
の経緯を考えると、財産や家督を引き継ごうという大切な碑文に、真里亞の名を引用するとはとても思えなくて。』
碑文の主は二人。碑文作成者の金蔵。碑文継承者のヤス。
上記の通り、金蔵は真里亞嫌いで、碑文に真里亞の名を引用することなどない。他episodeでも一貫して二人の仲は悪い。
ヤスは魔女ベアトリーチェとして魔女真里亞を可愛がり、真里亞へ直接碑文も託している。
ならばこの解読法の碑文の主はヤス。
だから【懐かしき、故郷】とはヤスの産まれた「六軒島」となる。
http://imepic.jp/pPqxSqoO
【懐かしき、故郷を貫く】
愛がなければ視えない＝「目」
「懐かしき、故郷」＝ヤスの故郷は六軒島＝「六」
「貫く」＝＝一本の軌跡を描く行為＝「｜」or「―」
⇒「目」＋「六」＋「一」＝《真》
【鮎の川】
「鮎」＝両側回遊魚＝回る
「鮎」＝「占」＝鍵の形＝開錠時は挿して回す＝回す
（※回遊魚なら鮭でもいいと思うが、鍵も回るし直後の節の「鍵」ワードにひっかけてる）
⇒「川」を回して「三」＝「三」
【黄金郷を目指す者よ、これを下りて鍵を探せ】
「下りて」＝下方へ一本軌跡を描く行為＝「｜」
⇒「これ（川＝三）を下りて」＝「三」＋「｜」＝《王》
【川を下れば、やがて里あり】【その里にて】
「川を下れば」＝「王」
「やがて里あり」＝「里」
⇒「その里にて」＝「王」＋「里」＝《理》
【二人が口にし】
「二人が」＝「二」
「口にし」＝2人分なので「口」「口」
⇒「二」＋「□（立て長方形と見立て）」＋「□（横長方形と見立て）」＝《亞》
ここまで出現した全漢字を組み合わせ
《真》＋《王》＋《里》＋《亞》＝《真理亞》
〔亜の意味：上位や主たるものに次ぐ、次位の。準ずる〕亞とは後継者を指す。
《真理亞》とは「真理を継ぐ者」と解釈。
http://imepic.jp/kahHeCHj
【岸を探れ】
「岸」＝きし＝騎士＝ないと＝「夜」
（※以下節の「〜の晩」の「晩」にひっかけてる）
【そこに黄金郷への鍵が眠る】
「「夜」にヒントがある」
【鍵を手にせし者は、以下に従いて黄金郷へ旅立つべし】
「ヒントを手に入れた者は、それを手掛かりに以下を解きベアトリーチェの黄金を手に入れよ」
【第一の晩に、鍵の選びし六人を生け贄に捧げよ。】
「夜」から「六」をR＝「｜」「夕」
【第二の晩に、残されし者は寄り添う二人を引き裂け。】
寄り添うということは二人はベッタリひとつになっている＝「｜」
「｜」「夕」から寄り添う二人こと「｜」をR＝「タ」
【第三の晩に、残されし者は誉れ高き我が名を讃えよ。】
「夕」が「名」を讃えよ＝「夕」が「夕」を「口」にせよ＝「多」を口にせよ＝「多」
【第四の晩に、頭を抉りて殺せ。】
【第五の晩に、胸を抉りて殺せ。】
【第六の晩に、腹を抉りて殺せ。】
【第七の晩に、膝を抉りて殺せ。】
【第八の晩に、足を抉りて殺せ。】
「多」の頭・胸・腹・膝・足をR＝書き順通りに五画R。残るは「一」＝「一」
頭・胸・腹・膝・足をR＝人体部分表現に着目。人体を思い描けば殺されてないのは「手」＝「手」
併せて「一手」
＜episode3＞
楼座『真里亞のなぞなぞブックにあったんですけどね？タヌキの手紙っていうのがあるんです。「”タ”の文字を抜くと、そこに正しい文章が浮かび上がる、みたいな、そんな遊び』
漢字の「夕」「夕」=カタカナで「タ」「タ」
”タ”抜きは「多」を殺せとのヒント。
【第九の晩に、魔女は蘇り、誰も生き残れはしない。】
誰も生き残れはしない＝ここで全てが終わり＝ゲーム終了＝「一手」がアンサー。
【第十の晩に、旅は終わり、黄金の郷に至るだろう。】
旅は終わり＝ここで全てが終わり＝ゲーム終了＝「一手」
黄金の郷＝ここまで「黄金郷」表記なのに「黄金の郷」表記＝「郷」単体で見ろとのおたっし。
郷に至る＝故郷に戻る＝人生を始めた場所に戻る＝碑文解読の初心に戻る＝「愛/目がなければ視えない」＝「目」
併せて「一手目」
ファイナルアンサーは《一手目》。
＜episode3＞
楼座『みんな”黄金郷”なのに、なぜかここだけ”黄金の郷”なの。わざわざ”の”が一文字混じるのよね。』
「黄金郷」と「黄金の郷」のとらえかたは別にしろとのヒント。
＜episode3＞
絵羽『お父様が懐かしむ故郷は、たぶん、小田原のことじゃないわ。それについては、多分、兄弟たちは全員、同じ場所で認識してるわね。』
楼座『「そうね。多分、小田原じゃないわね。聞いた話では、とても楽しい少年時代だったそうよ。』
留弗夫『親父の人生で最大の不幸は多分、右代宮家の当主にさせられたことだろうよ。』
蔵臼『恐らくな。親父殿は右代宮家の当主になど、本当はなりたくなかったのだ。』
郷にもいろいろある。碑文開示状況から碑文における黄金《郷》は＜金の在処＞と読める。だが上記会話では《郷》は右代宮家当主となり金塗れ人生を送らざるをえなかった金蔵が「とても楽しい少年時代」を過ごした＜美しい純粋無垢な心の在処＞「故郷」と読める、とのヒント。
盤面から紡ぎ出されたワードは以下の通り。
【愛がなければ 視えない】
＋
【懐かしき、故郷を貫く鮎の川。】
【黄金郷を目指す者よ、これを下りて鍵を探せ。】
【川を下れば、やがて里あり。 】
【その里にて二人が口にし岸を探れ。 】
⇒《愛がなければ視えない》＋《真理を継ぐ者》
【第一の晩に、鍵の選びし六人を生け贄に捧げよ。】
【第二の晩に、残されし者は寄り添う二人を引き裂け。】
【第三の晩に、残されし者は誉れ高き我が名を讃えよ。】
【第四の晩に、頭を抉りて殺せ。】
【第五の晩に、胸を抉りて殺せ。】
【第六の晩に、腹を抉りて殺せ。】
【第七の晩に、膝を抉りて殺せ。】
【第八の晩に、足を抉りて殺せ。】
【第九の晩に、魔女は蘇り、誰も生き残れはしない。】
【第十の晩に、旅は終わり、黄金の郷に至るだろう。 】
＋
【愛がなければ視えない】
⇒《一手目》＋《愛がなければ視えない》
拙いが台詞化。
《一手目》＝初手＝まずは始める行為
《愛/目がなければ視えない》は「目を閉じるな、目を覚ませ」と言い換え
「目を覚まして！愛こそ真理。それこそを子孫に継がせよう」
「目を覚まして！まずは愛することから始めよう」
「まずは互いを愛することから始めよう！」
以上で碑文の主からのメッセージ解読終了。
ここから読み取れることは、
「碑文の主は殺人を犯すような存在ではない」。
「碑文の主は倫理を犯すような存在ではない」。
「碑文の主は愛を犯すような存在ではない」。
完全な推理立証の上ではないことを断った上で。
【魔女は賢者を讃え、四つの宝を授けるだろう。】
「よくぞここまで解いた！では四つの宝を授けようぞ」
【一つは、黄金郷の全ての黄金。 】
「ベアトリーチェの遺産はすべて渡そう！そなたらの役に立てば幸いよ！」
【一つは、全ての死者の魂を蘇らせ。】
「これまで死んだ人間達全てを蘇らせよう！芝居はしまいだ！」
【一つは、失った愛すらも蘇らせる。】
「これで皆が愛しあうことを知った！互いを労わり尊重することを思い出した！輝かしき右代宮家を祝福しよう！」
【一つは、魔女を永遠に眠りにつかせよう。 】
「さあ！魔女は六軒島から永遠に解放された！」
【安らかに眠れ、我が最愛の魔女ベアトリーチェ。】
「安らかに眠れ、我が最愛の魔女ベアトリーチェ。」
「さようなら、我が最愛の母達。そして私の中の魔女。」
以上で碑文解読終了。
しまった名前を連続で631にしてなかった。
以上長文レス失礼しました。
竜騎士07さんならなんだかんだこういう路線にもってきがちじゃない？
何年たってもこうやって楽しめるからなんだかんだうみねこはいいよね。
グランドリオンってやつだな
おもしろいと思うよ。
ドラノールの言う第三の物語に出てきそうな説。
＞上記の通り、金蔵は真里亞嫌いで、碑文に真里亞の名を引用することなどない。他episodeでも一貫して二人の仲は悪い。
意義あり。
EP8では普通に孫馬鹿の姿を見せていたはずである。
ゆえに金蔵が『真里亞を（私が付けた名で無くとも）愛している』という意味を込めて、
碑文を作った可能性も存在する
>>645
すなわちその碑文の回答はそのまま『真里亞、一手目』であり、
『金蔵は黄金の郷への道筋の一手目を真里亞に教えていた』
と解釈するのが正しい
そしておそらく二手目は家族の誰かに繋がっていて、
全員を循環するように出来ている
【右代宮家の全員は、気付かぬ間にそれとなくそれぞれ○手目を金蔵に教えられている】
それこそ全員の家族愛無しには解けない謎
愛が試されている
というような解釈が、某掲示板にはあったような覚えがある
ここまで色々結びつけた考察は初かもしれんね
公式回答とは違うけど筋道が立ってれば偽書としてあり
自分の知らないことでも赤で話せるor話せないが勝手に判定される(戦人が本当の母を理解してないのに赤で成否が判定できる)からぶっちゃけ、
「戦人が犯・・言えねぇ、ルドルフが犯・・・言えねぇ、⚪︎⚪︎が犯人だ！、お、これは赤で言えた！てことは⚪︎⚪︎が犯人か」みたいな消去法すればいいやんとか思ってしまった
あらゆる言葉を言い換えれば何でもありになって終わり
黒幕は譲治
ラスボスはゲロカス
海賊にはスループがお似合いだ
＞EP8では普通に孫馬鹿の姿を見せていたはずである。
その通りだ。
『金蔵は碑文に真里亞の名を引用することなどない。他episodeでも一貫して二人の仲は悪い』
この文は全面撤回する！（弱い）
＞ゆえに金蔵が『真里亞を（私が付けた名で無くとも）愛している』という意味を込めて、
＞碑文を作った可能性も存在する
その可能性も否定しない。
だがepisode8の戦人の真の意図とは＜延寿の自立＞であり
☆孫馬鹿金蔵含めほんわかなかよし右代宮家像☆とは、
・縁寿に「そんなわけねーわ現実をよこせ！なんでも受け止めてやるよオラこいや！」と言わせ
・残酷な現実を受け止めるほどの精神強度と完全覚悟をつけてやる為に
・やりすぎるほどにほんわかなかよし右代宮家をわざと戦人がロールプレイしたもの
と自分は判断する。可能性はゼロではない。ゆえに自説は維持。
さらに補強。
episode7でヤスが碑文を解いた時の金蔵はあきらかに大往生。（あれを大往生ととられないのなら以下に説得力はないが）金蔵が真の愛をもって碑文を作成できる人物なら
【飾られた 虚実】魔法をかけた 金の碑文or愛の碑文
【愛がなければ 視えない】愛/目がなければ 視えない
「金の碑文は虚。目が視えない愚者の道」
「愛の碑文は実。目が視える賢者の道」
二パターンを込めたひっかけ碑文を作成してることになる。
それを娘が虚で解いて喜ぶか。娘に幸福になってほしいと願っているのに、愛なき愚かな娘を見て「もう思い残すことはない…！」と大往生するか。
右代宮親世代が喉から手が出るほどほしがる莫大な遺産を譲るということは、金にまとわりつくハゲタカを押し付けたのと一緒。金にまとわりつくハゲタカになるなと親族に期待しながら、幸せにしたい娘にハゲタカのまんまの親族を押し付け喜んで逝くか。
金蔵は金は娘を幸せにすると信じ切って死んだのではないか。
そもそもこの解読法の碑文の主が金蔵なら【懐かしき、故郷】は六軒島ではなく小田原か台湾。
漢字遊びに必要な「六」が得られない、つまりこの解読法自体成立しない。
ただしこの論点においては、愛に目覚めた金蔵が「ワシの故郷はこれから六軒島だー！みな愛してるぞー！」と主張している可能性もゼロではないと認める。（自爆）
＞某掲示板にはあったような覚えがある
どこだそれは寄こせください
うぃきか既に閉鎖された本家かな？
もっと活発な時期に思いつけば良かったなあ。
ともあれ【懐かしき】〜【第十の晩】《真理亞》《一手目》までの解読法に不自然さはなかったということかな。
ちまちま血糊貼った甲斐があったぜ。
これ以上はスレの流れを邪魔しちゃうので引っ込みます。
読んでくれた人ありがとう。
あちこち竜騎士の恨み節に見えたわw
・解答はぐちゃぐちゃに崩したおかゆようなもの、真の読者には必要ないと発言
この二つの言動は内容をどう好意的に解釈しようと読者を馬鹿にしてる事を否定できない
ハゲの信者はただのハゲの家畜の豚
まぁ無理だよな…
Fateと違って尺や予算の都合で特に出来なかった事があるわけでもなし、リメイクする理由もないだろう
動くドラヱリ見たい
パチスロ版なら散のダイジェストアニメあるけど
DEEN版と作画違いすぎて別物なんだよ…
自分は夏海版EP8の六軒島脱出を声付きで見たい
特にベアトの地の声が出てしまうシーン
68ポンドカロネードだったりするんだろうか
トロフィー取れないんだけど、曲名出てる方教えていただけませんか
あとどこで流れる曲かもわかればお願いします
ひと通り見たはずなのにここだけ出なくて悲しみがすごい
Musicハンター
ベルンの挑戦でヒントを見る事(最後のヒントまでちゃんと見ること）(回答を間違えてもOK)
ありがとう
質問する前にぐぐって最後のヒントまで確認済みだと思うんだけど取れないんだ
もしかしてなにか勘違いしてるのかな いろいろ試してみます
その箇所の曲でてる方曲名だけでも教えてくれたらありがたい…
該当箇所の曲はMonochrome Clockで無事トロフィーも回収できたよーーお騒がせしました
例えばep2の南条、熊沢殺しなんて死んだふりでいいだろうに古くからの共犯者をなぜゲーム途中で殺してしまうのだろう
普通は付き合いの浅い郷田やまだ生きてる譲治とかからRべきじゃないの？
漫画EP8の6巻を読めばわかるが、ヤスはウシロミヤ家全てに絶望している
ほうほう、漫画はまだ見てないのでありがたいです
母親代わりだった熊沢とか共犯者なんだから殺さなくてもいいのに
犯人側視点とか欲しいな〜、ep8がそうなんかな
ep7の「クレルのはらわた」シーン(幻は幻にうんたら)とep8全般は漫画版に加筆があるので必見
黒幕視点に関しては俗に言う空白の数年しかない
当主になってから物語が始まるまでの間ね
その部分が作者が最後まで隠した黒幕の動機なんだわ
ちなみにこの部分は漫画版ep8の6巻しか書かれてない
作画の人が竜騎士に嘆願しなかったら原作のままだったらしい
ep8の6巻は電子が出る前までは紙はすぐ廃盤(もしかすると初版部数しか刷ってないのかも)になったらしくて中古で一番高かったからな
今は結構下がってるけどまだ新品の定価より高いからな
ゲームで全員死亡っていうのが儀式殺人のシナリオだし
集めるのも大変みたいですね、噂を聞いてep8だけ購入してる人が沢山いたのかな？
>>680
最後に味方も全員Rのはわかるんですがまだ全員殺し終わってないのに熊沢とかR意味がわからんのですよ、他のエピソードとかでは死んだふりさせて影で他の殺人の手助けさせてたんだろうなとは思うんですが、効率悪いなと思いましたがルーレットってやつですかね
でかめの漫喫ならだいたいある
それとも行く前に「うみねこのなく頃にのエピソード7と8置いてますか？」と電話で聞くんだ
電子書籍版おすすめ
理不尽な味方殺しは犯人像をはぐらかすためっぽい。
EP２の？？？？を読んでみると、ベアトが無駄な一手をよく指すという事になっている。（余計な駒を取ったり、より強固な盤面を作ったり見たいな事を言ってた）
そして、それがプレイヤーに対してノイズを与えるとしている。
ベアトリーチェの戦法ってのもあるけど、味方殺しは禿自身の戦法でもありそう。
電子版あったっけ
なんか納得w
漫画版はep7と8がいいみたいですね
紙の本全部あるのに買い直すのはさすがに抵抗がある
でもモノクロで波線棒線ってクソださいんだよなぁ
統一感なくてクソだなーとは思ったけど！
でも夏海ケイ先生の絵は好きです
それともまた漫画だけの後付け設定か
本だと飾り線が引っ張ってあるだけだけだから電子版かな
それはパラノイアって言う病気だよ！
そんなに無駄に考察されるのが嫌なのかい
あらゆるものが病気に見えてきちゃうのはパラノイアっていうんじゃないか
本人が真実だと思い込まされてる事は
赤で言えちゃうから意味無い
実際クレルの赤発言とクレルハラワタの赤発言が矛盾してたっしょい
>>656が言ってる通り、色々言い逃れはできるし
そもそも「相手の信頼（愛）が欲しいから真実を語る」という動機で
真犯人が自分が不利になろうとも自白してる訳で
「お前の信頼（愛）なんざ、もう欲しくねえや」ってなったら
赤だろうが容赦なく嘘を叩き込んでくるようになるぞ
閉鎖された本家
あそこには何年もかけてショットガンの弾が大量に仕込まれてたのに
纏めサイトを自分で用意した挙句に潰すような真似されたら
うみねこみたいな意地の悪いゲームへの対抗はもう無理
正解者は良くて１名いるかいないか
アニメのひぐらしを放送中断に追い込まれた恨みはあるだろうね
現実の事件のせいでアニメ中止に追い込まれたのって
ひぐらしだけじゃね？
一体いくらの金銭的被害が無駄に発生したんだろうな
まあ成金に対する嫌がらせみたいな行為を経験したおかげで
右代宮家の構想が出てきたんだろうけどな
無料配信したから影響は少なかったらしいぞ
スクイズは海外でNice boat.という名言を生んだだろ
あとロボマスも打ち切りだったはず
縁寿が飛び降りて黄金郷に行ったら急に改心してその心変わりが意味不明でその後が頭に入ってこなかったw
どんな人生になるか本編に書いてあるし
チェス盤をひっくり返すとかほざいてたから実は愛なんかないで〜すうきゃきゃきゃってほくそ笑んでるのかもな
作者のみぞ知る世界だからどんだけ外野が推察しようが全部無駄とかサイコパスやろ
キャラクターの言動自体サイコパスじみてるのばっかで一般人に推理、納得、共感させるの無理だわ
そもそも作中で愛は勘違いだの幻想だの散々否定してるし１番大勢から求められてて納得させられる綺麗なエンドが漫画版なんだろ
愛だの何だのご高説うざいほどしつこくご高説垂れてるくせに主人公が１番黒っぽいわ穴や矛盾が多すぎるわ
結局は後からあれは嘘だとか実はこういう事で〜って修正したら真実なんかコロコロ変わるし自分がうまくミステリー練れないのをミスをおまいらの愛（）で補色して作品を完成させろ、それが答えだ
って丸投げしてるだけ
締めくくるのめんどくせえし矛盾指摘されても逃げれるように猫箱に閉ざすとかいう反則使ったわけだろ
こいつは全作品において終わり方が中途半端でゴミすぎるから酷評されてる
補完漫画も監修で別人に描かせて逃げて終わらせてるだけだし批判が多かったから仕方なくお前らが望むエンドにしてやるよって渋々後から出して何様な口ぶりなのが腹立つわ
完結までに何年経ってんだよジジイは時間の感覚がおかしいのか
それでも好きって言える信者様共は素晴らしい忍耐力をお持ちで
考察や肯定的な感想見てるとよくそんな発想できるなって面白いわ
謎解き脱出ゲームと称して出口がない迷路に誘い込まれたのに絶対に出口がどこかにあるはず！って頑なに信じて結局来た道を戻るしかないのに
自分の時間や金が無駄だったと思いたくないからって必死に肯定して持ち上げる奴ら哀れになるわ。
真実はいつも一つとは限らない！ってやりたかっただけの作者のお遊びに付き合わされただけなのに事実を認めるの虚しいくやちいからって
うやむやにして未消化のまま全部猫箱ｗに閉ざして無理やり自分を納得させるしかないってことだろ
はれのひ元社長とやってること同じやんけ
さすが口先の魔術師（笑）なだけあるわ
嘘つきなのは奈須も同じで竜騎士は型月厨だけどあっちのがずっと魔法とかいう痛々しい設定でもストーリーがそこまで複雑じゃないしキャラへの愛があるからな
こいつはキャラへの愛なんかない
中身スカスカの空箱キャラゲーしか作れないのにキャラの扱いが酷いんだからファンなんか全然つかんわ
惨劇（）とか知るかよひぐらしが馬鹿キッズ共（もうジジイばっかかｗ）に持ち上げられたのは萌えっぽいキャラで猟奇性が異質だったから、それによって表面的な仲間の絆（）や平和が美しく見られて際立っただけ
竜騎士作品に愛や絆だの感動の〜とか邪ップらしい感動ポルノ消費価値求めてるならアホすぎ。おとなしくkey行け
ひぐらしはただのグロだけじゃない！もっと大事なことが云々かんぬんって信者がやたらうるさく作品肯定するのも類似事件があったり放送中止になって作品がマイナスイメージで見られるのを恐れてるだけ
そもそもグロある時点で大衆向けじゃねえしそんな大した描写もない絆だの愛だのでっち上げて妄想で誇大広告してんのが詐欺だわ
信者の声がでかすぎ＆信者にまともな奴がいないから嫌い。作者が作品がクソで頭おかしいと幼稚で頭おかしい奴しかついていかない
通しでやってないヱリカには分からんよな
そりゃ誰にも負けませんわ
……やっぱり戦人君が捜査妨害してる犯人なんじゃないかな
つまらないのも設定がおかしいのも書き手の戦人がわざとやってるからってね
それが公式直々に否定されたら作者叩くしかないな
一応納得できるからちょっと盛り上がったんだよな
さんざん「いろんな二次創作待ってるよ！」と
煽ったわりに戦人犯人説にガチギレしてた竜騎士の
様子も当時はなかなか面白かった
ep1とか2の頃から戦人黒幕説は多かったらしいから
2行目は時期がなんかおかしくね？
いやハゲだから物理的な意味でも頭が悪いけどさ
うみねこの物語を信じるならヤス犯人
地の文も何もかもを疑った末にたどり着くのが戦人犯人みたいな構図って良いじゃん
とかイキってた主人公が黄金の真実とか言い始めて最後には廃人になって終わる大爆笑オチが待ってるんだぜ
そりゃオワコンになるよな
「まっ、負けましゅたぁ〜！！」ってメスイキ射精してるのと同じだよ
カケラのあった棚はボトルメールと偽書が混ざって保管されていたみたいだけど。
結論でてる？
それ以前に、当時の議論(笑)なんて完全に無意味な事になっちゃって、誰も振り返りたくない過去と化してるのに、何故蒸し返そうとするわけ？
いい加減、無駄なことを続けて被害者を増やすのはやめようぜ。な。
結局正否でマウントとろうとする原作者と信者に付き合う必要なんて微塵もないんだよなあ
原作が無意味すぎたから漫画で後付けしただけじゃねーか
譲治はキモすぎて全く応援出来なかったが
自分の身体への疑問と絶望による性自認のゆらぎから嘉音を演じだして男として好意を寄せられたことで朱志香のことも意識するようになった
ってことならちょっと萌える
後者だと思うよ
同時に血縁者を好きになる自分を嫌悪してたから可哀想
やっぱり男じゃなきゃダメだと再認識しただけにしか見えないがな
必要以上に探偵視点を悪魔化して心理誘導してるが戦人と縁寿は一貫して被害者だし
一番魔法をバカにしてるのは紗代
理御の性別ぼかしたのはなぜだ？
漫画でも結論無しってのはそう言う事だと思う
むしろ初めから男の娘の予定だったと
そっちが大元だと思える描写ってなんかあったっけ？
漫画読んでたら男で下腹部裂傷で男性器無くしたんだと思った
漫画描写で男女の違い〜のところで紗代が……？ってなってたし、男性器ないのに穴もなかったからかなって
だから男とも女とも性行為できない体
子供産めないだけじゃ愛する人と交われない汚れた体！とまで思わないんじゃないかなあと
本人でさえ事実を知るのってその後だったでしょ
夏妃は19年前の赤ん坊の性別を知っているはず。
EP5を見ると口調は男っぽいし夏妃がそれを受け入れているなら赤ん坊は男の子だったんじゃないか？
「右代宮家次期当主たるもの男たれ」って金蔵の意向を叶える為。
それだけ子どもとしての理御は親の金蔵を慕ってる って描写
それでいてウィルに「自分は男」と断言せず
『どちらに見えますか？』とぼかし挑発したのは
「ウィルに自分が女と見破ってほしい」的な女心がうずいた って描写
別世界の理御（ヤス）は戦人に恋をする、つまり、探偵役に魅かれる性質
…ならそういうことじゃないかと
挑発してミステリーと恋愛の両方の意味で探偵役の気を惹きたがるのは
ベルン（ヤス）の十八番だし
・「金蔵の意向に反しない範囲」で
・「好きになった男に女と認めてほしい」
・理御（ヤス）（ベアト）の気の惹き方は挑発
これらが合わされば
『どちらに見えますか？』のぼかし発言になる
なにしろ恋愛したことない人間にうみねこは理解しがたいらしいから
理御（ヤス）の行動原理は恋愛脳観点で見るのが一番早いと考えるとこうなる
こんなのによく付き合ってられるね
確かに女児だと思ってたら19年前の男に対してもっと怪訝な反応になるな
ヱリカが書きたかっただけじゃね感が
主題をすり替えたいが為だけの極端な探偵悪役化は致命的
どんなに美化修飾したところでベアトリーチェの概念は悪であり事件を引き起こした真犯人
強硬手段に出ても付随して読者まで扱き下ろさざるを得ない展開になり無駄なヘイトを肥大化させるだけなのは自明の理なのに
それこそ霧江の言っていた驕りだと、読者から信頼を得るとはどういう意味かと
恐らく死ぬまで気づかないんじゃないかと
光る物はたくさん持ってるから怒りよりも遣る瀬ない
そういうのが嫌で、必要な部分だけを抽出したうみねこrewriteを書いてるblogがあったけど何とも物足りないんだ
他人のものなんて見る機会ないし
episode6は戦人の罪滅し編って印象受けたが噛ませのエリカ可哀想だわｗｗ
探偵悪役化ではなく、悪役の探偵乗っ取りだぞ
ＥＰ５から読者サイド０の完全悪役劇だからな
トロッコ問題でレバーを引いたら悪なのかっていう
別にベアトリーチェいなくても事故で死ぬわ殺人は無関係に発生するわで
あの六軒島の日に至る過程時点で右代宮一族全体の人生は詰んでるんだよなあ
ひぐらしのループ地獄のがまだマシ
三年歳ごまかしてるってのは理御の勝手な推理だぞ。
保健の教科書読んでる描写とかあるのにか
見た目がどうかは分からないはず
それに女は自分で鏡の前でM字開脚でもしないと自分の性器見れないから若い子は自分の見たことないのが多いよ
性教育がまともに始まってないし
覚えてたとしたらいつか男だと発覚してもっと不幸になるだけだろ。せんとくんはゲイじゃないんだから。
良い思い出として胸にしまっときゃいいのに、
逆恨みして心中するために思い出させる話なんか良い話でもなんでもないだろ…
これが罪だって魔女が言ってた
その時点で罪がどうとか言える立場じゃないだろｗ
EP2のデートのことなら、ヤスの願望かなり入ってるだろ
譲治に押されて仕方なく、だが愛したいって感じだとおもう
こんな戯れ言を忘れるのが罪だとは思えん
その辺は同情に値するんだが戦人の罪を前面に押し出したのは失敗だったな
くどいし共感できない
よくもまあ縁寿の前であんな暴言宣えたものだ
竜騎士のヒロイン枠はプレイヤーにヘイト爆発させないと気が済まないのか？
戦人への恋心をベアト人格に移したとか推理してる風に話してるけど
こいつ真相知ってんな・・・？？
考えてる風に展開の先読みして全部当たってるとかも
ひぐらしなんか黒幕が国の組織使って子供をねちねちいじめて遊んでるだけなんだよなあ
ダストとかいう実況者だけども
あの推理風ネタバレは臭いわ…
うみねこ咲まではあと半年か
勝手に死んでろカマホモクソビッチ
わざとらしいフォローがないから
子供は辛うじて真里亞と縁寿には憐みを持てる
https://itunes.apple.com/jp/app//id1195735765?mt=8
コラボの出来は良かったんかね
まだコラボはじまってもないみたいだが…
うみねこはそういうの一切無いよなｗ
逆に竜騎士絵でアプリキャラ描かれるギャグセンスが
100%知ってる。
>>788
200%知ってる。
喋りが上手くても不自然さは誤魔化せない
間違いなく知ってる
当てることが逆に詐欺実況を裏付けてしまうパターン
それ。
「問題編だけで真相に至るのは可能だよ」アピの典型。
ひぐうみの真相なんて、ところどころ論理破綻してるんだから、
言い当てられた時点で知ってることが確定する。
論理破綻した道を無視してつっきったことになるんだから。
信者は真相から逆算するだけだから、辿ろうと思えば辿れるって思ってるんだろうな。
無理だから。
破綻している箇所まで論理を展開させたら、普通の思考を持つ人ならば、
考えを改めて引き返すか、迂回して回り道をするんだよ。
そのまま突っ切るなんて、真相を知ってなきゃできないことだって、
こいつらは一生気づかないんだろう。
実況者っていい歳してそうでも大概とんでもなく漢字読めない奴多いし素でバレてないと思ってるんだろうな
ローズガンズデイズってどんな内容？
うみねこは８話以外は許せるから８話みたいなことがなきゃいいんだが、どうなの？
冒頭のイベントが少年漫画っぽいノリなんだけど
本編はギャングの組織間抗争を軸にしたシリアスな話だよ
いつも通りの竜騎士だよ
良くも悪くもひぐうみは新しかった
蟻
うみねこみたいな煽り口調が無いなら買ってくる
EP8のパッケの煽り、「ミステリーの真相は愛がなければ視えない」
これに尽きる。
これを全読者に強いたのが失敗。
百万回ぐらい言われてるだろうけど、声を大にしてもう一度言いたい。
おそらく次でるのが最後だろうなあ
いい感じに細かいとこ忘れてきてるから最後の御布施するかな。
数年振りにスレにきたらアンチがまだいて感心した。
おそらく人生の1/3はアンチとして執着し続けてるだろうそのエネルギーは凄い。
煽りじゃなく素直にそう思う。
たまに覗きにくるからいつまでも保守していてほしい
漫画
抱き合わせ冊子
抱き合わせ総集編
これが竜騎士の答えだ！どん！
ほ
く
さ
読者批判や「至った人の名誉」とか言う妄言、メール未読封殺、抱き合わせ小冊子直前掲示板閉鎖のクソみたいな流れを
どうやって脳内補完してんの？
頭お花畑なの？
糞はどう取り繕うが糞なので脳内補完は特にしていません。
特に彼岸花買わされた恨みは忘れもしない。
あれたしかCrossとニ夜だから、自分みたいな半人前信者は夢想曲と彼岸花一夜も買わされる構造。
糞要素はおいといて、それ以上に楽しめる要素があったから、そこを楽しんでいる。
最近うみねこから入ったような奴は知らないだろうが
ひぐらしと07thが人気になったのは毎日のようにサイトが更新されたりしたんだよ
それが今では季節のイベントでも何もやらない
よくやってた人気投票もやらない
掲示板は無くなる
日記も無くなる
感想メールは消えたとか言い出す
コミケには出なくなる
ツイッターは宣伝ばっかり
良いところが何も無いんだが？？？？？？？？？？
竜騎士のような癖の強すぎる書き手をマネージングするのは難しい
その後にクソ桜が取り入って完全にぶち壊された印象
弟さんはあまり人権なさそうだし
惜しい人をなくした
つまり外付けの常識装置とファンサービス全般
居なくなってからはご覧の有り様だよ
次に期待次に期待で騙し騙し読んでEP8とその後の糞欲張りセット
裏切られた絶望で粘着アンチと化したかわいそうな生き物なんだ
竜騎士がクソなんてひぐらし時点で分かるだろカスが
真相なのか動機なのかゲーム盤なのか
ひぐらし奉と同じでCS移植の追加要素用に作っただけの薄っぺらい内容なんだろうな
それでも何か期待して買う奴いるのかな
惨劇何とかも発表だけして続報なんもねーし何の為に発表したのかすら分からない
漫画は数ある説を元にしたストーリーの一つだからなあ
思い返すと小冊子とかのファンアイテムでも、読者批判と罵倒だらけでますます嫌になった。
時間が経ったら叩いちゃいけないってのも良くわからない。
10年経ったからヒトラー叩くの止めようなんてならない。戦後80年経とうと叩かれ続けてる。
ハゲはそこまで大物じゃ無いけどね。
うみねこ叩いてたのが手のひら返したくなるような傑作出してくれるまで文句言うよ
「うみねこ？あー、すげークソだったよねw」
みたいな思い出話感が強いな
推測じゃなく竜騎士が具体的に理由を言った事はないの？
男性俳優をたくさん起用できる作品じゃないと無理
うみねこは女性キャラ（しかもハイレグフリル衣装）の方が多いからね
そりゃつれえでしょ
映像で見たら設定に無理があるのが一目でわかるぞ
それともキコニアのが先になるのか
普通の感動ポイントを台無しにするエピソードでいちいち丁寧に全部潰してる印象
善人かと思った？残念、全員クズでしたー！
……って、そんな話を読者に読ませて何がしたかったのか
竜騎士が病んでるとしか思えなかったわ
さくたろうは死んでしまいましたとかも
その場面ってさ。真里亞の日記を読んだ縁寿の判断じゃん ＞男漁り
実際に楼座が男漁りをしていたかどうかはわからなくない？
真里亞の日記には「切符の半券を見た」と書いてあってそれを読んで旅行に行ったと縁寿が判断している。
でも、実際はさ、電車の切符に半券なんてなくない？飛行機じゃないんだし。
使った切符は改札で回収しない？
「切符の半券」があって旅行に行ったと言う判断は楼座に対する縁寿の思い込みからだと思うよ。
自分は翌日使う切符だったとか、当日使う予定だったけど取りやめて真里亞の元に急いで帰ったとか解釈してる。
あと、マンガ版の描写だと切符にハサミやスタンプの跡がないね。
未使用じゃないかと思うよ。
キャラクターを信じて作中の描写とは別の見方をすることが愛じゃないかと思います。
貶すための見方で固定されてる奴が多いからなあ
そういう見方も間違いじゃないと思うんだよね。
解として提示されたんだし。
ただ、我らの告白でベアトは３つの物語を書いたって言ってるじゃない。
で、1000人に1人に届く物語だとも。
これ、1000人に1人の物語の逆を考えると1000人に999人に届く物語ってのもあって、それが今の一般的な解なんじゃないかなって思う。
安田紗代が犯人で親族がゲスでって物語。
これの見方を変えて親族にはそれなりの理由があるし、安田紗代が犯人じゃない物語ってのが1000人に1人に届いて欲しい3つ目の物語だと思うな。
でも愛があればいくらでも優しい世界にできるのは素敵だね。
再解釈しだいで優しい世界にできるからね。
これは意図的に用意されているものとして考えてる。
考えるとおもしろいよ。
優しい世界だからストレスもかからないし。
竜騎士はうみねこでコケたと評されることも多いけど
うみねここそが全盛期だと思ってる。
歳くって親組の年齢に近くなるほどそう思う。
ただギャグパートは段々読むのキツくなったけど。
ハゲ信者はガイジかよ
あほくさ
4年ひっぱって読者煽りまくったオチとして納得できる人はすごいね
俺には無理だった
10年たってもネガレスし続ける
執念には感心する
普通は1年もしないで関心なくなってスレ覗きにすら来なくなるだろうに
ホント余計なことしか言わねーなハゲ
望み通り叩いてやるからありがたく思えハゲ
竜騎士大先生は本物の天才だな、今後も数十人のファンと末長く暮らしてくれ
自分のような凡人には良くわからないけど選ばれたファンと平和にすごしてくれ
教祖様の真似か？
ファンだけで楽しみたいならファンスレあるんだが行かないのか？
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/gameama/1331732079/
過疎ってるけど
うみねこのなく頃に part1190
https://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/gameama/1470084746/
この前スレから一年半経って新スレ立てたのもおかしいといえばおかしいが
新作に合わせてスタッフが復活させたのかねぇ
新作も延期延期で出るのかすら不明なのは流石ハゲ
10年経っても叩く材料がゴロゴロしてるのは嬉しいね
かまってもらう人生
そんなにかまって欲しいのか
10年過ぎても店現役なんだから叩くよ
新規が来たら中身うんこだよって言うよ
あんなものEP3から予防線張ってた釣り餌にすぎん
うみねこの真髄は緻密で繊細な心理描写にある
そもそも心理描写すごいなら推理煽るような話作らんし普通
[空白の二年間]ガキーン!!
解答がほしいだけの豚読者共の心はもちろん蔑ろにするぜッッ!!
真相から逆算できるなら破綻はしてない
「破綻」じゃなくて「未完成」が正しい日本語
ひぐうみの真相なんて、ところどころ情報が足りないんだから、
言い当てられた時点で知ってることが確定する。
道が断絶してるんだからね。
一方で論理破綻した真相に論理破綻で辿り着いても、
知ってる事は確定しない。
作者と同レベル（同じ勘違いをしている）という事が確定するだけ。
縁寿にとっては全員クズが納得いく答え、な。
縁寿視点の取捨選択が正しいかどうかも分からん。
楼座が会社休んだ際に実際に描写されてたのは、
留弗夫との親族会議前の密談だけだね。
真里亞は社員の「社長は男と密会してる（らしい）」という言葉に、
影響を受けてそう思い込んでいるだけ。
さくたろは優しい世界にはできんわ……
「うーうー」という幸せの魔法が失われて、
「さくたろう」からも【知らない内に】、
「う」が失われて「さくたろ」になったって、
これ明らかに真里亞は何かを誤魔化していますやん。
だから『真里亞の日記』は真里亞の都合の良いようにしか書かれてないだろうし、
不都合な事は消されてるだろうし（「う」が消えたように）、
真里亞お姉ちゃんを盲目的に信じる縁寿の視点もあんまり信用ならなくなるんだよなあ。
新規収録シナリオ
我らの告白（初スクリプト化）
Last note of the golden witch（書き下ろしシナリオ）
『うみねこのなく頃に』の発表から、丸10年の歳月が過ぎました。
お陰様で原作ソフトの在庫の取り扱いが一部終了となり、
僕としては、新たに欲しい方は、Mangagamer.comさまでお取り扱いして頂いているsteam版へ誘導したり、スクウェア・エニックスさまから出ているコミックス版をお手に取って頂いたり、
そういう方法で「うみねこ」に触れて頂ければいいかなと思っておりました。
しかし、「ひぐらしのなく頃に」の原作ソフトオールインパックにあたる「ひぐらしのなく頃に奉」の反響を受け、今でも「うみねこ」を支持して頂いている皆様に「うみねこの原作ソフトオールインパック」という形でお届けしなくてはという思いが芽生えました。
かつてのシステムを、2018年の環境で動かす難しさや、新しい仕事との兼ね合いもあり、今日までお待たせしてしまい申し訳ございませんでした。
どうぞお楽しみ頂ければ幸いです。
竜騎士07
「正解率１％再び」とかいうキャッチコピーで売り出す解答編じゃないの？
漫画版の最後には全員屑とは書かれてないが
良い所も悪い所もあるみたいな書かれ方ではあったが
総集編＋描き下ろしシナリオ
社会現象になって読んでないやつが恥ずかしい位になったらお金出すよ
道が断絶してるっていうのはそのとおりだけどな。
ep3の第一の晩より前の時点での紗音・嘉音・ベアトの三人人格なんて、いろんな現象と矛盾しちまってる。
ep1のバトラに見えないベアトが真里亞や使用人たちに見えていた描写は?
ベアトを見る方向は嘉音に視点が集まらないといけないだろ。
バトラはep2最後にベアトに会っている。もうなつひの部屋で死んでっけど?
ep3のベアト受け継いだちゃんの幼少期の記憶で「お祖父さま」って言ってっけど?
これらは全部紗音・嘉音・ベアトの三人人格と矛盾するのに
その正答は紗音・嘉音・ベアトの三人人格の正しさはそのまま残り、それと別の次元で説明されることになる。
こんなの、矛盾がでたら自説を見直すのではなく矛盾がでても
自説の正しさをそのまま保存して追加の別次元の説明をもってくる
ということをして、無理やり突っ切るしかないだろ。
こういうことができるのは、最初の説が絶対に正しいという前提がないとできないことなんだって。
最初の説が正しいからこそ、それと矛盾するシーンの説明は、別理論を引っ付けるしかなくなる。
普通は、自説の見直しをするところから始めるんだよ。
こういうのが、つまり、真実を知っているという逆算からのたどり方であることの証明なんだよ。
あんなもん推理できるわけねー
てかルールXYZ自体ひぐらし向けのミスリードだと思ってたんだがな…
悲劇のヒロインが考えた事だからガバガバでも許される
むしろ許すのが愛とか屁理屈並べてヘラヘラ嘲り笑われるだけなのがうみねこなんだよなあｗ
「根拠は私がそう思ったから」じゃあ他人は納得しないよ
30分ルールって何だ
漫画版EP８の６巻で出てたやつ。
漫画版ルールXYZのYの後半「黄金蝶が見える人間は犯人側か死者。買収されていない者は死の３０分前まで蝶は見えない。」
EP2の最後で（探偵の）戦人がベアトとか金蔵とか見てたからついたルールだと思ってる。
調べてみたら一応源次が戦人迎えに来た時点で「２３時３０分」のようではあるんだけども。
嘘を嘘で繕っても結局破綻する
30分ルールはどっちかというと、ep2楼座譲治郷田が夏妃の部屋に逃げた時みたいな『死ぬ予定の被害者しかいないシーンでの恐怖演出』をこじつけるためのルールじゃ？と思った(「共犯じゃないやつにも蝶見えてるじゃねーか！」って指摘されたんじゃない？)
偽書の展開が現実にも起こったとして死ぬときに爆発を見ずに本当に幻覚を見た訳でもあるまい
信者は御託並べる前に金出してやれよ。
そこは別に叩くところではない
うみねこというより竜騎士作品の場合はそこよりも
本当のピンチをギャグでかわすのが興醒めかなあ
診療所地下の入江とかBP4の負けフラグ合戦とか。
switchでも出てるじゃないか
ただプレイヤーの層を考えたらPS4出でるだろうなと思うわ
コレ反証になってるか？
そこが逆に腐女子や夢女子には受けるから良いんだよ
最終考察の言い訳対談読まずにまだファンのままだった世界線もあったかもしれない
インタビューは完全にうみねこの中でやってる事と同じことを言ってる
アスペなのかな？
どっちかに振り切れば良いんだけどふらふらするからスッキリしない
俺自身は作品好きだけどその辺で批判食らうのは仕方ないと思う
そろそろ矛をおさめる時期かもしれない
まぁ刑事訴訟されないだけで罪が許されるわけでは無いが
なんで今はこんなことに……
いつでも輝いてるけどな
山羊のところは漫画でもえぇ…てなったが。
完走してからひぐらし解読んだら面白かった。
小冊子とかの煽りもダメージなさそう
ハゲの脳内当てクイズ ※ただし自分以外の推理は全部外れるようなトンデモ回答を用意する
をやった点だぞ、それをひぐらし→うみねことやったらそらファン誰も買わなくなるわ
うみねこには竜騎士なりのリベンジ期待してたんだけど残念な結果に終わってしまった。
→きちんと話を終わらせてオチが酷いという汚名を返上する
竜騎士が考えたリベンジ
→答えを出さずに一方的に勝利宣言して創造主に楯突くアンチに一泡吹かせる
うみねこの惨状見た後だと同時ボロクソに叩いてた奴らが正しかったね
アンチじゃなくてファンのために書いて欲しかったな
CS版みたいにバトラ君がR目で突っ立ってるのが正しい絵だろ
1番楽しかった頃にいたかったわ…。
