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【比較自由 蒸某出禁】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-59-
- 1 ：2019/10/14 〜 最終レス ：2019/10/23
- !extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上重ねて書いて下さい。
（スレ立て時に1行目は消え、コピペ用の2行目が残ります）
★関連メーカー一覧
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・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
・もちろん、他規格(16番、13mmなど)との比較は自由です。
他規格全否定と一部否定の差異について明確な基準もありませんので、全否定（と思われるかもしれない）発言も全てＯＫです。
（但し、ものの言い方や差別用語、単語には一定の配慮をしましょう）
・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
人格攻撃や侮辱発言、他規格全否定者への否定は「荒らし」と判断され、退出を促されます。
（但し【出入禁止】を守らない輩への「人格否定や侮辱発言」は容認される)
・特に、他規格(16番、13mmなど)否定発言者に対して人格攻撃をしないと気が済まない方はここでは無理と思われますので【比較禁止】スレ↓でやってください。
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1506226376/
【重要】出禁指定 荒らしコテハン (NG スルー推奨)
蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
某356 (時々bou、bou356、某医356、等々、「入れ忘れ」名無しの時も)
出禁さんには一切スルーでご対応
いただきたいと思います。
前スレ
【比較自由】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-58-
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1569595413/l50 VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- グダグダ因縁つける、グジャグジャ16番蟲ぶり主張する、
1/87 12mm HOn3-1/2について 否定的に捉えてる奴の主張
：「こんなもの不要」 「発展はしない」 「普及しない」と、言える人。
：鉄道模型の生産方法、価格決定に勝手な考え方を持ち、成長を否定的な面でし見ない人
：製品がたくさん出ても「少量生産だ」「店で売ってない」と決めつけ、今風の商売がよく解ってない人
：価格が高価格、種類が少ないと、負の面しか見えない人
：買えない、よって僻む。お金持ちが憎い人
：お店との付き合いもないのに、推定で決めつけちゃえる人
：趣味の優劣を「数」判断する人
：売ってる店が少ない、通販がめんどくさい、前金を取られるのがイヤだと思ってる人
：いっぱい16番を買ってしまい「ガニ股」にも気づいてるが現実を受け入れられない人
：自らの考えが無い。改革ができない、文句しか言えない、卑しい党。いや人
同じ事象を見て「自分もそうだ」と納得する方は、来てはイケナイ人達。
- 3 ：
- 今回、
早漏インチキスレ主「関西人〜」は出禁にはしませんでしたが、
当方個人的にムカつくんで出禁者同様NGスルー致します。
何卒御理解くださいませ。
- 4 ：
- スレが混乱するのを防ぐため、
各自投稿の際には
「主語」や「対象者」が明記されているか、
御確認の上で投稿よろしくお願いします。
脊髄反射的投稿は控えて、推敲することを推奨致します。
- 5 ：
- >>2
私の書き込みの内容は問題ないということですね♪
- 6 ：
- NやZをやっていたが、
予算やスペースに余裕ができて「スケールモデル」を手がけたい人の選択肢
・ 1/80 13mm 1/8016番からの改軌で済むが、レールの入手が難しくなりつつある。
・ 1/87 12mm (HOn3-1/2) 1/80に比べると車種はまだまだ少ないがレールの供給は安定。
でいいのかな？
- 7 ：
- >>6
NやZだと1/87ナローにも使えますね。
- 8 ：
- たれぱんだ ◆Ua6okLWsnJt5 (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-+j0T) 殿
新スレ立て、ありがとうございます。
早速、1/87 12mm HOn3-1/2について 否定的に捉えてる奴の主張 の採用、ありがとうございます。
高慢ちきで、上から目線の：関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ bfbc-1wBF)の出禁検討、ありがとうございます。
引き続き、出禁適用者が現れたら機械的に打ち返します、よろしくお願いいたします。
- 9 ：
- >>6
阪急、京阪、近鉄（奈良線、大阪線）やりたい人は
どうすればいいんですか？
- 10 ：
- >>9
標準軌の「スケールモデル」なら
1/80 18mm か 1/87 16.5mm(HO) の選択になりますね。
- 11 ：
- たれぱんださんってスレの管理人さん何ですか？
それとも、単に次スレを建てているだけ？
- 12 ：
- 以下、こちらにも転載。
関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ bfbc-1wBF)氏の普段の、書き込み内容を特に否定するものではないし、
12ｍｍ贔屓目のマーケット分析や予測も嫌いではない。
が、今回の（あちらの）-59-を立てた経緯については、既存住民の合意形成を十分にしないままの
スレ乗っ取りとも思えるやり方なので賛同できない。
かつ貨車移動機のスレ流れにご満悦であるならばそれはそれで結構な事だが、スレ主自身で出禁を
設定した筈のコテハンと会話をするのはどういう事か？
仮に、
>「誰が」ではなく「何を」語ったかが重要では。
という意見であるなら、まずは当該出禁人のこれ迄の茶化しや茶々入ればかりの発言について、本人
からの謝罪を求めた上で、正式に出禁から外す措置を取るのが筋だろう。
偶々自分が気に入る（貨車移動機についての）レスをくれたから、というだけの理由で場当たり的に
あっさり態度を豹変させるようなスレ主は全く信頼するに値しない。
12ｍｍ支持者同士での殺伐とした関係や重複スレが好ましいとは思わないが、当方としては旧来の
スレ主たれぱんだ氏の-59-を支持して、こちらに参加する事にさせてもらいます。
- 13 ：
- こちらにも転載♪
>>12
＞仮に、
＞>「誰が」ではなく「何を」語ったかが重要では。
＞という意見であるなら、まずは当該出禁人のこれ迄の茶化しや茶々入ればかりの発言について、本人
＞からの謝罪を求めた上で、正式に出禁から外す措置を取るのが筋だろう。
＞偶々自分が気に入る（貨車移動機についての）レスをくれたから、というだけの理由で場当たり的に
＞あっさり態度を豹
まぁそもそもここで管理人気取りの人が出禁と言っていることだって、
茶化しやチャチャ入れなんて理由ではなく、偶々自分が気に入らない
内容だったからというだけですよね♪
- 14 ：
- ＞まずは当該出禁人のこれ迄の茶化しや茶々入ればかりの発言について、本人
＞からの謝罪を求めた上で、正式に出禁から外す措置を取るのが筋だろう。
まぁ一方でもっとひどいスレ建て人にとって都合の良い茶化しやチャチャ入ればかりの
発言が放置されているのはなんでだろうって話なんですけどね♪
- 15 ：
- ところで、前スレ-58-からの流れ、貨車移動機ネタについての私見を少々。
兎にも角にも、HO=1/87スケールで12mmの線路に乗っかる車両を、極力安価に提供しよう
というコンセプトなのだろう。
その方向性はそれでアリだと思うし、否定するつもりはない。
が、さほど大きなインパクトを与える企画とは思わないし、個人的にも買う気にはならない。
例え1万円だろうが、塗装済み完成品が2.5万円だろうが。
そもそも本線上を走らない貨車移動機の模型を手に入れて飾って（或いはレイアウトに並べて）
眺めて悦に入るという高揚した感情そのものが沸き立たない。
これで果たして12mm市場の裾野を広げると言えるほどの効果があるだろうか？
貨車移動機が安価で欲しいから、12mmを始めてみようという人がどれ程現れるだろうか？
マーケットの大勢には影響し得ない、マイナーで細やかな動向に過ぎないのではなかろうか？
- 16 ：
- >>515
まぁ移動機械を欲しがる人がどれだけいるのかって話は概ね同意ですが、
私鉄ならナンバー入れて本線で貨物を曳けないこともないですよ♪
- 17 ：
- >>15名無しさん＠
↑
同意です。日本の1067mm車を、
現在優勢な16番蟹股式ではなく、
その分をHO(即ち1/87)で作るという考えの場合、
その賛成者を増やす最初の実物の選択は、
大抵の人が嫌いではない実物、
無名でディプなものではなく、誰でも知ってる実物、
数両の連結運転が日常の実物、
ちょっとした改造や、台車変更や、塗色の変更で違う形式になる実物、
かと思います。
鉄模をやる各個人は、私が上に書いた事など守る必要はないし、
どんなディプな実物でも模型化するべきでしょう。
しかし、もし現在16番に比べて劣勢なHOを、逆転しようとする意図があるなら、
私が上に書いた事に沿った方がいいと思います。
現在の模型製品は、どちらかと言うと、HOを広めようとするより、
模型屋さん個人のディプな好みが多いと思います。
勿論それは、身銭を切って営業する模型屋さんの自由ですけど。
- 18 ：
- 以下、こちらにも転載する。。。該当者はしっかり読む事
このスレは【比較自由 蒸某出禁】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】
出禁者は、しのこの言わせず反射で打ち返します
某356 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-4fjF)
名前入れ忘れ等の類似コテハン他(ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-4fjF)
某356 (ﾜｯﾁｮｲ c7a5-FQtG)
類似コテハン/blju (ﾜｯﾁｮｲ c7a5-FQtG)
うっとうしい出禁に発言権は無い、猿でもわかる話
猿は叩かないと理解しなか
叩かれても理解出来ない猿以下
万が一にも参加したい意思があるのなら、スレ主氏に謝罪の上、許諾を得る事
- 19 ：
- >>18
>以下、こちらにも転載する。。。該当者はしっかり読む事
>
> このスレは【比較自由 蒸某出禁】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】
> 出禁者は、しのこの言わせず反射で打ち返します
>
> 某356 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-4fjF)
> 名前入れ忘れ等の類似コテハン他(ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-4fjF)
> 某356 (ﾜｯﾁｮｲ c7a5-FQtG)
> 類似コテハン/blju (ﾜｯﾁｮｲ c7a5-FQtG)
>
> うっとうしい出禁に発言権は無い、猿でもわかる話
> 猿は叩かないと理解しなか
> 叩かれても理解出来ない猿以下
>
> 万が一にも参加したい意思があるのなら、スレ主氏に謝罪の上、許諾を得る事
以下こちらにも転載♪
まぁいくら出入り禁止をいったところで、
鈴木さんによると、たかが2ch利用者風情のくせに、
2ch管理人ヅラして、自分に反対する意見を書く、他の利用者に対して、
「来るな」とか騒いでいる人がいるってだけですからねぇ。
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1519595658/23
- 20 ：
- 話題の「安価な新製品」に関して。。。
>HO=1/87スケールで12mmの線路に乗っかる車両を、極力安価に提供しようというコンセプトなのだろう。
>その方向性はそれでアリだと思うし、否定するつもりはない。
それにプラスして「半田付けの練習（小さいので難しいか？）」
ワールドの製品なら瞬着でも組める設計かも
大きな駅にもいたが、本領を発揮してたのは「そこそこ貨物がある中規模の地方駅・大本線の中間駅」だろうか？
自分達の世代は「サンシタ」（何々の子分な）と呼んで、見つけると嬉々としていたし、
希少種を訪ね愛でていた。 もちろん、専用線にも辺鄙などローカルにも居ただろう。
走るれけど、線路っぱたに居る「立派なストラクチャー」いや「マスコット」「アイコン」と言ったらいいか、
レイアウトのアクセントに使うものだと思う（私見）
これをもって「買えるから」「入門者が増える」との見立て、ちょっと違うかなと。。。
もちろん、何人かは「本キット」と「安価になった二軸貨車」が、スタートのきっかけとなる方は居る。
しかしながら、スケール通り/HOn3-1/2の本質は、美しい鉄道風景の表現が可能。
シーナリーの中を走る狭軌鉄道の再現、という事なのでは？
もちろん「スケール通り」故に「立ち姿が美しい車輌」への車両工作特化も、当然否定されるって話でもない。
「レイアウトが少ない」との声もあるが、数より満足度と以前から主張しているが、何か（笑）
- 21 ：
- 何故「貨車移動機」に対して一向に興味関心がわかないのか？
自分の深層心理を考察してみた。
サブロク軌間に特徴的な鉄道風景は、約2.7〜2.9mを超える大柄な車体に対して、下に伸びる線路・
軌間は1m強と、車体の約1/3程度しかない、アンバランスで特徴的な車体／線路の関係性。
少なくとも当方の瞼の裏に蘇る景色はそこにこそ模型化の魅力を感じ続けてきた。
そもそも小柄な貨車移動機ではその特徴的な線路風景にはならない。
どうにもこうにも、テンションが上がらない、興味が湧かない、欲しくならない、のはこんな理由か。
- 22 ：
- 貨物移動機
DLマニアや小型機マニアなら
飛びつくかも
兎に角、 12mm は曲がれないなんて
デタラメはもうコケないわけだな。
- 23 ：
- >>22 名前：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7723-MB/n)
>貨物移動機
>DLマニアや小型機マニアなら飛びつくかも
そう、専用線が好き、スイッチャーが好き、貨車が好き、には絶好のおかずなんです。。。
小型機＋変わった形の私有貨車、これ刺さるいませんか（笑）
小型機＋訳ありの小型客車（含むガソリンカー崩れ）これは「王道なわびさび路線」ですね（大笑い）
何も「ブルトレ」「青大将」な、本線特急機関車ばかりが人気。
なわけじゃないでしょう、金かかるし（汗）ね
人それぞれがあるから、HOn3-1/2の小さなメーカーも生きる道があるのでは？？？
- 24 ：
- なんでもかんでも1/87-12mmに肯定的に書かなければ出禁だって
騒がれるのかと思ったら、貨車移動機についてはずいぶんとネガディブな
書き込みが許されるんですね。
「おかしいと思うことはおかしいと書く」が許されるのか、
嫌いな奴の話はなんでもかんでも否定するという小学生レベルの話なのか。
>>12
＞兎に角、 12mm は曲がれないなんて
＞デタラメはもうコケないわけだな。
貨車移動機と制式蒸機を同じレベルで語るのもどうかと♪
- 25 ：
- >>23
なんだ
本線特急機関車が買えないかよ。♪♪
乞食ブローカーは♪♪♪
あっ、おもらいさんだったね
じゃあ、無視だ♪♪♪♪
- 26 ：
- 念の為、皆さん、
ここでは出禁人のレスに直接反応するのは極力避けて頂きたく。
増してやアンカー付けての会話のキャッチボールは無しで。
「ウザイ」「鬱陶しい」「面倒臭い」も彼に本懐を遂げたと思われて増長させ喜ばせるだけ。
煤・すす・SUSU呼ばわりも、
>すすさぁーん・・・・
とかいう無意味な一つ覚えの無駄遣いレスを呼び込むだけ。
当方スレ立て人ではありませんが、これは徹底した方が良いと思っています。
- 27 ：
- >>26
同意します。
NG 指定して スルーを推奨。
- 28 ：
- ＞ここでは出禁人のレスに直接反応するのは極力避けて頂きたく。
それな
「極力避けて」ではなく、「絶対に触れてはいけない」に
ぐらいにしないと…
あと、その書き込みを全く理解できずに、
反応したり、構って欲しさに自ら話かけるアホが
最低でも一人いるんだな
- 29 ：
- 今の状況で重複スレ立てるなんて勇気あるなぁ…
- 30 ：
- では、感情を殺して反射します。
このスレは【比較自由 蒸某出禁】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】
出禁者は、しのこの言わせず反射で打ち返します
某356 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-4fjF)
名前入れ忘れ等の類似コテハン他(ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-4fjF)
某356 (ﾜｯﾁｮｲ c7a5-FQtG)
類似コテハン/blju (ﾜｯﾁｮｲ c7a5-FQtG)
うっとうしい出禁に発言権は無い、猿でもわかる話
猿は叩かないと理解しなか
叩かれても理解出来ない猿以下
万が一にも参加したい意思があるのなら、スレ主氏に謝罪の上、許諾を得る事
- 31 ：
- >>28名無し (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-M8NH)
>最低でも一人いるんだな
誰だい、ハッキリさせたら良い。
それでもできんがくる対策と共にな！！
- 32 ：
- >>23
> 小型機＋訳ありの小型客車（含むガソリンカー崩れ）これは「王道なわびさび路線」ですね（大笑い）
ワーゲンの資産が生きてくるかな。
- 33 ：
- >>31
株ニートの事ですか♪♪
- 34 ：
- >>31
そのアホが来たら教えてあげるよ
だが、そのアホが来ても何の対策にもならんだろうな
何しろ出禁対象者に構って欲しくて自ら話かける
どうしようもないアホだから
- 35 ：
- >>33チャチャ屋 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-M8XW)
>株ニートの事ですか♪♪
音符付き、あんたは出禁指定では無いので叩く。。。
株とニート、どう定義する 出来ないなら「荒らし」に指定して、叩く
できるならやってみろ
- 36 ：
- >>33チャチャ屋 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-M8XW)
>株ニートの事ですか♪♪
他人を不快にする目的の書き込みなら、スレ主氏の想いとは違うな。
さあどうだ。自ら「チャチャ屋」名乗る、何が言いたい、何しに来てる。
その答えによっては、スレ住人の指弾に晒される覚悟をせよ。
- 37 ：
- >>30：無職
>では、感情を殺して反射します。
貴様がいちばん感情的なんだよ。自覚無いだろ。
- 38 ：
- 無いなあ。。。
- 39 ：
- >> 37個人投資家 (ﾜｯﾁｮｲ 577d-M6WF)
パクリ＆ニセモノの個人投資家 (ﾜｯﾁｮｲ 577d-M6WF)や、音符付きチャチャ屋 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-M8XW)に言われてもね。。。
きみ達はここに何をしに来るのかな１６番蟲さん、もう一度コレ読んでご覧
1/87 12mm HOn3-1/2について 否定的に捉えてる奴の主張
：「こんなもの不要」 「発展はしない」 「普及しない」と、言える人。
：鉄道模型の生産方法、価格決定に勝手な考え方を持ち、成長を否定的な面でし見ない人
：製品がたくさん出ても「少量生産だ」「店で売ってない」と決めつけ、今風の商売がよく解ってない人
：価格が高価格、種類が少ないと、負の面しか見えない人
：買えない、よって僻む。お金持ちが憎い人
：お店との付き合いもないのに、推定で決めつけちゃえる人
：趣味の優劣を「数」判断する人
：売ってる店が少ない、通販がめんどくさい、前金を取られるのがイヤだと思ってる人
：いっぱい16番を買ってしまい「ガニ股」にも気づいてるが現実を受け入れられない人
：自らの考えが無い。改革ができない、文句しか言えない、卑しい党。いや人
同じ事象を見て「自分もそうだ」と納得する方は、来てはイケナイ人達。
- 40 ：
- 気に入らないなら
ニセスレに帰ればいいのにな。
- 41 ：
- >>26
＞煤・すす・SUSU呼ばわりも、
＞>すすさぁーん・・・・
＞とかいう無意味な一つ覚えの無駄遣いレスを呼び込むだけ。
＞当方スレ立て人ではありませんが、これは徹底した方が良いと思っています。
まぁそもそも「煤・すす・SUSU呼ばわり」自体が
無意味な一つ覚えの無駄遣いレスなわけですが、
これも「俺様に都合の良い書き込みは問題なし、不愉快な書き込みは
無意味で無駄遣い」と言っているだけですよね♪
- 42 ：
- >>30
＞ このスレは【比較自由 蒸某出禁】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】
＞ 出禁者は、しのこの言わせず反射で打ち返します
＞
＞ 某356 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-4fjF)
＞ 名前入れ忘れ等の類似コテハン他(ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-4fjF)
＞ 某356 (ﾜｯﾁｮｲ c7a5-FQtG)
＞ 類似コテハン/blju (ﾜｯﾁｮｲ c7a5-FQtG)
＞
＞ うっとうしい出禁に発言権は無い、猿でもわかる話
＞ 猿は叩かないと理解しなか
＞ 叩かれても理解出来ない猿以下
＞
＞ 万が一にも参加したい意思があるのなら、スレ主氏に謝罪の上、許諾を得る事
まぁいくら出入り禁止をいったところで、
鈴木さんによると、たかが2ch利用者風情のくせに、
2ch管理人ヅラして、自分に反対する意見を書く、他の利用者に対して、
「来るな」とか騒いでいる人がいるってだけですからねぇ。
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1519595658/23
＞では、感情を殺して反射します。
スレ建人自体がスルー推奨と書いているのに反射しちゃうあたり、
あなた自身が一番感情的ですよね♪
>>35-36
＞ 音符付き、あんたは出禁指定では無いので叩く。。。
＞
＞ 株とニート、どう定義する 出来ないなら「荒らし」に指定して、叩く
＞
＞ できるならやってみろ
＞(略)
＞ その答えによっては、スレ住人の指弾に晒される覚悟をせよ。
荒らし宣言ですね♪
- 43 ：
- >>27
＞同意します。
＞NG 指定して スルーを推奨。
スレ建てさん自らがスルー推奨と書いているのに反射でレスしちゃう人は
NG指定にはならんのでしょうかね。推奨だからいいのか？
まぁ、スレ建て人の意向に反してスルーができない人がいくら出禁だと
叫んだところで説得力ありませんよね♪
- 44 ：
- >>39
私は対象外なので安心しました♪
- 45 ：
- あぁ、結局この人は
「俺は何を言ってもいいが、何か言われるのは一切我慢ができない」
という人だった模様♪
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1569595413/989
- 46 ：
- 気に入らないなら
ニセスレに帰ればいいのにな。
ああ、帰るところもなしか。
- 47 ：
- このスレは【比較自由 蒸某出禁】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】
出禁者は、しのこの言わせず反射で打ち返します
某356 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-4fjF)
名前入れ忘れ等の類似コテハン他(ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-4fjF)
某356 (ﾜｯﾁｮｲ c7a5-FQtG)
類似コテハン/blju (ﾜｯﾁｮｲ c7a5-FQtG)
出禁指定者に発言権は無い、猿でもわかる話
うそぶいてないで「参加したい意思」があるのなら、
素直にスレ主氏に謝罪の上、許諾を得る事。
- 48 ：
- たれぱんだ殿
当方に喧嘩を売る、ということであれば、スレ上部にメーカー一覧およびリンクを掲載するのは控えて戴きたく。
当方の発案ですので。
- 49 ：
- >>48
著作権を主張するなら
リアル名を示す必要がありますね。
- 50 ：
- よくそんなことが言えるね。
他人のふんどしで相撲をとるつもり？
- 51 ：
- ああ
著作権と言うよりはビジネス特許かな。
- 52 ：
- >>47
>>>46
＞気に入らないなら
＞ニセスレに帰ればいいのにな。
＞ああ、帰るところもなしか。
「スレが混乱するのを防ぐため、
各自投稿の際には
「主語」や「対象者」が明記されているか、
御確認の上で投稿よろしくお願いします。 (>>4)」
って、怒られちゃいますよ♪
- 53 ：
- >>50
たんなるデータの記述は
著作物にはならないんじゃないかな。
- 54 ：
- 関西人は許さない、しかし彼の発案は採用したい。
それで良心が痛まないのか、と聞いているのです。
屁理屈は結構です。
- 55 ：
- >>49-51
>>49
＞著作権を主張するなら
著作権の保護対象は「思想又は感情を創作的に表現したものであつて、
文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するもの(wikiから)」であって、
保護対象ですらありません。
>>51
＞ああ
＞著作権と言うよりはビジネス特許かな。
ビジネスモデル特許のことだと推測しますが、
そもそもそれでは成立要件に合致しません。
- 56 ：
- >>54
リンクなんか誰でもやってますが、
あなただけのアイデアではないですな。
- 57 ：
- >>56
某ちゃんの方がまとも。
そりゃ、卑怯ってもんだ。
悪いけど、折に触れて指摘させてもらうよ。
- 58 ：
- 「関西人は許さない、しかし彼の発案は採用したい」
こういうことですからな。
俗に、他人のふんどしで相撲をとる、という。
- 59 ：
- さて、どちらが過疎スレになるか
時間の問題かな。
- 60 ：
- 中身があればいいですが。
- 61 ：
- >>60
心配なら、自スレを盛り上げたら如何か。
- 62 ：
- >>59
＞さて、どちらが過疎スレになるか
＞時間の問題かな。
盛り上げるために荒らしていたんですか？
- 63 ：
- 某ちゃんオモシロすぎ！！
- 64 ：
- だから言ったでしょ、関西人ですが何か/ときどき名無し/一万円 (ﾜｯﾁｮｲ bfbc-1wBF)
高慢ちき、上から目線、本性を現したって。。。
出禁指定されなかっただけ、ありがたいと思いなよ。。。
>当方に喧嘩を売る、ということであれば、スレ上部にメーカー一覧およびリンクを掲載するのは控えて戴きたく。
>当方の発案ですので。
いるよね「手柄は俺のもの」「失敗は部下のせい」にする、人望の無い方。。。
：乗っ取りスレをお持ちなのですから、自由にされたら良い。
：こちらのスレを気になさらず、メーカー発表をお流しになれば良い。
：聖地華麗な市場分析もどうぞ
自ずと、結果は出ると思います。
どちらが過疎るか、努力次第だし納得性の問題だね。
誰か読んでくれるなら、出禁指定者でもいいじゃん（笑）
おっ、と「人格攻撃」「侮辱発言」ギリだった、あんたも言い方に気をつける事。
- 65 ：
- まあ、内容にご自信があるなら
盗まれたぁ
とか、
マネするなぁ
とか、
セコイことは
しませんねえ。
- 66 ：
- >>63関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ bfbc-1wBF)
>某ちゃんオモシロすぎ！！
こいつ機器多数持ちな、出禁指定者別働隊じゃね〜か？？？
粘着気質だし（哀）
乗っ取りスレ立て、の前科ありだし（笑）
関西人だし（大笑い）
- 67 ：
- >>53
＞たんなるデータの記述は
＞著作物にはならないんじゃないかな。
意図をもって有意に編集させたものは保護対象になります。
電話帳とか時刻表の数字を勝手に使われたら
編集した手間を横取りでしょう？
- 68 ：
- >>64
＞高慢ちき、上から目線、本性を現したって。。。
＞出禁指定されなかっただけ、ありがたいと思いなよ。。。
あなたが出禁指定されないのはスレ建てさんのご都合主義のおかげですよね♪
- 69 ：
- >>66
どれとどれが同一人物なんですか？
あなたの妄想でなければ、根拠をもってご説明お願いしますね♪
- 70 ：
- このスレは【比較自由 蒸某出禁】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】
某356 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-4fjF)
名前入れ忘れ等の類似コテハン他(ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-4fjF)
某356 (ﾜｯﾁｮｲ c7a5-FQtG)
類似コテハン/blju (ﾜｯﾁｮｲ c7a5-FQtG)
出禁指定者に発言権は無い。
「参加したい意思」があるのなら、 素直にスレ主氏に謝罪の上、許諾を得る事。
勝手に土足であがりこまない、サル並でもわかる話
- 71 ：
- >>70
＞ このスレは【比較自由 蒸某出禁】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】
＞
＞ 某356 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-4fjF)
＞ 名前入れ忘れ等の類似コテハン他(ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-4fjF)
＞ 某356 (ﾜｯﾁｮｲ c7a5-FQtG)
＞ 類似コテハン/blju (ﾜｯﾁｮｲ c7a5-FQtG)
＞
＞ 出禁指定者に発言権は無い。
＞ 「参加したい意思」があるのなら、 素直にスレ主氏に謝罪の上、許諾を得る事。
＞ 勝手に土足であがりこまない、サル並でもわかる話
鈴木さんによると、たかが2ch利用者風情のくせに、
2ch管理人ヅラして、自分に反対する意見を書く、他の利用者に対して、
「来るな」とか騒いでいる人がいるってだけですからねぇ。
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1519595658/23
- 72 ：
- >>66
結局は機器を複数持ちなんて話も妄想で終わりだったようで、
気に食わない書き込みは誰それが名前を変えただけと書いておけば
自分を守っていられるなら、楽で良いですね♪
- 73 ：
- このスレは【比較自由 蒸某出禁】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】
某356 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-4fjF)
名前入れ忘れ等の類似コテハン他(ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-4fjF)
某356 (ﾜｯﾁｮｲ c7a5-FQtG)
類似コテハン/blju (ﾜｯﾁｮｲ c7a5-FQtG)
出禁指定者に発言権は無い。
「参加したい意思」があるのなら、 素直にスレ主氏に謝罪の上、許諾を得る事。
勝手に土足であがりこまない
サル並でもわかる話
- 74 ：
- 50音別に順番を入れ替えれば、
著作権の侵害にはならないな。
50音別電話帳『ハローページ』は、
創作性がないので著作物ではない
とされている。
- 75 ：
- >>73
＞ このスレは【比較自由 蒸某出禁】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】
＞
＞ 某356 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-4fjF)
＞ 名前入れ忘れ等の類似コテハン他(ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-4fjF)
＞ 某356 (ﾜｯﾁｮｲ c7a5-FQtG)
＞ 類似コテハン/blju (ﾜｯﾁｮｲ c7a5-FQtG)
＞
＞ 出禁指定者に発言権は無い。
＞ 「参加したい意思」があるのなら、 素直にスレ主氏に謝罪の上、許諾を得る事。
＞ 勝手に土足であがりこまない
＞ サル並でもわかる話
鈴木さんによると、たかが2ch利用者風情のくせに、
2ch管理人ヅラして、自分に反対する意見を書く、他の利用者に対して、
「来るな」とか騒いでいる人がいるってだけですからねぇ。
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1519595658/23
- 76 ：
- >>74
＞50音別に順番を入れ替えれば、
＞著作権の侵害にはならないな。
元のデータに著作権が認められていれば、順番の入れ替えだけでは
侵害になる可能性はありませす。
(あくまでも、元の著作権が認められていれば、の話ですが♪)
- 77 ：
- このスレは【比較自由 蒸某出禁】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】
某356 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-4fjF)
名前入れ忘れ等の類似コテハン他(ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-4fjF)
某356 (ﾜｯﾁｮｲ c7a5-FQtG)
類似コテハン/blju (ﾜｯﾁｮｲ c7a5-FQtG)
出禁指定者に発言権は無い。
「参加したい意思」があるのなら、 素直にスレ主氏に謝罪の上、許諾を得る事。
サル並でもわかる話
- 78 ：
- 50音別に順番を入れ替えれば、
著作権の侵害にはならないな。
50音別電話帳『ハローページ』は、
創作性がないので著作物ではない
とされている。
アドレス自体には、著作権はないから
並び方を変えれば問題ない。
- 79 ：
- >>78
＞50音別に順番を入れ替えれば、
＞著作権の侵害にはならないな。
＞
＞50音別電話帳『ハローページ』は、
＞創作性がないので著作物ではない
＞とされている。
数字の羅列である電話番号自体には著作権は認められていませんので
リンク自体には著作権は存在しないとは思いますが、文章であれば
話は別ですよ♪
- 80 ：
- 時候の挨拶など、定型文などのありふれた表現は、
思想または感情の表現したものでもなく、
個性も認められないので創作的な表現とは
認められない。
- 81 ：
- >>80
そもそも創作物ではありませんからね♪
- 82 ：
- >>77
＞＞ このスレは【比較自由 蒸某出禁】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】
＞
＞ 某356 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-4fjF)
＞ 名前入れ忘れ等の類似コテハン他(ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-4fjF)
＞ 某356 (ﾜｯﾁｮｲ c7a5-FQtG)
＞ 類似コテハン/blju (ﾜｯﾁｮｲ c7a5-FQtG)
＞
＞ 出禁指定者に発言権は無い。
＞ 「参加したい意思」があるのなら、 素直にスレ主氏に謝罪の上、許諾を得る事。
＞ 勝手に土足であがりこまない
＞ サル並でもわかる話
鈴木さんによると、たかが2ch利用者風情のくせに、
2ch管理人ヅラして、自分に反対する意見を書く、他の利用者に対して、
「来るな」とか騒いでいる人がいるってだけですからねぇ。
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1519595658/23
- 83 ：
- >>1の冒頭のHOメーカーのアドレスなんて、
前スレ、前々スレ、前々々スレ、から、
歴代のスレで延々と同じ事が書かれているのですよ。
著作権で誰かの権利を守れ、なんて高尚な案件ではありません。
それを
「メーカー一覧およびリンクを掲載するのは控えて戴きたく。 当方の発案ですので。 」
なんてのは、スレ乗っ取り早漏男にふさわしい因縁つけですかねぇ?
一体、この男は自分の発案をいつした、と言うんだ?
↓
HOj HO1067】-55-
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1564010819/1
>>1名無しさん＠
「★関連メーカー一覧
アートプロ http://artpro.jp/
WesterWiese http://westerwiese.com/
FAB http://fabtrains.com/ 」
HOj HO1067】-57-
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1567510831/l
>>1たれぱんだ
「★関連メーカー一覧
アートプロ http://artpro.jp/
WesterWiese http://westerwiese.com/
FAB http://fabtrains.com/ 」
- 84 ：
- 鈴木老いぼれg3は認知症なので
信用しないようにしましょう。
- 85 ：
- >>84 個人投資家 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-K3YF)
こいつも「名前は、著作物じゃ無い」とか言いそう！！
- 86 ：
- このスレは【比較自由 蒸某出禁】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】
某356 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-4fjF)
名前入れ忘れ等の類似コテハン他(ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-4fjF)
某356 (ﾜｯﾁｮｲ c7a5-FQtG)
類似コテハン/blju (ﾜｯﾁｮｲ c7a5-FQtG)
出禁指定者に発言権は無い。
「参加したい意思」があるのなら、 素直にスレ主氏に謝罪の上、許諾を得る事。
サル並でもわかる話
- 87 ：
- >>84個人投資家 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-K3YF)
まあ「個人投資家」が日本にも増えるって事は、いい事だね
パクリでも何でも「経済が回れば良い」な、
今はAIもあるからしきい下がってるし、猿にも可能。
- 88 ：
- >>85
お前の名前は著作物なの？
- 89 ：
- >>88 名無し (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcb-4AsH)
>お前の名前は著作物なの？
頼むから、バカな書き込みしないでくれ。。。
- 90 ：
- >>48の関西人氏には正直ガッカリした。
勿論、冒頭のリンク張りに著作権など認められる訳がないが、それ以前に「当方の発案だからつかうな」
などと、みみっちいというかセコイというか。
何の為の12mmスレだ？
12mmについて皆で語って、コンセプトの違う16番の否定もありで、12mmメーカーについての情報も
拡散させて、皆で12mm全体の発展を願おう、ってことじゃないのか？
それを自分の発案だとか、他人の褌で相撲を取るなとか、結局は己の自己満足のみが最優先で、スレの
立て方について少し反論があっただけでキレ気味のレスで返すとは。
今からでも遅くはない。
少し軌道修正をして、12mm支持者同士のコミュニケーションを円滑にすべく、これから少し態度改める
と表明できないものか？
個人的にはこれまでの関西人氏の書き込み内容は決して嫌いではない。
- 91 ：
- もう一点、これから某356氏と仲良くされたいのであればご自由にどうぞ、だが、彼はこれ迄の発言内容から
正式に「出入禁止」がルール化されていて、皆に支持されていて、当スレ-59-でも踏襲されているのだから、
>「某ちゃんオモシロすぎ！！」
などと氏に纏わるレスをするのであれば、個人的に「出入禁止」を外したスレを立てそちらでやって頂きたい。
そうすれば、誰からも何の文句も出ないだろう。
上の流れでの「オモシロすぎ！！」は、どういう意図にせよ不快極まりない。
- 92 ：
- おお！
d東に、カマ掘られた
「某Tavataん」大復活ダアッ！
(爆笑)
- 93 ：
- >>91名無しさん＠
>だが、彼はこれ迄の発言内容から 正式に「出入禁止」がルール化されていて
そういうルールがあっても、一般人としては、ついついムズムズして、
「出入禁止」の人と、くすぐり合いするって事はあるかも知れません。
これはごく軽い犯罪(運転中携帯電話程度)ね。
しかし、
そういうルールを決めた>>1男が、自分からそれを破って反省もせず居直るなら
重大犯罪(煽り運転&割り込み&相手の運転手に暴力程度)ね。
例 ↓
http://cdn.buzz-plus.com/wp-content/uploads/2019/08/aori-punch1.jpg
- 94 ：
- >>93
なんでいつも鈴木の例えは的外れなんだろう
- 95 ：
- >>94
ゴミレス鈴木はＡＨＯだからしょうがないよ♪
いつも、頓珍漢な事しか書き込み無いからね♪♪
温かく、くたばる迄見守って下さい♪♪♪
- 96 ：
- >>93
そうそう。
出禁者は専ブラでNG 指定、スルーを推奨。
相手にしない、構わない。
馴れ合いレスとか論外で。
- 97 ：
- このスレは【比較自由 蒸某出禁】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】
蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
某356 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-4fjF)
名前入れ忘れ等の類似コテハン他(ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-4fjF)
某356 (ﾜｯﾁｮｲ c7a5-FQtG)
類似コテハン/blju (ﾜｯﾁｮｲ c7a5-FQtG)
出禁指定者に発言権は無い。
チャチャ入れを主旨とする方も、遠慮願いたい。
頭の悪い方々もね。。。
- 98 ：
- >>93
警察官が賭け麻雀やるようなもんね。
- 99 ：
- >>96
このスレは、アホパンダと、乞食ブローカー
ゴミレス鈴木の隔離スレですか♪
- 100 ：
- >>93>>96
仰せの通り。
まずは関西人氏の（好意的？）レスに乗っかって図々しく振舞う某356は論外。
>>>39
>私は対象外なので安心しました♪
だとか、小馬鹿にする為の釣りの売り言葉にせよ、ふざけるな、と、否定しておくしかない。
そもそも某356氏の発言は「12mmへの肯定的要素が無い」のは勿論だが、それ以前に、
・自発的主体的、ご自身の「模型に対する考え方・主張」がない
・茶化し・茶々入れ・揶揄・薄馬鹿にする”♪”を頻繁に付加させる
が長年嫌われた上での出入禁止で、遥か昔から、推定未来永劫永遠に12mmスレでは「出入禁止」だ。
もしも解いて欲しいなら、正式に深く謝罪をして、今後同様な態度はとらないと約束してスレ主に乞う事。
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