不老不死（不老長寿）を目指すスレ Part38
方法としてバイオテクノロジー、ナノテクノロジー、ロボティクスなどを扱う。
関連スレ
不老不死が実現した社会について
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/future/1459947791/
前スレ
不老不死（不老長寿）を目指すスレ Part32
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/future/1517703023/
次スレ立てる前に埋め立てはじめるんじゃねぇよ。
現状でも住宅ローンに団信生命保険付けてるよね。
贈与税がどうとかワケのわからんこと言ってるやつが居たが
現状機能する制度が存在するわけだよね。
そしてローン完済しなければ次のローンは受けられず寿命再延長もできないとなれば
必死に返済しようとするわけだからとりっぱぐれ率は低いだろう
事故等は団信があれば担保できるだろう
コストと寿命延長期待できる期間のバランスが取れればいけると思うがね。
1億かけて2年位の寿命延長ならそれだけ稼げるやつは少ないだろうから
成立しにくいだろうが1千万かかるが10年位延長（働ける期間が）できるなら
十分成立し得るだろう。
ある程度までは効果で金持ちだけの技術だろうがコストダウンしてきて
市場化すれば一般化できるだろう。
そこまで行くのに何年かかるかだが。
現実的な経済感覚に落とし込んでもあまり意味ない気がするが
その土俵で考えた場合は
まず不老になってしまえば政府の年金支出と医療支出がほぼゼロになるため
政府は保険適用してでも不老長寿にすると思うよ
実際に健康寿命を伸ばす事を政策に織り込んでるしな（不老長寿は想定してないと思うけど）
老化を遅らせる技術と部分的にでも巻き戻す技術を組み合わせて。
なにかこれをやったら不良長寿が得られるというような魔法の処置がでてくるというわけじゃないと思う。
みんながみんな不死になるのは無理がありすぎる
経済も食料も回らなくなる
貧乏人が一生Rーリ買えないのと同じ
AIが効率よくなんでもやるようになったら経済も食料も
今より回りやすくなるはず。
不老不死の注文もAIが安く回してしまう。
ぶっちゃけ資源の問題とかはどうとでもなると思う
だって人口が増える速度なんてAIの進化速度から見たらダンゴムシ以下だし
民主主義で、権力者＝多数側の人だとすると、
不老長寿を煽る人がうまく行くかどうか。
このスレが人類の将来を握っているかも。
https://jp.techcrunch.com/2018/03/17/2018-03-14-mit-gadget-puts-multiple-artificial-organs-into-a-paperback-sized-connected-system/
http://ascii.jp/elem/000/001/647/1647872/amp/
3Dプリンターによる3D造形だけに留まらず、二次電池の製造や、細胞チップ、ヒト組織モデル、吸引薬といったバイオ、医療分野などの新たな領域へも応用する考えだ。
自己の取引上の地位が相手方に優越している一方の当事者が，
取引の相手方に対し，その地位を利用して，正常な商慣習に
照らし不当に不利益を与える行為のことです
炭水化物減らすダイエットで老化顕著に 東北大大学院が報告 http://news.livedoor.com/article/detail/14445342/
ご飯やうどんなどの炭水化物を減らした食事を長期間続けると、高齢になってから老化が早く進み、寿命も短くなるとの研究を東北大学大学院がまとめた。
糖質制限は「内臓脂肪を効率的に減らす」と話題になっているが、マウスを使った試験では人間の年齢で６０代後半からの老化が顕著だった。
研究内容は名古屋市で１５日から始まる日本農芸化学会で、１７日に発表する。
同大学院農学研究科のグループは、食事の量を減らさず炭水化物の量を制限し、その分をタンパク質や脂質で補う「糖質制限食」について、摂取と老化の影響を分析。
マウスに日本人の一般的な食事に相当する餌を与えた場合と、糖質制限食を与えた場合を比較した。
ビタミンやミネラルは同じ量を与えた。
一般的な食事を与えたマウスは多くが平均寿命よりも長生きしたが、糖質制限食では平均寿命まで生きられなかった個体が多かった。
死んだ個体は平均寿命より２０〜２５％ほど短命だった。
また、糖質制限の個体は見た目も同齢の一般食の個体と比べて背骨の曲がりや脱毛などがひどく、老化の進度が３０％速かった。
同科の都築毅准教授によると、現時点で詳しいメカニズムははっきりしていないが、
「糖質制限食の個体は、血液中に多く存在するとがんや糖尿病の発症が早くなる可能性が高まる物質が多くなっていた」と、食事による違いを指摘する。
さらに、若い時期は影響が目立たないために健康そうに見えるが、
加齢が進んで人間の年齢換算で６０代後半になると、外見的な老化が進行し、皮膚の状態の悪さがはっきりしてくるという。
同グループは「長期の糖質制限はマウスの皮膚や見た目の老化を促進し、寿命を短くする」と結論付けた。
都築准教授は「極端な食事スタイルは健康維持に有益ではないと発信し、誤った食生活を見直すきっかけにしてほしい」と期待する。
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1521283469/
摂取カロリーが低いほど長命なのは疑いない事だが
同じカロリーだと炭水化物は取った方がいいという事なのかな
つぶあんじゃなくこしあんの方。
去年出たこれと
http://www.nutritio.net/linkdediet/news/FMPro?-db=NEWS.fp5&-Format=detail.htm&kibanID=61614&-lay=lay&-Find
真反対な所見だな。どっちがどうなんだろう。
実験の条件とかがかなり違わないとそうはならないと思うが。
ニートが妄想を炸裂させる遊び場になってる
生きること、同じ場所にとどまり続けることはコストがかかるということを理解していない
赤の女王仮説を奴らは知らんのだろう
一々このスレにシンギュラリティスレのいざこざを持って来るなよゴミ
ここはお前の愚痴を書く日記帳では無い
シンギュラリティスレ覗いたらお前がニートニート相手を馬鹿にしてるだけで中身ないじゃん
これでよく論破したと思えるね
お前さ、平日の真っ昼間から書き込みしてるよな？それも毎日のように
ニートなのはお前だろ
家畜の餌を肉にしたらそうなったという動画（タイトル忘れた）を見たことがある
http://diamond.jp/articles/-/163543
シリーズ 人体 神秘の巨大ネットワーク
第7集（最終回）
“健康長寿”究極の挑戦
2018年3月25日(日)午後9時00分〜9時49分
https://www6.nhk.or.jp/special/sp/detail/index.html?aid=20180325
期待されているのが２０２９年周辺
このあたりでチューリングテストを最後まで通るAIが出てくる
つまり通信の相手が人間かAIか分からなくなってくる
知的労働がAIに取って変わられると言われるのがこの辺りだな
今から１０年以上経てばそうなってくる
１台のスパコンが全人類の頭脳を結集した知恵よりも
素晴らしい解を出すと期待されているのが２０４５年
ここまでくると原発等の環境問題、食糧危機、格差問題に対して
真っ当な答えを出せるようになると期待される
と至極まっとうな答えが帰ってきそうだがなｗ
おいおい、どっちが正しいんだよw
今まではゴハンばっかり食ってると癌や糖尿病になりやすいから
ケトン食だの地中海食だのを推奨するとかって散々聞いたぞ
ハッキリしてくれなくちゃ困るよw
結局
こういう報道のされ方見ると2歩くらい引いてみちゃうな。
日本の農業を応援してるんでしょうね
長生きしたければお米を食べた方がいいのか？
９４の爺さんがヘビースモーカーだった
https://news.mynavi.jp/article/20180319-602999/
でもうちのじいさまはタバコ吸うし酒も飲んで偏食家だけど90過ぎまで生きた
至って健康だった
思ってる以上にストレスが万病（精神病含む）の元って近年よく言われるようになってきた
血中コルチゾールが増加している状態とかでどうでしょう
ストレスを緩和する事が出来るらしいぞ。
コルチゾール濃度を減らしセロトニンやメラトニンが増えるという。
まあ自分でストレスをコントロール出来る人には無用の代物だろうが。
そう遠くないうちに感情や感覚をかなり高度なレベルで機械から
コントロール出来るようになるのかもな。
http://amrit-lab.com/c/AM704.html
男はコミュ不足に陥りやすいからな
──その巨体と寿命を維持するための細胞分裂も大量で、突然変異への耐性とがん抑制の機能が強化された
https://www.newsweekjapan.jp/amp/stories/world/2018/03/dna-3.php
若者の血液を老人に輸血すると健康取り戻せるというあれの解説記事
https://www.livescience.com/62054-young-blood-magic-or-medicine.html
最初に発表した人は高額な医療クリニックを開業したりして微妙な感じになってるけど、真面目に研究者続けてる人もいてキーになる物質の候補がいくつか見つかってる
https://twitter.com/Kyukimasa/status/975695485469040640
記事で「若者の血液によって若返るというアイデア、古くはインノケンティウス8世が死に瀕した際に10歳の少年から」とか書かれてる(リンク貼られてる)。おそらく世界初の輸血の記述なんだけど初耳だった。
ハーヴェイの血液循環理論のずっと前、ガレノス理論とか普通なのにそんなことが(しかも教皇に)
https://twitter.com/Kyukimasa/status/975697854160297985
ネコの人工血液、開発 宇宙ステーションの研究生かす
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL3K03NSL3JULBJ01D.html
あまりにも楽観的すぎ。今70歳のカーツワイル並みだな。
2050年にコンピュータは初歩的な人格を持つ。
【ゴースト】人間の意識をコンピュータにアップロードするためのサービスがアメリカで提供開始へ
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/scienceplus/1521120238/
それは幾らなんでも遅すぎる
すでに中国のスパコンが猿の脳のデジタル化を始めてる段階だぞ
東京医科大学と慶應義塾大学先端生命科学研究所との共同研究において、尿中の代謝物を測定し人工知能（AI）で解析することで
大腸がんを従来よりも高精度で検出できる方法を開発
深刻な病理医不足をAIでカバー、東大病院らが新システムの中間報告
http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/news/18/00499/
「正解データづくりが難問」とは、AI診断が合っているか間違っているかを判断する基準が「病理医ががんだと言ったかどうか」ではいけない、ということ。おそらくすでに答えは見えてはじめるんだろうと思う
https://twitter.com/Dr_yandel/status/975518232479023104
その答えというのは（ぼくが勝手に予想しているだけだが）「予後データ・治療効果データと直接紐付ける」だと思う。
うまくいけば病理診断医として生き残れるのは「基礎研究や臨床研究マインドにあふれたごく一部の天才」と「病理部門のインフォームドコンセントを担当する人」に限定されるだろうな
https://twitter.com/Dr_yandel/status/975518935939399680
「AIが導入されたら病理医なんていらなくなるじゃん」は半分正解で半分まちがってて、
「AIが導入されてなお病理医として生き残れる人こそかけがえのない人材で、そういうかけがえのない人材にだけきちんと高給を払ってあとはクビにすれば医療費も削減できる」という夢のある未来が待っている
https://twitter.com/Dr_yandel/status/975519317881008128
「自分は天下とれる」と信じる優秀な人だけが病理医を目指すというのはなんかカッコイイと思う
ぼくは自分がクビにならないために毎日勉強してるけどたぶんちょっと能力が足りないかもしれない
農協の病院にいるからクビになったら百合根あたりを栽培して生きていきたいけど百合根って難しそう
https://twitter.com/Dr_yandel/status/975519939128844288
たまにいる病理医「AIが導入されたら病理医はいらなくなるっていうけどさ、こんな繊細な仕事が機械に出来るわけないんだよ」
そこにいるカイジ「その発想が末期・・・だめッ・・・・・・！ 絵に描いたような・・老害・・・！ 生きたまま・・・目を抜かれる・・・・・・・老馬・・・・・・！！！！」
https://twitter.com/Dr_yandel/status/975521520914083840
【プレスリリース】
東京医科大学と慶應義塾大学先端生命科学研究所との共同研究において、尿中の代謝物を測定し人工知能（AI）で解析することで
大腸がんを従来よりも高精度で検出できる方法を開発
https://twitter.com/kmoriyama/status/975963303326334977
pdfあり
https://wired.jp/2014/08/01/stem-cell-universe/
世界的理論物理学者であるスティーヴン・ホーキング博士が、iPS細胞、ES細胞など再生医療のさまざまな最先端の研究を紹介する「ホーキングが語る幹細胞と再生医療」がディスカバリーチャンネルで放送される。
対偶：「BでないならAでない」
逆：「BならばA」
裏：「AでないならBでない」
シンギュラリティならば不老不死
不老不死でないならシンギュラリティでない
不老不死の恩恵が全員に行き渡るとは限らんだろ
限らないから何？可能性で言ったらそんなのいくらでも否定できるよな
＞ただ、医薬品で商品化するには製薬会社の参画が不可欠で、開発関係者は「花粉米によって花粉症患者がいなくなることは製薬会社には脅威でもある。
＞参画してくれる企業があるかは微妙」と話す。
http://www.sankei.com/smp/premium/news/180320/prm1803200004-s1.html
病気が何でも治るような世の中になったと仮定するとこの記事の部分を見ると日本は素直にさせてくれるのかどうか疑問になったんだけどどう？
花粉症患者がいなくなることは製薬会社に脅威って・・・
んなこたーないだろ、いくらなんでも
http://www.bbc.com/future/story/20180312-how-electronic-brain-stimulation-silenced-food-cravings
重度のうつを治療するのに深部脳刺激を施したところ病的な肥満も解消(報酬系も修復したらしい)。
なにがどう働くのか不明なところが多いのでなんとも言えないが薬物依存などにも使えるのかも
https://twitter.com/Kyukimasa/status/976094178668036096
若返りの薬が無いから。
ロックRーは若い頃に移植手術を受けてるけど、
100歳以上まで生きたから大金持ちの方が長生きするのは絶対有利。
どんなに金持ちになっても結局100歳で死ぬのですね
お金がいっぱいあっても悲しいですね
だが早晩マジで覆るぞ
老化防止の投資額が凄まじい勢いで伸びてるからな
何歳まで生きられるようになるの？
120という人もいればそれ以上という人も居る
いつ頃に実現できるだろう？
不可能と言う人もいればもう技術は出来てるという人もいる
だが、癌スレ見てもわかるが、確かに早期発見のための器械、技術はめざましく進歩してる
が、肝心の癌細胞を排除する技術は遅々として進んでいない
つまり、最初の手術で取りこぼしてしまい、再発してステージ4になってしまうと詰んでしまう
状況は全然変わってないんだよな
オプジーボに期待したけど全く期待を裏切りやがったぜ、全く・・・
http://sp.yomiuri.co.jp/science/20180321-OYT1T50013.html
ヒトのｉＰＳ細胞（人工多能性幹細胞）から作製した心筋細胞などをもとに、細胞を積み重ねて立体的な組織を作る「バイオ３Ｄ（３次元）プリンター」で心筋組織を作ることに成功したとの研究結果を小林英司・慶応大特任教授らの研究グループがまとめた。
すげえなこれ
臓器工場とかマジで夢じゃねえじゃん
テセウスの船となる
7年前の自分とは全く別物って信じられないよ
記憶だけが自分を知る術だ
その記憶も、毎日更新され続ける脳細胞が作り出す
只の電気信号に過ぎない
脳すら取り替えても、あるいはマインドアップロードされても、
俺の記憶が電気的に存在し続ける限りは俺は生きてると言えるのかもしれん
脳も再生させればいいだろ
それに臓器変えられるなら健康寿命も100歳まで伸びる
記憶が電気信号とは決まってない
記憶が神経細胞の実在に依存することは分かってる
つまりマインドアップローディングなんて言うオカルトじみた思想は捨てたほうがいい
数学的宇宙仮説を唱える
マックス・テグマークによるとこの宇宙における科学的に観測可能外な領域には今の地球と分子レベルで全く同じ地球があって
そこに今の自分と分子レベルと全く同じ個体が確率的にはほぼ１００％存在することになる、そんな個体や地球が無数にある可能性もある
そういう分子レベルで同じ構成要素をもった個体は今の自分と全く同じ記憶を持つはずだが
自分が死んだあと、そいつが生きてれば良いということになるか？
主張そのものは同意するけど、論拠が訳わからんな
ハサミは紙を切る為の道具である。マックステグマークによると、夜は眠くなると言われているからである、という主張と大差ないような？
確率論だけでそういう事を言い切って良いのだろうか疑問だなって点と、観測可能な範囲の外に何があるかなんて、なんで断言できるんだろかわからないなあという点で戯言だと思う
物理法則が違ってたって、僕らわからないじゃん
単純に仕分けして
電気的化学的保持を受けている短期記憶と
それをもとにハードウエアコーディンづされ神経細胞の連結関係として保持される長期記憶
長期記憶の部分で自分でもそんなの覚えているなんて知らなかったような記憶が
フラッシュバックすることがあるらしいね。
ハードウエアコーディングされて休眠している記憶も引っ張り出して再現できなければ
マインドアップローディングなんてできないってことになるだろうけどそこまで手が届くんだろうか。
記憶は分子レベルの現象なのか、素粒子レベルの現象なのか、細胞レベルの現象なのか
分かってない
そもそも記憶やクオリアや知覚に関してはこうした還元主義的方法で解明できるかもわかってない
マインドアップローディングは科学ではない
記憶と連想に関する研究で知られる井ノ口馨・富山大学教授は，狙ったニューロンを遺伝子操作技術でオンオフする最新の技術を使って，マウスの記憶を書き変える実験に成功した。
別冊サイエンス224『最新科学が解き明かす脳と心』
http://www.nikkei-science.com/sci_book/bessatu/51224.html
https://twitter.com/NikkeiScience/status/976322616347758592
画像あり
https://newswitch.jp/p/12343
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/scienceplus/1521687446/
http://www.afpbb.com/articles/amp/3168309
『研究チームが開発した最新の脳スキャン機器は、最先端の「量子」脳センサーを用いることで冷却を不要にした』
『研究チームはすでに、カスタマイズ性をさらに向上させたバイクヘルメット型スキャナーの開発に取り組んでいる。
これにより、画像精度を成人で4倍、子どもで20倍に向上させた脳画像を提供できる可能性があると、研究チームは予測している。』
「この技術は、神経科学および臨床の広範な応用分野にわたる大変革をもたらす可能性を秘めている」と論文は述べている。
今の人間は死んだら記憶が全部消えてしまうので、未来はバックアップを取るようになるだろうって言ってた
メタトロンコンピュータにおける“ダウンロード”
メタトロンコンピュータにはファイルという概念がなく
プログラムとデータの区別もない
それぞれのプロセスを受け持つ「領域」は存在するが
隣接する領域との境界は明確でなく、通常のコンピュータのように
ファイルのかたちでコピーやペーストを行なうことができない
（演算結果をファイルに書き出すことはできる）
特定のプロセス領域を別のマシンに移すには
移殖＝トランスプランテーションという手段を使う
移殖元の素粒子構造パターンの指定領域を、移殖先の構造パターン
の中に再構成するのだが、この再構成に必要なキーコードは
移殖元を分解しなくては手に入れることができない
移殖先での再構成には、移殖元の破壊が必要なのである
よって、ファイルの“コピー”というよりは“移動”に近い
再構成された領域が移殖先に定着し、もともとあった他の領域と
連携して動作するようになれば、トランスプランテーションは完了となる
この処理には、メタトロンコンピュータ同士の回路の末端を接触
させる必要があり、相性次第では拒絶反応も起こり得る
AMAZONが出資する、老化除去治療薬が今年中に人間に投与するそうです。
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1521731676/
●根強い抵抗感
胚盤胞補完法で、膵臓のほか、腎臓や肝臓などの研究が進められているが、生命倫理の問題は残る。日本再生医療学会が１５〜１６年、研究者や一般市民約３０００人に、ヒトの臓器を持つ動物を作り出す技術への見解を聞いたところ、５５・４％の研究者らは容認する一方、「許されない」と答えた市民は４９％に上り、両者の隔たりが浮かび上がった。
臓器の不足を解消する新技術への期待が高まる一方、ヒトの臓器を持つ動物を生み出したり、動物の体内で作られた臓器をヒトに移植したりすることを、社会としてどこまで受け入れるのかといった議論はこれからだ。京都大ｉＰＳ研究所で倫理部門を担当する八代嘉美（よしみ）特定准教授は「社会と対話しながら『生命のあり方』を考えることが研究者に求められている」と話す。
https://mainichi.jp/articles/20180322/ddm/016/040/020000c
むしろ食用の豚よりもいい環境で本人が病気になるまで生かされるから環境改善になるんでは
熊本大学、ボルドー大学と共同研究を開始
http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/news/16/032210906/
「従来検査では困難だった超高分解能撮像を短時間で行うことが可能になり、超高分解能撮像の臨床検査への適応とその有用性に関して注目されている」
熊本大学大学院生命科学研究部 放射線診断学分野教授の山下康行氏
「今までのMRI撮像の概念を変える可能性があり、超高分解能画像の短時間収集や定量解析での安定性向上など発展性が期待される」
ボルドー大学国際関係担当副学長であるVincent Dousset氏
「キヤノンメディカルの3テスラMRIシステムで得られる超高分解能画像は、DLRとの組み合わせにより7テスラに近づく画像を描出可能。これまでの高磁場MRI研究を一部代替できる可能性がある」
https://www.technologyreview.jp/s/77976/fast-genome-tests-are-diagnosing-some-of-the-sickest-babies-in-time-to-save-them/amp/
「全ゲノム・シーケンシングとは、個人のDNAの60億個の塩基配列をすべて読み取り、異常を探し出して、どこが悪いのかを解明する手法。」
「通常、科学者が全ゲノムの配列を解析するのには数週間かかる。
一方、レイディ小児病院のフリードマン医師と彼女の同僚たちは、検査過程に要する時間を1週間未満にまで短縮した。」
http://computational-chemistry.com/blog/2018/03/11/top500_news_8/
「研究者の国際チームは、将来のエクサスケール・システムで人間の脳全体をシミュレートするための大きな一歩をとなるアルゴリズムを開発しました」
「このアルゴリズムはシミュレーションの並列性を改善し、それを劇的に高速化しました。
あるケースでは、JUQUEEN を使用して 5 億 2 千万ニューロンと 5,800 億シナプスの 1 秒の生物学的時間をシミュレートするための計算時間は、28.5 分から 5.2 分に短縮されました。」
「新しいアルゴリズムが同様の設計のエクサスケール・スーパーコンピュータで直線的に拡大することができれば、その時間は15秒に短縮できます」
https://industry-co-creation.com/catapult/17876
個人的には人の体からちょっとづつ機械化していってサイボーグになりなかったから
探してたらこんなの出てきた。
作れたら義手や義足が必要なくならね？
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