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@マイルス・デイヴィス/MILES DAVIS@
イントロがかっこいい曲教えて
ザ・プレイヤーズ【コルゲン・バンド】
カシオペア(CASIOPEA)好きな人!!
高中正義 super Live 2014
シャカタクwwwwwwwww
NHKで何か良いフュージョン番組があれば報告するスレ
アル・ジャロウはどうジャロウ?
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☆★T-SQUARE Part73 COME BACK★☆
【改行】カシオペアから見えもの4【御免】
- 1 :2019/11/03 〜 最終レス :2020/06/08
- カシオペアの音楽について多角的な観点から
推察し、新しいあるべき姿を見出そうとする
事を目的としているスレッドである。
直接的にはカシオペアに関連しない記事など
何を書いても自由だが、最終的にカシオペア
について結び付ける努力はして欲しい。
また、趣旨などハッキリする文章にして貰い
たい。話がキチンと伝わるように務めれば、
話の「甘い果実」を食べる事が出来る筈だ。 

※前スレ
【改行】カシオペアから見えるもの3rd【御免】
http://itest.2ch.sc/matsuri/test/read.cgi/fusion/1551383407
- 2 :
- 赤塚不二夫も暗いかね。
カシオペアには全くないね、
「これでいいのだ!」が。
- 3 :
- あの話をしたかったがすれ違いでしたね。
緊急自然災害板でします。
- 4 :
- カシオペアに結び付ける努力
か、、、、
- 5 :
- 河合奈保子とジャッキーの密会は
スレチだな。
- 6 :
- 赤塚不二夫は満州からの引き揚げ。
色々な店で内地の人間だけでは
見れなかった視点があるだろう。
- 7 :
- カシオペアには「大陸」感は
あるにはあるんだろうが、
開拓精神の寂しさ、土地を
追われて悲しさなんてもんは
ないだろう。
カシオペアには
全ては「これでいいのだ」と
昇華が出来る訳ではないのだ。
- 8 :
- 石原 孝著
『堕ちた英雄 「独裁者」ムガベの37年』
を読む。ジンバブエ独立の英雄で
初代大統領でもあり、支持率こそ当初は
高かったが、経済の失敗や後妻や取巻の
不正などにより、軍介入による辞任に
追い込まれる。
彼は何故南アのマンデラのように
なれなかったのか?
そしてまた現在でも支持は根強く、
功罪相半ばの評価のまま、
生涯を閉じる。
- 9 :
- 「カシオペア」という名前は
外来語からの移入である。
ジンバブエとは現地語で「石の家」
という意味である。
白人が支配をしていた頃は
「南ローデシア」と呼ばれていたが、
この由来はこの国を支配した
「セシル・ローズ」という俗物の
名前から採られたという。
「南ローデシア」とは何とも
西洋の国のような響きがある。
カシオペアは「ジンバブエ」という
名前を自ら付ける訳もないだろうが、
何でもかんでも「ア」で終わらせれば
いいというもんじゃない。
- 10 :
- 多分「北ローデシア」は
ザンビアの事だろう。
カシオペアは「ザンビア」なら
名称として、まだ認め易いの
だろう。全く「由来」というものが
分かっていない。
つまり、彼等の曲には由来なんて
ないのでは?と思えてしまう。
- 11 :
- https://youtu.be/pDU72EfdL98
- 12 :
- https://youtu.be/eEafRKhQTu4
- 13 :
- https://youtu.be/pDU72EfdL98
- 14 :
- カシオペアの脱退劇を見ていると
音楽的な方向性の違いというよりは
「ヴェニスのムーア人の嫉妬」の
ようなものを感じる。何故なら、
野呂から離れた人間のやる事が
カシオペアの方向性と余り変わった
という印象がないからだ。
この「嫉妬」のお陰で、
カシオペアはデズデモーナを
失う事になる。
- 15 :
- カシオペア一期の最後のアルバム?
「ユーフォニー」は当初「何だこりゃ?」
というファンがいたのを覚えている。
「変なアルバム」
「カシオペアらしくない」
色々煮詰まっていたバンドの状況に
この言葉がファンの言葉が後押ししたなら
カシオペアファンは
さしずめイアーゴーだろう。
- 16 :
- 中年男性「はやく帰ろうよ!」
若者「おまえ、うるさいよ!」
- 17 :
- 文句ばかりで対案を提示する非正規として働いている氷河期世代は異性にモテやすい。
- 18 :
- >>17
文句にすらならないお前の言説は
お前の人生の空虚さを見事に
表している。
- 19 :
- パラリンピック。
もはや健常者では対応出来ない
技術を障がい者は持ち合わせて
いる。
そして今、「ハートフルネット」
の「異言語脱出ゲーム」を見ている。
障がい者と健常者の協力がないと
「脱出出来ない」というもの。
これからのあるべき社会の、
モデルケースとなるだろう。
- 20 :
- 翻ってカシオペアファンの言う
「高技術」といのは、健常者が
前提のものだ。
障がい者はカシオペアファンが
こんなものに踏ん反り返っている
間に新たなる進化を遂げる。
しかもカシオペアファンは
「とても難しいんだぞ!」と言う
だけで、自分達は全く対応出来て
いない。
障がい者を見習ったらどうだ?
- 21 :
- 俺はフュージョンは全く弱いが、
障がいを持つ人が集まった、
高技術な
フュージョンバンドが出て来たなら
是非聴いてみたい。
何故ならその高技術とは絶えず
身体の限界との葛藤を含み、
カシオペアファンの言う
「高技術」とは、当然重みが違う。
- 22 :
- 障がい者を見習うべき。
- 23 :
- 中年男性「興味!興味ない!」
- 24 :
- >>23
お前のような何一つ
興味のない人間は
障がい者からも健常者からも
置いてけぼりだぞ、
カシオペアファン。
- 25 :
- 中年男性「野球以外みるものがないな。」
- 26 :
- 細かいことで、どーでもよくて笑うとこだが
このスレは「カシオペアから見えるもの」では無く
「カシオペアから見えもの」だからな
カシオペアから見えもの
そうだな
何も無いなあwww
- 27 :
- >>26
面白いか。それは何よりだ。
- 28 :
- 永井荷風『濹東綺譚』を読む。
玉ノ井・寺島町の私娼窟に入り込んだ
男と娼婦の話である。
溝川、暑さ、蚊の多さ。
陋巷、ラビリント。
何処を切り取っても、その風景に
救いのなさ、消え行くもの、誰も
見向きもしなくなるものを
感じてしまう。
自分が似た感情が湧いたのは、
鶯谷駅を降りた時。
- 29 :
- 寺山修司は路地裏に入って
警察に捕まった事があったが、
あれはこれと同じ感覚だろうか?
分からないが。
- 30 :
- カシオペアは
「オーロラ」「星」「光」「海」等と、
美しいものを美しいと言っているだけ。
一見汚らしいとされる、時代から
取り残されたものに対する眼差しは
全く皆無だ。
- 31 :
- 競輪場で車券を買う老人達。
それを
「流れ流れ辿り着いた
消えて久しい村祭」
と、カシオペアは見る事が
出来ない。
- 32 :
- だから、
自分達自体が老いる事にも、
消え行く事にも無頓着なんだ、
カシオペアは。
- 33 :
- 因みに「ほくとうきだん」の
「ぼく」の字は「さんずい」に
「墨田区」の「墨」と書く。
この一文字で「隅田川」を指す
造語らしいが、
「隅田川」は「墨田川」とは
現在では書かない。
- 34 :
- この小説の中の挿し絵を
木村荘八という人が描く。
ああ、この風景を
抱きしめたかったんだ著者は、
と改めて感じる。
- 35 :
- カシオペアにはそれがない。
圧倒的なスペクタルにしか、
それこそ「興味ない」。
(これが言いたかった。)
- 36 :
- 「俺は興味ない」と
威張ってられるのは、
せいぜいカシオペアファンくらいだろう。
- 37 :
- https://youtu.be/eEafRKhQTu4
- 38 :
- https://youtu.be/XlZ98ZbeTrw
- 39 :
- カシオペアに、永井荷風や寺山の世界を求めても無理
- 40 :
- カシオペアに世界観なんてあるのか。
「凄いんだぞ」
「難しいんだぞ」
「何ならやってみろよ」
「出来ない癖に」
というのが世界観か。
- 41 :
- 幸田露伴『五重塔』を読む。
大工の十兵衛は「のっそり」という
あだ名で、不器用、愚図、世渡り下手と
大工仲間から蔑まれていた。
近所の寺に五重塔を建てる事と
なり、本来は十兵衛の親方である源太が
その任を請ける予定が、向こうを張って
自分にやらせて欲しいと手を挙げる。
十兵衛は大工仲間と親方の源太から
孤立する。
- 42 :
- 寺の上人は「二人仲良く話し合って
決めろ」と言う。源太は「二人でやろう、
何なら俺が副お前が主で」と言うが、
「一人でやりたい。出来ぬなら親方が
おやり下さい」と意地を張る。
- 43 :
- 源太は仕事の名声より侠気を取り、
十兵衛に譲る。そして自分の書いた
図面等を「これが男というもの」と
十兵衛に差し出す。
ところが十兵衛は「不要です」と
断り、源太の顔を潰して怒りを
増大させてしまう。
- 44 :
- 「粋」という言葉がどのような人の
事を言うのか?と言えば、それは
源太だ。
しかしながら、この愚図でノロマで
不器用な男で意地を貫き通す十兵衛に
俺は気持ちが傾く。
俺は「粋」ではなく、そんな言葉に
魅せられない。
- 45 :
- 十兵衛の心とは何か。
自分はのっそりと呼ばれ、確かに
愚図でノロマで不器用。世渡りも
下手だ。しかしながら、この腕は
確かだ。だのに誰にも認められず
蔑まれているだけ。このまま
愚図のまま一生を終えるなんて
我慢が出来ない、この気持ちが
分かってくれればそれでいい。
自分一人で任せられないなら
源太様にやらせて欲しい。
- 46 :
- 親方の源太の向こうを張った
十兵衛の自我である。
また、こうも言う。
腕もない癖に一人前の建物を建てる。
家主が哀れで仕方ない。
もしこの仕事が請けられないなら、
俺は一生のっそりで終わる。
つまらない人生で終わってしまう。
- 47 :
- 十兵衛はやはり源太の子分である
清吉から「親方に泥を塗りやがって」
と作業中に暴行を受ける。
この清吉とは、源太にとっては
可愛い子分の一人だが、十兵衛から
見たなら、「腕もないのに親方に
取り巻いておこぼれを貰っている
のに威張っている人間」となるの
だろう。
- 48 :
- 俺から見たらカシオペアは源太で、
カシオペアファンは清吉だ。
大した実力もないのに、
カシオペアファンというだけで
威張っている。
- 49 :
- 野呂はカシオペアファンから貰った
デモテープを聴かずに捨てたそうだ。
酷いとは思う反面、
野呂は源太でありながら、
カシオペアファンつまり清吉の
下らなさを見透かしていたのでは
ないか。
- 50 :
- カシオペアに近づく事により、
自分に箔を付けてあわよくば
デビューして金儲けをしたい、
という「つまらない夢」を
野呂は喝破していたのでは
ないか。そうであれば、
その点は大したものだ。
- 51 :
- つまり、カシオペアの向こうを張った
カシオペアファンがいなかったと
いう事だ。だから、カシオペアは
後継者を作れず、日本のフュージョンは
低迷していったのでは?
- 52 :
- だから
カシオペアファンは駄目なんだ。
理由もなく言っていない。
- 53 :
- 十兵衛は塔を建てる事が出来たか、
出来たとしたなら、その塔は
どうなったか。それは小説を
読んでからのお楽しみだろう。
お前らカシオペアファンは
一生自分にとっての「五重塔」を
建てる事が出来ず終わるのでだろう。
「俺は凄いんだ!」どう言いながら。
腐っている。
- 54 :
- カシオペアのメンバーば全て
文学を理解できる頭が無いよ
そーゆー世界があることすら知らないで死んでいく人達なのさ
私はカシオペア的なものが世の中に出回る前から、寺山修司の本、短歌、映画の世界に触れたよ
なので、カシオペアの世界にはほとんど興味が無いよ
- 55 :
- 五重塔で思いだしたが、
日本の中世の建築技術を後世に残したいという思いが五重塔を見ているだけで静かに伝わってくる
宮大工と呼ばれる人達がこの建造物を作り上げた訳だが、親方は名前は残る
だが、全ての宮大工の名前は後世に残らない
そんな無名の宮大工が考えだしたことが、建造物の床下に自分の名前を書いた、かんな、のみなどをこっそりと忍ばせて誰にもわからないように置いたそうな
そんな無名の宮大工の気概に現在でも残っている日本人の物作りの魂を感じる
- 56 :
- ノロがデモテープを捨てた話
事実ならば、、、、
ずいぶんと大人げ無いことをする人だねえ
本当のプロなら、自然と腰は低くなる
自分目当てに近づいて来たことぐらい本当のプロなら最初からわかってる
相手は素人なんだから、デモテープの全てとまでは言わないが、ほんの少し聞いてやれば良い
そして、まずはアマチュアの音でも良い所はほめる
直したほうが良い所もコメントしてあげる
本当のプロならそのぐらいの余裕がある
デモテープを捨てるってさ
それじゃノロとアマチュアが同じゾーンにいるってことじゃないか笑笑
本当のプロなら、サインするぐらいの感覚で、にこやかにアマチュアの音を聞いて、にこにこしていれば良い
本当のプロならプロアマ問わず、相手を認めることができて当たり前
ノロは、自分で自分を下げて、アマチュアに対して感情をむきだしにしてる
おいおい、相手アマチュアだぜ
どんな経緯や会話があっても、プロなら余裕が無いとねー
アマチュアじゃ絶対に出せない音がプロには出せる
それがプロ
たかがアマチュアの音だと思ってる時点で、ノロはプロでも何でも無いことがわかる
自分がプロなら人間まで偉いと思っているのだろう
そう言う輩は淘汰されるだけ
そして、実質淘汰されてる
- 57 :
- ちなみにノロみたいな輩
どんな世界にも山のようにいる
仕事として収入得てる訳だから競争になるのは当たり前
仕事として長年続けていても、何かを追求していけばいくほど、自分に足りていない物がわかってくる
自分の頭の中だけでおバカな競争してる輩は世の中たくさんいるので、いちいち気にする必要は無いんだけど、相手がアマチュアとなったら、少なくとも何かをにこやかに教えてあげたら良い
後進の育成は、自分がプレイヤーでのみ継続したいのかどうかにもよるから、一概には言えないけど、パッとでのプロじゃなかったら、普通やる
それが一流と呼ばれる人達
パットメセニーは早い段階からバークレー音楽院でアルディメオラにギターを教えていた
つまり、パットメセニーは先生でアルディメオラは生徒だったってこと
ノロとの違いわかりますよね?
その後、世界的に見てフュージョンはどうなりましたか?
これは例えて考えると、パットメセニーがアルディメオラの持ってきたデモテープを捨てていたような話になる
一流は、相手を見捨てない
- 58 :
- 自分のブログみたいになってしまってごめんな
音楽て、音の中に演奏家の伝えたいものが乗っている
ジャンル関係ない、ある分野は聴きこんでいるとかも一切関係無い
俺がほとんど聴いていないジャンルの演奏を聴いて、その音から伝わってくるものに全身に震えが来たことがある
別に俺の耳が特別良い訳でも何でも無い
別に音楽の世界じゃなくて、その世界のことを全く知らなくても、これは凄いって感じることあるだろ?
そう言った凄さを伝えられる人達って元々の才能もずば抜けているけど、実はそれだけじゃ無い
相手にどれだけの物を伝えられるかってところでやっている
プロの世界で名声を受けている人達だって、良い時ばかりじゃない
自分が一番コンディションが良く無い時でも最高のパフォーマンスが出来るのがプロ
自分のコンディションが悪い時でもたとえ相手が誰であろうとも相手に見せない
ノロみたいなやつは、デモテープを捨てた時は、具合でも悪かったのか?
朝から変な物でも食べて、お腹でも壊してたんでちゅか?笑笑
ガキだねえ
- 59 :
- >>55
無名の大工は無名なのに
どうやって宮大工になるのだろう。
世間一般は兎も角、誰かがキチンと
見ていたからだろう。
- 60 :
- 実は
本当は物凄い実力の持ち主なのに
貧乏で、周りから馬鹿にされている
人間は、沢山いるんじゃないのか。
- 61 :
- もう一つ、玉ノ井なような
「寂れた、忘れられた場所」を
思い出した。
その昔の川崎球場と、バッター
ボックスに立つ落合博満。
- 62 :
- あれは蔵前か。
アントニオ猪木対大木金太郎。
猪木を頭突きて場外へ落とす。
客にアピールするが、拍手は疎ら。
- 63 :
- スーパー!スーパー!エックス!エックス!ワイ!ワイ!
- 64 :
- >60
中年男性「アローン!アローン!スーパーアローン「」
- 65 :
- ↑こんなもんだよ、カシオペアファン。
馬鹿ばっか。
- 66 :
- カント著『永遠平和のために』を
読む。
道徳的政治家と政治的道徳家の
違いを考える。
それはさて置き、カシオペアは
「輝き」「光」「太陽」「海」
「夜空」「星」「宇宙」という
言葉が好きなので、
この「永遠」「平和」という
言葉自体は親和性があるのでは
ないか。
- 67 :
- シュトラウス
『ツァラトゥストラはかく語りき』
ではないが、『永遠平和のために』
というアルバムをカシオペアは
出したらどうか。
各曲目は
予備条項1〜6
確定条項1〜3
補説1・2
付録1・2
の計13曲からなる。
- 68 :
- >>65
野球しか興味がない関西の中年男性
「カシオペア知らね?
野球以外!興味!興味ない!野球以外!興味!興味ない!
カシオペア知らね? カシオペア知らね(笑)
野球以外!興味!興味ない!
カシオペア知らね? カシオペア知らね(笑)
野球以外!興味!興味ない!いっちゃ悪いけど、野球以外!興味!興味ない!それこそ思ったけどさぁ、カシオペア知らね(笑)野球以外知・り・ま・せ・ん!興味ない!
はよ、帰ろうや!野球以外!興味!興味ない!」
- 69 :
- 野球しか興味ない関西の中年男性
「カシオペア?草野球チームやろ?てかいっちゃ悪いけどさぁ、野球興味ないやつはなんも考えと生きてるんやろ?それこそワイ思ったわ!」
- 70 :
- ↑これがカシオペアファンの
断末魔。
- 71 :
- 野球しか興味がない中年男性「カシオペアファンちゃうで(笑)阪神ファンやで(笑)」
- 72 :
- >>70
野球しか興味がない関西の中年男性
「一緒に野球道を極めよか(笑)」
- 73 :
- 中年男性「次スレから野球からみえるもの 5やな」
- 74 :
- まあ、そう謙遜すんなよ
カシオペアファン。
- 75 :
- ワイ!ワイ!ワイ!
- 76 :
- >>74
ザ・ベースボールで野球体操です!
- 77 :
- 野球以外!興味!興味ない!
興味!興味!興味ない!興味!興味!興味ない!
マイ・オンリー♪マイ・オンリー♪ マイ・オンリー♪
アハハン! アハハン! アハハン!
プロ野球!2019!
イー!ヨッショット!イー!ヨッショット!イー!ヨッショット!
イー!ヨッショット!イー!ヨッショット!イー!ヨッショット!
プ、プロ野球!ヘッ、ヘッ!
アハハン! アハハン! アハハン!
イー!ヨッショット!イー!ヨッショット!イー!ヨッショット!
イー!ヨッショット!イー!ヨッショット!イー!ヨッショット!
マ・ジ・か・よ!マジかよ!(マジかよ!)マジかよ!(野球以外は興味!興味ない!興味ない!興味!興味ない
もっ!もう一度!
イー!ヨッショット!イー!ヨッショット!イー!ヨッショット!
イー!ヨッショット!イー!ヨッショット!イー!ヨッショット!
プ、プロ野球!ヘッ、ヘッ!
アハハン! アハハン! アハハン!
イー!ヨッショット!イー!ヨッショット!イー!ヨッショット!
イー!ヨッショット!イー!ヨッショット!イー!ヨッショット!
いこかー!いこかー!プロ野球!プロ野球か!ヘッ!ヘッ!
- 78 :
- だからカシオペアファンは
駄目だと言っている。
理由もなく言っていない。
- 79 :
- 野球以外みるもんないな
- 80 :
- 野球を耳で感じるカシオペアファン。
「坂本勇人はクソミミキキセン」
- 81 :
- だから駄目なんだよ、
カシオペアファンは。
- 82 :
- 「香港の学生はクソミミキキセン」
「桜を見る会出席者はクソミミキキセン」
「狭間美帆はクソミミキキセン」
知らんがな。どうだっていい。
- 83 :
- 「クソミミキキセン」が
「野球」に変わっただけ。
毎回同じリフレインしか
言葉にならない。
だからカシオペアファンは
駄目だと言っている。
理由がきちんとあるんだよ。
- 84 :
- 野呂はマヌーシュ・ギターを
弾かないのだろうか。
弾いたとしてもジャンゴに
なるだけなのか。
カシオペアで無理なら
別バンド、例えば
「八王ジプシー」とか作って
みたら?
- 85 :
- あのギターの響きは
普通のアコギとも違う。
- 86 :
- >>81
音楽なんかつまらない!
プロ野球以外は興味ないんだよ!!東京五輪で野球の試合をやるべきだった!!!
- 87 :
- >>83
野球をバカにするな!!
野呂なんとかは知らないが、長嶋茂雄の名前を知らないとは、無知にもほとがある!!
野球人気低迷の原因はマスコミが野球以外のスポーツを持て囃すから
- 88 :
- 紅白歌合戦のように音楽は聞いてもつまらない。
野球みたいに熱気がない。
関東人なら、カシなんとかより「どうすればジャイアンツが日本一になるか真剣に考えなければならない。」
野球を普及にするには、小中校大で野球を必修科目としておしえるべきだ。
- 89 :
- 本来なら野球以外の文化は必要ないのだ。わずわらしい政治・社会問題とやらも野球の試合で勝敗を決着すればいい。
だから駄目なんだよ。
- 90 :
- では新庄剛志が現役復帰を「知らんがな。どうだっていい。」は非常識 彼は阪神・メジャー・日ハムを渡り歩いて大活躍したではないか。 それを知らんがな。どうだっていい。」
- 91 :
- >>87
クソミミキキセンしか言えないから
こんな事しか言えないという事。
- 92 :
- >>88
お前野球出来んのかよ。
- 93 :
- >>90
新庄がどうしたって?
- 94 :
- 【芸能】新庄剛志氏、出馬オファーへ N国・立花党首
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1574736029/
N国党から出馬するのか?
- 95 :
- >>89
野球とカシオペアがどう関係するか?
なら兎も角、
野球以外に興味がないなら、
野球関連のスレッドへ行けばいい。
それが出来ないのは
もはや反論すら出来ない屑の
カシオペアファンしかいないだろ?
しかもクソミミキキセンの。
- 96 :
- >>93
新庄がどうしたって?
と訊いているのは、
「新庄とカシオペアに何か関連が
あるのか?」という事。
それくらいの主旨は踏まえれよ。
- 97 :
- だからカシオペアファンは駄目
なんだよ。こんなにきちんと
理由を説明しているのに。
- 98 :
- >>95
いっちゃわるいけど、関東のもんは、常識がないちゅうはなしやろ?
- 99 :
- >>96
いっちゃわるいけど、関東のもんは大阪人を一方的に敵視しているんやろ?
- 100 :
- >>98
それはカシオペアファン。
- 101 :
- >>99
カシオペアファンは誰彼なく
気に入らないと敵視するだろ。
- 102 :
- カシオペアファンは
これくらい駄目駄目でないと
やってられない。
- 103 :
- あまり詳しくはないが、
掌で叩けるドラムセットは
ないのだろうか?
それはパーカッションになるのか?
神保は対応出来るのか?
- 104 :
- 音のダイナミクスに合わせて
楽器の形を変える事が出来ないと
野呂はいつまで経ってもアコギに
アンプに通さないといけなくなる
気がする。
- 105 :
- >>101
ほんまやな
- 106 :
- >>101
そうやね。
http://momi6.momi3.net/natu/src/1573867882344.jpg
- 107 :
- 「興味ない」という人間が
「興味ない」のにこのスレッドが
終了する事を望むあたり、
人間が腐っているとしか言いようが
ない。
だからカシオペアファンは
駄目なんだよ。本当にろくでもない。
- 108 :
- >>107
そやな
- 109 :
- カシオペアファンは何処まで
阿保なんだろうか?と本当に
思う。そうだろ?
- 110 :
- >>109
ほんまや!関東人の言う通りや。
- 111 :
- 関東は優しい人が多いんや。
- 112 :
- なあ。
これの何処が関西人への悪口で、
何処が関西人を見下しているんだ?
- 113 :
- だからカシオペアファンは
駄目なんだよ。
- 114 :
- 音楽に興味のない人間が
こんなところで野球の話。
しかも面白くない。
笑い好きばかりが関西人では
ないだろうが、これでは
誰も相手にしない。
- 115 :
- この糞つまらなさが
カシオペアファンと訊いて共通して
いるのだ。
だから、カシオペアファンは
駄目なんだよ。
- 116 :
- こいつが野球の話をするのと
カシオペアファンがカシオペアの
話をするのは語法において
全く同じ。
だからカシオペアファンは駄目
なのだ。
- 117 :
- いい加減櫻井復帰させろよ
- 118 :
- ほら。
「野球以外興味ない」
「櫻井復帰させりゃいいんだ」
- 119 :
- アホだろ?
- 120 :
- >>116
んだ!
- 121 :
- >>112
いっちゃ悪いけど、野球に興味がない関東のもんは、常識が無さすぎる。
「読売ジャイアンツが優勝できないのは、関東人が野球に無関心」ということにしとこか
- 122 :
- 竹内アンナ
http://www.youtube.com/watch?v=fhu033YVrzk
1998年4月25日、アメリカ・ロサンゼルス生まれ日本・京都在住。
幼少より親の影響で70年代や80年代の音楽に触れ、中学1年生でギターを弾き始める。
アコースティック・ギターにスラッピングを取り入れたプレイスタイルと、透明感のある歌声が各所話題になり、2018年3月アメリカ・テキサス州オースティンで行われた大型フェス「SXSW 2018」に弱冠19歳で出演。
合わせてニューヨークからサンフランシスコまで、全米7都市を回る「Japan Nite US tour 2018」にも参加。
帰国後、地元関西限定で急きょCDをリリース
11月27日には竹内アンナ初となる配信シングル「B.M.B」もリリース。
短いスパンでの発表になるが、常に洗練されたサウンドと従来のイメージに捕らわれないアプローチで、ソロ・アーティストとしての開進を続けている。
- 123 :
- >>121
おいおい
大坂はマルで駄目じゃないか。
- 124 :
- https://youtu.be/eEafRKhQTu4
- 125 :
- 野呂ではなく、カシオペアファンなら
どうなのか?
セルマー/マカフェリのギターを
弾きこなすのか?
ジャンゴ的なものは、
カシオペアファンには簡単に
弾けてしまうものなのか?
- 126 :
- 野呂にジャンゴ的な音楽は
望んでいないが、野呂が弾いた時に
どう鳴るのか、鳴らないのかは
気になる所だ。
また、それによってどんな音楽に
なるのか、
タッピング?は是が非かなど。
- 127 :
- または、アレンジとして
「Looking up」?のギターの
刻みをジャンゴ的に
「ジャ、ジャ、ジャ、ジャ」と
したらどうなるか?
- 128 :
- https://i.momicha.net/swimwear/1563682004380.jpg
- 129 :
- https://youtu.be/eEafRKhQTu4
- 130 :
- >>125
なるほど、清水ミチコね
- 131 :
- >>114
ジャッキー・チェンと河合奈保子は付き合っていた
- 132 :
- >>130
清水ミチコが弾けて
お前には弾けないのか。
多分カシオペアの曲なんて
全く弾けないだろうな。
- 133 :
- そうだな。
- 134 :
- フュージョンすら
まるで分かっていない。
- 135 :
- 孫悟空 ベジータがフュージョンしてベジットになる。
- 136 :
- コーヒーを淹れさせたら右に
出る者がないバリスタと、
日本人ー美味しい蜜柑ジュースを
作る蜜柑農家に
「今迄に存在しない、とても
美味しい飲み物を作って欲しい」と
指令が出る。
二人とも自分の技術に自信があり、
妥協を許せず相入れない。
結局二人が出した答えは
美味しいコーヒーと
美味しい蜜柑ジュースを
ただ混ぜたものになってしまった。
- 137 :
- 良いものと良いものを
混ぜ合わせれば、
必ずより良いものが出来る筈。
そんな安易な考えしかない。
- 138 :
- 或いは、
良いものと良いものを
混ぜ合わせて出来た
「不協和音」を楽しむ
度量もないのに
「フュージョンの動画」を
上げるだけ。
分かっていない。
- 139 :
- アントニオ猪木とドリーファンクJrの
ような、洗練された、流れるような
試合も確かにいいが、
一方で、不器用で、試合が流れないが
何をするのか分からない、
スティーブウィリアムスのような人も
面白い。
- 140 :
- アントニオ猪木が言うには
「吸い付き」があるかないか。
皮膚感覚による言葉だろう。
- 141 :
- お疲れ様です
https://i.imgur.com/ua3C9BW.jpg
- 142 :
- >>138
不協和音か、、、、
武満徹あたりの現代音楽は、まさに「現代は不協和音の入り混じったものである」と言った音をフッと思いだしてしまった
不協和音で表現できる世界は実に幅広い
音楽のほうが聴く者を選び出し、不協和音を聴きこむ覚悟がある者しか受け付けない
カシオペアには不協和音が一つとしてない
- 143 :
- コーヒーとオレンジジュースのたとえは、たとえとしては成り立たない
コーヒーと柑橘系を混ぜたら味として成り立たない
そこに超一流の職人が登場しても
おそらく二人は笑いあいながら
「これは混ぜないよね 味がアレだから」で終わり
中途半端な職人なら、お互い意見を交換して混ぜては試飲し、思考錯誤するだろう
俺はどっちかっていうと試行錯誤をする職人は評価する
だか、完成する日は永遠に来ない
まあ、飲んでみたい気はするが
- 144 :
- シカキチオール: https://www.youtube.com/playlist?list=PLgu79fAy9DpCcfIlBKcps4-JXlR5td3VX
- 145 :
- >>143
現実にあるかどうか?という話なら、
この例えはかなり説得力を持つだろ。
ライバル同士が協力しろと言われて
ギクシャクなどは。
見た事ないのか。
- 146 :
- 極端なものは
どちらが上司に成果を
報告するか、したかで
揉める。
- 147 :
- 30〜40年前のコンピュータは
「汎用機」と呼ばれ、中央の
デカいコンピュータが処理を
して、PCはその入出力をする
端末に過ぎなかった。
- 148 :
- ところがそんな端末が
「俺だってコンピュータだぞ!」
とマザーコンピュータから分離
独立する。
- 149 :
- ところがそのPCはマザーコンピュータに
なれなかった。分離独立した後の成果と
言えば、僅かな容量のディスクに残った
「ドミノライン」の映像を出力する
だけ。
- 150 :
- 田坂広志著『運気を磨く 心を
浄化する三つの技法』を読む。
カシオペアファンが大好きそうな
ナポレオン・ヒルの『思考は実現
する』と同じような内容か?と
思ったが、何故その手の自己実現
開発プログラムが上手くいかない
のか?についての説明は、
それらのものとは一線を画す事を
意味する。
- 151 :
- カシオペアファンか好きそうだ、
と言った理由は、
良いイメージ、「俺はカシオペア
みたいに上手くなるんだ!
ポジティブ思考だ!」と念じれば
より技術がカシオペアのそれに
近くなると思っているように
見えるからだ。
この著者は、こんなカシオペア
ファンの在り方を否定する。
- 152 :
- どの様な否定か?は読んでもらうと
して、カシオペアファンは
「上手くなれるんだ!」と自己暗示を
かけているが実際にはなれず、
なれていないのに「自分は上手い!」
と自分を偽っているかのようだ。
- 153 :
- こういった話を踏まえた上での
「ポジティブな言葉」を推奨する。
この点はこの本の画期の一つだろう。
但し「ゼロ・ポイント・フィールド
仮説」はあくまで仮説だ。
- 154 :
- 357 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23c7-LXAx) 2019/12/06(金) 05:18:52.48 ID:h9CUhqIe0
>>353
鳩山は、日本をアメリカの属国から
真の独立国にさせようとしてたんだよ。
そういう目で見ればアメリカの内政干渉
に対して批判的なのは当然なんだよね。
- 155 :
- あー俺本職ですけど、普通にWindowsサーバーとか20年前ぐらいからありますよ
一般の人は見たことないでしょうけど
- 156 :
- >>155
カタプロとは何だ?
- 157 :
- それは事はともかくとして、
櫻井は誰かの処理を受けて
入出力するしか出来ないだろ?
- 158 :
- カタプロ?
んなもん知らねーよ
- 159 :
- 最新のものだけを追っかければ
それはそれで自己完結はするの
だろうが、
それ以前の時代はどうだったか?
にスポットを当てて見ると
それとの対比で新しいものが
映えるという事だ。
- 160 :
- カシオペアファンは
「カシオペア以前はクソ!」と
過去を否定しているから、
その対比で何か得られるものなど
ない。
それを何十年もやり続け、
現在が過去を否定しているのではなく、
過去が大過去を否定している状態。
- 161 :
- そしてその「過去」が
これまた「現在」を否定する。
何の事はない、脈々と繋がりを
持たない一過性のものでしか
ないという事。
- 162 :
- 過去の性交渉を思い出して
「外で」
「多数人で」
「器具や食材を使って」
と喚いているのか。
- 163 :
- マイルドな方が時として
傷付く事を知らないのだろうか、
カシオペアファンは。
- 164 :
- 「30年前、学生時代のあの娘、
何かと俺の事気にしてくれたよな。
ピッタリとくっついて来るし。
頻繁に電話くれたり。
たまに目が合うと笑ってくれたり。
あの時告ってたら、今頃夫婦かな。
あの時代は良かったな。
多分あの娘は俺のものだったんだな」
こんな感じか、カシオペアファン。
馬鹿か。
- 165 :
- 「あの娘は俺のものだった筈だ」
を現在でも踏襲するカシオペアファン。
- 166 :
- 過去のお痛を反芻する以上に
終わっている。
- 167 :
- よーく考えたら
今、コアなカシオペアファンてほとんどいないんジャマイカ?
- 168 :
- カシオペアって簡単に言えば
「何も無い」
中身が無い
音楽も幅広く聴いとるが、これほど何も無い、何も残していない音楽も珍しいって思う
要は何も無い音楽って山のようにあるけどさ
ここまで何も無い音楽になるとさ
「何も無い」ものから何を見出せば良いのかって話になる
本当の本当に「何も無い」んだぜ
普通は、あー何もなかったねで終わらせりゃ済む話だけど、そっから何かを見つけようとするここの連中って、ある意味凄いよね?
よくよく考えても、浅く考えても「何も無い」
そっから何かを引っ張りだそうとしてるから、面白いんだよね
もともとの実体は、ほとんどの人が「何も無い」ことがわかった上でココでいろいろ書き続けていられるエネルギーって凄いよね
ココの掲示板のほうが、カシオペアより長くのこるんじゃねえのか、下手したら
昔、昔「もとから何も無い」カシオペアから、何か見えるものを見つけようとしたら、10年も20年も書き続けてる連中がいて、カシオペアより後世に残りましたなんてことになったら、後世の人達は、「昔の人達は何でココまで書けたんだろう」ってことになって
じゃあカシオペア聴いてみようなんて日も来なくて、このスレ自体も何も無いなんてことになって
それでも書き続けて、
- 169 :
- そして毎日野球を見ることになりましたとさ
- 170 :
- はぁー!!はぁー!!!
せやから関東人の仕事したくないねん!!!
ホンマ腹立つなー!!!!
無理やろ!!無理やろ!!
もう、無理!!もう、無理!!
あー!!!もう無理っすよ!!
あーー!!無理っすよ!!はぁー!!!こんなん無理やって!!!はぁー!!!無理っすよ!!はぁー!!!こんなん出来る訳やないですか!!!
関東人と仕事せなあかんねん!!
約束まもれへんし嘘をつくやん!!!
無理!!無理!!
- 171 :
- 無理なもんは!!無理!!
どうしよう!!!どうしよう!!!無、無理!!!無、無理!!もうー!!!!
- 172 :
- >>170
落語かよ
だったら関西人とだけ仕事できるよーな仕事すりゃあいいだけ笑笑
あんまり自分のローカルな地域のカルチャー相手に押しつけるな
- 173 :
- カシオペアファンにとっては
これは演歌なのか
https://youtu.be/7ru5p_15XMs
- 174 :
- >>168
実体のないもの、それが
カシオペアならば、
「何もないもの」を
生み出したものは何かと
いう話だ。カシオペアファンには
ゲロって貰わないといけないが、
野球に逃げているだけ。
考えてもみなよ、関西人なのに
オリックスに全く触れないって
おかしくないか?(笑)
- 175 :
- 別に謝ったり
自己批判しろと言ったり
カシオペアファンを辞めて
貰いたい訳じゃない。
前にも触れた積もりだが、
兎に角、引き出さないと、
我々が否定されるだけで終わる。
- 176 :
- 「バブル」の一言で全てが
片付けられる。片付けられても
仕方ないが、
中高で荒れて、大学で親に車を
買って貰って、馬鹿な就職の仕方して、
今会社のお荷物、リストラ対象なんて
レッテル貼られて怒り泣き喚く位なら
ひたすら見つめてやりたいね、
「何もない」と言われるもんを。
- 177 :
- >>174
カシオペアは「何もない」てものを生み出したのは当時の時代背景
- 178 :
- その時代背景って何だ?という事でも
あるんだが、「それはそういう時代
だった」で済ませるのであれば、
それは今だってそう言えるだろ。
- 179 :
- バブル時代には馬鹿をやって
今となっては社会のお荷物。
その理由を時代に求めているのなら、
ただ時代に翻弄されただけの
浅はかな人々という事になる。
- 180 :
- 今の若者は
「愛国」「格差問題」「郷土」「家族」
と比較的保守的な語句が中心に座る。
所謂「真面目」だ。
我々の時代はこの反対。
つまり「不真面目」だ。
- 181 :
- 「不真面目」と見下されている世代
であるにも関わらず、反論しない。
ファイティング・ポーズを取らない。
思想闘争に持ち込めず、
「どうでもいい」と言っては
リストラに怯えてクダを撒く。
- 182 :
- 馬鹿にされようが何だろうが、
扇子を振って荒木師匠のように
踊るべきだ、怒りを持って。
- 183 :
- 結局戦う武器としての、
文化的存在の一つとして
カシオペアは存在出来るかどうか?
という問い掛けだ。
しかもカシオペアくらいのものしか
我々には与えられていない。
- 184 :
- 我々世代は例えば
神田松之丞みたいな存在は
個人というより講談というものは
馬鹿にしていたんだよ?
- 185 :
- >>174
オリックス?さぁ、知らね(笑)
いっとこか(笑)「工藤公康を招聘して、イチローと桑田真澄を大谷外国人選手呼べば日本シリーズで優勝勝てるやろ?」
- 186 :
- >>172
てかいっちゃ悪いけどさぁ、関東の番組みるもんないな(笑)
それこそ根拠ない関西叩きして大喜びしてるんやろ?
興味ないわ!
- 187 :
- >>185
何一つ分からないのだから、
「俺はクソミミキキセン」と
だけ言えばいいだろ。
- 188 :
- >>186
誰もそんな関西人批判なんか
していないから、
「俺はクソミミキキセン」と
だけ言えばいいだろ。
- 189 :
- どうせ「興味ない」のだから
『俺はクソミミキキセン」と
だけ言えばいいのに。
- 190 :
- 相手の話はよく聞きましょう
相手の話を聞かなくなったら老化の始まりです
- 191 :
- じゃあジャッキー・チェンと河合奈保子は付き合っていた話をしようか?
- 192 :
- >>190
相手の話を聞かずに
「興味ない」とか言って人間の
言う事か。
- 193 :
- >>191
興味ないね。
- 194 :
- どうせ音楽に興味がないのだから、
「俺はクソミミキキセン」と言った
所で、
何の興味もないんだろ?
- 195 :
- 所詮、音楽も中途半端、
仕事も中途半端、
何をやらせても中途半端、
吸ってもいない(そんな
金もないだろうが)のに
阿片窟にいるようなもんだ。
- 196 :
- カシオペアという名の阿片窟。
だからカシオペアファンは駄目なんだ。
- 197 :
- パヨクと同じ(笑)
- 198 :
- むしろネトウヨの方が駄目人間の集まりだろ?
https://i.imgur.com/caeqsNW.jpg
https://i.imgur.com/GJI6WUg.jpg
伊藤詩織さんへの賠償命じる 性暴力被害巡り東京地裁
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO53492600Y9A211C1CE0000
https://www.sankei.com/images/news/191218/afr1912180007-p1.jpg
ネトウヨは山口を擁護するよ(笑)
- 199 :
- 右翼だの左翼だの
下らないことしか言えない
カシオペアファン。
- 200 :
- 所詮、「クソミミキキセン」としか
他人に言えない駄目人間。
- 201 :
- つまり、
クソミミキキセン=左翼=右翼
という事。駄目人間の言。
- 202 :
- >>194
え〜?(笑)てか、それ意味あるん?
関東人は何も考えんと生きてんのやろ?言っちゃわるいけど、わい思ったわな(笑)
それこそいっとこか(笑)
「関東について知りません(笑)」
- 203 :
- >>193
それこそ関東については
興味!興味!興味ない!
興味!興味!興味ない!
興味!興味!興味ない!
それこそ関東のニュースは関西で
取り上げる必要あるん?
はぁ〜?(笑)それこそわい、思ったわ(笑)
- 204 :
- >>98
関東人は関西を嘲笑する薄情者もんということにしとこか(笑)
- 205 :
- >>202
意味があるだろ。
だって言えないのだから。
- 206 :
- さすがに
自分で自分の事を
「クソミミキキセン」と言ったら
悔しくて泣くのだろ?
いや、
こっちが恥ずかしくなってきた。
- 207 :
- ああ、
俺はクソミミキキセンで結構だよ。
すまん、笑ってしまった。
- 208 :
- こんな下らない事でしか
意地が張れないか。
お疲れ様。
- 209 :
- 人間としてはすでに廃人となってしまった連中しかいない阿片窟で、カシオペアの音楽を流したらどんな風景が見えるのだろう?
あるいは現在の北朝鮮、米を数kg程度手に入れるために、女性が覚醒剤を打ち、日本円にして数百円程度で身体を売っている
病気になったらそこで死ぬ
こんな北朝鮮の街でカシオペアを流したらどうなるだろう?
あるいは右翼の街宣車が大音量でカシオペアを流し、大使館前に横付けするとか
または、プロ野球の試合会場でカシオペアの曲を流すとか
スーパーのBGMでカシオペアを流すとかじゃ退屈だ
カシオペアは自らを変えられない存在なので、流す場所を変えたらよい
アイラブNYをどこで流せばいいんだ
- 210 :
- プロ野球の試合会場でカシオペアの曲が流れたら観客は最高に盛り上がる
もうサイコウね
なんだか知らないけどこの音楽イイね
観客A「これ、誰の音楽?」
観客B「知らない」
- 211 :
- カシオペアの音楽を学校の音楽の授業に取り入れても良いと思う
生徒は強制的にどの楽器を使うか、教師から指示される
課題曲は、朝焼け
全ての生徒が楽曲が高度過ぎて弾けない
先生は何の迷いもなく、通信簿に最低評価を下す
- 212 :
- 中には、最低評価をつけられた生徒が意地になってしまい、密かに猛練習をして朝焼けを弾けるようになってしまう
教師にもう一度チャンスをくれと懇願する
教師は冷ややかな眼を生徒に向けてから
「わかったもう一度弾いてごらん」
生徒は猛練習の成果もあってノーミスで曲を弾き切る
生徒はこれでどうだと言わんばかりに教師を見る
教師は少し間を置いてから生徒に
「なんだこんな曲しか弾けねえのかよ、こんな曲は家で弾いてりゃいいんだよ」
生徒「だって、授業の課題曲だったじゃないですか?」
教師「課題曲?違うよ。お前はどんぐりコロコロでも歌ってりゃいいんだよ笑」
- 213 :
- カシオペアに自分の全てを注ぎこんだ無名のギタリストがいる
1日10時間以上カシオペアの曲を弾き、しかも何年もそれしかやらない
ある日、録音したテープを野呂の所に持っていく
野呂はテープを聴いた後、得体の知れない怒りがわき、テープを無名のギタリストの前で捨てる
理由は簡単さ
無名のギタリストの弾いたカシオペアの曲のほうが野呂の弾く曲より遥かに上回っており、自分では一生かけても到達出来ないことを心の奥底から感じとったからさ
- 214 :
- >>209
もう既に阿片窟で鳴っていたとしたら?
もう既に北朝鮮で鳴っていたとしたら?
もう既に街宣車で鳴っていたとしたら?
実は自分の周りがそうだったとしたら?
- 215 :
- >>210
盛り上がらないだろう。
カシオペアの音楽はダイナミズムに
欠ける。
- 216 :
- >>211
何故カシオペアの曲が学校教育に
入って来ないのか、分からない事に
寧ろおかしさを感じる。
誰もそれを言語化しないので
カシオペアファンからすれば
「技術に嫉妬しているんだwww」
と馬鹿な勘違いでもしているの
だろうか。
- 217 :
- >>212
「高技術」なんてのはこんなもん
なんだよ。
「計算?計算機使えばいいじゃない?」
「知識?ググればいいじゃない?」
お前こんな事を言いたいのか。
- 218 :
- けんかをやめて
https://i.momicha.net/oldies/1555751552620.jpg
https://i.momicha.net/swimwear/1565536426975.jpg
- 219 :
- >>217
単なる残酷な教師の話だよ
誰もそんなこと言ってないよ
- 220 :
- カシオペアの技術の高さとは
「β」
「ポケベル」
「ISDN」
「imode」
「BSアナログ」
みたいなもんだろ?
- 221 :
- こんなもんを教育になんかならんだろ。
- 222 :
- どっかの予備校のキャッチコピー、
「えっ!まだ授業受けてんの?」
のように、日本の技術は
「まだ?」に弱い。
カシオペアは「まだやってんの?」
と言われる側。
- 223 :
- >>221
野球は義務教育にいれるべき
- 224 :
- >>114
関東人なのに、読売ジャイアンツを応援しないんだ(笑)
- 225 :
- 関東人に問う
「野球が好きなら、野球以外は要らない。」
- 226 :
- 野球関心がない
東京人より
- 227 :
- カシオペアは
美しさが足りない
悲哀が無い
絶望が無い
苦悩が無い
時代を切り取ってはいる
変化が無い
- 228 :
- オイゲン・ベリゲル著
『弓と禅』を読む。
外国人ながら弓を通して
日本の「神秘主義」=禅に
向き合う。
「力を入れてはいけない」
「無心になるまで待つ」
「技術に頼ってはいけない」
「術なき術」
弓を通して禅の境地を伝えようと
する師匠、阿波研造が暗闇で放つ
甲矢、乙矢のシーンは圧巻。
- 229 :
- カシオペアとカシオペアファンは
この関係にはなれていない。
だから、
野呂はファンの中から弟子として
感化させるものを作らなかったし、
カシオペアファンは
技術に拘泥して失速していく。
- 230 :
- こんなものを日本の文化と
言えるのか。
こんな高技術はすぐに忘れ
られるだろう。
- 231 :
- カシオペアには「禅」がない。
- 232 :
- 石井米雄著『英語の語源』を読む。
著者は英語学者でも英仏学者でも
ない事に驚く。
各英単語の語源は何か?と
説明をしているが、
どれもこれもラテン語、ギリシャ語、
フランス語…。
まるで古英語そのものが語源と
なっているものがないように
見える。
この点はアイスランド語とは
違うようだ。
- 233 :
- カシオペアは英語のタイトルを
よく使う。デファクト・スタンダード
としての英語、コミュニケーション・
ツールとしての英語でしか見ていない。
言葉を、英単語をもう少し丁寧に
扱ったらどうか。
- 234 :
- 幸田露伴著『努力論』を読む。
これを単なる自己啓発の書と
見做す事には無理があるだろう。
自己の努力で切り開く事を望み、
まずは着手をする事。
絶えず自己の革新を怠らない。
三福などは所謂「幸福論」のような
話だが、
それらを生み出す為の努力とは、
好んでするものにするべきだ、と。
その努力の要点は
「正・大・精・深」と。
- 235 :
- カシオペアファンは
「カシオペアと同じ事をやってみろ」
「出来ない癖に」とか
簡単に言うが、お前らが出来ていたと
して、何故世にもっと出て来ないのか?
それはお前らの努力が身を結ば
ないからではないか?
つまり、お前らの努力は、
露伴から言わせれば嫌々の
努力ではないのか?
- 236 :
- 永井荷風著『問わずがたり・吾妻橋』を
読む。
『問わずがたり』では、
妻・辰子を亡くし、連れ子の雪江、
女中の松子との戦前戦中の生活を
描く。
これは自分の私見だが、
辰子は徳川執政時代の日本、
松子は明治政府の日本、
雪江は戦後の日本を
象徴しているかのように
思われた。
- 237 :
- やはり失われていくものは
失われていくものなんだろう。
どんなに大切にしたいと
抗っても、我々はモード(流行)には
勝てないのだろうか。
我々は例えばかつて「何が浪曲だよ、
だせー」と潰していった。
そして、自分達の文化が一番だと
思っていた。
しかしそれも
「馬鹿なバブルの痴態」と言われ
馬鹿にされたりもする。
馬鹿にされても当然、現代の
モードではないから。
だからこそ、
馬鹿にされながらでも
「これが俺らだ!」というものを
持ち上げて行かなければ、
所詮下らない人生だろ。
カシオペアが好きならば。
- 238 :
- 泉鏡花著『高野聖・眉かくしの霊』
を読む。
どちらも、怪談的幻想話で、
しかも官能的でもある。
ちと違うが、山田風太郎みたいな
感じか。
- 239 :
- ラフカディオ・ハーン著
『日本の怪談』『同U』を読む。
非常に読み易く、美しい日本語と
なっている。幾つかは
上田秋成の『雨月物語』から
採られている。
怪談とは言え、日本の文化の
骨子を明らかに担っている。
- 240 :
- カシオペアの音楽は
日本人の作ったものには
違いないのだが、
全く日本文化の骨子を
担っていない。
怪談が出来たのに。
しかも泉鏡花の官能を加えた
ものでも、出来たのに。
- 241 :
- また、更に
ラフカディオ・ハーン著
『小泉八雲東大講義録』を読む。
彼の文学観がよく分かる。
怪談とは、夢から生まれたもので
あり、だからこそ現実味があり、
それは遺伝的なものであり、
普遍的である、と。
- 242 :
- 野呂は自らの音楽について、
普遍的価値を言葉で伝える事を
出来るのであれば、
するべきではないだろうか?
- 243 :
- こういう風に
文学と論説を行ったり来たり
する事により、価値を見出す。
それをカシオペアは出来ない。
自分が如何に凄いか?しか
価値を置いていないからか。
- 244 :
- カシオペアに禅を求めても無理があるのでは?
- 245 :
- カシオペアに快楽でも求めているのか。
タバコや酒、パチンコにギャンブル、
阿片に覚醒剤みたいなものなのか、
カシオペアは。
- 246 :
- オイゲン・ヘリゲル著
『日本の弓術』な方が
カシオペアファンには
読み易いかも知れない。
- 247 :
- 野呂はどんなに凄かろうが、
自我に拘泥した音楽しか
出来ないという事だろう。
これがカシオペアに対する
明確な批判の今後だろう。
- 248 :
- カシオペアの良さとは?
「メンバーが凄いから」
では、何一つ真理も普遍もない。
普遍的でない以上、その
高技術とは一時的な仇花に過ぎない。
- 249 :
- 野呂はギターを弾かずに
ギターを聴かせる技術を
身に付けるべきつまはないのか。
小細工抜きに。
- 250 :
- カシオペアの音楽は
酷く浅はかだ。この浅はかさを
我々は高技術、文化として
持ち上げないとするならば、
何もなくなるぞ。みんな
そんなもんだから。
- 251 :
- 「日本は素晴らしい」
「日本は優秀」
「日本に生まれて良かった」
と言っている日本人は、
実は幽霊だった、という事に
なるかも知れない。
しかもそれは、それなりの
確率があると思う。
- 252 :
- カシオペアが高技術ということについては
アマチュアでは無いのだから、一定水準以上の技術を持っていないとプロとしてスタートが切れません
それより、プロとして求められるのは、その後の音楽性だったり、観客動員すらだったり、CDの売上枚数だったり、メディアの取り上げ方の高さだったりします
さらに、聴く者に感銘を与えたり、聴く者の人生に希望を与えたり、何よりも聴く者が「この作品を聴いたり、観客として参加できたりして本当に良かった」と長年に渡って聴き込めるバンドであり得る事です
- 253 :
- カシオペアの高技術というのは
例えばレーザー・ディスクの様な
もの。その当時は技術の粋を
集めたものなのだろうが、
プロトコルが変わればもう
お払い箱のような。
今は殆ど使えないものに
「凄いんだぜ!」と言った所で
「何を言っているの?」となるだけ。
- 254 :
- レーザー・ディスクに対しての
ノスタルジーと同じものは感じ得る
だろ?という声の気持ちは分からなく
もないが、
レーザー・ディスクは伝統文化では
ない。
今更持ち上げ堅持をする必要性は
まるでない。
カシオペアはそれと同じだ。
悪い事に「歌謡曲?ジャズ?
浪曲?民謡?クソダセェぜ!」
とやって来た人間が
「伝統文化として見て下さい」
なんて言える訳がないだろ?
- 255 :
- 「伝統文化はダセェ」なんて
一言も言っていない!というファンが
いるかも知れないが、
今迄歌謡曲を散々馬鹿にして来て、
ジャズも馬鹿にして来て、
じゃあ浪曲や講談、歌舞伎と
組んでみた訳でもない。
元々そういう文化の盛衰を
馬鹿にしている。
その裏打ちが、彼らの言う
「高技術」だよ。
- 256 :
- 正直、下らないバンドだ。
成熟を知らない。
- 257 :
- しかしながら、
こんなバンドくらいしか、
我々の代表する文化は
ないのだ。
「何となくクリスタル」
なものに、或いは煌びやかな
メタリックなものに惹かれて
いるものの、
それはプラスチックであり、
メッキだったという事。
- 258 :
- プラスチックやメッキを
本物のガラス細工や金のソリッドには
出来ない。我々は今の若い世代以上に
まがいものだ。
- 259 :
- まがいものを見詰めるという事は
自分自身を見詰めるという事。
何かを見出さないと、
俺もお前も「クソバブル」と
言われるだけ。
- 260 :
- >>252
と、まずは基本姿勢を言った
後で話を聞いて見る。
「アマチュアでないのだから」は
取り立てて技術の高さを言う必要は
ないね。
しかし必ずファンは
「お前が弾いてみろよ!」
「出来ない癖に!」とわめく。
それを批判の反論の根拠に
しても仕方ないだろう、
そういう態度を批判しているのに。
- 261 :
- 観客動員、
CDの売上枚数、
メディアの取り上げ方の高さについて
現在はどうだ。
そういう基準に対して下降気味で
あるならば叩かれるべきだろう?
それを「一丁上がり」とか
「成熟したのだから」
「もはや芸術だね」などと
言うのはチャンチャラおかしい。
「あれはダセェ」
「これは化石?」
「ナウいのはこっちだ!」
と、高技術と人気を担保に
言っていた同じ人間が
言う事だろうか。
- 262 :
- カシオペアとやっている事は
まるで違うが、
基本的な態度は近藤真彦に
似ていると思う。
彼の場合は、よく貫いていると
思う。カシオペアは少し
中途半端だ。
- 263 :
- 今日も偶々近藤真彦が不摂生の
為にディナーショー中止の記事を
見た。批判意見殺到だったが、
俺からすれば、近藤真彦は
こう言いたいと思うね。
「これがバブルだろ?
(カシオペアファンを含めた)
これがお前らの姿だろ?」と。
その意味に於いては
彼は全くブレていない。
- 264 :
- 凄くないか。
あれが金屏風の前でする
会見か?
あれを平気で出来ちゃうんだぞ、
今となっては凄くないか?
しかし分かってんだろ?
バブル組はあの程度は簡単に
出来る、と。
- 265 :
- これが芸能界。
近藤真彦もカシオペアもいる
芸能界だ。
- 266 :
- >>260
私は高技術なんて一言も言ってませんよ
「一定水準以上の技術」と言ってるだけ
どんな世界も同じで、プロとしてやっていくには
「一定水準以上の技術」は持っていないと、プロになれない
それは音楽であれば、オーディションだったり、レコード会社の審査だったりする
単にそれだけの技術水準
そのぐらいの技術水準でプロとして活躍できるかは
全くの別問題
私はリアルタイムで、当時聴いていたけど、F Mの番組で生放送で演奏してるのを聴いたことがある
アマチュア以下でしたよ
音は間違える、刻みは合ってない
それ以降は聴いてない
レコーディングだったら撮り直しがきくけど、F Mでオンタイムであの音じゃ先は見えたと感じました
- 267 :
- 金屏風を前の会見。
近藤真彦の相手方はどう思ったろう。
普通はお祝い会見だろう。
勿論一方的に庇うつもりはないが、
あんな悲しい金屏風は
勘弁して欲しい。
- 268 :
- カシオペアファン含め
バブルの奴らは三顧の礼で
入社。
「世間?チョロいっすわ」
「世の中?甘い甘い」
という人間から見たこの会見は
「まあ、そんなもんっしょ」
はっきり言って感覚が麻痺している。
- 269 :
- 現在、バブル期入社の人間を
どうリストラするか?が注目
されている。
一括りにするな!と言われるが、
これは俺の皮膚感覚の実感でもある。
殆どが「使えないがプライドが高く、
無駄なボトルネックになってる」
という。
今頃震えているのだろうか。
しかし、お前らが言ったこの言葉を
送るよ。
「世の中なんてそんなもんっしょ」
- 270 :
- 「お前もバブルだろ?」
と言うかも知れない。全く
共感が出来ないので、果たして
そうかな?と思ってしまうが、
少なくとも、淘汰されようと
しているのであれば、どうぞどうぞ。
来なさい。いつでも来なさい。
戦う気、やる気は満々なのは
確かです。
- 271 :
- よく分からないが、
年末にビートたけしの
「浅草キッド」を聴いて
「こんな下手な歌聴いてられない」
「カシオペアの演奏は偉大だ」
とかカシオペアファンは言っている
のだろうか?
- 272 :
- あれは下手で充分だ。
あれで美味かったら、自己否定感や
自己疎外感は出て来ない。
「ほら、こんな悲しい歌を
とても上手く歌えるでしょ?」
- 273 :
- あれで上手かったら、他の歌手は
どうするんだよ。
- 274 :
- カシオペアには絶対に出せない音。
そうとしか言いようがない。
但し、これもまた、世間ではよく
ある事。「人間、突き詰めようと
すると貧乏になる」は誰かの
言葉だが、それが沢山いるから
こその実感だろう。
- 275 :
- カシオペアの「凄さ」しか分からない
のに、身近な凄い存在に気が付かない
のは、カシオペアファンに審美眼が
本当にあるのか、カシオペアは本当に
凄いのかの証左(証上)となる。
「夢再び教えてくれたのは
デュランでもスプリングスティーン
でもなく朝靄を突いて走る
滝澤正光」
がない。
- 276 :
- >>275
遊びに来てくださいね
なんでも実況J
https://swallow.2ch.sc/livejupiter/
- 277 :
- >>267
あれはジャッキー・チェン河合奈保子の記者会見と同じだ
- 278 :
- 兵庫県民の俺から言わせれば、
大阪の中年男性にカシオペアの話を振ったら「興味ない!それこそ言っちゃわるいけど」と1時間近く関東への悪口をいいますからね。
大阪の中年男性に弁当のことでからかわれたですよ。関東人は何も言わなかった。大阪は日本から独立するつもりですが(笑)
- 279 :
- >>101
大阪人には気をつけてください
アイツ達大阪の文化以外は役に立たないとして否定してきますから
大阪で仕事したとき「兵庫県は大阪より田舎だ。」と馬鹿にされましたからね。
- 280 :
- 池内紀著『消えた国 追われた人々
東プロシアの旅』を読む。
現在はポーランド、エストニア、
ロシア(旧ソ連)に分割されている、
第二次大戦前には存在していた国。
首都ケーニヒスベルクはカントの
出生地で、彼はここを一生離れなかった
そうだ。ドイツ騎士団をルーツに持つ
建国の歴史がある。
第一次大戦後、西プロシアは
ポーランド領、
但しダンツィヒは自由都市となったが、
東プロシアは存続した。
首都はカリーニングラードと呼ばれ、
ロシア領となり、自由都市はグダニスク
と呼ばれ、ポーランド領となる。
特に首都は完全に別物になって
しまったそうだ。
また
グストロフ号の悲劇は、知らなかった。
- 281 :
- カシオペアは、
こうした失った国に対する
アンソロジーを題材に音楽を
作ってみたらどうか。
所謂「保守派」の打算に利用され
ない力が音楽にあるかどうか?
が試されるが。
- 282 :
- 野呂はSGモデルのエレキ三味線を
弾かないのか?
- 283 :
- 或いはSGモデルのリュートを
弾かないのか?
- 284 :
- 阿部謹也著『ハーメルンの笛吹き男
伝説とその世界』を読む。
巻頭の魯迅の言葉が全てだろう。
伝説の学究がなされる程、事実とは
何で、何が虚構かが峻別される。
伝説を一段低いものとし、近代の
成果として人々を啓蒙する為の題材
と見做す。
しかしながら、この態度は本来
持っている伝説の「豊かさ」を
失わせてしまう危険を孕んで
いる。
- 285 :
- その伝説が生まれた背景は何か。
その時人々はどう感じ、考えたか。
本著作に即せば、
ハーメルンはどんな都市だったか。
子供たちの境遇はどうだったか。
笛吹き男とは何を表しているのか。
つまり、「伝説の何が事実か?」
ではなく、「伝説の背景」「当時の
人々の情念」
が大事なのだ、と。
- 286 :
- 一方で、カシオペアの音楽とは
啓蒙主義である。「これが新しい
来るべき音楽である」と気を吐く。
ファンの態度を見れば一目瞭然だ。
「この音楽は高品質・高技術」と
啓蒙をする。
これが分からなければ、前近代だと。
- 287 :
- だから例えば、
「この曲はどんな思いで作られたのか?」
「どんな気持ちが込められたのか?」
それは完全に無視される。
- 288 :
- 吉幾三の曲に「情念」というものが
ある。
「世間どこでも あるような
こんな恋でも 私には」
この言葉の裏に
どれだけ苦しくて悲しくて
切ない思いが込められているのか、
そんなものはカシオペアファンには
どうでもいい事。
「別れりゃいいじゃん、そんなの」
これで終わり。
- 289 :
- 「すげえぜ!」
「カッコええ!」
「ハイレベルだぜ!」
一生やってろ。
- 290 :
- 保坂政康著『大本営発表という虚構』
を読む。この嘘の吐き方や無責任さは
日本語特有のものなのか?と考えさせ
られた。
- 291 :
- カシオペアの音楽には歌詞がない。
あるとすれば、英語のタイトルだ。
「ああいう大本営的な言葉は嘘
だから」と否定しているのであれば、
実はカシオペアも戦後を引きずって
いるのかも知れない。
或いは、カシオペアの曲には
言葉がないだけで、実はその内容は
大本営的な嘘の要素があるのかも
知れない。
「何せ詞がないから、やりたい放題
なんだよね」という。
- 292 :
- だからこそ野呂は
自らの曲や曲と曲との関連、
全体を貫く思想をキチンと
論理立てて表すべきだと
思う。詞がないからこそ。
- 293 :
- 例えば「音楽、とりわけロックに
歌詞なんて必要だろうか?」と。
愛や恋などはアイドル歌謡が、
生活の慎ましさはフォークが、
旅情は演歌が担ってくれる。
ロックは激しい感情の表現であり、
実は詞を見て「いい事言ってるじゃん」
なんて考えないだろ、誰も、と。
歌詞なんて、叫び声でいい筈だ、と。
- 294 :
- そういう事を理論立てて、
本にすべきだと思う。
それが野呂の考えなら。
- 295 :
- ここで、例に出した考えには
一つの問題がある。それは
「ロックとは魂の叫びで、
本来は歌詞もボーカルも要らないと。
ではその、叫びの部分を楽器が
やっているのか?」という点だ。
野呂の音楽とは、そういう
破茶滅茶なイメージが感じられない。
どちらかと言えば
洗練されたサウンドである。
- 296 :
- 実は魂の叫びとは言いながら、
内容はともかく、歌詞は必要なのでは
ないだろうか?
「君と会ったその日から
何となく幸せ」という歌ですら、
ロックにして怒りをぶちまける事が
出来るのではないか?
- 297 :
- そういう点をどのように整理して
いるのかいないのか、はたまた
例に出した考えとは別なのかどうか。
それをキチンとしていないから、
所詮「いつまでも続くパーティだ」と
見做される。
- 298 :
- 萩原健一の「愚か者」なんて、
あんな破天荒な歌い方をしなければ
「愚か者」と言われた聞き手は
通り過ぎていくだけ。
「何を!」「お前の歌い方そのものが
愚か者だろ?」という反応は引き出せ
ない。
或いは「愚か者」と言われても考えない。
- 299 :
- https://i.momicha.net/swimwear/1564221781699.jpg
- 300 :
- 偶々ラジオを聞いていたら
「Take me」の歌詞付きが流れていた。
正直何言ってんだか分からなかった。
かと言って、表現で伝わるもんでも
なかった。
- 301 :
- カシオペアのオマージュは
何処までもまがいもの。何故か。
簡単だ。何もオマージュした事に
ならないからだ。オマージュで
ある筈なのに単なるカバーになって
しまっている。
- 302 :
- 何かに触発されたオマージュに
なっていないのだ。
- 303 :
- 何かに触発されたオマージュに
なっていないのだ。
歌ってみたかったから歌った、
つまりカラオケのリモコンで
曲を選ぶ、というように。
- 304 :
- これをカシオペアファンが
聴いたなら、
「おお、カシオペアで歌って
るぜ」の素直な驚きか、
「カシオペアの曲に歌は
合わない」の拒絶反応か、
くらいしかないだろう。
そのオマージュの意味には
絶対に到達しない。
- 305 :
- カシオペアのオマージュについて、
カシオペアのどのような本質に
共鳴し、そしてどのような形で
自分なりに昇華したのか。
それが全く感じられない。
ましてや、カシオペアファンは
そんな考えにすら到達しない。
- 306 :
- それはオマージュした側の問題
なのか。或いはオマージュ側の
問題なのか。
どちらか?というよりは、
その理由が問題なのだ。
- 307 :
- あぼーん
- 308 :
- 永井荷風著『江戸芸術論』を読む。
ひたすら浮世絵について論じ、
狂歌や歌舞伎との関連について
延べる。
一つ一つの浮世絵について
どのような描写なのか?を文字で
起こしている。
- 309 :
- カシオペアは日本現代文化の中で
どのような位置を占め、何と関連し、
関連したものの総体である
日本現代文化とは何なのか?
という問いには答えない。
ましてや、曲を文字で起こそうと
する人材もいない。
- 310 :
- 少なくともカシオペアファンには
そんな人材はいない。
- 311 :
- あぼーん
- 312 :
- サックスといったらこの曲の間奏
Beers - 壊れたワイパー(1983)
https://www.youtube.com/watch?v=hebHt2d1Ah8
- 313 :
- 出口治明著『座右の書『貞観政要』
中国古典に学ぶ「世界最高のリーダー
論」』を読む。
魏徴という臣下がいて、彼は元々
このリーダーである太宗李世民に
敵対。太宗を殺そうとしていた
兄・李建成についていた。
その敵対していた人間を、
太宗は重臣として迎えた。
しかも、「間違った事を言った
なら、バンバン批判してくれ」
という役割。
これはリーダーもフォロワーも
相当優秀でなければ出来ない。
- 314 :
- その後元のフビライ・ハンも
この書で言う「魏徴」を探したとの
事。
一方、
カシオペアとカシオペアファンの
関係は目も当てられない。
- 315 :
- 悪いが、
非人道的な侮辱か、
中身のないおべっかが
大半。
何処が「高技術」なのか。
いや、「高技術」なんて
分かり得るのか。
- 316 :
- 昨日今日出て来たバンドというなら
兎も角、ファンとの関係も長い訳で、
その見方も成熟して多角的になっても
おかしくないのに、このテイタラク。
- 317 :
- カシオペアの音楽が
「ポップ・クリエイティブ」というなら、
それが絵であったなら、どんなものに
なるのか。
それに該当する画家はいるのか?など、
発想がまるでない。
- 318 :
- だから駄目だと言っている。
何で分からないのか。
- 319 :
- >>310
非正規で働く就職氷河期世代
「そうだ。ゆとり世代はお荷物なんだよ。あいつ達はわがままだ。朝挨拶しようとしたら、『要もないのに、じろじろみるな!!』って怒鳴りやがった。仕事がない箒もってうろうろして掃除する振りをしていたら、「サボるなよ!」ってため口で注意しやがった。
平成生まれはろくなやつがいない。」
- 320 :
- 保阪正康著
『続 昭和の怪物 七つの謎』を読む。
勿論著者の主観の入ってはいるのだろう。
取材対象に接近するとは、そういう事だ。
しかしながら、その中にも本質を突く
言葉、本質を突こうと努力した言葉、
表現が曖昧だが本質を考えさせる言葉、
そうしたものがない限り、
それは取材対象へのタカリでしかない。
批判精神というのは必ずしも「No」
だけではなく、本質を突く、突こうと
する言葉そのものが、
取材対象を震わせるものも含まれる。
- 321 :
- 近衛文麿の軍部統制派への見方、
橘孝三郎の農本主義、
田中角栄は「自覚せざる社会主義者」、
伊藤昌哉の角栄批判、
後藤田正晴の「リーダー世代論」、
「自裁死/社会死」、
戦時中の(海)軍と外務省(大使館)と、
考えさせられた。
- 322 :
- 伊藤昌哉の角栄批判は、
半分はカシオペア・野呂に突き刺さる筈。
「人間関係や情念プラス金で人を縛る」
「理知的に自分を見つめない」
「国の在り方の為に権力を握ると
自覚した怖さを知らない」
- 323 :
- 田中角栄は
「自分には学がないから、人を
惹き付けるには金しかない」と
涙したそうだ。
最後は竹下派離脱。
- 324 :
- バランス次第ではどう転ぶか
分からないぞ。
「いつも馬鹿みたいな要求をするが、
音楽的に意味あるの?」と思われたら、
元々理念なんてないカシオペアは
簡単に空中分解するぞ。
そのサブセット的事象が
向谷離脱だろ?
- 325 :
- もし、野呂と向谷の亀裂が本当に
理念の対立なら、少なくとも野呂の
理念というのが浮き彫りになる筈。
なのに、
「裏切った、裏切られた」にしか
見えないのは何故だ?
- 326 :
- >>319
そう、貴方の本質は
「いつでも悪いのは他人」
という事。
だから、カシオペアファンは
駄目なんですよ。
- 327 :
- 至極正論
- 328 :
- 田山花袋著『田舎教師』を読む。
北埼玉(熊谷、行田、羽生周辺)を背景に
東京での生活に気を吐く友人と
代用教員として埋没していく主人公、
日露戦争勝利に沸く民衆と
病没していく主人公。
真面目に生きる道を考える事と
自堕落に生きる事とは表裏一体である。
運命を受け入れて生きる事と
のほほんと幸せに暮らす事とは
やはり表裏一体である。
- 329 :
- 自分の運命や能力の限界に煩悶する
のはある意味若さの特権かも知れないが、
その若さを振り返り人生の絶妙ならその
絶妙を感じ入る歳になる前に、
主人公は死んでしまう。
無名戦士が鬼籍に入る、か。
- 330 :
- カシオペアファンも
自らの運命や能力の限界に煩悶を
しているんだろう。しかしながら、
カシオペアファンはそれを
他人のせいにしたりする。
気楽なもんだ。
「カシオペアのコピーが出来ないのは
俺を働かせたい母親のせい」とか。
- 331 :
- 志賀直哉著『小僧の神様 他十篇』を
読む。以前から薄々感じていたが、
戦前の作品で読み易いものは
白樺派という印象を改めて思う。
一日あれば読める。
まあ、気楽な娯楽作品という訳では
なく、考えさせられる事も多い。
但し、何となく近代小説と落語の
融合のような気もする。
個人的には「焚木」が好きだ。
- 332 :
- 何というか、カシオペアの音楽活動は
連動があまり感じられない。
田中康夫くらいか。
「白樺派」というものもない。
秘密基地としての「トキワ荘」も
ない。
- 333 :
- 武者小路実篤著『友情』を読む。
友人に恋しい人を取られたという
お話である。
トレンディ・ドラマになっていても
おかしくはないという設定。
しかしながら、設定だけでは
どうにもならない。
「僕は女を得て、ますます
仕事をする力を得る。彼は女を
失ってますます真剣になる」
これが日本及び人類にとって
有意味だとする、友情に悩みながら
女を得た主人公の言葉が、この
小説の全てだろう。
- 334 :
- 間違えた、
×主人公
○主人公の友人
- 335 :
- カシオペアの音楽には
「失恋で得るもの」
「失って得るもの」
がまるでない。
「綺麗な海ね」「素敵な夜空だ」
我々はそれらを周囲にしながら
泣いたり笑ったりして生きている。
それがない。
- 336 :
- 野呂は田舎にでも引っ越して、
数人の有志と共に「新しき村3rd」
でも作ったらどうだ。
日頃は農作業で過ごすが、
ライブやアルバム製作で現金収入を
得るとか。
これまさに
農民とアーティストとのフュージョン
ではないか。
- 337 :
- 野呂が
「今日はいいトマトが穫れました!」
とかアップしたり。
面白いではないか。
- 338 :
- 「クソミミキキセン」みたいに
カシオペアの蘊蓄以外に何の意義も
見出せないという事が
如何に狭っ苦しいかという、
カシオペアファンには想像が
出来ないのではないだろうか。
- 339 :
- 部屋に籠もって
「カシオペアは凄い、
カシオペアの良さを知っている
俺も凄い」と寝不足ながら
楽器を練習しているのは少なくとも
健康的ではない。
- 340 :
- 苅谷恒彦・吉見俊哉著
『大学はもう死んでいる?
トップユニバーシティからの
問題提起』を読む。
カレッジ・ファカルティー・
ユニバーシティの構造的複合体
という考え方になるほど、と
思った。
学生や教職員の水平的流動性、
カレッジやチームティーチングという
学習の場のあり方、職員の専門性、
文系理系のあり方、グローバル化
と都市空間としての大学。
非常に興味深い視点だった。
- 341 :
- カレッジといのは学寮、または学生と
教員の密な関係の空間の事である。
つまりは大学での学問追求の基本態度を
醸成する役割を持つ。
一方でファカルティーは専門性を持つ
学部学科の事であり、ここでは研究と
教育の一致と目指すものとなる。
ユニバーシティというのは、大学の
理念やあり方を管理する事であり、
前者2つが保守的であるのに対して
ユニバーシティは進歩的である、と。
これはユニバーシティが新しい
大学のあり方、新しい学部学科、
資金調達に従事する為だろう。
- 342 :
- カシオペアファンにとっても
「大学だあ?車で行って、遊んで
たぜ!」という、テーマ・パークに
過ぎなかっただろう。
実際、野呂は中退ではなかったか。
それは君らの勝手だが、「大学とは?」
という哲学や理念がないというのが
本当のところだ。
- 343 :
- では、
「大学は遊ぶ場所だぜ!」
「大学は無駄だと感じた!」
は理念なのか。
カシオペアはそこが問われていると
思う。すぐ夢とか希望というなの
衝動を口にする。そこに何か
構造があるのか?
- 344 :
- 夏目漱石著『夢十夜』を読む。
勿論自分の頭の中は著者とは違い、
また見た夢が同じ訳ではない。
しかしながら、何故か、さも
同じ夢を見たかのような気分が
してしまう。
寝汗をかいたような、疲れた
ような。
- 345 :
- やはり、
この夢の質感を持つものが
ファンタジーではないか?
遊園地で一日遊びました、
ではそうならないという事が
カシオペアファンには分からない。
ここに於いて、俺の中で、
夏目漱石は以前に読んだ
ラフカディオ・ハーンと接続する。
自分にはとっては収穫だ。
- 346 :
- 野呂にないものを挙げれば、
そりゃ一人の人間だし、
個性も限界もあるのだから
それは自然だ。
だからこそ、「ないもの」の
意味をはっきりさせる事で
見えて来るものもあるのでは?
- 347 :
- 野呂には例えば森田公一がない。
テイストが違う、そんな話ではない。
野呂がお線香のCMソングを
作ったらどうなるのか?
全く想像が出来ない。
- 348 :
- この限界が、色々な場面で
感じられて、野呂の才能という
ものがもの凄く窮屈というのが
私見だ。
- 349 :
- カシオペアファンは言うだろうか?
「カシオペアは森田公一の10倍
凄いんや!せやからお線香のCM
やない!その10倍の…」
みたいな事を。
- 350 :
- アルベール・カミュ著『ペスト』を
読む。
ペストという「不条理」に対して
人間はどうあるべきか?を考えさせる。
「不条理」と医師として戦う者、
「不条理」を背負いながら「不条理」と
戦う者、
「不条理」がその信仰を変えさせ
られた者、
「不条理」こそが自分の生きる場所と
喜ぶ者。
そして自分は、ペスト流行が下降する
その時でさえ、「不条理」を感じて
しまう。
「心の平和」を保つというのは
難しい。
- 351 :
- カシオペアの音楽は
先の戦争を引きずったものを
侮蔑し、
これから未来永劫、こうした
「不条理」は起こらないと
歌い上げる。
こうした心情の裏で、
もしかしたら鼠が血を吐いて
死んでいるかも知れない。
- 352 :
- 西田幾多郎著『善の研究』を読む。
純粋経験、経験する者(主)と経験される
対象(客)の区別がない、主客同一こそが
実存であり、神はその統一作用である。
ここに全ての要諦があると俺は見た。
- 353 :
- カシオペア、野呂の音楽というのは
「俺が、俺が!」の音楽だ。だから、
何処まで行っても「自我」からは
離れない。
音楽でも絵画でも、突然啓示を受けたか
のように作られるものがあるが、
カシオペアの音楽はそれではない。
ひたすらに野呂が頑張っている。
だから、神の域に、というか、
高品質ではあっても、
奇蹟ではない。
- 354 :
- 森本あんり著『キリスト教でたどる
アメリカ史』を読む。
アメリカの反知性主義というのは
素朴な信仰と神の前での(知性の
如何を問わぬ)平等が裏打ちして
いるという事が改めて感じられた。
- 355 :
- カシオペアファンの反知性主義は
これがない。思想がない。
ただ、「カシオペアのファンだから
自堕落な事をしてもいいのだ!」
という打算だけ。
- 356 :
- 夏目漱石著『草枕』を読む。
「智に働けば角が立つ。
情に棹させば流される。
意地を通せば窮屈だ。
とかくに人の世は住みにくい」
「非人情」を探し求めて僻地の
温泉へやって来た画工が、
僻地の人情、特に周囲から
「痴れ者」とされた宿主の娘
である那美さんに翻弄される。
- 357 :
- 自殺をほのめかす那美さんに対して
画工はミレーの「オフィーリア」の
ような絵を、東洋人として描こうと
するが、那美さんには何かが足りない。
彼女には薄幸な印象、それに抗う
もがき苦しみしか見えない。
それでは、描けない。
- 358 :
- 最後に画工は
「それだ!それだ!
それが出れば画になりますよ」
といった。
カメラマンの言う、決定的
瞬間という奴だろうか。
- 359 :
- 野呂にはこの、
「決定的瞬間」がない。
風光明媚な場所へ計画的に行って
「風光明媚ですな」という曲しか
書けない。
偶然出会った「スナップショット」
がない。
- 360 :
- 刑部芳則著『古関裕而ー流行作曲家と
激動の昭和』を読む。独学で音楽を
学んだにも関わらず、クラシック音楽を
骨格とする。流行歌の作曲には苦悩し、
その点については古賀政男に軍配は
上がるが、戦時歌謡やスポーツ行進曲、
校歌などには強みを持つ。
好きな曲はJOAKの「昼のいこい」の
テーマを挙げたい。
- 361 :
- 佐高信は「戦前には軍事高揚に協力し、
戦後には「平和の鐘」と掌を返す。
早稲田の応援歌を作れば慶應のものも
作る。巨人の応援歌を作れば
「六甲おろし」も作る。節操がない」
と批判はするが、それを言ったなら
戦前には何の文化もないという事に
なってしまう。
- 362 :
- 古関裕而はコロンビア専属の
作曲家としてキャリアをスタート
させる。「こんな曲を作ってくれ」
「こんなイメージで」という要求を
元に音楽を作っていく。
野呂には、その縛りはあまりないの
ではないか。本来なら自分の作りたい
ように作れる筈が、その作品は
あまりにも固定的で逆に自由度がない。
古関裕而は逆にそうした「制約」が
あったからこそ、逆に自由なのでは
ないか?と思っている。
- 363 :
- 野呂の書く曲はあまり変化が
ないのでは。だから、カシオペアファンは
だれて、弛緩した精神で40年も無駄に
生活して来たのでは。
「兎に角カシオペアは凄い!」
正直アホかとは思う。
- 364 :
- >>193
スレ違いで話題ですいません。いいでしょうか?
- 365 :
- もう一度聞きます。スレ違いの話題ですいません。
河合奈保子さんの話でも「宜しいでしょうか?」
河合奈保子さんといえば、西城秀樹さんの妹として
デビューしました。
詳細割愛します。
1986年のハーフムーンセレナーデから作曲家として関わっている
13枚目のアルバムであるScarletもそうです。
以前前々スレで貴方がデビューについて批評して
河合奈保子さんのサウンド面についてご存知だと思い伺いました
19枚目のCalling youはミッキー吉野さんプロデュースです
ミッキー吉野さんといえば、カシオペアについて
「ゴダイゴが楽器の練習用として身内で演奏しているような曲を発表しちゃってる。音楽というのはそういうものじゃない」と批評した
- 366 :
- 簡単に言いますと河合奈保子さんのCalling youについて
カシオペアのサウンド面と比較しながら批評していただきたい
お願いいたします
あなたへ急ぐ
https://youtu.be/P0yny0wzYbw
- 367 :
- 練習用ってそこまで上手いのかよこいつらw
オクターブ奏法もろくび出来ないだろこいつら(ゴダイゴ笑)
- 368 :
- ここで小休憩
ゴダイゴ
https://youtu.be/tg2a-f67Uy0
カシオペア
https://youtu.be/zIK1Vn6Va3w
- 369 :
- 大阪以外の話は要らん!要らん!!要らん!!!要らん!!!要らん!!!!!
- 370 :
- 本当にしょーもないなあ
お前(ら)。
- 371 :
- わかるようにお願いします。
- 372 :
- カシオペアファンは駄目だと
いう事。
何が分からない?
- 373 :
- >>372
その理由を述べよ
- 374 :
- もう何度も言い過ぎたよ。
- 375 :
- ファラデー著『ロウソクの科学』を
読む。
炎とは何か。
炎に必要なもの、出来るものは何か。
水の性質(水素、酸素)について。
空気(酸素、窒素)について。
炭素について。
これらの説明を、ロウソクを
題材の中心として、
クリスマス休暇の子供達への
講座をまとめたもの。
- 376 :
- ファラデーは科学者ながら、
科学者としての高等教育は受けて
いない。製本職人で終わる筈が
イギリスの王立研究所の助手になり
科学者としてキャリアを積んでいく。
正統な教育を経ないというと
俺は「さかな君」を類推してしまうが、
野呂も同じようなもんだろう。
- 377 :
- つまり、音楽の高等教育を経ずして
音楽家の地位を確立した、という点に
於いて、位相は野呂もファラデーも
変わらない。
しかしながら、大いなる違いが
あるとするならば、
ファラデーはその当時大枚を叩ける
特権階級しか聴けなかった科学講座を
子供達に開放した事だ。
- 378 :
- 野呂は音楽家として、
次代の若者に何を残すつもりか。
- 379 :
- >>375
私は本を読まない。
- 380 :
- >>376
無学は身を滅ぼさない。
- 381 :
- >>380
「学歴=教養」病の患者乙。
- 382 :
- 夏目漱石著『こころ』を改めて読む。
?「平素からの言動と違う」からと
非難をされて凹む事のない現代。
?「好きなものは好き、嫌いなものは
嫌い」と我を通すのに躊躇ない現代。
他方、そうは言いながら
?「自我は尊重せよ、何故なら理性が
軋轢を担保するから」というのが
信じられなくなりつつある現代。
自我とは何だろう???が自我の
本質だとするならば、
?で言う理性はマヤカシで、
だからパンデミックでパニックに
なるのではないか?
- 383 :
- カシオペアファンは自我だけで
「高品質・高技術」の全てを説明
しようとする。だから駄目なんだよ。
担保すべき理性の欠片もない。
- 384 :
- >>383
大げさなんだよ
- 385 :
- 自我を超えた美なんて
カシオペアにないだろ。
どこまでも「俺は野呂様だ!」
だろ。
- 386 :
- 「高品質・高技術」の
ジャイアン・リサイタルみたいな
ものにしてしまっている、
という事だよ。
- 387 :
- そんな人間の、「心の友」である
聴き手も「小さなジャイアン」だから
始末に負えない、という事。
- 388 :
- 田中雄一著『ノモンハン 責任なき
戦い』を読む。物量に敵わない敵には
精神力で、捕虜になったら自決、
と現場サイドに重い責任を負わせ、
上位は全く責任を取らない。
ノモンハンで失敗した人間が
マレーで指揮を取り、ガダルカナルを
引き起こす。
当に地獄というべし。
- 389 :
- 「財力、実力がないのに、プライドが
高い。見栄を張った行動を取りたがる
癖に、その消費に対してmiser」
まるでカシオペアファンを彷彿させる。
日本の恥部を表しているものの
一つだ。
- 390 :
- >>389
カシオペアのコピーすらまともに
出来ないのに、「カシオペアは凄く
俺らファンは選ばれし民」とか
平気で言う。
「俺たちは凄い!」とか言いながら、
それを持って世に出る努力を惜しむ。
- 391 :
- https://youtu.be/pDU72EfdL98
- 392 :
- >>388
そんな昔の話どうでもいい!!
- 393 :
- 池田清彦著『どうせ消えゆく
我が身なら』を読む。
生物学者の死生観の書という
感じである。
人間は
未来は分からないのに
未来を決定付けようとする。
その最たるものは宗教だろう。
カシオペアファンは
カシオペアのファンである事で
未来を決定しようとする。
「クソミミキキセン(で終わる)」
「楽器なんか弾けない癖に(ずっと)」
他人にそんな未来を押し付けた
ところで、何の張り合いが
あるというのか。
- 394 :
- 会社で
「アイツは大した事出来ませんよ」
「アイツはまたミスしますよ」
そんな事ばっかり言っている奴が
どんな評価を受けると思って
いるのか、カシオペアファンは。
- 395 :
- 和辻哲郎著『古寺巡礼』を読む。
寺や仏像、仏画に対する情熱や
感受性が瑞々しい。
これらのものに対して朝鮮や
中国は元より西域や北インド、
果てはギリシャまでの影響を
考察する。
ガンダーラとはアレキサンダー
帝国・セレウコス朝シリアの
影響を受けているのだろう。
つまりインド仏教+ギリシャ彫刻
という事だ。
- 396 :
- カシオペアには、そういった
「文明の大局観」なんてない。
何も考えていない。
「カッコ良けりゃ何でもいい」
情けなくなる。
- 397 :
- 井上寿一著『論点別 昭和史
戦争への道』を読む。
戦時統制経済とは一種の社会主義
体制である事、それを利用して
女性地位の改善を図ったという視点が
個人的に面白かった。
カシオペアの音楽からこういった
インスピレーションはまず受けない。
「音楽だから」というが、
その音楽の背景から何かを考える、
感じるというのは音楽では普通に
あるだろ。
例えば、「A・SO・BO」は
何が裏にある?
- 398 :
- >>396
お前誰でも知ってるようなことを鬼の首取ったように言うのやめな。
見てて恥ずかしいからw
- 399 :
- >>398
誰でも知っている事に蓋をして
「カシオペアは高品質高技術高尚」
なんて言って
全く意味の分からないカーストを
敷いているカシオペアファンが
馬鹿なのだろ。
- 400 :
- まあ、俺が「下らない音楽だ」と
思うのは俺の感想だとして、
「下らない音楽」にしてしまって
いる具体的要素を作っているのは
カシオペアであり、
それ以上にカシオペアファンだろ。
- 401 :
- 音楽として感化されて
感激して
作った人がどんな思いで
作ったのか、
歴史が古ければ
その当時の時代背景は何なのか、
そういうの全くファンは
求めてないし、
カシオペアはそういうのに
無頓着だよな。
- 402 :
- カシオペアファンは
そういう気持ちになる前に
「今度の新曲は弾けるかなあ」
が先に来るんだろうか。
お前ら本当に聴いてるの?
- 403 :
- 山内進著『十字軍の思想』を読む。
皇帝や国王等の俗権力の軍事力とは
別の、ローマ教会の宗教による
軍事力を支えているものについて
語る。
狭義の「ナンバー(第〜次)十字軍」
だけでなく、ドイツ騎士修道会に
よる「北の十字軍」等を含める点、
十字軍が宗教改革に関連があると
いう事、移住したピリグリムに
とってアメリカとは「新イスラエル」
ではないかという点、
これらの視点は自分には斬新だった。
- 404 :
- 「フォーク・クルセイダース」
「(ジャズ・)クルセイダース」なる
バンド名がある。
彼等は何故そんな名前にしたのか
については、説明の用意はした筈
だろう。イスラムには刺激的な
言葉だからだ。
- 405 :
- 「そんな名前にしたのが悪い」
という訳ではない。
「ジャズ・アルカイダ」
「ジャズ・ISIS」があってもいい。
しかしながら、過剰な名前を
付ける以上、人の心を掻きむしる
以上はきちんとしたロゴスは
必要だろう。
- 406 :
- 日本にも
「アナーキー」
「スターリン」
「ローザ・ルクセンブルク」
なんてのがいただろう。
- 407 :
- 一方で、「カシオペア」は
そういう事は求められない。
「いいじゃない、今が楽しければ」
という感じか。
佐良直美を思い出した。
- 408 :
- 「いいじゃないの幸せならば」
という曲。カシオペアはカバーしたら
どうか。
もっとも、カシオペアには
デカダンスの意識はないのだから、
悲しみを堪えての楽しみというよりは
阿片中毒の阿片窟みたいな感じなの
だろうか。
- 409 :
- つまり、
人を傷付けてでも主張したい
もの、
楽しくやっていても実はかなしい
というものなんて、
カシオペアにはないんじゃないの?
- 410 :
- お尻の穴が痒い
- 411 :
- カシオペアファンは汚えのか?
- 412 :
- つまり、尻穴が痒くなる音楽、
それがカシオペアなのか!?
- 413 :
- https://youtu.be/pDU72EfdL98
- 414 :
- 岡潔著『春宵十話』を読む。
「教育には情緒が必要だ」という。
詰め込みの教育は幼児・初等教育には
必要なく、情緒の涵養が必要と。
それが閃きのインスピレーションと
なり、著者に即せば革命的数学の
発見をしたという事になる。
- 415 :
- 自分はは否定的だが、野呂には
野呂なりの情緒涵養からの
インスピレーションはあったの
だろう。
ところがカシオペアファンは
「カシオペアは素晴らしいんだ!」
「それ以外はゴミなんだ!」
「クソミミキキセン!」
こういう言葉でしか理解しようと
しない。頭にカシオペアを
詰め込んだだけ。
だから、カシオペアフォロワーと
しての自らのインスピレーションが
全くない。
- 416 :
- 「カシオペアはいいなあ」
から始まるとしても、
「俺がやるとしたらどうなるだろ?」
「カシオペアからは少し違うかも
知れないが、自分なりのものが
見えて来た!」がない。
情緒からのインスピレーションが
ない。
- 417 :
- だから、カシオペアの完コピに
更けて、しかも上手くいかないと
いう、「詰め込み教育」に終わる。
- 418 :
- 詰め込み教育はすぐに
忘れてしまう。だから
一日だけ「出来た!」という
フレーズがあっても、
すぐに出来なくなってしまう。
- 419 :
- カシオペアの完コピは
難しいから出来ないのではない。
カシオペアファンに情緒からの
インスピレーション、内からの
素養を当てにしていなからだ。
要は根無し草。
- 420 :
- きょうは玉が痒い
- 421 :
- カシオペアファンは
「俺たちは選ばれし民だから
風呂に入らんでもいいのだ!」
とでも思っているんだろう。
- 422 :
- カシオペアファンは
風呂嫌いが多いのかも知れない。
- 423 :
- 永井荷風著『浮沈・踊子』を
読む。
https://youtu.be/ahv_ufpuuDY
この歌が浮かんで来た。
- 424 :
- ちあきなおみは
カシオペアには出来ない。
ただの下品な音楽になるだけ。
そこには騙されたり裏切られたりの
女の悲しみは、ない。
- 425 :
- 女性のメンバーが入ったとしても、
こういう音楽は出来ない。
この女性メンバーがどう考えるかは
兎も角、
現代の女で一昔前の女を馬鹿にする、
少なくとも「ああなりたくない」と
切って捨てるのは沢山いる。
だから、婚活の条件が漫画みたいに
なる。
- 426 :
- 貴方はどうか。
そんな女から生まれて来ては
いないか。
今の女性が幸せになろうと
構わない。
男性の駄目な点を貶めるのも
いいだろう。
でも、
そんな女性になれなかった女性を
「時代遅れ」としないで欲しい。
- 427 :
- こういうのを
カシオペアの音楽から考え
させられるか?
「そういう音楽ではない!」
と相対化させるなら、
何故「カシオペアは他の音楽より
抜きん出ている」と平気で
言えるのか?
- 428 :
- 今日もこうもんが痒かった、かいいー
- 429 :
- だからカシオペアファンは
駄目なんだよ。
- 430 :
- トイレで拭かないはおろか、
外でやってるからではないのか?
「俺たちカシオペアファンは
優秀だから人前で大便しても
ええんや!」
みたいな。
それじゃ駄目だよ、確かに。
- 431 :
- 「娘売ります17才」
カシオペアファンは
「買いてぇ!」「恥ずかしい!」
なんだろうが、
そんな境遇を共有出来ないは
おろか、する気もない。
それは外で大便したり、
食事中に皿に大便するのと
同じ位品位がない。
カシオペアファンの事だ。
- 432 :
- 「けつが痒い」と簡単に言えるのは
それが簡単に言えると思っているから。
カシオペアファンには許されると
思っているから。
どこまで汚いんだ?
- 433 :
- オレ、Fight manきらいなんだ。
初期のメロディアスなのがいい。
Gypsy wind
From over the sky
Take me
Long term memory
Magic ray
Black joke
とか。
オレ的にはこれがカシオペアなんだよーん
- 434 :
- 全くメロディアスとは思えないね。
特に「take me」は。
また、「black joke」にメロディなんか
あるのか、メロディアス以前に。
- 435 :
- 岡潔著『春風夏雨』を読む。
彼にとって数学とは禅なのだと
改めて実感する。
オイゲン・ヘリゲルにとっての
弓道、
岡倉天心から見た茶道が禅だった
ように。
カシオペアはここからは遠い。
野呂はいつも「俺が俺が」の
小我、無明のままだ。
だから、聴いていても
何かせせこましく、感化された
ような、スッキリした気分には
ならない。
ファンも同じ。
「俺は凄いんや!」
「クソミミキキセン」
心に落ち着きがない。
- 436 :
- 理系頭とかいうが、
下らないものだと改めて思った。
それは演算能力、つまりソロバンの
話だろう?
量子力学なんてのは、
常識で考えられないとか言われる
らしいが、
常識に捉われた科学には
限界を感じる。
そしてその、常識の正体とは
カシオペアの「俺が俺が」。
- 437 :
- 今日はうんkがたくさん出た、クッサ〜
- 438 :
- >>436
おまえ糞だな。
カシオペア批判するのはいいけど執拗すぎて歪んでるわ。
- 439 :
- 多分野呂は
「こーんなに頑張っているのに」
「こーんなに頑張っているのだから」
となるんだろ?
それが全て無駄なんだよ。
- 440 :
- 病んでいるのは
神経質なカシオペアファンと
神経症に陥っている野呂では
ないのか。
- 441 :
- 具体的に話してやる。
宇宙、太陽、惑星、地球、海、大地
みんなデカいんだよ。
そのデカさを表すのに、いつも16
ビートでお祭り騒ぎ。
確かに音の数で圧倒すれば、
「デカい」事を表しているかの
ように聴こえはするが、
それはハッタリだ。
- 442 :
- 円谷プロは
宇宙の音を以下のように表した。
「ウ〜〜〜〜?
ピン!
ポン¡」
- 443 :
- 音の隙間を開けて
デカさや静けさ、無量感を
出す事が出来ない。
- 444 :
- 別に全てそうやって隙間を
開けろとは言わないが、
緩急は付くだろ?
それすら分からないのか、
野呂は?
カシオペアの音楽は
余りにも様式的過ぎる。
- 445 :
- 総合格闘技に出て来る力士みたいだ。
「見合って見合って!」とやっている
うちにハイキックを喰らうみたいな。
- 446 :
- もう一つ具体的に書く。
https://youtu.be/bQHR_Z8XVvI
俺はクラシックはあまり
知らんが、
カシオペアファンは、或いは
野呂はシェーンベルクについて
どう思ってるんだ。
- 447 :
- 俺のような、
クラシックなんて殆ど造詣がない
人間ですら、それでも聴いてみよう
としているのに、
カシオペアファンは
「カシオペアは凄い!」
「クソミミキキセン!」
とカシオペアから一歩も
出て行かないじゃないか?
あまりにも様式的過ぎる。
- 448 :
- 古賀政男「東京ラプソディ」は
山下達郎に取られているから
カシオペアは古関裕而の
「イヨマンテの夜」を焼き直したら
いいだろう。
https://youtu.be/jBWSe3EGOBY
- 449 :
- カシオペアファンは
野呂の「ありがとう」(?)に
参加しないのか?
- 450 :
- 他のスレで売名はいらねーからな。
自分のスレでやれ。
便乗芸は力がない証拠だ。
- 451 :
- >>450
売名のしようがねえだろ、
何を考えている。馬鹿か。
- 452 :
- 便乗しているのは
普段から「あの歌手は駄目、
この歌手は駄目」とか、
「あのカシオペアのコピーは
駄目」とか言っておいて、
いざ野呂がああいう動画を
上げても演奏に参加しない
カシオペアファンだろう?
- 453 :
- 何を勘違いしているのか分からないが、
野呂としては「みーんなで参加して、
医療従事者へ感謝しようぜ!」という
のが主旨じゃないのか。
そこに他人の上手い下手、
自分の上手い下手の判断を入れて
躊躇するカシオペアファンとは
何なのだ?
- 454 :
- 野呂とお前らカシオペアファンは
対等なんだぞ。
そこに勝手に変なヒエラルキーを
作って、その変な順位を元に
他人を貶めているから、いざ
こういうケースで参加出来なくなる。
本来下手でもいいんだよ、
主旨が主旨だから。
仮に子供が野呂の曲を気に入って
「縦笛で、ハーモニカで、ピアノで
参加したい」となった時、
お前らは邪魔したりケチを
付けてたりするのか。
- 455 :
- 「俺たちのレベルで忖度してんだから
子供がノコノコ出て来るな!」とか
言う気なのか。
- 456 :
- この自由度のなさ、
せせこましさが俺は大嫌いで、
その嫌いなものが
「人の優しさや奥床しさ」さえ
握り潰す。最低だ。
- 457 :
- もし、野呂のやろうとする事が
「医療従事者に何の援助にもならない!」
と言うのなら、そう言えばいい。
「拍手もブルーインパルスも
意味がない」というのと同じだ。
- 458 :
- >>457
この場合、
「何も出来ないが、感謝したい」は
意味がなく、
「何も出来ないから、何もしない」が
賢いとでも思っているという事だろう。
- 459 :
- 楽しく参加する事は出来ないのかね。
- 460 :
- 自分に向かってレスすんな
- 461 :
- >>460
お前に向けてんだよ。
駄目人間。
俺はクソミミキキセンなのだから
参加しないだけだ。
楽器は現在弾いていないし、
もう弾く気がない。
- 462 :
- 太宰治著『人間失格』『斜陽』を
改めて読む。学生時代に読んだ時は
堕落・没落していく姿に悲しくて
仕方なかったものが、
今改めて読むと全く違う感想が
出て来る所に、太宰の素晴らしさ、
恐ろしさ、普遍性がある。
- 463 :
- 『人間失格』で、やはり太宰は
キリスト・聖書を通さずに「原罪」を
喝破し、七転八倒する。
人間は本来ならば罪を持っていて、
それに気が付かないか、気が付かない
振りをしているかのどちらかだ、と。
だから
「世間は黙っちゃいない」と
言う声に
「世間とは貴方の事ではないですか?」
と反問する。
「世間はこう思っている」は罪の
逃げ場だ。後になって「いや、
ああいう時代だったんだよ」と
平気で言えるのだから。
- 464 :
- 『斜陽』では古い因習に囚われず、
自分の行く道にて生きるべきだ、
つまり
「人間は『恋と革命』の為に
生まれた」と。
それが出来ないならば
古い因習に従って没落すれば
良い、と。
- 465 :
- 自分なりに
太宰の言葉を統合するとこうなる。
「人間は自分の原罪を認識・直視し、
それを以って幸せに生きるべきだ」
と。
つまり、これは人間賛歌の新しい
形(当時)だったのだろう、と。
人によっては、それはキリスト教への
帰依となるのだろう。
- 466 :
- カシオペアの音楽について、
「あの頃と今では、考え方や
感じ方が変わった」というのが
カシオペアファンにはないの
だろうか?
ないからこそ、
学生時代の「弾ける、弾けない」
から一歩も出る事が出来ないのでは?
「野呂という人はどんな人か?」に
思いが至らないのでは?
- 467 :
- だから、野呂が迎え入れた筈
なのに「鳴瀬辞めろ!」とか、
野呂の書き下ろした曲の動画に、
斜に構えて参加しなかったり
するのでは?
「カシオペアは凄い!」とか
言いながら、実は
野呂なんか、どうでもいいんだ、と。
- 468 :
- 野呂の動画に参加してみろよ。
それがお前らカシオペアファンに
とっての
「恋と革命」だ。
- 469 :
- 因みに
太宰は『おさん』という小作品にて
革命とは「涙ながらに命を賭けて」
というものではなく、
「幸せの為にチャチャっと行う」
ものだとしている。
- 470 :
- 俺はカシオペアファンをただ
罵倒しているだけなのだろうか?
最近特に疑問に思うよ。
- 471 :
- >>451
知的障害者は「馬鹿」だと認識すると
- 472 :
- >>471
儲けがない売名って何だよ。
馬鹿か。
- 473 :
- こんな簡単な事も分からないのか。
だから駄目なんだよ。
- 474 :
- >>473
知的障害者を馬鹿と切り捨てると
冷酷な方だ。
- 475 :
- >>474
誰もそんな事言っていないが。
- 476 :
- お前に知的障害をあるかないかを
問わず、馬鹿だと言っている。
- 477 :
- で、だからカシオペアファンは
駄目だと言っている。
- 478 :
- お前が知的障害だとして
>>473
な理屈は言えるんだろう。
その理屈では馬鹿だと。
- 479 :
- こちらが日本を代表するJ-POP界プロギタリスト達のアドリブセッションです(笑)
https://youtu.be/5ssVh4PQYlo?t=202
そしてフュージョン界 我らの野呂セッション!
https://youtu.be/fZwoUxyDQEE
- 480 :
- 当たり前だけど、皆んな野呂さんリスペクトだな
ちょっと新興宗教感ある
野呂教祖
- 481 :
- 意外と
リズムは軽いんだな。
- 482 :
- >>476
差別は許しません
https://youtu.be/o6Z4moYogto
- 483 :
- >>475
貴方は人種差別をしている自覚がないようだ。
- 484 :
- 俺の書き込みを「売名行為」と
言った。
何の商業的恩恵をこれでどうやって
得られる訳がない。
ただの書き込みを「売名行為」と
言うのは馬鹿だと言っている。
それに知的障害の云々は関係ない。
甘えだよ、それは。
- 485 :
- 知的障害者はハンディを抱えて生きているのに甘えという一言で一蹴するんですか
- 486 :
- そのハンデを盾にして
「売名行為」という、誤った
話をしていい訳じゃない。
甘えだ。
- 487 :2020/06/08
- 自分の頭で考えている事に
「ああ、彼は障害持っているから
話半分に聞いておこう」とされたら、
障害者は幸福なのか。
寺尾聰のサウンドはフュージョン
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