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現代最強のGKは？ Part.2
+++ ★ inter 422 +++
B U N D E S L I G A ・ド イ ツ代表 154
- 1 ：2018/06/28 ～ 最終レス ：
- 暗黒時代突入
※前スレ
B U N D E S L I G A ・ド イ ツ代表 152
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/football/1530115720/
- 2 ：
- ぶっちゃけゴレツカってバラックの完全下位互換だよな
中途半端で良さがわからなあ
- 3 ：
- バラックは歴史に残るプレーヤー。暗黒時代を支えたリーダー。
現段階ではゴレツカは比べるのも失礼。
- 4 ：
- Squawka Football
@Squawka
Mesut Ozil created seven chances against South Korea -
all from open play; the most by any player in a single game at the 2018 World Cup so far.
No goals to show for it.
- 5 ：
- バラックはクローゼが02で活躍するまでのFW冬の時代に最大の得点源だった時期があるからなあ
- 6 ：
- あまりに不甲斐なさ過ぎて冷めた
メキシコ韓国が強かったんじゃない、ドイツが弱かったんやな
史上最高クラスのタレント揃えて出来上がったのは史上最弱チームか…
さすがにGL敗退は擁護出来んやろ
どーすんだこれ？
- 7 ：
- >>6
偉そうなおまいがファン止めれば解決
- 8 ：
- ビルドとキッカーの見出しはどんな感じなんだろう
- 9 ：
- つーか一戦目で攻略されて弱点晒されて二戦目も何も改善せず終わったのに三戦目勝てると思ってた方が驚きやわ
- 10 ：
- 祝 初の１次リーグ敗退！
- 11 ：
- トルコ組のいざこざで内部分裂してたのは明らかだろ
エジルは無気力で歌も全然歌わないしな
間違いなくドイツは終わりだわ、これからどんどんああいうのが増えていく
ゲルマン魂とやらも薄れていくだけ
- 12 ：
- フンメルスもボアテングも超一流だけどなんで世界一になれないのかわかった気がする
セルヒオ・ラモスはCLでもW杯でもここぞという試合でチームを勝ちに導いてきたぞ
- 13 ：
- エジルひどすぎた
韓国戦は勝てるだろうとみて、もう一度チャンス上げたんだろうけどね
まさか攻撃があそこまでカスだとは･･･
もうコンフェデメンバーで次の大会目指して欲しい
- 14 ：
- セルヒオ・ラモスがあんだけ上がれる状況なら2点は決めてたな
- 15 ：
- 3試合でのシュート数
15本：クロース
6本：フンメルス、ドラクスラー、ロイス
5本：ゴメス
クロース、ミドルシュート乱打･･･
- 16 ：
- スウェーデンが勝ったんで
ドイツは韓国に勝ちさえすれば1位通過だったからな
3位になるはずだったメキシコが超ラッキーだったわけよね
- 17 ：
- 全員へただったな
特にキミッヒ、ミュラー、エジルが酷い
よかったのはブラントだけ
- 18 ：
- 俺達ドイツ好きなんだな…(´・ω・｀)
そしてキムチは大嫌いなんだな
実感した
- 19 ：
- 俺はキムチ大好きだけど🍀😌🍀
- 20 ：
- ネトウヨ痛いねぇ
- 21 ：
- >>3
あの負けず嫌いっぷりと
チームメイト思いは凄かったからなww
カーンと2002経験したのはデカかったろうし
- 22 ：
- まず周囲が動かんと機能しない事がとっくに分かってたエジルを
90分残して心中したのは謎だわな
- 23 ：
- 一番のカスはレーヴなのに選手をやり玉に挙げる見る目ないヤツらまじでウケるw
君らほんとギャグセンスあるわw
- 24 ：
- ・前線にボールを収められる選手がいない
・サイドのスペースにドリブルで仕掛けられる選手がいない
・足元でもらいたがる奴ばかりでオフザボールの動きが皆無
・全体的に連携が酷く、もたつきまくり
・手詰まりになって全く効果的でない横パス、バックパス連発→何度か奪われカウンター危機を招く
・相手の陣形が整ってからキミッヒが苦し紛れのクロス
・クロスの先にいるのがチビのヴェルナー→余裕で相手DFに弾き返され、またカウンター
・以上の無限ループで得点気配無し
・後半ジリ貧になったクロースがやっつけミドル炸裂→相手の陣形が崩せているわけではないのでシュートコース限定され枠外へ
・慌ててレーヴが守備や中盤の枚数削って特攻→状況が打開されるどころか更なるカウンター危機に晒される
監督も選手も頭が悪すぎて勝てないよ…
- 25 ：
- ノイビルやシュルレみたいなスーパーサブを用意しなかったのが敗因だろ
- 26 ：
- エジルとかミュラーとかケディラみたいな
旬が過ぎた選手にこだわりすぎた
そのせいで初戦落としたのが痛すぎた
- 27 ：
- 双方つまらんサッカーだった
トーナメントに相応しくないとっとと国へ帰れ
- 28 ：
- >>24
パスアンドゴーってやつが全くなかったのが全てだわな
クロースがやっつけミドル連発になってるのも仕方ないだろ
- 29 ：
- ドイツ第四帝国終了か、w
- 30 ：
- スエ戦でヴェルナーは左ってはっきりわかったはずなのになんでまたトップで使ったんだろうな･･･
- 31 ：
- 皆、実力は持ってんのに
メンタルが上がってないし落ち着いてない
内紛だなあこりゃ
あとレーヴはマジで問題ある。辞めるべき
- 32 ：
- エジル元々国歌歌ったことねーだろ
- 33 ：
- >>25
さすがに今季1ゴールのシュールレは要らん
- 34 ：
- こりゃバイエルンも含めて建て直しやろなぁー
- 35 ：
- サネみたいにドリブルでアクセントになるやつ皆無だし
バランス悪かったわ
- 36 ：
- >>23
だよなー
フンメルスあたりは無策なレーヴにムカついてたと思う
何度もカウンターくらって後ろに俺かジェロームしかいねーのにどうしろって言うんだ、っていつも怒ってたし
- 37 ：
- クラブで調子よかったワールドクラス候補のサネを落としたのは
みんなびっくりしただろうな
衰えてクラブで微妙になってきてる選手をえらんでスタメンに据えるという
- 38 ：
- >>34
21世紀初頭にロートル軍団なのを危惧してブンデスを巻き込んだ大改革を断行したけど、今度もまたやるか。
- 39 ：
- ヴェルナーがブレーキでゴメス師匠に頼るしかなくなってたドイツが強いわけないわなｗ
何にせよ2点目は今年一番笑ったわ
- 40 ：
- メキシコ戦でマンツーからのビルドアップの出口制限でカウンターの餌食になりまくってたのに、スウェーデン戦でルディが怪我した途端ギュンドアン投入でポジション放棄させてまたカウンターの餌食w
ほんまお笑い監督やでw
- 41 ：
- >>37
出すなという圧力があったのか
もしくはレーヴの偏った好みなのか
何でなんだろうな
- 42 ：
- ノイアーは守護神だけどチームを鼓舞するような精神的支柱じゃなかったな
GKをキャプテンにするならミスしたらR！みたいなオーラを後ろから放てるようなタイプじゃないと
フィールドプレーヤーが締まらないと思う
頼れるキャプテン的存在も不在だった印象
- 43 ：
- しかしバイエルンの同リーグ上位からの引き抜き作戦も
よそのリーグに取られるよりはってとこがあるからな
- 44 ：
- >>38
堕ちるところまで堕ちたんだし、まずはドイツ国民全体でとことん議論してほしいわ
総括もせずに今回の件を過去の出来事としてなあなあで済ますほうがGL敗退よりよっぽど怖い
- 45 ：
- 規律を重視しすぎてサネとかヴァーグナーを落としたのがミス
ジャンも
- 46 ：
- ヴェルナーって下手くそ外してザネ入れとけよ
- 47 ：
- チンタラチンタラと
こういう時にチームに喝入れられる選手はドイツにおらんのか
- 48 ：
- サネは代表じゃ機能してなかったから落選しても仕方ない
まぁその代表が機能してなかったから呼んでたら・・・ってのはあるけど、呼んだところであんなチームじゃサネだって仕事できないでしょ
- 49 ：
- いやすまんw
サネはフィットしないからいらん言うてたの君らやんw
- 50 ：
- サネとヴァーグナー外したのは間違った選択だったか
確かに代表じゃ微妙なパフォーマンスだったサネは
だけど流れ抜きで局面変える個の力を持ってる少ない選手だった
- 51 ：
- ボールを奪ったのに、早く攻めたら罰でも食らうのかってくらいに相手の守備が整うのを待ってから攻撃してたな。
ポゼッションサッカー笑
- 52 ：
- イタリアがよわくなっても下痢絵が復活しつつある ドイツはブンデスと一緒に落ちて行きそう
- 53 ：
- 昔はドイツと言えばエースストライカーとキャプテンが各時代に必ずいたイメージだったが
だからか、大会になれば崩れずにそれなりに勝ち抜いてきた
今はシステムが機能しなくなったら、即終了するチームになった
- 54 ：
- いやすまんw
下痢絵とか言ってる場合かw
もはやぼくら糞死(ブンデス)やでw
- 55 ：
- セリエが復活？
ミランがFFP違反で処分食らったばかりだが
- 56 ：
- フィールドプレーヤーではっきり世界でもトップ層と言える選手がフンメルスしかいないからな
- 57 ：
- まぁブンデスが勝手に落ちたって方が妥当なのかな
- 58 ：
- >>12
嘘コケ
ラモスは代表になるとマドリーの時よりも2枚くらいレベルが落ちるよ
オランダ戦とか完全な戦犯だしクラブでは鬼のセットプレーだけど代表では取れない
- 59 ：
- スペインの核はプジョルとシャビ
- 60 ：
- 02年フランスもこんな感じだったんか？
- 61 ：
- レーヴはメンバー選考からちょっとおかしかったな
- 62 ：
- 実質ノーゴールで終わったようなもんだな クロースの得点は流れの中じゃないし奇跡的で、ロイスは流れの中からの点だけど膝にあたりたまたま吸い込まれたようなシュートだったし。
- 63 ：
- ラモスはCLのトーナメントが一番やばい あれは歴代最高
- 64 ：
- >>60
あれは直前のFM韓国戦で相手にジダンをぶっ壊されたから
チーム内不和とかはなかったと思う
- 65 ：
- >>60
あの時はジダン負傷っていうのが注目されたし、実際フランスには痛かったと思う
デシャン以降の実質的なリーダーでもあったし
メンバー的には今のドイツよりだいぶ上だったかな、ユーロも取ってた絶頂期だし
- 66 ：
- 選手の能力は疑いの余地もないだろう
モチベ、調整不足、トルコ問題 これらの要素が重なって敗退した あとはレーヴの完全な見誤り
臨機応変な監督だったのにな
- 67 ：
- 選手層厚いからこれでも勝てると思って余裕こきすぎたんだろ
ミュラーなんかどう考えてもいらねーのに
- 68 ：
- 日韓のふらんすはアンリトレゼゲシセという各国リーグ得点王抱えて優勝の本命だったのに
結局ジダン１人抜けただけでガタガタになったからな
- 69 ：
- あとドラクスラーの育成を完全に失敗してるのはやっぱショックだわ
動き出しが少なすぎてエジルクロースほどのパサーがいてもどうにもならん
もっと有利な状況でボール受けられるよう動かないと
- 70 ：
- トルコ問題は無関係だろ
処罰するのならエジルなんか干せよ
なんでスタメンで使ってるんだ？
- 71 ：
- ドラクスラーはシャルケ捨てて
何故かヴォルフスブルクに移籍する馬鹿だからどうしようもない
- 72 ：
- ドイツの「走ってフリーになったスペースで何かするのを重視」サッカーは、必然的に1対1で強引に打開する個人技が育たない
ブラジルW杯のような暑い気候なら走り勝つサッカーで差がつけられたかもしれないけど、ロシアは気温が低い
相手も同じくらい走ることができたら、ドイツはどこで差をだすのか？
答えは、なんにもできんｗ
- 73 ：
- ドイツの直近の試合 2勝3分4敗
2017/11/10 △ドイツ 0-0 イングランド
2017/11/14 △ドイツ 2-2 フランス
2018/03/23 △ドイツ 1-1 スペイン
2018/03/27 ●ドイツ 0-1 ブラジル
2018/06/02 ●ドイツ 1-2 オーストリア
2018/06/08 ○ドイツ 2-1 サウジアラビア
W杯
2018/06/17 ●ドイツ 0-1 メキシコ
2018/06/23 ○ドイツ 2-1 スウェーデン
2018/06/27 ●ドイツ 0-2 韓国
- 74 ：
- >>12
ラモスは悪だから好きになれん
- 75 ：
- >>42
カーンだったらもっと走れと激飛ばしまくってただろうしな
- 76 ：
- カーン「走れ！クズども」
- 77 ：
- 勿体無いよな
未消化な気分だ
ベストを尽くせなかった感じ
- 78 ：
- 🇫🇷 98: France win World Cup
🇫🇷 02: France exit the group stages
🇮🇹 06: Italy win World Cup
🇮🇹 10: Italy exit the group stages
🇪🇸 10: Spain win World Cup
🇪🇸 14: Spain exit the group stages
🇩🇪 14: Germany win World Cup
🇩🇪 18: Germany exit the group stages
- 79 ：
- 2014ブラジル大会で、90分以内で流れの中から先制した試合ってあったかどうかを振り返ってみると、ガーナ戦ゲッツェの膝シュートくらい。
そういう意味では今回もロイスの膝シュートくらいだから「流れの中の先制力」は似たようなもんか。
別に流れの中で点をとる必要はなく、つまりセットプレーって大事やん、て言う事。
- 80 ：
- 相手が普通の戦術ならともかく、多少走ったところで引いた相手を崩すのは別物だからな
パワープレー以外で大したチャンスが作れなかったのだから、最初からパワープレーでも良かったくらいだわ
- 81 ：
- >>60
あん時のフランスは2戦目の前半にアンリが1発レッドで完全に詰んだ
- 82 ：
- やれサネ呼んどくべきだっただの、そんな結果論言ってもしゃーないやん
けど欧州予選であんだけ無双してたんだからそらレーヴも勘違いするわな
まぁ当面モヤモヤしっ放しになるだろうけど、EUROに向けてまた再構築してくれ
少なくとも今の戦術じゃ韓国程度のディフェンスすら破れないってわかっただろ
- 83 ：
- ミュラーはクラブで点獲れなくなってるのが代表でもモロに出たな
アンチェ時代から急に点が取れなくなってなんか自信の無さがプレーにも表れてるわ
結果論だがやっぱクラブでのパフォーマンス良かったシュテーゲンとサネが見たかったな
ドラクスラーはパリでもクラブでもなんか微妙な感じだし普段プレミア見てる人からするとサネ選ばないのは正気とは思えないよ
そりゃファーディナンドもキレるよ
- 84 ：
- いくらなんでも南朝鮮には勝つだろう～と考えてた時期が私にもありました
夜勤中に結果わかってたけど完全に世代交代失敗してるな…
ユーロ04の時の方が明るい材料あったしこれからどうなるんだ…
- 85 ：
- クロース無駄ミドル打ちまくりなんだな
まあFWが頼りならねえからそうなるか
- 86 ：
- >>78
この中でいうと、フランスだけはむしろ4年前より強力になってたかな
ジダンの負傷がなければだけど
後の3つは大なり小なり世代交代に失敗してる
- 87 ：
- エジルもクロースもキレイにパス通したがるから二人同時起用だと
タッチ数増えて時間かかるね
- 88 ：
- 【汚くなった、〝民家″】 交通保険、フクイチ事故前と比べて値上げ、の事実、メディア一切報道せず！
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1530068553/
日本人の家って、汚い！ 掃除しろ！
- 89 ：
- >>85
マドリードでは自分で打つよりもロナウドに打ってもらうからね
決定率の問題で
ロナウド>>>クロース>>>ドイツ代表のクロース以外だとクロースが判断したんだろう
恐らくそれは正しい
- 90 ：
- ヴェルナーがレベル低すぎて腐ったミカンになってたな
他にFWいないの？
- 91 ：
- 最大の戦犯はチームが危機なのに観客席から動こうとしなかったクローゼだな
- 92 ：
- あの覇気の無さはメンタルの問題なんだろうなと思う
ダイスラーみたいに鬱病になる選手が出なけりゃいいけど…
- 93 ：
- >>90
居ないからヴェルナーとゴメスなんだよなぁ
- 94 ：
- ユーロに向けて大ナタ振るうか、ﾊﾅｸｿ路線継続かとりあえずお手並み拝見
- 95 ：
- 人間は長くその場に居座ると保守的になるからな
若手使って変化をつけようとしたが上手く行かないからって4年前の面子をに頼って沈むとか一番やってはいけない選択をした
- 96 ：
- ボアテングは観客席で応援もせず
興味なさそうにスマホ弄ってたね
- 97 ：
- ポゼッションはきっぱり忘れてコンフェデみたいに堅守速攻スタイルで行ったほうが結果出るかもね
それならヴェルナーもゴレツカも活かせるんじゃない
シティですら点獲るのはショートカウンターが多いのに今の時代遅攻だけじゃどうにもならんよ
- 98 ：
- レーヴ継続でも良いけど4-2-4とかいう糞システムは二度と見たくない
- 99 ：
- というか欧州全体が弱体してるから欧州予選良くても当てにならなくなったな
- 100 ：
- コンフェデメンバーそのまま連れてきた方が強かったくらいだ
もうコンフェデメンバー主体の構築に切り替えて欲しい
2014の信用とかあったから保守的になるのもわかるが通用しないのが今回でわかったんだし
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