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プレバト　17　ﾜｯﾁｮｲ　なし


1 ：2019/08/29 ～ 最終レス ：2020/01/22
TBS系毎週木曜19:00～20:00

専門家が査定しランキングを発表!
人気芸能人には本当に才能があるのか!

コミッショナー：浜田雅功
アシスタント：玉巻映美（MBSアナウンサー）
ナレーター：銀河万丈

【公式】
https://www.mbs.jp/p-battle/

【前スレ】
プレバト　16　ﾜｯﾁｮｲ　なし
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/tv/1556201645/

2 ：
2

3 ：
9月19日19:00～

特待生昇格ＳＰ
田山涼成、馬場典子、光浦靖子、向井慧（パンサー）、森口瑤子

昇格試験
名人１０段藤本敏史、名人４段横尾渉

俳句甲子園優勝校と特別試合
名人10段・東国原英夫、名人10段・村上健志、特待生1級・立川志らく

4 ：
来週の予習に。
この後深夜１時半から再放送

自分が自分であるために詠む～俳句甲子園2019～(趣味/教育)自分が自分であるために詠む～俳句甲子園2019～【2019年9月7日 NHK Eテレ】

5 ：
千疋屋のギフトって
柿6個で15000円するのな

恐ろしい…

6 ：
>>3
筒井真理子出んのかーい

7 ：
篠田麻里子
あれだけ推されていたのに、今やパッとしないよな…

8 ：
もともとたいしてパッとした句もなかったし…

9 ：
興味ない人にはいつ推されていたのかわからないレベルだけどな
洋服プロデュースして潰したイメージしかなかった
でも俳句も盛り付けもそれなりにできるみたいで見直したわ

10 ：
http://imepic.jp/20190918/352300

09/12木 10.3% 19:00-20:00 TBS プレバト!! MBSは14.5

11 ：
今になって自分が皆藤愛子と篠田麻里子の区別がついてなかったことに気づいた
しかも名前が思い出せなくて「プレバト　女性　特待生」で検索かけても
中田さん柴田さん光ちゃんの記事ばかりでなかなかたどり着けなかった…

12 ：
>>10
最近は10％前後が多くなったな
明らかに飽きられて減ってるな

13 ：
なぜ特待生昇格SPに筒井真理子が出てないのか

14 ：
光浦の句は俳人っぽくてよかった

15 ：
フジモンに甘い査定

16 ：
村上今回は冴えず

17 ：
>>15
だねー。

18 ：
<特待生昇格SP>「秋の果物屋さん」2019.9.19放送
最下位：65点【田山涼成】
みせさきを色なきかぜが色つけて
色なき風が色つけ青果店明るし
4位：67点【パンサー向井】
御供えの父剥く梨の歪さよ
母に供ふ父剥く梨の歪さよ
ポイント
；外せない言葉
3位：70点【森口瑤子】
唐黍(とうきび)は縦一列をむしり食(は)む
唐黍(とうきび)まず縦一列をむしり食(は)む
☆2位：71点【馬場典子】：昇格5級
マンションに替わりし八百屋秋夕焼
添削なし!
☆1位：73点【光浦靖子】：昇格5級
無花果(いちじく)や苛めたきほど手に懐き
添削なし!

<特待生昇格試験>
キスマイ横尾【名人4段】：現状維持　　　　
評価のポイント：下五「秋の声」の是非
七色の果実が並ぶ秋の声
店先の果実七色秋うらら
理由：季語の理解が浅い
フジモン【名人10段】：前進★1
評価のポイント：「アップルパイ」の是非
アップルパイの焼きたての札花鶏(あとり)来る
添削なし!
理由：秋の豊かさが香る


<俳句甲子園(プレバトVS弘前高校)>兼題「道後温泉」
[第1試合]
フルポン村上【名人10段★2】：湯上りの夜の道後よ秋めきぬ
高校2年生西野さん ：湯冷めして脳の吸はれてゆくやうな
勝利は弘前高校(4対7)
[第2試合]
東国原英夫【名人10段★1】：子規に似た蝗(いなご)がおった食うたった
高校2年生若井さん　　　 ：からくりの人形踊り秋の暮
勝利はプレバトチーム(8対3)
[第3試合]
立川志らく【特待生1級】：消灯直前(まえ)に来た客と月夜の温泉(ゆ)の中
高校3年生小枝さん ：番台の隠れ飲みたるラムネかな
勝利は弘前高校(1対10)
1対2で弘前高校の勝利!
次回お題「運動会」2019.9.26放送予定

19 ：
>>18
光浦の句が一番いいな

20 ：
村上は対外に弱すぎる
最初の甲子園で辛勝してから次は負けて番組で負けて今回も負け……
東は流石に上手かった
志らくは……もう消えろ

21 ：
今回の俳句全ての中で1番は光浦靖子だね
脳の吸われていくようなも似た手法の句だけど光浦靖子の方がオリジナリティとリアリティがある
村上と東国原はプレバトのスリートップのうちの2人だけど今回は冴えなかったな
村上確変終了か

22 ：
光浦の句はタイトル戦で優勝できるレベルじゃないか
金終戦に参加していてほしい

村上はどうした？
東は俳句甲子園には兼題がなんであろうとアレを出そうと決めてたな
良い句だったが

23 ：
フルポンは甲子園だとしょっぱい句ばかり作ってからに
甲子園はメンバー変えたほうがいいな

24 ：
志らくは狙いにいって外すという
最悪なパターン

25 ：
村上の句は明らかに手抜きだよなあ

26 ：
エルメスやマスクの句をつくった村上の凄さが全くない平凡な句だったな
村上確変終了か、手抜きなのか
志らくのは俳句として成立してないレベルじゃね

27 ：
色んな大人の世界の難しい力が働いたんじゃない
鼻からマジ勝負なんて思ってないよ

28 ：
代表作に結構字余りが多い関先生だけが志らくにあげてたんだけど
どこを評価したかが聞きたかったのに番組の編集のせいで志らくの作句へのダメ出ししか放送しないのはダメだろ
句そのものに対する評価でもないし

29 ：
村上レベルならどういう句なら勝てるかわかってるはず
あえて手を抜いてるな

30 ：
フジモン以外の名人10段は甲子園俳句には勝てるレベル
忖度するくらいなら出ないほうがいいな

31 ：
今回の村上はらしくなかった
まあたまにはそういこともあるか

32 ：
番台ラムネも湯上がり脳吸われも「道後温泉」を詠んでないやん。まともに詠んだ村上がワリを食った。

33 ：
甲子園は女性ばかり連れていけば
鈴木光、光浦靖子、馬場ちゃん
中田さんもいいけど女優は難しいだろうな

34 ：
>>33
大物女優だぞ
いくらかかると思ってんだ

35 ：
鈴木光、光浦靖子、馬場ちゃん、皆藤、篠田
このあたりはギャラは安そう

36 ：
男女対抗戦も出来るけど
女性の名人が2～3人くらいにならないと差がな

37 ：
柴田が名人には近いけど
あまり出場しないしな

38 ：
中田さんのセーラー服みたいだろ

39 ：
ぜひとも見たい。

40 ：
>>34
女優の仕事じゃないから
割安になってるんじゃない

41 ：
中田、柴田、光浦で甲子園
もちろんセーラー服

42 ：
>>41
セーラー服は中田さんだけでええわ

43 ：
東の句もいいけど
お題に関係なく出演依頼が来た時点で正岡子規絡みで作ってるだろうな

44 ：
意外とみんなセーラー服が違和感なさそう

45 ：
セーラー服なら個人的には中田さん、鈴木光、篠田か皆藤でお願いします

46 ：
中田さんブレザーの方が似合いそう

47 ：
横尾の詰め襟なら見たい
千賀はいらない

48 ：
>>44
梅沢とか東とか？

49 ：
甲子園で男ばかり詰め襟だけど
そろそろ女性でセーラー服頼むわ

50 ：
>>47
ジャニーズは無理でしょ

51 ：
>>44
通っていた高校がブレザータイプだったから、「女子高生＝セーラー服」というのは個人的には違和感がある

52 ：
>>50
ジャニーズというかファンが集まるようなタレントは
運営的にだめなのかもしれないね
石田も２回目からは出てないし

53 ：
セーラー服は着づらいし、今はブレザーのほうが多いのでは
光浦さんや柴田さんはセーラー服が合いそう

54 ：
>>53
最近の女は文句が多いな

55 ：
女なんか口を開いたら文句言ってるんだから
いちいち言うことを聞くことないのにな。

56 ：
>>55
女は口開いたら文句しか言わない！と文句しか書き込まないというのはなにかの風刺ですか？

57 ：
>>54
セーラー服なんて元々海軍さんの制服だから陸で着るのには向いてないんだよ

58 ：
つか下のもんの話聞いてうまく取り計らってやることのできないジジイって
今まで上に話聞いてもらったことないみじめな底辺人生送ってきたんだろうね

59 ：
>>56
フェミ乙

60 ：
昔の坊ちゃんみたいな恰好がいいな
岩永さんとかお願いします

61 ：
女に意見されると内容に関わらず思考停止して文句言われたと思っちゃう男性様乙

62 ：
女の場合、意見でなく単なる愚痴であることが多いからな

63 ：
>>61
>>56で変に触れちゃった自分が悪いんで、もうこれ以上コレには触らないでいきましょう

64 ：
http://imepic.jp/20190925/337150

09/19木 10.7% 19:00-20:00 TBS プレバト!!　MBSは15.7

65 ：
まあ女も男に意見されたら同じように思考停止して
文句言われちゃったと思うわな。

66 ：
>>64
特待生昇格とか甲子園でもかわらんな

67 ：
今日中澤出るんだっけ？
ジャンク、ごぶごぶ、トリニクときてプレバトか……
よっぽど浜田に気に入られたんだな

68 ：
>>67
中沢が最下位の10点ならますます気に入られるな

69 ：
中澤黒杉凡人杉ワロタ

70 ：
村上うっざww
Rばいいのにw

71 ：
村上確変終了か

72 ：
確変終了かどうかは
秋のSPしだいかな

73 ：
視点の移動という意味では添削後の方がいいけど
村上の空のは悪くないと思う

74 ：
「運動会」2019.9.26放送
最下位：10点【錣山矩幸】
ドローンからもみじと思えば運動会
運動会の帽子もパラソルもカラフル
4位：50点【中澤佑二】
朝五時に場所取り並ぶ運動会
朝五時の場所取りは父運動会
ポイント
；類想に注意を
3位：55点【髙田万由子】
秋晴れや抜け抜け抜かせ勝て我が子
秋晴のリレー抜け抜け抜かせ吾子
2位：60点【増田惠子】
号砲の音消す鼓動燃ゆる秋
秋晴の号砲を消す我が鼓動
ポイント
；ふさわしい季語を探す
1位：70点【キスマイ宮田】
運動会父とお揃いバンソウコウ
添削なし!

<特待生昇格試験>
ミッツ・マングローブ【特待生3級】：昇格2級　　　　
評価のポイント：下五「最終種目」
秋声に褪する石灰最終種目
添削なし!
理由：言葉の経済効率が良い
フルポン村上【名人10段★2】：後退★1
評価のポイント：「空の」
リレーバトン空のケースにいぼむしり
リレー練習バトンケースにいぼむしり
理由：「空の」は要らない
次回<金秋戦予選・決勝戦> ※お題は後ほど発表。2019.10.10放送予定

75 ：
塩もみすりゃ
塩辛くなるのはわかるだろうに

76 ：
じっくり読んでみると村上の句は添削後の方が良いか微妙に感じる
練習と説明しないで空と映像を切り取った方が良いような
どちらにしてもそこまで良い句だとは感じないけど

77 ：
「空の」じゃないといぼむしりが生きてこない
添削は音数調整で蟷螂をいぼむしりにしてるようにしか見えない

78 ：
>>77
それはないから

79 ：
さらに言うと「リレー練習」では複数の人間がまず全面に押し出されてしまう
そこに合わせるなら異称いぼむしりより普通に蟷螂の方が合っている
ケース、いぼむしり、リレーバトンも筒状なので空をイメージさせる
季語を軸に句を評価すると「リレー練習」より「空の」に軍配を上げる
俳句は言葉の経済効率（笑）を競う詩じゃない

>>78
「それはないから」
こう言葉で済ませる人間が俳句甲子園にディベート要らねえとか言ってんだろうなあw

80 ：
>>77
なぜ生きてこないかを書いてもらわないと言ってる意味が全然わからない
もう少し追加説明をお願いできますか

複数の人間がまず全面に押し出されてしまうのがなぜ駄目なのか、なぜ書かない

81 ：
>>79
それはないからw

82 ：
>>79
詩心なさすぎw

83 ：
>>79
つらつら書いてるわりにまったく意味不明
夏井先生に俳句観で勝負挑む前にまず人に伝わるようにものを述べる訓練をしてきてください

84 ：
視聴者が夏井先生絶対主義に陥ってるのは笑える
いま日本で一番有名な俳人夏井いつきが言葉の頂点じゃないし言葉以前に存在するこの世の森羅万象に精通してるわけでもあるまいに
俳句には色んな先生がいて先生ごとに色んな考えがあって誰を師事するかの難しさは夏井先生も著書などに書いておられる
まあ夏井先生言うところの「俳句の裾野チーム」はまずはとっつきやすい夏井先生の意見を素直にとってればいいよ　続けていくうちに絶対考え変わるから
じゃあ「いぼむしり」の意味知ってます？

いぼむしり【疣毟り】
（この虫でいぼを撫でれば、なくなるとの俗説から）カマキリの異称　広辞苑

いぼむしりだと季語の本意に蟷螂プラス人間の姿あるいは意思のようなものが既に含まれているわけ
でもそれはリレーのような複数の全身運動のイメージでは絶対ないよ　部分的な肉体　物質の存在非存在　あるいは排除　そういうイメージ
村上の句はそれを空間的なものに転用してるの
リレー練習ならわざわざ傍題のいぼむしりにしなくていい
俳句観の問題じゃなくてこの一句の問題ね　論点ずらさないで

85 ：
夏井先生絶対主義だってさ
馬鹿じゃないの

86 ：
ぬか漬け美味そうだった
たまに変わったジャンルやるのいいな

87 ：
79さんは、フルポン村上さんのファンなのかな?後退したのがそんなに悔しかったのか、
ムキになって、夏井先生絶対主義とか夏井先生や視聴者を批判して良い気になってるの
が、滑稽すぎる。君はこのスレに来るべきじゃない。

88 ：
あと、村上さんの句、「空間的なものに転用してる」っていうが、そもそもの話
いぼむしりに
そこまでの必然性がある?

いぼむしりとリレーとに関係性があるとは、個人的に思えないが

89 ：
浜田は村上の俳句の欠点見抜いてたな

90 ：
そんなややこしい話じゃなくて
読んだ人の頭の中に
リレーバトン、空のケース、いぼむしりとアップで物ばっかり浮かぶから
直されただけでは？

91 ：
読んだときにケースが何のケースかわからなかったが添削で明確になった

92 ：
ワイプ見てると浜田はどこが悪いのか大体わかってるよな

93 ：
俺は運動会は毎年Vの手抜きが気になる
観客の父兄が異常に少ない

94 ：
ポンチ後退ざまあｗｗ
調子に乗ってるところあったからいい薬になっただろ

95 ：
タイトル戦は河合vsキスマイが少し見たかったなぁ

96 ：
チンポの句って短歌っぽかったな

97 ：
五七五で収まらなかったんだろうね
後は読者の想像て感じだったんだろうけど、浜田に見抜かれるくらいダメなんだろうね

98 ：
そういえば星野真里て特待生候補て言われてるけど才能アリ1回しかないよね？
何か圧力でも掛かってんのかな？

99 ：
月間賞貰えてるから

100 ：
ガッパイだから


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