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〓〓 Liverpool FC 〓 950 〓〓
クリロナと雑魚専メッシ（笑）なぜ差が開いたか 7
そろそろ歴代ベスト１００を決めようぜ part43
UEFAチャンピオンズリーグ 18-19 ★40
【EL】UEFAヨーロッパリーグvol.2【ミランvsガナ】
【悲報】本田アンチがロリ援交
【だめぽ】ｲﾝﾃﾙ･ﾊﾞﾙｻ･ﾘﾊﾞﾌﾟｰﾙの再建策118【惨兄弟】
≠Leicester City FC≠ 岡崎慎司 ★143
▼▽▼Real Betis Balompie parte24▼▽▼
セリエAを見るぞNo.１８８ ワッチョイなし
そろそろ歴代ベスト100を決めようぜ Part19
- 1 ：2018/05/27 〜 最終レス ：2018/06/04
- 【重要】 メッシ、クリロナの話題は荒れるので禁止です、2人ともベスト100入りは確実なので比較は他のスレでお願いします
そろそろ歴代ベスト100を決めようぜ Part18
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/football/1506176695/
そろそろ歴代ベスト100を決めようぜ Part17
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/football/1503492779/
そろそろ歴代ベスト100を決めようぜ Part16
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/football/1493205913/
そろそろ歴代ベスト100を決めようぜ Part15
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/football/1484827729/
そろそろ歴代ベスト100を決めようぜ Part14
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/football/1478823577/
そろそろ歴代ベスト100を決めようぜ Part13
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/football/1476589142
そろそろ歴代ベスト100を決めようぜ Part12
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/football/1475324984
そろそろ歴代ベスト100を決めようぜ Part11
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/football/1464520897/
そろそろ歴代ベスト100を決めようぜ Part10
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/football/1454835650/
- 2 ：
- そろそろ歴代ベスト100を決めようぜ Part9
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/football/1451720400/
そろそろ歴代ベスト100を決めようぜ Part8
http://hanabi.2ch.ne...football/1421467114/
そろそろ歴代ベスト100を決めようぜ Part7
http://ikura.2ch.sc...football/1392457420/
そろそろ歴代ベスト100を決めようぜ Part6
http://ikura.2ch.sc...football/1358054326/
そろそろ歴代ベスト100を決めようぜ Part5
http://ikura.2ch.sc...football/1351008561/
そろそろ歴代ベスト100を決めようぜ Part4
http://ikura.2ch.sc...football/1347635655/
そろそろ歴代ベスト100を決めようぜ Part3
http://ikura.2ch.sc...football/1341937031/
Part2らしきもの
http://yuzuru.2ch.ne...2808/1280878160.html
初代スレ
http://schiphol.2ch....2189/1218968232.html
- 3 ：
- 過去スレ投票結果 ※実施期間 2012/09/17〜2012/12/30
1 ペレ 26 ローター・マテウス
2 ディエゴ・マラドーナ 27 カール＝ハインツ・ルンメニゲ
3 ヨハン・クライフ 28 グンナー・ノルダール
4 フランツ・ベッケンバウアー 29 ルイス・スアレス
5 アルフレッド・ディ・ステファノ 30 ロベルト・バッジョ
6 フェレンツ・プスカシュ 31 ロベルト・カルロス
7 リオネル・メッシ 32 スタンリー・マシューズ
8 ロナウド 33 レイモン・コパ
9 ミシェル・プラティニ 34 パオロ・マルディーニ
10 ジネディーヌ・ジダン 35 ディノ・ゾフ
11 エウゼビオ 36 リバウド
12 マルコ・ファン・バステン 37 チャビ・エルナンデス
13 ガリンシャ 38 シャーンドル・コチシュ
14 レフ・ヤシン 39 ルート・フリット
15 ゲルト・ミュラー 40 ボビー・ムーア
16 ジーコ 41 アンドレス・イニエスタ
17 ジュゼッペ・メアッツァ 42 フランク・ライカールト
18 ジョージ・ベスト 43 アルベルト・スキアフィーノ
19 ボビー・チャールトン 44 エリアス・フィゲロア
20 アルツール・フリーデンライヒ 45 ホセ・アンドラーデ
21 ロマーリオ 46 ニウトン・サントス
22 ロナウジーニョ 47 ウーゴ・サンチェス
23 フランコ・バレージ 48 ゴードン・バンクス
24 ジジ 49 フランシスコ・ヘント
25 クリスティアーノ・ロナウド 50 ケビン・キーガン
- 4 ：
- 51 フリスト・ストイチコフ 76 ホセ・ナサシ
52 ギュンター・ネッツァー 77 ベルント・シュスター
53 ラディスラオ・クバラ 78 オマール・シボリ
54 マティアス・シンデラー 79 ジョージ・ウェア
55 ゲオルゲ・ハジ 80 ジミー・グリーブス
56 リカルド・サモラ 81 デニス・ロー
57 ガブリエル・バティストゥータ 82 アンドリー・シェフチェンコ
58 ジャンニ・リベラ 83 ジャイルジーニョ
59 リベリーノ 84 ティエリ・アンリ
60 ディキシー・ディーン 85 ユルゲン・クリンスマン
61 ホセ・マヌエル・モレノ 86 マリオ・ケンペス
62 フリッツ・ヴァルター 87 ファビオ・カンナバーロ
63 ジャンルイジ・ブッフォン 88 ジョン・チャールズ
64 アルベルト・スペンサー 89 ラウール・ゴンサレス
65 ルイス・フィーゴ 90 パオロ・ロッシ
66 ニルス・リードホルム 91 ヨハン・ニースケンス
67 ヨーゼフ・ビカン 92 テオフィロ・クビジャス
68 カルロス・アウベルト 93 マルセル・デサイー
69 ダニエル・パサレラ 94 ジュスト・フォンテーヌ
70 シルヴィオ・ピオラ 95 マティアス・ザマー
71 ゼップ・マイヤー 96 カフー
72 ミカエル・ラウドルップ 97 ルイジ・リーヴァ
73 テルモ・サラ 98 ヨゼフ・マソプスト
74 ジャチント・ファケッティ 99 イケル・カシージャス
75 アルセニオ・エリコ 100 ゲーリー・リネカー
- 5 ：
- 地域、国別選出人数
・南米 30
ブラジル 15 アルゼンチン 8 ウルグアイ 3 チリ 1 エクアドル 1 パラグアイ 1 ペルー 1
・欧州 68
イタリア 12 ドイツ 10 イングランド 8 スペイン 8 フランス 6 オランダ 5
ハンガリー 3 ポルトガル 3 スウェーデン 2 オーストリア 2 ソ連 1 北アイルランド 1
ブルガリア 1 ルーマニア 1 デンマーク 1 スコットランド 1 ウェールズ １ ウクライナ 1 チェコスロバキア １
・北中米 1
メキシコ 1
・アフリカ 1
リベリア 1
- 6 ：
- 年代別選出人数
1919年以前生まれ 12
1920〜1929年生まれ 12
1930〜1939年生まれ 11
1940〜1949年生まれ 20
1950〜1959年生まれ 10
1960〜1969年生まれ 18
1970〜1979年生まれ 11
1980年以降生まれ 6
- 7 ：
- 今夜CL決勝
そしていよいよW杯も始まるので久しぶりに建てた
- 8 ：
- もしレアルが前人未到のCL三連覇達成したら
レギュラーの数人は入れなきゃいけない気がするがどうなるか
リヴァプールは仮にサラーがハットトリックとかかまして優勝しても
まだ入るのは無理だろう
- 9 ：
- ネイマールは個人的にはもうベスト100に入ってもいい気がするが
まさに全盛期で迎える今回のW杯でどうなるか
- 10 ：
- ミュラーとかクローゼはダメか？
目立たないけどすげーぞ
- 11 ：
- ミュラーは今大会でどれぐらい活躍するかだな
今大会でもまた5点取ったら凄いが
クローゼは実績の尖った部分が大きすぎる選手だから
100位以内だと判断する人が多ければ入るし、そうじゃなければ入らないって選手だろうな
- 12 ：
- 今回のW杯の結果・活躍で候補になりそうな選手
・ブラジル
ネイマール チアゴ・シウバ マルセロ
・アルゼンチン
マスチェラーノ
・ウルグアイ
スアレス
・ドイツ
ノイアー ミュラー クロース エジル
・スペイン
セルヒオ・ラモス（すでに絶対入るべきだと思うけど） ダビド・シルバ ブスケツ
・ポルトガル
ぺぺ
・ポーランド
レヴァンドフスキ
・クロアチア
モドリッチ
- 13 ：
- イニエスタはもうJリーグで何しようとキャリアには対して影響はないだろうけど
もしあまり活躍できなかったらアンチが凄い騒ぎそう
- 14 ：
- イブラもW杯出て欲しかった
限りなくベスト100に届きそうなラインだっただけに
- 15 ：
- フランスを忘れてた
グリーズマンやポグバはまだいずれにせよ無理そうか
ベンゼマがもしいればナショナルタイトルも取れればクラブと合わせて相当な実績になるんだけどな
- 16 ：
- 参考になる
情報量がやばいサイト
http://xtrahistory.blogspot.jp/
- 17 ：
- CL通産得点
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_European_Cup_and_UEFA_Champions_League_top_scorers
こうして見るとベンゼマやレヴァンドフスキって
アンリ、シェフチェンコより凄い？
- 18 ：
- >>3
>>4
これは今の段階とは全然違うのかな？
クリロナもメッシももっと上でしょ
特にクリロナは低すぎる気するが
基準はなんなんやろ
クリロナとメッシを比較したいわけではないが、エウゼビオ、フェノメノよりは既にクリロナの評価は高いとされていないか？
- 19 ：
- その投票の後にクリロナはCL3回優勝、CL得点王5回獲得、バロンドール4回受賞してるからな（今年さらにもう一回追加される可能性大）
現在とは全然別物
- 20 ：
- 〜2009と2009〜で分けたほうがいいと思う
やってるサッカーが違うし今の守備組織で大昔のファンタジスタ達が活躍できるとは限らない
それはメッシも言ってる 守備が急激に良くなったから難しいって
- 21 ：
- 正直見たこともない昔のレジェンド入れるのってよくわからんわ
お前らが50 60のじいさんならすまんな
- 22 ：
- そんなこと言ったらそれ以前も分けまくらなきゃいけなくなるわｗ
- 23 ：
- だからもっと細分化するべきだと思うの
- 24 ：
- まぁだからこのスレは投票時も年代別のバランスを取るような形式にして
実質各年代からそれぞれ選ぶような結果になってる
- 25 ：
- クリスとリオネルがワンツーやろ
- 26 ：
- ポジション別にするべき
得点王とディフェンダーとゴールキーパーなんてどうあがいても比べられるもんじゃない
バロンドール等にも同じことがいえる、分けるべきだ
- 27 ：
- このスレ的には話題に困る決勝だった
- 28 ：
- >>1
球蹴りヘディング脳のガイジが．なんJ(野球文化)の真似してレスするスレ
- 29 ：
- ジダンが１位だな
- 30 ：
- ヘントとウーゴサンチェスはレアルのベストチーム25人も当落線上になってきた
- 31 ：
- 1位 クリスティアーノ・ロナウド
2位 ペレ
3位 マラドーナ
4位 メッシ
5位 クライフ
- 32 ：
- メッシ クリ
- 33 ：
- クリス一位でも良いけど メッシが２位だろ
- 34 ：
- >>12
その中で実際にベスト100に入る可能性があるとしたらネイマール・ノイアー・マルセロ・ラモスあたりか
ミュラーはWC歴代最多得点更新すればありだが今回での達成は難しそう
モドリッチは入れるとするなら今回のWC関係なしに入れてもいい気がする
- 35 ：
- >>21
レジェンドについては固定観念的に認めるのは仕方ないと思う
マラドーナなんかはキャリア的には正直疑問。プレーがすごいといってもハイライトくらいしか知らん
ただ見てないからこそ否定もしにくい
もしかしたら負け試合や結果的に得点に結びつかなかったところでもすごかったかもしれんし
1位か2位にするかメッシ・クリロナを上におくなら4位以内固定でいいんじゃないかな
- 36 ：
- >>6の通り
6年前の投票時点では80年代以降産まれの選手は6人しかランクインしなかったが
今なら最低でも10人は入るだろうと考えて、あと4人追加するとしたら誰になると思う？
（ついでに代わりに誰が外れるかも考えるべきかもしれんが）
とりあえず俺は
カカ
セルヒオ・ラモス
マヌエル・ノイアー
ネイマール
- 37 ：
- カカはない
- 38 ：
- じゃあイブラかスアレスで
- 39 ：
- 1位クリロナ
2位メッシ
3位ペレ
4位マラドーナ
5位ディスティファノ
6位クライフ
7位ベッケンバウアー
8位ジダン
9位ロナウド
10位プラティニ
最終的にメッシが1位になると思うが、現時点ではクリロナが上かな
- 40 ：
- >>37
・ワールドカップ
・バロンドール
・ＦＩＦＡ年間最優秀選手
・世界年間最優秀選手
・CL優勝
・CL得点王
・CLMVP
・セリエAMVP
・セリエAアシスト王
・ＣＬアシスト王
・ワールドカップアシスト王
こんなにタイトル取ってるのに？
ただのカカアンチにしか思えんぞ
- 41 ：
- >>40
最大瞬間風速は高かったが期間が短すぎる
- 42 ：
- カカの最大のネックはブラジル人ゆえ
リバウドやロナウジーニョ（下手したらネイマールも）達の下位互換的位置づけになってしまうことだな
中堅国の選手なら一瞬でも世界一に登りつめたならベスト100の資格は十分なのだが
- 43 ：
- 相変わらずジダンが過大評価やな
チームの手柄を全て無理矢理ジダンのおかげにしてるだけの選手やのに
- 44 ：
- >>43
ジダンはありとあらゆるタイトル取ってるやん？
取ったことないのリーグ得点王とＣＬ得点王くらいか？
てか、どんなに過小評価しても１００傑からは外れないと思うぞ＞ジダン
- 45 ：
- CC
■優勝（決勝出場）
6回（ヘント）
■得点王
4回（ミュラー）
■連続得点王
3年（ミュラー、パパン）
■決勝でのゴール
7ゴール（ディ・ステファノ、プスカシュ）
■決勝での1試合最多ゴール
4ゴール（プスカシュ）
■準決勝でのゴール
10ゴール（ディ・ステファノ）
■準々決勝でのゴール
14ゴール（ディ・ステファノ）
■ハットトリック
5回（ディ・ステファノ、プスカシュ）
■トーナメントでのハットトリック
5回（ディ・ステファノ）
CL
■優勝（決勝出場）
5回（ロナウド）
■得点王
7回（ロナウド）
■連続得点王
6年（ロナウド）
■決勝でのゴール
4ゴール（ロナウド）
■決勝での1試合最多ゴール
2ゴール（マッサーロ、リードレ、クレスポ、インザーギ、ミリート、ロナウド、ベイル）
■準決勝でのゴール
13ゴール（ロナウド）
■準々決勝でのゴール
23ゴール（ロナウド）
■1回戦でのゴール
24ゴール（メッシ）
■ハットトリック
7回（メッシ、ロナウド）
■トーナメントでのハットトリック
3回（ロナウド）
- 46 ：
- ■CC決勝トーナメントゴール
31ゴール ディ・ステファノ（決勝：7ゴール 準決勝：10ゴール 準々決勝：14ゴール）
17ゴール プスカシュ（決勝：7ゴール 準決勝：7ゴール 準々決勝：3ゴール）
15ゴール エウゼビオ（決勝：3ゴール 準決勝：5ゴール 準々決勝：7ゴール）
12ゴール ヘント（決勝：2ゴール 準決勝：2ゴール 準々決勝：8ゴール）
11ゴール Gミュラー（決勝：3ゴール 準決勝：4ゴール 準々決勝：4ゴール）
11ゴール アマロ（決勝：1ゴール 準決勝：4ゴール 準々決勝：6ゴール）
10ゴール アルタフィーニ（決勝：2ゴール 準決勝：2ゴール 準々決勝：6ゴール）
9ゴール アグアス（決勝：2ゴール 準決勝：3ゴール 準々決勝：4ゴール）
8ゴール サンティリャーナ（決勝：0ゴール 準決勝：4ゴール 準々決勝：4ゴール）
■CC&CL決勝トーナメントゴール
7ゴール ファン・バステン（決勝：2ゴール 準決勝：3ゴール 準々決勝：2ゴール）
4ゴール パパン（決勝：0ゴール 準決勝：2ゴール 準々決勝：2ゴール）
2ゴール ロマーリオ（決勝：0ゴール 準決勝：0ゴール 準々決勝：2ゴール）
- 47 ：
- ■CL決勝トーナメントゴール
60ゴール ロナウド（決勝：4 準決勝：13 準々決勝：23 1回戦：20）
40ゴール メッシ（決勝：2 準決勝：4 準々決勝：10 1回戦：24）
21ゴール Tミュラー（決勝：1 準決勝：4 準々決勝：4 1回戦：12）
19ゴール レヴァンドフスキ（決勝：0 準決勝：6 準々決勝：4 1回戦：9）
18ゴール ラウル（決勝：2 準決勝：1 準々決勝：10 1回戦：5）
18ゴール シェフチェンコ（決勝：0 準決勝：4 準々決勝：9 1回戦：5）
16ゴール インザーギ（決勝：2 準決勝：2 準々決勝：9 1回戦：3）
16ゴール ベンゼマ（決勝：1 準決勝：4 準々決勝：3 1回戦：8）
16ゴール ロッベン（決勝：1 準決勝：4 準々決勝：3 1回戦：8）
15ゴール ランパード（決勝：1 準決勝：2 準々決勝：8 1回戦：4）
14ゴール ドログバ（決勝：1 準決勝：3 準々決勝：7 1回戦：3）
14ゴール ルーニー（決勝：1 準決勝：3 準々決勝：6 1回戦：4）
12ゴール アンリ（決勝：0 準決勝：1 準々決勝：3 1回戦：8）
11ゴール ネイマール（決勝：1 準決勝：3 準々決勝：4 1回戦：3）
11ゴール カカ（決勝：0 準決勝：3 準々決勝：5 1回戦：3）
10ゴール イブラヒモビッチ（決勝：0 準決勝：0 準々決勝：4 1回戦：6）
10ゴール スアレス（決勝：1 準決勝：0 準々決勝：5 1回戦：4）
10ゴール エトオ（決勝：2 準決勝：0 準々決勝：2 1回戦：6）
10ゴール Fトーレス（決勝：0 準決勝：3 準々決勝：3 1回戦：4）
9ゴール デル・ピエロ（決勝：1 準決勝：5 準々決勝：2 1回戦：1）
9ゴール モリエンテス（決勝：1 準決勝：3 準々決勝：4 1回戦：1）
9ゴール Mゴメス（決勝：0 準決勝：2 準々決勝：1 1回戦：6）
8ゴール マンジュキッチ（決勝：2 準決勝：1 準々決勝：4 1回戦：1）
8ゴール リトマネン（決勝：1 準決勝：5 準々決勝：2 1回戦：0）
8ゴール ジダン（決勝：1 準決勝：4 準々決勝：2 1回戦：1）
8ゴール バラック（決勝：0 準決勝：1 準々決勝：4 1回戦：3）
8ゴール ファン・ペルシ（決勝：0 準決勝：1 準々決勝：1 1回戦：6）
- 48 ：
- >>40
そもそもカカのW杯はGLの１試合にちょろっと出ただけだろ？
んなん一番上に載せんなよｗ
あ、レアル3連覇したんで、ラモス確定で
あとクロース、マルセロ、モドリッチのどれかも入れましょう
- 49 ：
- 実績で見たら豚ウドとかクリロナメッシの足元にも及んでない
もはやにわかが持ち上げる典型的選手になった
- 50 ：
- >>46
史上最高のCFはファン・バステン
史上最高のFWはクリロナ
クリロナに対抗したメッシで確定か
ファン・バステン>>>>>>豚
- 51 ：
- トッティ厨が
とうとうトッティそのものになっちまったｗ
- 52 ：
- 18年3月 ThoughtCo
1.ペレ
2.リオネル・メッシ
3.ディエゴ・マラドーナ
4.ヨハン・クライフ
5.フランツ・ベッケンバウアー
6.クリスティアーノ・ロナウド
7.ミシェル・プラティニ
8.アルフレッド・ディ・ステファノ
9.フェレンツ・プスカシュ
10.エウゼビオ
18年1月 PledgeSports
1.ペレ
2.リオネル・メッシ
3.ディエゴ・マラドーナ
4.クリスティアーノ・ロナウド
5.ヨハン・クライフ
6.ジネディーヌ・ジダン
7.ロナウド
8.ロナウジーニョ
9.フランツ・ベッケンバウアー
10.アルフレッド・ディ・ステファノ
17年12月 TOTAL SPORTEK
1.ペレ
2.リオネル・メッシ
3.ディエゴ・マラドーナ
4.クリスティアーノ・ロナウド
5.ジネディーヌ・ジダン
6.フランツ・ベッケンバウアー
7.アルフレッド・ディ・ステファノ
8.ヨハン・クライフ
9.ミシェル・プラティニ
10.シャビ・エルナンデス
- 53 ：
- 17年10月 Sporteology
1.ペレ
2.リオネル・メッシ
3.ディエゴ・マラドーナ
4.ジネディーヌ・ジダン
5.クリスティアーノ・ロナウド
6.ヨハン・クライフ
7.アルフレッド・ディ・ステファノ
8.フランツ・ベッケンバウアー
9.ゲルト・ミュラー
10.エウゼビオ
17年9月 Sportskeeda
1.ペレ
2.リオネル・メッシ
3.ジネディーヌ・ジダン
4.クリスティアーノ・ロナウド
5.リオネル・メッシ
6.ガリンシャ
7.アルフレッド・ディ・ステファノ
8.ロナウド
9.ヨハン・クライフ
10.ミシェル・プラティニ
17年7月 Four Four Two
1.ペレ
2.リオネル・メッシ
3.ディエゴ・マラドーナ
4.ヨハン・クライフ
5.クリスティアーノ・ロナウド
6.アルフレッド・ディ・ステファノ
7.フランツ・ベッケンバウアー
8.ジネディーヌ・ジダン
9.フェレンツ・プスカシュ
10.ロナウド
- 54 ：
- 海外的にもペレ、メッシ、マラドーナって123の並びは鉄板なんだね
- 55 ：
- 18年6月
1.クリスティアーノ・ロナウド
2.ペレ
3.マラドーナ
4.メッシ
5.ヨハン・クライフ
- 56 ：
- イニエスタは何位？
- 57 ：
- マラドーナがクリロナより上とかありえないけどな
得点力ないからCC優勝したことないんだろ
そもそもナポリもアルゼンチンも弱小じゃないしチームメイトも優秀
- 58 ：
- UEFAチーム・オブ・ザ・21センチュリー（2017）
GK：イケル・カシージャス
DF：フィリップ・ラーム
DF：カルレス・プジョル
DF：セルヒオ・ラモス
DF：ジェラール・ピケ
MF：シャビ・エルナンデス
MF：アンドレス・イニエスタ
MF：スティーヴン・ジェラード
FW：クリスティアーノ・ロナウド
FW：リオネル・メッシ
FW：ティエリ・アンリ
UEFAオールタイム・ユーロ11（2016）
GK：ジャンルイジ・ブッフォン
DF：フィリップ・ラーム
DF：カルレス・プジョル
DF：フランツ・ベッケンバウアー
DF：パオロ・マルディーニ
MF：アンドレア・ピルロ
MF：アンドレス・イニエスタ
MF：ジネディーヌ・ジダン
FW：クリスティアーノ・ロナウド
FW：ティエリ・アンリ
FW：マルコ・ファン・バステン
FIFAワールドカップ・ドリームチーム（2002）
GK：レフ・ヤシン
DF：パオロ・マルディーニ
DF：フランツ・ベッケンバウアー
DF：ロベルト・カルロス
MF：ディエゴ・マラドーナ
MF：ジネディーヌ・ジダン
MF：ヨハン・クライフ
MF：ミシェル・プラティニ
FW：ロベルト・バッジョ
FW：ペレ
FW：ロマーリオ
FIFAワールドカップ・オールタイムチーム（1994）
GK：レフ・ヤシン
DF：ジャウマ・サントス
DF：ボビー・ムーア
DF：フランツ・ベッケンバウアー
DF：パウル・ブライトナー
MF：ヨハン・クライフ
MF：ボビー・チャールトン
MF：ミシェル・プラティニ
FW：ガリンシャ
FW：ペレ
FW：フェレンツ・プスカシュ
- 59 ：
- そういえば神戸移籍でスレでよく目にするんだが
ジーコとイニエスタはどっちが上なんだ？
さすがにジーコか？シャビとならいい勝負しそうだな
- 60 ：
- 史上初のCL3連覇と今季バロンドール受賞によって
完全にクリスティアーノ・ロナウド＞＞＞メッシになってしまったよな
- 61 ：
- >>59
昔の選手ってたいした実績もないのに、どうして過大評価されるのだろう？
ジーコってワールドカップ優勝してないし、チャンピオンズカップも優勝してない
イニエスタはワールドカップ優勝してユーロも優勝して何度もチャンピオンズリーグ優勝してる
どう考えたってイニエスタのほうが格上なのにさ
何がサッカーの神様だよ
- 62 ：
- マラドーナやペレも過大評価
- 63 ：
- そうそう
マラドーナなんてW杯1回優勝しただけでチャンピオンズカップ一度も優勝してない
その程度の実績の選手なんて腐るほどいるのに
- 64 ：
- いい加減に年寄り連中が作った忖度ランキングうざいわ
昔であればあるほど評価が高くなってる
インチキにも程がある
- 65 ：
- >>60
そりゃCLの連覇をしたこともなければ代表タイトルもないメッシがクリロナに勝てる道理がない。
年末のクリロナ、バロンドール6度目の受賞によってその優劣が完成される。
- 66 ：
- まぁ映像観て上手いなとは思うけど 過大評価だよなぁ
- 67 ：
- 老害連中が作った昔の選手が忖度されて優遇されるランキングではなく
客観的に個人成績とチームタイトルで評価すると
クリスティアーノ・ロナウドとリオネル・メッシがぶっちぎりで1位と2位にならないとおかしい
アンドレス・イニエスタやシャビ・エルナンデスも確実にベスト10には入る
マラドーナとか笑わせるな
ジーコとか香川以下
- 68 ：
- マラドーナ全盛期〜晩年時代の選手突出度
WS最優秀選手
94年 1位マルディーニ 2位バッジョ 3位ロマーリオ
93年 1位バッジョ 2位ベルカンプ 3位フリット
91年 1位パパン 2位プロシネツキ 3位パンチェフ
92年 1位ファン・バステン 2位ベルカンプ 3位シュマイケル
90年 1位マテウス 2位スキラッチ 3位マラドーナ
89年 1位フリット 2位ファン・バステン 3位べベト
88年 1位ファン・バステン 2位フリット 3位ライカールト
87年 1位フリット 2位マラドーナ 3位ファン・バステン
86年 1位マラドーナ 2位ベラノフ 3位リネカー
85年 1位プラティニ 2位ラルセン 3位マラドーナ
84年 1位プラティニ 2位ラッシュ 3位ジーコ
83年 1位ジーコ 2位プラティニ 3位ファルカン
82年 1位ロッシ 2位ルンメニゲ 3位ファルカン
3位以内
4回（G2 S1 B1） マルコ・ファン・バステン
4回（G2 S1 B1） ルート・フリット
4回（G1 S1 B2） ディエゴ・マラドーナ
3回（G2 S1 B0） ミシェル・プラティニ
2回（G1 S1 B0） ロベルト・バッジョ
2回（G1 S0 B1） ジーコ
2回（G0 S2 B0） デニス・ベルカンプ
2回（G0 S0 B2） ファルカン
- 69 ：
- マラドーナの時代はネットもないからスーパープレイのみをテレビが取り上げる
全試合放送もないだろう
だからマラドーナが下手なシーンは人々は知らない
スーパープレイ集をみてもドリブルで抜いた後にドフリーでシュートはずしたりしょっちゅうしてるしシュートはそうとう下手だったんだろうな
得点率も低いし
- 70 ：
- >>67
イニエスタ、シャビに加えてカシージャスも10位以内に入ってないとおかしい
スペイン代表の正GKがバルデスなら優勝とか１００パー無理
- 71 ：
- マラドーナは点取れるイニエスタって感じだな
勝手に2〜3人集まってくるところを交わせるから1人で戦術になれるとか
メッシはセンターサークルくらいまでは来るけど自陣まではそこまでは下がらないから、アタッカーとしては最強だけどボールが運ばれて来るかありきなところがあるとか
やっとアルゼンチン代表でディマリアって言う相方を見つけたっぽいけど、アルゼンチン代表とバルサの違いはそれって言われてるね
メッシとマラドーナはたぶんポジションが違うから比べてもしょうがないかも
マラドーナ、ジダンとか入れとけば勝手に勝てるのは、評価上がっちゃうかもな
- 72 ：
- >>71
メッシがセンターサークルまで下がってるのよく見るけどバイタルから締め出されて逃げてきただけ
やることはサイドチェンジだけ
ローマ戦とか典型的締め出されかた
- 73 ：
- 昔の選手とひとくくりにしているが
ディステファノ、ペレ、マラドーナはそれぞれ活躍した時代が全然違う
（ディステファノとマラドーナの年齢の差より、マラドーナとメッシの年齢の差の方が少ないぐらい）
昔の選手ほど過大評価というならそれこそマラドーナはクライフやディステファノより下に置かれていなければいけないことになるだろう
まぁそれを踏まえたうえで正直クリロナとメッシが歴代1，2位だろと俺も思ってるけど
こいつらはお互いが同時代にいるがゆえ、ペレ、マラドーナのような完全一強になれないことがネックなのかもな
- 74 ：
- youtube発展以前とその後は分けて考えないと意味がない
今は全試合を繰り返しいつでも見られる
- 75 ：
- >>73
メッシクリロナが別々の時代に生まれてバロンドール１０〜１５年年連続受賞とかしてたらあの時代はレベルが低かったって言われるだけでは
- 76 ：
- >>71
ジダン入れとけば勝手に勝てる？
ユーベとレアルに10年いてリーグ優勝3回だけやのに
しかも加入当時なら最強争いしてるレベルのクラブやのに
だいたいチームの勝利を無理矢理1人の手柄にして持ち上げられてるのもジダンとマラドーナ
- 77 ：
- >>44
そりゃ客観的に判断できればジダンはベスト100というより20位以内には入るだろ
そこからの評価
過大評価というのはチームタイトルや躍進を無理矢理ジダン1人の手柄にしてるとこな
実際ジダン信者の頭の中ではドイツWC予選で復帰したのはジダンだけになってるらしいしｗ
ジダンは勝たせる選手とかいうのも甚だ疑問
ユーベ・レアルはジダンがいるとき10年で3回しか優勝できてないが勝たせる選手ジダンは何してたんだかｗ
もっとひどいのになるとフランスWCで貧打にあえいだフランスの攻撃力が上がったのまでジダンのおかげとかいうアホおったが
フランスの攻撃力が上がったのはアンリ・ピレス・ヴィルトール・トレゼゲらの成長によるものでジダンなんかまったく関係ない
何でもかんでもジダンの手柄にしないと持ち上げられないのがジダン
- 78 ：
- 過去20年最強チーム
ーーークリロナーーーーメッシーーーーー
イニエスターシャビークロースーモドリッチ
マルセローラモスーネスターアウベス
ーーーーーーカシージャスーーーーーー
- 79 ：
- >>78
ネスタwwwwww
- 80 ：
- 個人タイトルTOP3複数回入賞
■バロンドール
*欧州限定
11回（G5 S5 B1） リオネル・メッシ
10回（G5 S5 B0） クリスティアーノ・ロナウド
5回（G3 S0 B2）* ミシェル・プラティニ
5回（G2 S2 B1）* フランツ・ベッケンバウアー
4回（G3 S0 B1）* ヨハン・クライフ
4回（G2 S1 B1） ロナウド
4回（G1 S2 B1）* ルイス・スアレス
4回（G1 S1 B2）* レイモン・コパ
4回（G1 S1 B2）* ゲルト・ミュラー
3回（G3 S0 B0）* マルコ・ファン・バステン
3回（G2 S1 B0）* アルフレッド・ディ・ステファノ
3回（G2 S1 B0）* ケヴィン・キーガン
3回（G2 S1 B0）* カール=ハインツ・ルンメニゲ
3回（G1 S2 B0）* ボビー・チャールトン
3回（G1 S2 B0）* エウゼビオ
3回（G1 S1 B1） ジネディーヌ・ジダン
3回（G1 S0 B2） アンドリー・シェフチェンコ
3回（G0 S1 B2）* ベルント・シュスター
3回（G0 S0 B3） シャビ
2回（G1 S1 B0）* ロベルト・バッジョ
2回（G1 S1 B0）* ルート・フリット
2回（G1 S1 B0）* ローター・マテウス
2回（G1 S1 B0）* ジャンニ・リヴェラ
2回（G1 S1 B0）* フリスト・ストイチコフ
2回（G1 S0 B1）* ジョージ・ベスト
2回（G1 S0 B1） ロナウジーニョ
2回（G1 S0 B1）* アラン・シモンセン
2回（G0 S1 B1）* デニス・ベルカンプ
2回（G0 S1 B1）* プレーベン・エルケーア・ラルセン
2回（G0 S1 B1） ティエリ・アンリ
2回（G0 S1 B1）* ロブ・レンセンブリンク
2回（G0 S1 B1）* ルイジ・リーヴァ
2回（G0 S1 B1） アンドレス・イニエスタ
2回（G0 S0 B2）* エミリオ・ブトラゲーニョ
2回（G0 S0 B2） オリヴァー・カーン
2回（G0 S0 B2）* パオロ・マルディーニ
2回（G0 S0 B2）* フランク・ライカールト
2回（G0 S0 B2） ネイマール
■UEFA欧州最優秀選手
7回（G3 S1 B3） クリスティアーノ・ロナウド
5回（G2 S3 B0） リオネル・メッシ
- 81 ：
- ■FIFA最優秀選手（ザ・ベスト）
6回（G3 S1 B2） ジネディーヌ・ジダン
5回（G3 S1 B1） クリスティアーノ・ロナウド
5回（G3 S1 B1） ロナウド
5回（G1 S4 B0） リオネル・メッシ
3回（G2 S0 B1） ロナウジーニョ
2回（G1 S1 B0） ロマーリオ
2回（G1 S1 B0） ルイス・フィーゴ
2回（G1 S1 B0） ジョージ・ウェア
2回（G1 S0 B1） リヴァウド
2回（G1 S0 B1） ロベルト・バッジョ
2回（G0 S2 B0） ティエリ・アンリ
2回（G0 S2 B0） フリスト・ストイチコフ
2回（G0 S2 B0） デヴィッド・ベッカム
2回（G0 S0 B2） デニス・ベルカンプ
■ワールドサッカー最優秀選手
11回（G4 S6 B1） リオネル・メッシ
9回（G5 S3 B1） クリスティアーノ・ロナウド
4回（G3 S0 B1） ロナウド
4回（G2 S1 B1） マルコ・ファン・バステン
4回（G2 S1 B1） ルート・フリット
4回（G1 S1 B2） ディエゴ・マラドーナ
3回（G2 S1 B0） ミシェル・プラティニ
3回（G1 S0 B2） シャビ
3回（G0 S0 B3） アンドリー・シェフチェンコ
2回（G2 S0 B0） ロナウジーニョ
2回（G1 S1 B0） ジネディーヌ・ジダン
2回（G1 S1 B0） マイケル・オーウェン
2回（G1 S1 B0） ロベルト・バッジョ
2回（G1 S0 B1） ジーコ
2回（G0 S2 B0） デニス・ベルカンプ
2回（G0 S2 B0） デヴィッド・ベッカム
2回（G0 S1 B1） アンドレス・イニエスタ
2回（G0 S1 B1） ティエリ・アンリ
2回（G0 S0 B2） ファルカン
2回（G0 S0 B2） ラウル・ゴンサレス
2回（G0 S0 B2） ネイマール
- 82 ：
- ネスタとかいつも怪我してるイメージ
- 83 ：
- ネスタよりはプジョルやなあ
- 84 ：
- 過去20年最強チーム
ジダン メッシ クリロナ
イニエスタ シャビ
ラモス
ロベカル マルディーニ プジョル カフー
ブッフォン
- 85 ：
- >>81
ジーコって欧州じゃこのワールドサッカー誌のタイトル以外なにもないのに神様扱いされてるんだよなあ
本当過大評価の象徴みたいな選手
- 86 ：
- 80年代以降産まれの選手の格付け
〜歴代5位以内確定クラス〜
クリロナ メッシ
〜歴代50位以内確定クラス〜
ロナウジーニョ シャビ イニエスタ
〜歴代100位以内確定クラス〜
カシージャス セルヒオ・ラモス
〜ここから先が難しい、ベスト100候補たち〜
イブラヒモビッチ エトオ カカ ラーム リベリー ロッベン スナイデル ルーニー モドリッチ ノイアー スアレス レヴァンドフスキ ミュラー ベイル クロース ネイマール
- 87 ：
- プジョルは過大評価
なぜか人格者みたいに語られてるけどダイブでイグアインのゴール取り消させたりしてる
クリロナにはいつもぼこぼこに抜かれてたし
W杯決勝、ファール覚悟で後ろから削りにいったロッベンにも２回抜かれた
そこですくったのはカシージャス
- 88 ：
- そのなかならラーム、ノイアーあたりが入れるかってとこかな
- 89 ：
- >>86
なんでロナウジーニョが５０位確定なのにカカが１００位すら確定じゃないんだよ？
カカはロナウジーニョが取れなかったCL得点王とセリエA最優秀選手獲得してるんだぞ？
他にもCLアシスト王とワールドカップアシスト王にもなってる
- 90 ：
- >>86
ラモスはトップ１０に入る
セルヒオ・ラモス
UEFA年間ベスト11歴代最多選出DF
FIFA年間ベスト11歴代最多選出DF
UEFA21世紀ベスト11選出
ドン・バロン・アワード
ラ・リーガ14年連続ゴール（歴代最長）
レアルマドリー主将
スペイン代表主将
CL史上初連覇
CL史上初3連覇←NEW
CL決勝2試合で値千金ゴール
スペイン代表FP歴代最多キャップ
08EURO・10W杯・12EUROを全てレギュラーで三連覇
- 91 ：
- イブラヒモビッチ
ニワカにやたら推される選手
動画ではすごいが実績も個人成績、特にCLがショボい
エトオ
アフリカ人ではドログバに匹敵するレベルか
カカ
今のところネイマールと同レベルか、ロナウジーニョなどと比べると落ちる。マドリーで大きく評価を下げた。
ラーム
レベルが高いとは言えないブンデスにしかいなかったのが評価を下げるか
リベリー
非常に優秀だがあくまでチームの一員という域をでない。１００には入らないだろう
ロッベン
クリロナメッシに匹敵する実力を持つがPKを拒否したりメンタルに問題あり。W杯決勝で決めていたら１００入りは確実だった。実績があまりない。
スナイデル
インテル黄金期の看板。
ルーニー
クリロナメッシに最も近づいた男
モドリッチ
ビッグクラブで実績を積むのが遅かったのがネックか。
ノイアー
史上最高クラスのGKだろう100入りは確実では
スアレス&レヴァ&ミュラー
１００には入らないだろう
ベイル
勝負強いが稼働率が低くマドリディスタの評価は低い
クロース
実績はシャビイニエスタを越えそう
１００入りは確実
ネイマール
psg行きで評価ダウン。フランスでいくら活躍しても無意味
- 92 ：
- ときどき挙がるが主将ってタイトルじゃない気が・・・
それとスペイン代表の最多出場ってカシージャスじゃなかったの？
もうラモスが塗り替えた？
- 93 ：
- >>92
中核の選手とそうじゃない選手じゃ評価が変わって当然
- 94 ：
- ＞フランスでいくら活躍しても無意味
ヒ、ヒドイ・・・
- 95 ：
- ラモスの実績がすさまじいのはみんな認めるだろうが
流石にトップ10はないよｗ
- 96 ：
- 実際リーグアンでいくら活躍しても無意味だろうけど（どこが優勝したとかみんなどうでもいいと思ってるだろうし）
CLと代表での活躍機会は残ってるだろ
あと普通にトップレベルのうちにもう一回ぐらい移籍しそう
- 97 ：
- エトーの評価が低すぎじゃね？
バルサとインテルって違うクラブで二度もCL優勝してるし、リーガ得点王とセリエ得点ランク2位
個人成績とチームタイトル両方とも素晴らしい実績でしょ
個人的にアフリカ史上最高の選手はドログバではなくエトーだと思うけどなぁ
- 98 ：
- >>61-62
まぁでも昔の選手の方が評価されづらい環境にはあったんだよな
ジーコもバロンドールが昔から南米国籍でも受賞できれば、出来てたろうし
FIFA最優秀選手賞だっていけてたろう
昔は欧州選手権も無かったから、プスカシュの時代からあれば
ハンガリーが優勝して、バロンドールも獲れてたかも
ヴンダーチーム（ビカン、シンデラー）とかも、もっと評価されてたかもね
今の方が大会や賞が多いから、評価されやすいのは事実
- 99 ：
- フランスでいくら活躍しても無意味ならジーコが南米でいくら活躍しようと無意味
- 100 ：
- >>99
実際ジーコのこと神っていってるのブラジル人と日本人だけじゃね
- 101 ：
- >>97
エトオもドログバもベスト100には一歩届かないって所だろ
- 102 ：
- 現在最強ドイツ代表、レアルに所属するクロースだが現役選手のなかで実績は頭抜けてるね
こいつはデビューしてから常に主要大会で優勝し続けている超エリート
- 103 ：
- マドリーの3連覇メンバーの内のロナウド、ラモス、マルセロ、クロース、モドリッチは100以内に入ると思う
- 104 ：
- ケイスケホンダも100に入るよな
- 105 ：
- ベイルももうギッグス超えたな
こいつがレアル来て5年でCL4回優勝だし
W杯はドイツ、スペイン、フランスどこが優勝するかな〜
- 106 ：
- ジーコとかが評価高いのはフットボールの質の問題でしょう
獲得したタイトルや得点、アシスト数が「全て」ならそれぞれ数値化すれば議論もなくランキングは完成する
- 107 ：
- 試合ってどっちが強いか決めるためにやってるんだがw
ただ上手いだけなら親善試合してろよ
タイトルない選手擁護するためにタイトル否定して質とかいう曖昧な言葉で逃げるジーコ信者ｗｗｗｗｗｗｗ
- 108 ：
- タイトルだけで評価スレも建ったけど結局盛大な糞スレに終わったよな
（むしろそれが建てた人の狙い通りだった気がするけど）
- 109 ：
- やっぱり全選手を一つずつ順位つけるのは無理だよ
サッカー選手より遥かに少ない漫画キャラの強さ議論だってＳ、Ａ、Ｂと大ざっぱだしその方が異なるポジションを混ぜやすかろう
- 110 ：
- この10年余りで、超人2人がそれまで価値観とか常識を破壊しまくったから
2人無き後の選手の評価基準がどうなるか分からん
- 111 ：
- 安倍晋三
- 112 ：
- >>108
そのスレはジダン信者とイタリア人選手信者に潰されたんだけどね
そいつら意外とタイトル数大したことなかったから順位が思ってるより低い事に耐えられなかったのだろう
- 113 ：
- ここ10年くらいはバルサとレアルの時代だったからね
この2クラブに所属していた選手が上位に位置されるのは当然と言えば当然
- 114 ：
- >>106
プレイの質が高ければ強豪リーグの強豪クラブに移籍できてタイトル獲れて個人成績も付いてくるはず
スポーツ選手は結果が全てでしょ
- 115 ：
- それにプレイの質って主観でしょ
ジーコのように足元の技術が高い選手だけが質の高い選手なのか？
ゲルト・ミュラーやフィリッポ・インザーギのように足元の技術は高くないが素晴らしいポジショニングセンスで得点しまくってチームを勝たせる選手のほうが質が高いと言えるのではないか？
- 116 ：
- 日本人選手で例えたらわかりやすい
大迫や柿谷より岡崎のほうが質の高い選手ではないだろうか？
岡崎より足元の技術が高い大迫や柿谷がブンデス2桁得点を2回とプレミア優勝できるだろうか？
何をもって質が高いとすべきか？
- 117 ：
- >>116
ジャップの天才の定義って小野みたいなボールコントロールのみだからねw
- 118 ：
- チョンはチョンらしくチョッパリ言ってろよ
なに調子こいてじゃっぷなんてほざいちゃってんの？
- 119 ：
- つーか今のバロンドールって得点力史上主義だし
当時が今の基準ならゲルトミュラーはバロン獲りまくってたよ
ゴールキーパーやディフェンスがバロン獲るなんてもう無理だもんな今の時代は
あとメッシは活躍してないのに評価されてるのも多すぎ、2014W杯のMVPとか、今季CLベストメンバーとか
- 120 ：
- >>119
得点力至上主義っていっても飛び抜けてるのはクリロナメッシだけじゃん
メッシはシャビイニエスタがオワコンになった12ｰ13以降ショボすぎだけど
- 121 ：
- 2010年はスナイデルが受賞するべきだった
2013年はおかしいとは言わないけどリベリーでも良かった
他の年は
だって実際問題クリロナとメッシが飛びぬけて凄い数字なんだから仕方ないだろって感じ
- 122 ：
- 昔はチームタイトルや個人成績よりもプレイのインパクトが重視されてたよな
インパクトなんてそれこそ記者の主観でしょ
- 123 ：
- >>121
リベリーがロッベンやノイアー、ラームに圧倒的な差を見せつけたかと言えばそうではない
- 124 ：
- >>123
それなんだよな
結局リベリーは三冠のバイエルンの代表として出されたに過ぎない
- 125 ：
- タイトル至上主義ならピケやブスケツもベスト100入り?
- 126 ：
- ジダンって過大評価か
- 127 ：
- 別に記者は正義じゃなく、過去にはおかしい選考が幾らでもあるし
UEFA最優秀選手を改定するほど、メッシのバロンドールの反発したプラティニですら
10年ファイナリスト発表前
「私は2年前はロナウド、去年はメッシが受賞すると言った。
今年はWCイヤーだから、シャビが受賞する。
シャビとイニエスタで争う事になるだろう」
10年ファイナリスト発表後
「スナイデルがファイナリストに残ってないのは不当だ。
ただし、最高の選手はメッシとロナウドだが。
私なら、シャビ、次にスナイデル、最後にイニエスタ」
13年ファイナリスト発表前
「リベリはUEFA最優秀選手を受賞して、世界最高選手になった。
もちろん、これはバロンドールに選ばれる機会がある事を意味する」
13年ファイナリスト発表後
「候補はメッシ、ロナウド、そしてリベリ。
最初の2人は非常に素晴らしく、リベリは全てを勝ち取った。
今年は史上最も難しいバロンドールになる」
「10年はスペイン人のシャビ、イニエスタが勝たなければいけなかった。
メッシは真の王者だが、10年だけはスペイン人が受賞すべきだった」
スナイデルやリベリをタイトルだけで過大評価はしてない
10年は一貫してスペイン人、中でもシャビ推し
- 128 ：
- >>119
2人抜きのバロンドール
17年 3位ネイマール 4位ブッフォン 5位モドリッチ
16年 3位グリエズマン 4位スアレス 5位ネイマール
15年 3位ネイマール 4位レヴァンドフスキ 5位スアレス
14年 3位ノイアー 4位ロッベン 5位ミュラー
13年 3位リベリ 4位イブラヒモビッチ 5位ネイマール
12年 3位イニエスタ 4位シャビ 5位ファルカオ
11年 3位シャビ 4位イニエスタ 5位ルーニー
10年 3位シャビ 4位スナイデル 5位フォルラン
09年 3位シャビ 4位イニエスタ 5位エトオ
08年 3位トーレス 4位カシージャス 5位シャビ
07年 1位カカ 4位ドログバ 5位ピルロ
2人の次に飛び抜けてるのが得点力のないシャビ、イニエスタな時点で
全然ゴール至上主義じゃない
GKのノイアー、ブッフォン、カシージャスも入ってる
ゴール至上主義なら、イブラヒモビッチ、スアレス、レヴァンドフスキ、カバーニ、イグアイン、オーバメヤン、ケイン、ファン・ペルシ、アグエロ、ルーニー等はもっと評価が高い
この辺はシーズン40ゴール超、50ゴール超、リーグ30ゴール超したり、リーグやクラブのゴール記録を作ってる連中
- 129 ：
- 改めて思うがメッシロナウドを今観れてることは凄いことなんだな
ロナウド史上最高！！！
- 130 ：
- >>128
その二人が本当にいなければ当然バルサ、レアルのストライカーも変わるし、
他のFWがスターになってそこに票集まるから、自動的にそのランクになるわけじゃないだろうけどね
- 131 ：
- 二人が化け物過ぎる 2位3位が普通の選手に感じるレベル
- 132 ：
- 過去のバロンドーラーの並びからの二人を抜いたときの面子が自分には自然に受け止められる
メッシロナウドはペレやマラドーナと比較しても実績が突出し過ぎてる
- 133 ：
- ペレとか相手がアマチュアだから得点記録おかしいだけだろ
１試合で８得点とか何回もやってたらしいけど相手がプロならありえない
ブラジル代表でもペレいなくてもW杯優勝余裕だったろうし
- 134 ：
- ロナメシに比べりゃペレマラも霞むね
インパクトだけだろう
- 135 ：
- お前らほんとマウント取りたがるな https://goo.gl/PvSRrX
- 136 ：
- 歴代ベスト11
ノイアー
セルヒオラモス
ダニアウベス
マルセロ
モドリッチ
メッシ
ロナウド
この7人は確定
- 137 ：
- イニエスタは何位なのか
- 138 ：
- >>136
ノイアーよりカシージャスだろ
2008、2010、2012の代表全部で重要なスーパーセーブして優勝
ノイアーいなくてもドイツは優勝出来た
- 139 ：
- >>128
2010年の2位はイニエスタだぞ
メッシ、クリロナさえいなければ
イニエスタ、シャビはジダンクラス
ネイマールはすでにロナウジーニョクラスの評価だろうな
- 140 ：
- でもメッシはイニシャビいなくなってショボいから結果的にイニシャビの評価が高まってる
- 141 ：
- 得点だけに限ればメッシロナウドペレだろうなロマーリオも入るかな
- 142 ：
- >>126
過大評価だよ
例えば>>71みたいないるだけで勝手に勝つとかいうデタラメなんかそう
ユーべとレアルで10年でリーグ優勝3回CL1回のどこが勝手に勝ってるんだかｗ
結局チームメイトと運に恵まれた時にタイトルとれてるだけ
まあそれはジダンに限らずどんな選手でもそうなんだがジダン信者のタチの悪いとこは
ジダンのおかげってのを言いたいためにチームメイトの活躍や貢献を無視してジダン1人の手柄に無理やりするとこ
こんな姑息な選手評価で信者が持ち上げてるのなんてだいたいジダンかマラドーナ
そうでもしなければ実績的に持ち上げられないんだろうな
この2人は過大評価の筆頭だと思う
- 143 ：
- 「02年WCでジダンがいないからフランスはGL敗退した」
「06年WC予選でジダンが復帰してからフランスは躍進した」
事実ではあるけど02年はピレスも欠場してるし06年はテュラム・マケレレも復帰してるわけでジダンだけの功績ではない
って指摘したらジダン信者はこれらの選手叩きまくりってのが芸スポであった
ジダン1人のおかげにするために優秀なチームメイトを貶めるのも平気なのがジダン信者ｗ
俺はマケレレやテュラムあたりはベスト100に入ってもおかしくないと思うけどジダン信者は強硬に反対するだろう
周りが凄かったとなるとジダンのおかげってしにくくなるしな
- 144 ：
- ジダンなんてモドリッチはもちろん、シャビイニエスタにも及ばんよ
- 145 ：
- ジダンは優勝したW杯もCLも大会通じて見ればそこまで大活躍したわけじゃないんだが
決勝で劇的なゴール決めることでまるで「ジダンの大会だった」みたいな雰囲気にされてるのも
運のいい選手だよな
まぁよく言えば所謂「持ってる」選手なんだろうけど
- 146 ：
- ２００６W杯のジダンがダントツ凄かったのは事実だろ
特にブラジル戦ではロナウジーニョ豚ウドに圧倒的な差を見せたろ
- 147 ：
- 2006はカンナバロが一番凄かったよ
- 148 ：
- >>147
イタリアならピルロブッフォンだろ
- 149 ：
- アンチジダンの言い分は分かったが
ジダン>>>>ロナウドロナウジーニョは確実
- 150 ：
- >>146
ヴィエラとマケレレのダブルボランチも凄かったよ
スペインファンの立場からすると当時のスペインのポゼッションサッカーは完全にこの2人の前に寸断されてて
この試合で有効な武器はホアキンだけだった
ああごめんヴィエラやマケレレを評価したらジダン1人のおかげにしにくくなるんだねｗ
- 151 ：
- ちなみにヴィエラとマケレレのダブルボランチは今でもダブルボランチの最高形だと思う
マスチェラーノかユーロ08のセナならこのどっちかと入れ替えてもレベル落ちないかもってくらい
でもジダン信者は絶対ここを評価したらいけないんだろうな
ジダンだけが凄いってことにしないといけないんだしｗ
- 152 ：
- ジダンって１シーズン２桁とったことあんの
- 153 ：
- >>142
だよね 凄い選手だけど めちゃくちゃ過大評価されてる
- 154 ：
- 連投する奴の意見は全て間違いだよ
連投した時点でそいつは結論ありきで一貫性がなくコロコロ基準を変えて悪意に満ちた評価しかしてないことになる
- 155 ：
- マラドーナはまだしも、ペレは霞まんだろ〜
W杯3度優勝だし、62年大会は疑問が残るとしても
メッシ、クリロナもそれぞれバロンドール疑問の年あったんだし
- 156 ：
- >>154
どんな理屈だｗ
- 157 ：
- >>155
ペレの代わりにファン・バステンがワーカーでても余裕で優勝だろ
- 158 ：
- >>157
だから、66年大会が評価されてるのは疑問
でも、メッシは2010年、クリロナも2013年、個人的には2014年のバロンも疑問
それぞれバロンドール3、4、ペレはW杯2回優勝が適正な評価って所だろ？
まぁそれでもW杯2回の方が上かな。バロンドール2〜3回分の価値があると思うし
- 159 ：
- 代表なんてどこの国で生まれるかの運だろ
クリロナがブラジルやスペイン代表だったらと想像してみろよ
- 160 ：
- >>159
近年のブラジル代表だとどうせネイマールがクリロナになってもドイツに粉砕されて終わってたと思うぞ？ｗ
- 161 ：
- 相変わらずトッティ厨はクリロナが嫌いだなｗ
- 162 ：
- クリロナ
対ノイアー成績
6試合9得点
対バイエルン
8試合9得点2アシスト(7連勝継続中)
印象で適当なこと言うなよ
- 163 ：
- トッティ厨はクリロナ批判してきたからね
自分の見るめのなさが証明されてさぞ悔しいのだろう
- 164 ：
- >>160
確かに…
そう思うと86マラドーナがいかに凄いか
あそこがもし別の選手なら優勝まず無理でしょう
- 165 ：
- 自演きたー
- 166 ：
- ペレはタイトル数ランキングでも1位だったような
タイトルの基準があれだけどやっぱり1位は評価すべきだろう
現役時代のプレーを見れないから否定も肯定もしにくいけどメッシクリロナとの比較に耐えうる唯一のレジェンドだろう
問題はマラドーナ
こっちはお呼びじゃない
- 167 ：
- やっぱw杯とってないと最上位にはしにくいなぁ
- 168 ：
- ＞メッシ、クリロナの話題は荒れるので禁止です、2人ともベスト100入りは確実なので比較は他のスレでお願いします
過去スレのゴミみたいな罵り合いと違ってわりと建設的な話の流れだけどそろそろ自重しようぜ
W杯の前に埋まってしまう
- 169 ：
- ペレは釜本みたいなもん
アマチュア相手にてんとってタイトルとか意味ないw
マラドーナもCC取ってないし
１位クリロナ
２位メッシ
３位シャビ
４位ベッケンバウアー
５位ディステファノ
６位ペレ
７位マラドーナ
８位カシージャス
９位ジダン
１０位クライフ
これで決まりだろ
- 170 ：
- >>161>>164
別に嫌いじゃないぞｗ
ただ、クリロナはメッシすら超えてないのにペレを超えたというのは違和感が強い
- 171 ：
- ジダンほど過大評価された選手もいないね
勝てばジダンのおかげ。負ければチームメイトのせい。
だいたい50試合もいっしょに試合に出場しててアンリへのアシストが一回だけってのがひどすぎるわな
- 172 ：
- ロナウジーニョ抜き
05年 2位ランパード 3位ジェラード 4位アンリ
04年 1位シェフチェンコ 2位デコ 4位アンリ
ジダン、ロナウド抜き
02年 2位カルロス 3位カーン 5位バラック
00年 1位フィーゴ 3位シェフチェンコ 4位アンリ
98年 2位シューケル 4位オーウェン 5位リヴァウド
97年 2位ミヤトビッチ 4位ベルカンプ 5位カルロス
96年 1位ザマー 3位シアラー 4位デル・ピエロ
ファン・バステン、フリット抜き（欧州限定）
92年 2位ストイチコフ 3位ベルカンプ 4位ヘスラー
89年 2位バレージ 4位マテウス 5位シルトン
88年 3位ライカールト 4位ミハイリチェンコ 5位クーマン
87年 2位フットレ 3位ブトラゲーニョ 4位ミチェル
プラティニ抜き（欧州限定）
85年 2位ラルセン 3位シュスター 4位ラウドルップ
84年 2位ティガナ 3位ラルセン 4位ラッシュ
83年 2位ダルグリッシュ 3位シモンセン 4位ストラカン
80年 1位ルンメニゲ 2位シュスター 4位ヴァン・ムール
77年 1位シモンセン 2位キーガン 4位ベッテガ
クライフ、ベッケンバウアー抜き（欧州限定）
76年 2位レンセンブリンク 3位ヴィクトル 4位キーガン
75年 1位ブロヒン ＝@ 4位フォクツ 5位マイヤー
74年 3位デイナ 4位ブライトナー 5位ニースケンス
73年 2位ゾフ 3位ミュラー 5位ブレムナー
72年 2位ミュラー 3位ネッツァー 5位カイザー
71年 2位マッツォーラ 3位ベスト 4位ネッツァー
66年 1位チャールトン 2位エウゼビオ 4位ムーア
ディ・ステファノ抜き（欧州限定）
59年 2位コパ 3位チャールズ 4位スアレス
57年 2位ライト 3位コパ 4位エドワーズ
56年 1位マシューズ 3位コパ 4位プスカシュ
- 173 ：
- 歴代最高センターバック候補
セルヒオラモス
ベッケンバウアー
マルディーニ
カンナバーロ
プジョル
バレージ
- 174 ：
- >>170
・CL優勝回数
レアルマドリード13回
ロナウド5回
バルセロナ5回
メッシ3回
https://pbs.twimg.com/media/DeJrtNYU8AAMcOb.jpg
おまけにクリロナはCL3連覇、ポルトガルでユーロ優勝
メッシは３年連続ベスト８敗退、恵まれたメンツでコパアメリカすら優勝できない
ほんと分かりやすいアンチだ
- 175 ：
- >>173
プジョルとかねーわ
ラフプレイを闘将とかいう言葉で誤魔化してるだけでクリロナもロッベンも全く押さえられてない
- 176 ：
- プジョルは完全に単なるラモスの下位互換になったな
- 177 ：
- 史上最高のセンターバックはセルヒオラモスとマルディーニの一騎打ちだろ
- 178 ：
- タイトル的にはラモス＞バレージ、ネスタだけど
評価としてはまだイタリアのレジェンド＞ラモスだろ？
ラモスはEURO2008はSBだったし
- 179 ：
- >>178
もうマドリーアンチなのは充分わかったから黙ってな
マドリー黄金期なんだからサッカー見るのも辞めたらどうだろう
- 180 ：
- バレージ＞ラモス＞ネスタ
やろ
- 181 ：
- セルヒオ・ラモス
UEFA年間ベスト11歴代最多選出DF
FIFA年間ベスト11歴代最多選出DF
UEFA21世紀ベスト11選出
ドン・バロン・アワード
ラ・リーガ14年連続ゴール（歴代最長）
レアルマドリー主将
スペイン代表主将
CL史上初連覇
CL史上初3連覇←NEW
CL決勝2試合で値千金ゴール
スペイン代表FP歴代最多キャップ
08EURO・10W杯・12EUROを全てレギュラーで三連覇
- 182 ：
- これってサッカー選手としての歴代ランク付けだよな？
ボールを扱う技術のランク付けならマラやメッシがトップだと思うが、
サッカーってそれ以外にもシュートやヘディングやオフザボール、メンタルの強さ、大舞台での強さなど多くの要素の複合体なので
トータルで評価をする必要があるのは当たり前の話。
そうなると、チームタイトル+個人タイトルで誰よりも高い実績を残しているクリロナが1位にならないとおかしい。
技術部門ならマラかメッシが1位
総合部門ならクリロナが1位
- 183 ：
- 代表とクラブ両方とも黄金期ってのは少ないけどそれでもちょくちょくある事って事なんだろう
リバウドもW杯、CL両方獲って、コパも獲ってるけど
歴代ランキングじゃイマイチ
そういう事だろ。こういうのを全部評価してたらキリないって事
- 184 ：
- リバウドはブラジルの天才らしからぬ陰キャなせいか肝心の本国での人気がなかったよな
ロマーリオやロナウジーニョみたいな
愛すべきバカ、DQNキャラだったらもっと評価が上がっていた気がしないでもない
- 185 ：
- リバウドのCL優勝はスタメンとして取ったわけじゃないから微妙な扱いだな。
当時はミランに来たもののアンチェに冷遇されまくってたから、ずっとルイコスタの控えで
CL決勝もサブメンバーで試合に出場すらしてない。
- 186 ：
- 17年CL決勝前に
「3つのクラブで4回優勝したのはセードルフだけ」
17年CL決勝後に
「決勝に出場して4回勝ったのはセードルフ、イニエスタ、ロナウドだけ
エトオ、シャビ、ピケ、メッシは決勝に出てない」
わざわざUEFAが発表したくらいで、決勝に出ると出ないでは扱いが違うし
1つのクラブだけより、複数のクラブの方が難度が高い
- 187 ：
- ミランのリバウドは中田ヒデ以下だったよ
- 188 ：
- 【CL通算得点ランキング】
1位Cロナウド
120ゴール(決勝4ゴール、準決勝13ゴール、準々決勝23ゴール、一回戦20ゴール、GL60ゴール)
2位メッシ
100ゴール(決勝2ゴール、準決勝4ゴール、準々決勝10ゴール、一回戦24ゴール、GL60ゴール)
3位ラウル
71ゴール(決勝2ゴール、準決勝1ゴール、準々決勝10ゴール、一回戦5ゴール、GL53ゴール)
4位ベンゼマ
56ゴール(決勝1ゴール、準決勝4ゴール、準々決勝3ゴール、一回戦8ゴール、GL40ゴール)
4位ファン・ニステルローイ
56ゴール(決勝0ゴール、準決勝0ゴール、準々決勝0ゴール、一回戦6ゴール、GL50ゴール)
6位アンリ
50ゴール(決勝0ゴール、準決勝1ゴール、準々決勝3ゴール、一回戦8ゴール、GL38ゴール)
7位シェフチェンコ
48ゴール(決勝0ゴール、準決勝4ゴール、準々決勝9ゴール、一回戦5ゴール、GL30ゴール)
7位イブラヒモビッチ
48ゴール(決勝0ゴール、準決勝0ゴール、準々決勝4ゴール、一回戦6ゴール、GL38ゴール)
9位インザーギ
46ゴール(決勝2ゴール、準決勝2ゴール、準々決勝8ゴール、一回戦4ゴール、GL30ゴール)
10位レヴァンドフスキ
45ゴール(決勝0ゴール、準決勝6ゴール、準々決勝4ゴール、一回戦9ゴール、GL26ゴール)
- 189 ：
- CL優勝回数一覧
レアル・マドリード 13回
ミラン 7回
バイエルン・ミュンヘン 5回
リヴァプール 5回
バルセロナ 5回
クリスティアーノ・ロナウド 5回
アヤックス 4回
インテル 3回
マンチェスターU 3回
ユベントス 2回
ドルトムント 1回
チェルシー 1回、
- 190 ：
- >>188
ニワカ受けのいい糞過大評価イブラ酷いね
- 191 ：
- まあ歴代1位2位はメッシロナウドで間違いない
実績が物語ってるからね
あとは今年のW杯で優勝した方が史上最高の選手確定
どちらも優勝できなかった場合は実績面で引退後はロナウド＞メッシになる可能性が高い
- 192 ：
- クリロナとメッシは化け物 元祖ロナウドとか歴代レジェンドとゴール数も段違い
- 193 ：
- NL：国内リーグ DC：国内カップ IC：国際カップ（CC、CL、リベルタドーレス） CC：大陸カップ（EURO、コパアメリカ） WC：ワールドカップ
22：アンドレス・イニエスタ
NL：9 DC：6 IC：4 CC：2 WC：1
21：アルフレッド・ディ・ステファノ
NL：13 DC：2 IC：5 CC：1 WC：0
20：ヨハン・クライフ
NL：10 DC：7 IC：3 CC：0 WC：0
19：リオネル・メッシ
NL：9 DC：6 IC：4 CC：0 WC：0
19：エウゼビオ
NL：13 DC：5 IC：1 CC：0 WC：0
18：シャビ
NL：8 DC：3 IC：4 CC：2 WC：1
18：リヴァウド
NL：9 DC：6 IC：1 CC：1 WC：1
18：フィリップ・ラーム
NL：9 DC：7 IC：1 CC：0 WC：1
16：ペレ
NL：7 DC：4 IC：2 CC：0 WC：3
16：ジャンルイジ・ブッフォン
NL：9 DC：5 IC：0 CC：0 WC：1
14：ハンス=ゲオルグ・シュワルツェンベック
NL：6 DC：3 IC：3 CC：1 WC：1
14：フランツ・ベッケンバウアー
NL：5 DC：4 IC：3 CC：1 WC：1
14：ジウマール
NL：5 DC：5 IC：2 CC：0 WC：2
14：クリスティアーノ・ロナウド
NL：5 DC：3 IC：5 CC：1 WC：0
14：フランク・ライカールト
NL：7 DC：3 IC：3 CC：1 WC：0
14：フェレンツ・プスカシュ
NL：10 DC：1 IC：3 CC：0 WC：0
13：ロベルト・カルロス
NL：6 DC：1 IC：3 CC：2 WC：1
13：カルレス・プジョル
NL：6 DC：2 IC：3 CC：1 WC：1
13：ゲルト・ミュラー
NL：4 DC：4 IC：3 CC：1 WC：1
- 194 ：
- 13：ゼップ・マイヤー
NL：4 DC：4 IC：3 CC：1 WC：1
13：パオロ・マルディーニ
NL：7 DC：1 IC：5 CC：0 WC：0
13：イケル・カシージャス
NL：6 DC：1 IC：3 CC：2 WC：1
13：セルヒオ・ラモス
NL：4 DC：2 IC：4 CC：2 WC：1
12：ジョバンニ・Rーリ
NL：8 DC：1 IC：0 CC：1 WC：2
12：マヌエル・ノイアー
NL：6 DC：4 IC：1 CC：0 WC：1
12：マルコ・ファン・バステン
NL：6 DC：3 IC：2 CC：1 WC：0
11：ローター・マテウス
NL：8 DC：2 IC：0 CC：0 WC：1
11：ルート・フリット
NL：6 DC：2 IC：2 CC：1 WC：0
11：シャーンドル・コチシュ
NL：7 DC：3 IC：1 CC：0 WC：0
11：ホセ・マヌエル・モレノ
NL：9 DC：0 IC：0 CC：2 WC：0
10：ロマーリオ
NL：5 DC：2 IC：0 CC：2 WC：1
10：ロナウド
NL：3 DC：4 IC：0 CC：2 WC：1
10：ディノ・ゾフ
NL：6 DC：2 IC：0 CC：1 WC：1
10：ジャンニ・リヴェラ
NL：3 DC：4 IC：2 CC：1 WC：0
10：ミカエル・ラウドルップ
NL：7 DC：2 IC：1 CC：0 WC：0
9：ルイス・スアレス
NL：5 DC：1 IC：2 CC：1 WC：0
9：ロナウジーニョ
NL：5 DC：0 IC：2 CC：1 WC：1
9：フランコ・バレージ
NL：6 DC：0 IC：3 CC：0 WC：0
9：レイモン・コパ
NL：6 DC：0 IC：3 CC：0 WC：0
- 195 ：
- 9：レフ・ヤシン
NL：5 DC：3 IC：0 CC：1 WC：0
9：シャーロシ・ジェルジ
NL：5 DC：4 IC：0 CC：0 WC：0
9：ジャチント・ファッケティ
NL：4 DC：1 IC：2 CC：1 WC：0
7：カール=ハインツ・ルンメニゲ
NL：2 DC：2 IC：2 CC：1 WC：0
7：ミシェル・プラティニ
NL：3 DC：2 IC：1 CC：1 WC：0
6：ジュゼッペ・メアッツァ
NL：3 DC：1 IC：0 CC：0 WC：2
6：ジネディーヌ・ジダン
NL：3 DC：0 IC：1 CC：1 WC：1
6：ボビー・チャールトン
NL：3 DC：1 IC：1 CC：0 WC：1
6：ディエゴ・マラドーナ
NL：3 DC：2 IC：0 CC：0 WC：1
6：ケビン・キーガン
NL：4 DC：1 IC：1 CC：0 WC：0
5：ジーコ
NL：4 DC：0 IC：1 CC：0 WC：0
5：アルベルト・フローリアーン
NL：4 DC：1 IC：0 CC：0 WC：0
3：ジョージ・ベスト
NL：2 DC：0 IC：1 CC：0 WC：0
3：ロベルト・バッジョ
NL：2 DC：1 IC：0 CC：0 WC：0
2：ボビー・ムーア
NL：0 DC：1 IC：0 CC：0 WC：1
2：ウーヴェ・ゼーラー
NL：1 DC：1 IC：0 CC：0 WC：0
1：スタンリー・マシューズ
NL：0 DC：1 IC：0 CC：0 WC：0
- 196 ：
- NL：国内リーグ得点王 IC：国際カップ得点王（CC、CL、リベルタドーレス） CC：大陸カップ得点王 WC：ワールドカップ得点王
13：ゲルト・ミュラー
NL：7 IC：4 CC：1 WC：1
12：ヨーゼフ・ビカン
NL：12 IC：- CC：- WC：0
12：クリスティアーノ・ロナウド
NL：4 IC：7 CC：1 WC：0
11：エウゼビオ
NL：7 IC：3 CC：0 WC：1
11：フェレンツ・プスカシュ
NL：8 IC：3 CC：0 WC：0
10：リオネル・メッシ
NL：5 IC：5 CC：0 WC：0
10：アルフレッド・ディ・ステファノ
NL：8 IC：2 CC：0 WC：0
9：ルイス・アルティメ
NL：7 IC：2 CC：0 WC：0
9：ロマーリオ
NL：7 IC：2 CC：0 WC：0
9：グンナー・ノルダール
NL：9 IC：0 CC：- WC：0
8：マルコ・ファン・バステン
NL：6 IC：1 CC：1 WC：0
8：ジャン=ピエール・パパン
NL：5 IC：3 CC：0 WC：0
8：フェルナンド・モレナ
NL：7 IC：1 CC：0 WC：0
8：カルロス・ビアンチ
NL：8 IC：0 CC：0 WC：0
7：ルート・ファン・ニステルローイ
NL：4 IC：3 CC：0 WC：0
7：ジョゼ・アグアス
NL：5 IC：2 CC：0 WC：0
7：マリオ・ジャルデウ
NL：5 IC：2 CC：0 WC：0
7：シュロッセル・イムレ
NL：7 IC：- CC：- WC：-
6：ウーゴ・サンチェス
NL：6 IC：0 CC：0 WC：0
- 197 ：
- 6：ジミー・グリーブス
NL：6 IC：0 CC：0 WC：0
6：テルモ・サラ
NL：6 IC：- CC：- WC：0
5：アルベルト・フローリアーン
NL：3 IC：1 CC：0 WC：1
5：ミシェル・プラティニ
NL：3 IC：1 CC：1 WC：0
5：ロナウド
NL：3 IC：0 CC：1 WC：1
5：アンドリー・シェフチェンコ
NL：3 IC：2 CC：0 WC：0
5：カール=ハインツ・ルンメニゲ
NL：4 IC：1 CC：0 WC：0
5：キニ
NL：5 IC：0 CC：0 WC：0
4：ジュスト・フォンテーヌ
NL：2 IC：1 CC：0 WC：1
4：ゲーリー・リネカー
NL：3 IC：0 CC：0 WC：1
4：シャンドール・コチシュ
NL：3 IC：0 CC：- WC：1
4：ペレ
NL：2 IC：1 CC：1 WC：0
4：ラウル・ゴンサレス
NL：2 IC：2 CC：0 WC：0
4：ガブリエル・バティストゥータ
NL：2 IC：0 CC：2 WC：0
4：アラン・シアラー
NL：3 IC：0 CC：1 WC：0
4：デニス・ベルカンプ
NL：3 IC：0 CC：1 WC：0
3：パオロ・ロッシ
NL：1 IC：1 CC：0 WC：1
3：グジェゴシ・ラトー
NL：2 IC：0 CC：0 WC：1
3：ディエゴ・フォルラン
NL：2 IC：0 CC：0 WC：1
3：フリスト・ストイチコフ
NL：2 IC：0 CC：0 WC：1
- 198 ：
- 3：マリオ・ケンペス
NL：2 IC：0 CC：0 WC：1
3：ロベルト・ディナミッチ
NL：2 IC：0 CC：1 WC：0
3：ジーコ
NL：2 IC：1 CC：0 WC：0
3：ユップ・ハインケス
NL：2 IC：1 CC：0 WC：0
3：リヴァウド
NL：1 IC：1 CC：1 WC：0
3：シャーロシ・ジェルジ
NL：3 IC：- CC：- WC：0
3：ジュゼッペ・メアッツァ
NL：3 IC：- CC：- WC：0
3：ジュゼッペ・シニョーリ
NL：3 IC：0 CC：0 WC：0
3：ジュゼッペ・シニョーリ
NL：3 IC：0 CC：0 WC：0
3：ルイジ・リーヴァ
NL：3 IC：0 CC：0 WC：0
2：ダヴィド・ビジャ
NL：0 IC：0 CC：1 WC：1
2：ミロスラフ・クローゼ
NL：1 IC：0 CC：0 WC：1
2：ネイマール
NL：0 IC：2 CC：0 WC：0
2：ジョゼ・アルタフィーニ
NL：1 IC：1 CC：0 WC：0
1：アルツール・フリーデンライヒ
NL：- IC：- CC：1 WC：-
1：デニス・ロー
NL：0 IC：1 CC：0 WC：0
1：イアン・ラッシュ
NL：1 IC：0 CC：0 WC：0
1：ケニー・ダルグリッシュ
NL：1 IC：0 CC：0 WC：0
0：ロベルト・バッジョ
NL：0 IC：0 CC：0 WC：0
- 199 ：
- CLとリベルタドーレス同列に扱ってるとかアホか？
- 200 ：
- データまとめてくれるのはありがたいがタイトルを単純に数だけで評価するのはナンセンスだな
国内リーグ国内カップで数稼いでもCLや代表のタイトルとは重みがまるで違う
- 201 ：
- 単なるデータなんだから
国際大会で稼いでるのを持ち上げるなり
国内リーグカップで稼いでるのを下げるなり
タイトルに意味は無いと全否定するなり
好きにすれば良いだけ
- 202 ：
- 一面的にならず評価できるものは全て評価するのが真の公平だろうな
- 203 ：
- >>199
>>200
で、どこが気に入らないの？
ジダンが低すぎるかイタリア人が低すぎるか
- 204 ：
- イタリアメディア選出、世界最強のDFランキング
https:// goo.gl/E3Qkdh
1位 セルヒオ・ラモス（スペイン）
2位 マルセロ（ブラジル）
3位 カリドゥ・クリバリ（セネガル）
4位 ヨシュア・キミッヒ（ドイツ）
5位 ディエゴ・ゴディン（ウルグアイ）
6位 ラファエル・ヴァラン（フランス）
7位 メフディ・ベナティア（モロッコ）
8位 ニコラス・オタメンディ（アルゼンチン）
9位 アレクサンダル・コラロフ（セルビア）
10位 ヤン・フェルトンゲン（ベルギー）
- 205 ：
- >>203
お前みたいな世間に受け入れられない価値観に固執する奴が気に入らない
- 206 ：
- >>205
世間に受け入れられる価値観ランキング教えてｗ
- 207 ：
- これで見ろよ。https://goo.gl/6fF6ST
- 208 ：
- ■異なるリーグの複数のクラブでCL（CC）優勝
ミオドラグ・ベロデディチ
2回（ステアウア・ブカレスト：85/86 レッドスター・ベオグラード：90/91）
ロナルド・クーマン
2回（PSV：87/88 バルセロナ：91/92）
デヤン・サビチェビッチ
2回（レッドスター・ベオグラード：90/91 ACミラン：93/94）
マルセル・デサイー
2回（オリンピック・マルセイユ：92/93 ACミラン：93/94）
フランク・ライカールト
3回（ACミラン：88/89、89/90 アヤックス：94/95）
ヴラディミル・ユーゴビッチ
2回（レッドスター・ベオグラード：90/91 ユヴェントス：95/96）
ディディエ・デシャン
2回（オリンピック・マルセイユ：92/93 ユヴェントス：95/96）
パウロ・ソウザ
2回（ユヴェントス：95/96 ボルシア・ドルトムント：96/97）
クラレンス・セードルフ
4回（アヤックス：94/95 レアル・マドリー：97/98 ACミラン：03/04、06/07）
デコ
2回（ポルト：03/04 バルセロナ：05/06）
エドウィン・ファン・デル・サール
2回（アヤックス：94/95 マンチェスターU：07/08）
ジェラール・ピケ
4回（マンチェスターU：07/08 バルセロナ：08/09、10/11、14/15）
サミュエル・エトオ
3回（バルセロナ：05/06、08/09 インテル：09/10）
ティアゴ・モッタ
2回（バルセロナ：05/06 インテル：09/10）
ジョゼ・ボシングワ
2回（ポルト：03/04 チェルシー：11/12）
クリスティアーノ・ロナウド
5回（マンチェスターU：07/08 レアル・マドリー：13/14、15/16、16/17、17/18）
シャビ・アロンソ
2回（リヴァプール：04/05 レアル・マドリー：13/14）
トニ・クロース
4回（バイエルン・ミュンヘン：12/13 レアル・マドリー：15/16、16/17、17/18）
■異なるリーグの複数のクラブでCL（CC）得点王
アンドリー・シェフチェンコ
2回（ディナモ・キエフ：98/99 ACミラン：05/06）
クリスティアーノ・ロナウド
7回（マンチェスターU：07/08 レアル・マドリー 12/13、13/14、14/15、15/16、16/17、17/18）
- 209 ：
- ■異なるリーグの複数のクラブでバロンドール
ヨハン・クライフ
3回（アヤックス：70/71 アヤックス：72/73 アヤックス/バルセロナ：73/74）
ロナウド
2回（バルセロナ/インテル：96/97 インテル/レアル・マドリー：01/02）
クリスティアーノ・ロナウド
5回（マンチェスターU：07/08 レアル・マドリー：12/13、13/14、15/16、16/17）
■異なるリーグの複数のクラブでゴールデンシュー
クリスティアーノ・ロナウド
4回（マンチェスターU：07/08 レアル・マドリー：12/13、13/14、14/15）
ルイス・スアレス
2回（リヴァプール：13/14 バルセロナ：15/16）
■異なるリーグの複数のクラブでリーグ得点王（西独英伊仏葡蘭）
マルコ・ファン・バステン
6回（アヤックス：83/84、84/85、85/86、86/87 ACミラン：89/90、91/92）
ロマーリオ
5回（PSV：88/89、89/90、90/91、91/92 バルセロナ：93/94）
マルシオ・アモローゾ
2回（ウディネーゼ：98/99 ボルシア・ドルトムント：01/02）
クリスティアン・ヴィエリ
2回（アトレティコ・マドリー：97/98 インテル：02/03）
ロナウド
3回（PSV：94/95 バルセロナ：96/97 Rマドリー 03/04）
ルート・ファン・ニステルローイ
4回（PSV：98/99、99/00 マンチェスターU：02/03 レアル・マドリー：06/07）
ルカ・トーニ
3回（フィオレンティーナ：05/06 バイエルン・ミュンヘン：07/08 ヴェローナ：14/15）
クラース・ヤン・フンテラール
3回（ヘーレンフェーン/アヤックス：05/06 アヤックス：07/08 シャルケ04：11/12）
クリスティアーノ・ロナウド
4回（マンチェスターU：07/08 レアル・マドリー：10/11、13/14、14/15）
ズラタン・イブラヒモビッチ
5回（インテル：08/09 ACミラン：11/12 PSG：12/13、13/14、15/16）
ルイス・スアレス
3回（アヤックス：09/10 リヴァプール：13/14 バルセロナ：15/16）
エディン・ジェコ
2回（ヴォルフスブルク：09/10 ローマ：16/17）
エディンソン・カバーニ
3回（ナポリ：12/13 PSG：16/17、17/18）
- 210 ：
- 優勝＋チーム内得点王（☆は大会得点王）＋決勝戦で得点を果たした選手
ＣＬ
ロナウド（2017）☆
ネイマール（2015）☆
ロナウド（2014）☆
ドログバ（2012）
メッシ（2011）☆
ミリート（2010）
メッシ（2009）☆
ロナウド（2008）☆
ラウール（2002）
ラウール（2000）☆
リードレ、リッケン（1997）
マッサーロ（1994）
バステン（1989）☆
プラティニ（1985）☆
ニール（1977）
ミュラー（1975）☆
ミュラー（1974）☆
クライフ（1972）☆
シンドヴァル（1970）
プラティ（1969）
ベスト（1968）
チャルマース（1967）
アマンシオ（1966）
ジャイール（1965）
マッツォーラ（1964）☆
アルタフィーニ（1963）☆
アグアス（1962）
アグアス（1961）☆
プスカシュ（1960）☆
ステファノ（1959）
ステファノ（1958）☆
ステファノ（1957）
ステファノ、リアル（1956）
- 211 ：
- ＷＣ
マテラッツィ（2006）
ロナウド（2002）☆
ロッシ（1982）☆
ケンペス（1978）☆
ミュラー（1974）
ジャイルジーニョ（1970）
ハースト（1966）
ババ（1962）☆
ペレ（1958）
ピオラ（1938）
スキアビオ（1934）
セア（1930）
ＥＵＲＯ
トーレス（2012）☆
ハリステアス（2004）
バステン（1988）☆
プラティニ（1984）☆
オンドルシュ、ネホダ、ヴェセリー、シュヴェリーク、ドビアシュ（1976）
ミュラー（1972）☆
リーヴァ、アナスタージ（1968ＥＵＲＯ）
ペレダ（1964）☆
ポネデルニク（1960）☆
- 212 ：
- 世間といっても老害どもの忖度ランキングだからな
客観的な実績よりも主観的なインパクトとやらを重視したランキングばかりだし
- 213 ：
- >>212
害なのはお前
お前の評価に客観性があると認めてくれる人は表にいないことに気づけ
自分に忖度してくれない世間を悪者に仕立てるのはやめろ
- 214 ：
- 世の中に出回ってるこういうランキングを集計して格付けするのが一番正しくてまともなランキングになるだろうね
- 215 ：
- >>212
客観的なランキングだとどうなる？
ベスト100は大変だろうから20位くらいまででいいから見てみたい
個人的にはマラドーナをどこに置くのか見てみたい
あと付け加えるとどっちかといえばあなたに賛成
従来のランキングや評価はレジェンドやインパクトに寄りすぎてる気がする
それはそれで間違いではないだろうがそれなら従来のランキングで十分
こういうスレがわざわざあるんだから違う評価基準のランキングがあってもいい
俺ならマラドーナやジダンはだいぶ順位を下げるけどね
- 216 ：
- ペレが消える
- 217 ：
- 極端な意見ではなく大多数の人間の意見を中心にすると
結局マラドーナやジダンが上位に来て
それが「客観的」ってことなんだよ
- 218 ：
- >>217
なんでその2人が上位なのかって話
タイトルも別に多くないし
信者だって売りが少ないの自覚してるから
○○のおかげとか○○1人で勝たせたとか言うデタラメに頼るしかないんだろw
- 219 ：
- タイトルの多さだけで決まるならイニエスタが史上最高になってるだろう
それだけで選手の偉大さは決まらないし
結局世界中の全てのサッカー関係者、ファンがどれだけ評価するかってことなんだよ
ここの過去スレの投票でも結局極端な意見は排除されて
中間を取ったような結果になってるしな（ジダンなんてまさに）
- 220 ：
- >>219
じゃあ何で偉大さが決まるの？
他の人がそう言ってるからw
まあ上位にくる選手はだいたいわかるんだけどね
マラドーナとジダンは順位相応には全然わからん
だから信者も周りをこきおろして1人の手柄にしてるんだろ
上位の選手で他にそういうのあるかなあ
ベッケンバウアのオタが持ち上げるためにGミュラー叩きまくりとか見たことない
- 221 ：
- >>220
選手の偉大さを決めるのに明確な基準なんか無いよ
実績やインパクトやプレーの質、いろいろな要素があり
人によっては評価する基準はそれぞれ違う中
大多数の人間に評価されるのが偉大な選手ってことだろう
他の人が言ってるからってのはある意味その通り
自分は自分でもちろん考えや意見はあるが、他人の意見も重要だからな
そういう意味で一意見としてはあんたの言うこともわからなくはないぞ
黄金期のフランスは守備陣の強さが目立ったし、98年のジダンは決勝の2得点のインパクトで持ってったけど
大会通して見ればそうでもないし
（実際大会MVP投票ではジダンはトップ3にも入れず、フランスではテュラムがブロンズボール）
86はアルゼンチンはマラドーナ抜きなら雑魚チームみたいに言われてるけど
弱小国ならともかくなんだかんだアルゼンチンがそんな弱いわけないだろと思ってる
ただ大体どの選手だって悪い所見ようとすれば見れるからな
ペレにしたって3回優勝がマンセーされてるけど1回はすぐに怪我で消えたから実質無関係で
むしろペレがいなくても優勝できるっていう証明じゃないかとか
- 222 ：
- というか個人タイトルですらオーウェンや2010年のメッシ、2013年のクリロナの時みたいに
不平不満など批判が出るのに
代表タイトルなんてどうにでもなるからな。
バロンドーラー以外は評価されない時代になってるのかも
- 223 ：
- >>219
タイトルの重要度ごと
で計算していったらクリロナになる
タイトルをポイント換算したらこんなもんだろ
GKとDFが不利になるがサッカーってそういうもんだし仕方ない
P=ポイント
リーグタイトル1P
CL5P
W杯&ユーロ5P
コパアメリカ1P
国内カップ0.5P
バロンドール10P
CL得点王2P
主要リーグ得点王1P
主要リーグベストイレブン1P
CLベストイレブン2P
- 224 ：
- W杯とEUROが同価値とか
そのポイント付け自体には突っ込みどころがあるが
まぁ単純に実績で比べたらクリロナ最強だろうな
- 225 ：
- >>224
過去３０年間のW杯歴代優勝国と準優勝国(カッコ内が準優勝国)
2014ドイツ(アルゼンチン)
2010スペイン(オランダ)
2006イタリア(フランス)
2002ブラジル(ドイツ)
1998フランス(ブラジル)
1994ブラジル(イタリア)
1990西ドイツ(アルゼンチン)
14チーム中9チームが欧州
優勝は5/7が欧州
ユーロがW杯と同等のレベルだと証明している
- 226 ：
- イニエスタがタイトルの割に影が薄いのは
誰にでも分かる形で別次元の存在が2人もいる所為で大きく割を喰ってるから
現役当時のマラドーナの一般的な評価は今のような絶対的じゃなく
ファン・バステン、フリット、プラティニと同レベルで
後から神格化が激しくなっていったのは>>68で分かる
- 227 ：
- >>226
マラドーナが過大評価されたのは派手な私生活もある
メディア受けするし人気もでる
品行方正なマラドーナならいまほど人気はない
- 228 ：
- なぜ30年で切るのかがそもそもわからんが
少なくとも2回は南米が優勝してるんだから
W杯＝EUROにはならんし
その理屈だとコパアメリカの価値も5分の1では効かなくなるな
そもそもW杯の価値はレベルじゃないし
単純にレベルで言うならCLの方が高いに決まってる
- 229 ：
- >>138
ノイアーとカシージャスじゃ選手の能力が違いすぎる
ノイアーは
身体能力、守備範囲、肩の強さ、瞬発力、セービング、ハイボール処理
全てでカシージャスを凌いでる。
- 230 ：
- >>223
一番の突っ込み所はCL5pやバロン10pに対してリーグ1pの部分だな
確かに今のバイエルンやユーベ見てたらリーグ優勝の価値を低くしたいのはわかるが全時代に適用していいのかどうか
どっちかというとメッシよりクリロナを上にしたいからリーグ優勝を軽視してそう
- 231 ：
- ノイアー信者は2010だれのおかげでスペインが優勝したか知らないニワカ
- 232 ：
- >>223
俺のイメージだとこんな感じだな
リーグタイトル2P
CL5P
W杯&ユーロ8P
コパアメリカ4P
国内カップ0.5P
バロンドール10P
CL得点王3P
主要リーグ得点王2P
主要リーグベストイレブン1P
CLベストイレブン2P
ただしチームタイトルは主力として活躍した場合のみ
どっちにしてもロナウドが飛び抜けそうだが
- 233 ：
- ■CL連覇（リーグ順位）
15-18 3連覇（2位、優勝、3位） RマドリーNew
■CC連覇（リーグ順位）
88-90 2連覇（3位、2位） ミラン
78-80 2連覇（2位、5位） ノッティンガム・フォレスト
76-78 2連覇（優勝、2位） リヴァプール
73-76 3連覇（優勝、10位、3位） バイエルン
70-73 3連覇（2位、優勝、優勝） アヤックス
63-65 2連覇（2位、優勝） インテル
60-62 2連覇（優勝、3位） ベンフィカ
55-60 5連覇（3位、優勝、優勝、2位、2位） Rマドリー
■ラリーガ連覇（CL成績）
85-90 5連覇（不出場、4強、4強、4強、16強） Rマドリー
60-66 5連覇（16強、準優勝、16強、準優勝、8強） Rマドリー
■プレミアリーグ（フットボールリーグ）連覇（CL成績）
06-09 3連覇（4強、優勝、準優勝） マンチェスターU
98-01 3連覇（優勝、8強、8強） マンチェスターU
81-84 3連覇（8強、8強、優勝） リヴァプール
■セリエＡ連覇（CL成績）
11-18 7連覇（不出場、8強、GS敗退、準優勝、16強、準優勝、8強） ユヴェントスNew
■ブンデスリーガ連覇（CL成績）
12-18 6連覇（優勝、4強、4強、4強、8強、4強） バイエルンNew
■リーグアン連覇（CL成績）
01-08 7連覇（FGS敗退、FGS敗退、8強、8強、8強、16強、16強） リヨン
CLとリーグの価値にどれだけ差が有るかは、55-60CC5連覇Rマドリーと
直後の60-66ラリーガ5連覇Rマドリーの比較が一番分かりやすい
前者は今でも伝説のチーム、後者が話題になる事は無い
85-90ラリーガ5連覇Rマドリーと直後の90-94ラリーガ4連覇バルセロナの評価でも
CCの成績で大きな差が付くことは分かる
前者が話題になる事は無い、後者は今でもドリームチームと持て囃される
- 234 ：
- ヨーロッパは国が多いから強豪も多いけどその分弱小国も多いからなあ
- 235 ：
- ユーロなんてギリシャでも優勝できるからね
- 236 ：
- >>235
コパアメリカなんてチリでも連覇できるね
- 237 ：
- W杯10PとしたらEUROはせいぜい半分の5P
コパアメリカに至っては1P
- 238 ：
- コパなんて昔は若手の育成に使ってた程度の大会だからな
- 239 ：
- CCとCLを同列にするニワカには困ったもんだｗ
- 240 ：
- ジーコやマラドーナノ時代に欧州だけの実績しか見ないとかもニワカだね
マラドーナの全盛期は大怪我する前の18〜20歳とも言われてるのに
ジーコ、ファルカンなど欧州でも大活躍した選手が南米でプレーしていた頃に10代で南米最優秀選手賞2度とってるのにニワカは無視するよねｗ
- 241 ：
- レベルの低いWCで未だに決勝トーナメントでゴールのないストライカーとか評価の対象外じゃないのかな？
大会のプレーレベルが落ちると有能な選手は逆に活躍できそうなもんだけどなｗ
- 242 ：
- キチガイによる４連投をご覧いただきました
- 243 ：
- ジーコが欧州で大活躍？？？
いつしたっけ？？？
- 244 ：
- ジーコなんて２シーズンしか欧州でやってないのだから、そのくらい自分で調べろ
２年目はクラブと揉めてやる気なしだったけどｗ
当時じゃ引退する年齢で実質プラティニ以上の活躍
あのスター軍団だったブラジル代表の不動の10番ですぜニワカちゃんｗ
- 245 ：
- レベルの低いWC決勝トーナメントでノーゴールなのは何で？
別にゴールが無くても誰もが認めるプレーレベルならよいけど
UEFA会長にMVPディスられる人とか何も価値ないでしょ
- 246 ：
- 代表戦がサッカーの場合あるから本当の実力が分かるよな
アルゼンチンなんて昔なら南米予選敗退でWC出場資格すらないぞｗ
- 247 ：
- >>244
一度だけセリエで得点ランク2位になっただけで、それが大活躍なの？
ちなみに翌年の得点ランク2位のアレッサンドロ・アルトベッリって選手を知ってる？
この選手も一度だけセリエで得点ランク2位になってるけど
このスレで一度も名前が挙がったことないよね？
つまりジーコが欧州で大活躍したというのは大嘘ってことになる
理解できた？
- 248 ：
- ちなみにジーコも翌年16試合に出てるけど3ゴールしか決められなかった
研究されたらこの程度
初年度だけのビギナーズラックだったということだね
その初年度も所属クラブのウディネーゼは9位
チームを勝たせる力もなかったわけだ
そもそもプロビンチャで19ゴールくらい決めた選手なんて過去にも腐るほどいただろう
なにが実質プラティニ以上だｗ 恥を知れ
- 249 ：
- 16年 EURO コパ・アメリカ
■記者票
1.ロナウド（EURO優勝 CL優勝得点王）
2.メッシ（コパ・アメリカ準優勝 リーグ優勝）
3.グリエズマン（EURO準優勝得点王MVP CL準優勝）
4.スアレス（コパ・アメリカ不出場 リーグ優勝得点王 ゴールデンシュー）
5.ネイマール（コパ・アメリカ不出場 リーグ優勝）
■監督選手票
1.ロナウド（EURO優勝 CL優勝、得点王）
2.メッシ（コパ・アメリカ準優勝 リーグ優勝）
3.グリエズマン（EURO準優勝得点王MVP CL準優勝）
4.ネイマール（コパ・アメリカ不出場 リーグ優勝）
5.スアレス（コパ・アメリカ不出場 リーグ優勝得点王 ゴールデンシュー）
14年 WC
■記者票
1.ロナウド（WCGL敗退 CL優勝得点王 リーグ得点王 ゴールデンシュー）
2.ノイアー（WC優勝 CL4強 リーグ優勝）
3.メッシ（WC準優勝MVP CL8強）
4.ロッベン（WC3位 CL4強 リーグ優勝）
5.ミュラー（WC優勝 CL4強 リーグ優勝）
■監督票
1.ロナウド（WCGL敗退 CL優勝得点王 リーグ得点王 ゴールデンシュー）
2.メッシ（WC準優勝MVP CL8強）
3.ノイアー（WC優勝 CL4強 リーグ優勝）
4.ロッベン（WC3位 CL4強 リーグ優勝）
5.ミュラー（WC優勝 CL4強 リーグ優勝）
■選手票
1.ロナウド（WCGL敗退 CL優勝得点王 リーグ得点王 ゴールデンシュー）
2.メッシ（WC準優勝MVP CL8強）
3.ノイアー（WC優勝 CL4強 リーグ優勝）
4.ロッベン（WC3位 CL4強 リーグ優勝）
5.ミュラー（WC優勝 CL4強 リーグ優勝）
- 250 ：
- 10年 WC
■記者票
1.スナイデル（WC準優勝 CL優勝 リーグ優勝）
2.イニエスタ（WC優勝 CL4強 リーグ優勝）
3.シャビ（WC優勝 CL4強 リーグ優勝）
4.メッシ（WC8強 CL4強得点王 リーグ優勝得点王 ゴールデンシュー）
5.フォルラン（WC4位MVP EL優勝）
■監督票
1.メッシ（WC8強 CL4強得点王 リーグ優勝得点王 ゴールデンシュー）
2.イニエスタ（WC優勝 CL4強 リーグ優勝）
3.シャビ（WC優勝 CL4強 リーグ優勝）
4.スナイデル（WC準優勝 CL優勝 リーグ優勝）
5.ロナウド（WC16強 CL16強）
■選手票
1.メッシ（WC8強 CL4強得点王 リーグ優勝得点王 ゴールデンシュー）
2.シャビ（WC優勝 CL4強 リーグ優勝）
3.イニエスタ（WC優勝 CL4強 リーグ優勝）
4.スナイデル（WC準優勝 CL優勝 リーグ優勝）
5.フォルラン（WC4位MVP EL優勝）
08年 EURO
■記者票
1.ロナウド（EURO8強 CL優勝得点王 リーグ優勝得点王 ゴールデンシュー）
2.メッシ（CL4強）
3.トーレス（EURO優勝 CL4強）
4.カシージャス（EURO優勝 CL16強 リーグ優勝）
5.シャビ（EURO優勝 CL4強）
■監督選手票
1.ロナウド（EURO8強 CL優勝得点王 リーグ優勝得点王 ゴールデンシュー）
2.メッシ（CL4強）
3.トーレス（EURO優勝 CL4強）
4.カカ（CL16強）
5.シャビ（EURO優勝 CL4強）
- 251 ：
- タイトルだけで評価するスレ、荒らしのせいで終わってしまったがポイント付けは結構面白かったよ
ペレクリロナメッシが基本的には1〜3位になり、点取り屋優先かと思いきやイブラよりイニエスタの方が上位にくる面白い考察スレだったなと回顧
- 252 ：
- >>251
そのスレなんて検索したら出てくる？
そのスレのレスここでも使えるじゃん
- 253 ：
- タイトルだけで評価するスレでも
クリロナとメッシがぶっち切りワンツーフィニッシュで
クリロナが一位でした。
- 254 ：
- つまりクリスティアーノ・ロナウドが史上最高のサッカー選手ということだ
- 255 ：
- クソロナは昌子に一対一で恥ずかしいくらい情けない完敗したからな、こんなんが史上最強なんて笑わせる
メッシの足元のテクニックの半分でも持ってたらよかったのに
- 256 ：
- クリロナはハットしてるからまだいいが
メッシなんて日本代表に恥ずかしいくらい情けない完敗して一点も取れずに完封負けしてるからな。
- 257 ：
- メッシは無得点の試合はゲームメイクのタスクをこなしてたが味方が決めきれなかっただけというスキルを持ってる
- 258 ：2018/06/04
- 史上最高の選手Cロナウド
CL6年連続得点王
CL3連覇
CL優勝5回（個人最多）
CL歴代最多ゴール
CL歴代最多アシスト
リーガ史上最速300ゴール
CLで通用しない雑魚専メッシ
ここ6年でベスト8以降は18試合3ゴール←www
ベスト8で11試合連続ノーゴール←www
ベスハチ3連覇
メッシと雑魚専クリロナ（笑）なぜ差が開いたか
〓〓 Liverpool FC 〓 773 〓〓
† Red Devils Manchester United 1291 †
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新宿区歌舞伎町1-1-19同栄新宿ﾋﾞﾙ1004号 渡部泰介
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