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そろそろ歴代ベスト100を決めようぜ Part19


1 :2018/05/27 〜 最終レス :2018/06/04
【重要】 メッシ、クリロナの話題は荒れるので禁止です、2人ともベスト100入りは確実なので比較は他のスレでお願いします

そろそろ歴代ベスト100を決めようぜ Part18
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/football/1506176695/

そろそろ歴代ベスト100を決めようぜ Part17
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/football/1503492779/

そろそろ歴代ベスト100を決めようぜ Part16
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/football/1493205913/

そろそろ歴代ベスト100を決めようぜ Part15
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/football/1484827729/

そろそろ歴代ベスト100を決めようぜ Part14
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/football/1478823577/

そろそろ歴代ベスト100を決めようぜ Part13
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/football/1476589142

そろそろ歴代ベスト100を決めようぜ Part12
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/football/1475324984

そろそろ歴代ベスト100を決めようぜ Part11
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/football/1464520897/

そろそろ歴代ベスト100を決めようぜ Part10
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/football/1454835650/

2 :
そろそろ歴代ベスト100を決めようぜ Part9
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/football/1451720400/

そろそろ歴代ベスト100を決めようぜ Part8
http://hanabi.2ch.ne...football/1421467114/

そろそろ歴代ベスト100を決めようぜ Part7
http://ikura.2ch.sc...football/1392457420/

そろそろ歴代ベスト100を決めようぜ Part6
http://ikura.2ch.sc...football/1358054326/

そろそろ歴代ベスト100を決めようぜ Part5
http://ikura.2ch.sc...football/1351008561/

そろそろ歴代ベスト100を決めようぜ Part4
http://ikura.2ch.sc...football/1347635655/

そろそろ歴代ベスト100を決めようぜ Part3
http://ikura.2ch.sc...football/1341937031/

Part2らしきもの
http://yuzuru.2ch.ne...2808/1280878160.html

初代スレ
http://schiphol.2ch....2189/1218968232.html

3 :
過去スレ投票結果          ※実施期間 2012/09/17〜2012/12/30

1 ペレ                 26 ローター・マテウス   
2 ディエゴ・マラドーナ        27 カール=ハインツ・ルンメニゲ
3 ヨハン・クライフ           28 グンナー・ノルダール 
4 フランツ・ベッケンバウアー    29 ルイス・スアレス     
5 アルフレッド・ディ・ステファノ   30 ロベルト・バッジョ     
6 フェレンツ・プスカシュ       31 ロベルト・カルロス  
7 リオネル・メッシ           32 スタンリー・マシューズ
8 ロナウド               33 レイモン・コパ        
9 ミシェル・プラティニ         34 パオロ・マルディーニ  
10 ジネディーヌ・ジダン       35 ディノ・ゾフ        
11 エウゼビオ            36 リバウド            
12 マルコ・ファン・バステン     37 チャビ・エルナンデス   
13 ガリンシャ             38 シャーンドル・コチシュ  
14 レフ・ヤシン            39 ルート・フリット       
15 ゲルト・ミュラー          40 ボビー・ムーア       
16 ジーコ               41 アンドレス・イニエスタ  
17 ジュゼッペ・メアッツァ      42 フランク・ライカールト  
18 ジョージ・ベスト          43 アルベルト・スキアフィーノ
19 ボビー・チャールトン       44 エリアス・フィゲロア   
20 アルツール・フリーデンライヒ   45 ホセ・アンドラーデ    
21 ロマーリオ             46 ニウトン・サントス     
22 ロナウジーニョ           47 ウーゴ・サンチェス      
23 フランコ・バレージ         48 ゴードン・バンクス       
24 ジジ                 49 フランシスコ・ヘント       
25 クリスティアーノ・ロナウド     50 ケビン・キーガン

4 :
51 フリスト・ストイチコフ       76 ホセ・ナサシ
52 ギュンター・ネッツァー      77 ベルント・シュスター
53 ラディスラオ・クバラ        78 オマール・シボリ
54 マティアス・シンデラー       79 ジョージ・ウェア
55 ゲオルゲ・ハジ           80 ジミー・グリーブス
56 リカルド・サモラ          81 デニス・ロー
57 ガブリエル・バティストゥータ    82 アンドリー・シェフチェンコ
58 ジャンニ・リベラ           83 ジャイルジーニョ
59 リベリーノ              84 ティエリ・アンリ
60 ディキシー・ディーン        85 ユルゲン・クリンスマン
61 ホセ・マヌエル・モレノ       86 マリオ・ケンペス
62 フリッツ・ヴァルター        87 ファビオ・カンナバーロ
63 ジャンルイジ・ブッフォン      88 ジョン・チャールズ
64 アルベルト・スペンサー      89 ラウール・ゴンサレス
65 ルイス・フィーゴ           90 パオロ・ロッシ
66 ニルス・リードホルム       91 ヨハン・ニースケンス
67 ヨーゼフ・ビカン          92 テオフィロ・クビジャス
68 カルロス・アウベルト        93 マルセル・デサイー
69 ダニエル・パサレラ        94 ジュスト・フォンテーヌ
70 シルヴィオ・ピオラ         95 マティアス・ザマー
71 ゼップ・マイヤー          96 カフー
72 ミカエル・ラウドルップ       97 ルイジ・リーヴァ
73 テルモ・サラ             98 ヨゼフ・マソプスト
74 ジャチント・ファケッティ       99 イケル・カシージャス
75 アルセニオ・エリコ         100 ゲーリー・リネカー 

5 :
地域、国別選出人数

・南米 30
ブラジル 15 アルゼンチン 8 ウルグアイ 3 チリ 1 エクアドル 1 パラグアイ 1 ペルー 1

・欧州 68
イタリア 12 ドイツ 10 イングランド 8 スペイン 8 フランス 6 オランダ 5
ハンガリー 3 ポルトガル 3 スウェーデン 2 オーストリア 2  ソ連 1 北アイルランド 1
ブルガリア 1 ルーマニア 1 デンマーク 1 スコットランド 1 ウェールズ 1 ウクライナ 1 チェコスロバキア 1

・北中米 1
メキシコ 1

・アフリカ 1
リベリア 1

6 :
年代別選出人数
1919年以前生まれ   12
1920〜1929年生まれ 12
1930〜1939年生まれ 11
1940〜1949年生まれ 20
1950〜1959年生まれ 10
1960〜1969年生まれ 18
1970〜1979年生まれ 11
1980年以降生まれ   6

7 :
今夜CL決勝

そしていよいよW杯も始まるので久しぶりに建てた

8 :
もしレアルが前人未到のCL三連覇達成したら
レギュラーの数人は入れなきゃいけない気がするがどうなるか

リヴァプールは仮にサラーがハットトリックとかかまして優勝しても
まだ入るのは無理だろう

9 :
ネイマールは個人的にはもうベスト100に入ってもいい気がするが
まさに全盛期で迎える今回のW杯でどうなるか

10 :
ミュラーとかクローゼはダメか?
目立たないけどすげーぞ

11 :
ミュラーは今大会でどれぐらい活躍するかだな
今大会でもまた5点取ったら凄いが

クローゼは実績の尖った部分が大きすぎる選手だから
100位以内だと判断する人が多ければ入るし、そうじゃなければ入らないって選手だろうな

12 :
今回のW杯の結果・活躍で候補になりそうな選手

・ブラジル 
ネイマール チアゴ・シウバ マルセロ

・アルゼンチン 
マスチェラーノ

・ウルグアイ
スアレス

・ドイツ
ノイアー ミュラー クロース エジル

・スペイン
セルヒオ・ラモス(すでに絶対入るべきだと思うけど) ダビド・シルバ ブスケツ

・ポルトガル
ぺぺ

・ポーランド
レヴァンドフスキ

・クロアチア
モドリッチ

13 :
イニエスタはもうJリーグで何しようとキャリアには対して影響はないだろうけど
もしあまり活躍できなかったらアンチが凄い騒ぎそう

14 :
イブラもW杯出て欲しかった
限りなくベスト100に届きそうなラインだっただけに

15 :
フランスを忘れてた

グリーズマンやポグバはまだいずれにせよ無理そうか
ベンゼマがもしいればナショナルタイトルも取れればクラブと合わせて相当な実績になるんだけどな

16 :
参考になる
情報量がやばいサイト

http://xtrahistory.blogspot.jp/

17 :
CL通産得点

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_European_Cup_and_UEFA_Champions_League_top_scorers

こうして見るとベンゼマやレヴァンドフスキって
アンリ、シェフチェンコより凄い?

18 :
>>3
>>4
これは今の段階とは全然違うのかな?
クリロナもメッシももっと上でしょ
特にクリロナは低すぎる気するが
基準はなんなんやろ

クリロナとメッシを比較したいわけではないが、エウゼビオ、フェノメノよりは既にクリロナの評価は高いとされていないか?

19 :
その投票の後にクリロナはCL3回優勝、CL得点王5回獲得、バロンドール4回受賞してるからな(今年さらにもう一回追加される可能性大)
現在とは全然別物

20 :
〜2009と2009〜で分けたほうがいいと思う
やってるサッカーが違うし今の守備組織で大昔のファンタジスタ達が活躍できるとは限らない
それはメッシも言ってる 守備が急激に良くなったから難しいって

21 :
正直見たこともない昔のレジェンド入れるのってよくわからんわ
お前らが50 60のじいさんならすまんな

22 :
そんなこと言ったらそれ以前も分けまくらなきゃいけなくなるわw

23 :
だからもっと細分化するべきだと思うの

24 :
まぁだからこのスレは投票時も年代別のバランスを取るような形式にして
実質各年代からそれぞれ選ぶような結果になってる

25 :
クリスとリオネルがワンツーやろ

26 :
ポジション別にするべき
得点王とディフェンダーとゴールキーパーなんてどうあがいても比べられるもんじゃない
バロンドール等にも同じことがいえる、分けるべきだ

27 :
このスレ的には話題に困る決勝だった

28 :
>>1
球蹴りヘディング脳のガイジが.なんJ(野球文化)の真似してレスするスレ

29 :
ジダンが1位だな

30 :
ヘントとウーゴサンチェスはレアルのベストチーム25人も当落線上になってきた

31 :
1位 クリスティアーノ・ロナウド
2位 ペレ
3位 マラドーナ
4位 メッシ
5位 クライフ

32 :
メッシ クリ

33 :
クリス一位でも良いけど メッシが2位だろ

34 :
>>12
その中で実際にベスト100に入る可能性があるとしたらネイマール・ノイアー・マルセロ・ラモスあたりか
ミュラーはWC歴代最多得点更新すればありだが今回での達成は難しそう
モドリッチは入れるとするなら今回のWC関係なしに入れてもいい気がする

35 :
>>21
レジェンドについては固定観念的に認めるのは仕方ないと思う
マラドーナなんかはキャリア的には正直疑問。プレーがすごいといってもハイライトくらいしか知らん
ただ見てないからこそ否定もしにくい
もしかしたら負け試合や結果的に得点に結びつかなかったところでもすごかったかもしれんし
1位か2位にするかメッシ・クリロナを上におくなら4位以内固定でいいんじゃないかな

36 :
>>6の通り
6年前の投票時点では80年代以降産まれの選手は6人しかランクインしなかったが
今なら最低でも10人は入るだろうと考えて、あと4人追加するとしたら誰になると思う?
(ついでに代わりに誰が外れるかも考えるべきかもしれんが)

とりあえず俺は

カカ 
セルヒオ・ラモス 
マヌエル・ノイアー 
ネイマール

37 :
カカはない

38 :
じゃあイブラかスアレスで

39 :
1位クリロナ
2位メッシ
3位ペレ
4位マラドーナ
5位ディスティファノ
6位クライフ
7位ベッケンバウアー
8位ジダン
9位ロナウド
10位プラティニ

最終的にメッシが1位になると思うが、現時点ではクリロナが上かな

40 :
>>37
・ワールドカップ
・バロンドール
・FIFA年間最優秀選手
・世界年間最優秀選手
・CL優勝
・CL得点王
・CLMVP
・セリエAMVP
・セリエAアシスト王
・CLアシスト王
・ワールドカップアシスト王

こんなにタイトル取ってるのに?
ただのカカアンチにしか思えんぞ

41 :
>>40
最大瞬間風速は高かったが期間が短すぎる

42 :
カカの最大のネックはブラジル人ゆえ
リバウドやロナウジーニョ(下手したらネイマールも)達の下位互換的位置づけになってしまうことだな

中堅国の選手なら一瞬でも世界一に登りつめたならベスト100の資格は十分なのだが

43 :
相変わらずジダンが過大評価やな
チームの手柄を全て無理矢理ジダンのおかげにしてるだけの選手やのに

44 :
>>43
ジダンはありとあらゆるタイトル取ってるやん?
取ったことないのリーグ得点王とCL得点王くらいか?
てか、どんなに過小評価しても100傑からは外れないと思うぞ>ジダン

45 :
CC
■優勝(決勝出場)
6回(ヘント)
■得点王
4回(ミュラー)
■連続得点王
3年(ミュラー、パパン)
■決勝でのゴール
7ゴール(ディ・ステファノ、プスカシュ)
■決勝での1試合最多ゴール
4ゴール(プスカシュ)
■準決勝でのゴール
10ゴール(ディ・ステファノ)
■準々決勝でのゴール
14ゴール(ディ・ステファノ)
■ハットトリック
5回(ディ・ステファノ、プスカシュ)
■トーナメントでのハットトリック
5回(ディ・ステファノ)

CL
■優勝(決勝出場)
5回(ロナウド)
■得点王
7回(ロナウド)
■連続得点王
6年(ロナウド)
■決勝でのゴール
4ゴール(ロナウド)
■決勝での1試合最多ゴール
2ゴール(マッサーロ、リードレ、クレスポ、インザーギ、ミリート、ロナウド、ベイル)
■準決勝でのゴール
13ゴール(ロナウド)
■準々決勝でのゴール
23ゴール(ロナウド)
■1回戦でのゴール
24ゴール(メッシ)
■ハットトリック
7回(メッシ、ロナウド)
■トーナメントでのハットトリック
3回(ロナウド)

46 :
■CC決勝トーナメントゴール
31ゴール ディ・ステファノ(決勝:7ゴール 準決勝:10ゴール 準々決勝:14ゴール)
17ゴール プスカシュ(決勝:7ゴール 準決勝:7ゴール 準々決勝:3ゴール)
15ゴール エウゼビオ(決勝:3ゴール 準決勝:5ゴール 準々決勝:7ゴール)
12ゴール ヘント(決勝:2ゴール 準決勝:2ゴール 準々決勝:8ゴール)
11ゴール Gミュラー(決勝:3ゴール 準決勝:4ゴール 準々決勝:4ゴール)
11ゴール アマロ(決勝:1ゴール 準決勝:4ゴール 準々決勝:6ゴール)
10ゴール アルタフィーニ(決勝:2ゴール 準決勝:2ゴール 準々決勝:6ゴール)
9ゴール アグアス(決勝:2ゴール 準決勝:3ゴール 準々決勝:4ゴール)
8ゴール サンティリャーナ(決勝:0ゴール 準決勝:4ゴール 準々決勝:4ゴール)


■CC&CL決勝トーナメントゴール
7ゴール ファン・バステン(決勝:2ゴール 準決勝:3ゴール 準々決勝:2ゴール)
4ゴール パパン(決勝:0ゴール 準決勝:2ゴール 準々決勝:2ゴール)
2ゴール ロマーリオ(決勝:0ゴール 準決勝:0ゴール 準々決勝:2ゴール)

47 :
■CL決勝トーナメントゴール
60ゴール ロナウド(決勝:4 準決勝:13 準々決勝:23 1回戦:20)
40ゴール メッシ(決勝:2 準決勝:4 準々決勝:10 1回戦:24)
21ゴール Tミュラー(決勝:1 準決勝:4 準々決勝:4 1回戦:12)
19ゴール レヴァンドフスキ(決勝:0 準決勝:6 準々決勝:4 1回戦:9)
18ゴール ラウル(決勝:2 準決勝:1 準々決勝:10 1回戦:5)
18ゴール シェフチェンコ(決勝:0 準決勝:4 準々決勝:9 1回戦:5)
16ゴール インザーギ(決勝:2 準決勝:2 準々決勝:9 1回戦:3)
16ゴール ベンゼマ(決勝:1 準決勝:4 準々決勝:3 1回戦:8)
16ゴール ロッベン(決勝:1 準決勝:4 準々決勝:3 1回戦:8)
15ゴール ランパード(決勝:1 準決勝:2 準々決勝:8 1回戦:4)
14ゴール ドログバ(決勝:1 準決勝:3 準々決勝:7 1回戦:3)
14ゴール ルーニー(決勝:1 準決勝:3 準々決勝:6 1回戦:4)
12ゴール アンリ(決勝:0 準決勝:1 準々決勝:3 1回戦:8)
11ゴール ネイマール(決勝:1 準決勝:3 準々決勝:4 1回戦:3)
11ゴール カカ(決勝:0 準決勝:3 準々決勝:5 1回戦:3)
10ゴール イブラヒモビッチ(決勝:0 準決勝:0 準々決勝:4 1回戦:6)
10ゴール スアレス(決勝:1 準決勝:0 準々決勝:5 1回戦:4)
10ゴール エトオ(決勝:2 準決勝:0 準々決勝:2 1回戦:6)
10ゴール Fトーレス(決勝:0 準決勝:3 準々決勝:3 1回戦:4)
9ゴール デル・ピエロ(決勝:1 準決勝:5 準々決勝:2 1回戦:1)
9ゴール モリエンテス(決勝:1 準決勝:3 準々決勝:4 1回戦:1)
9ゴール Mゴメス(決勝:0 準決勝:2 準々決勝:1 1回戦:6)
8ゴール マンジュキッチ(決勝:2 準決勝:1 準々決勝:4 1回戦:1)
8ゴール リトマネン(決勝:1 準決勝:5 準々決勝:2 1回戦:0)
8ゴール ジダン(決勝:1 準決勝:4 準々決勝:2 1回戦:1)
8ゴール バラック(決勝:0 準決勝:1 準々決勝:4 1回戦:3)
8ゴール ファン・ペルシ(決勝:0 準決勝:1 準々決勝:1 1回戦:6)

48 :
>>40
そもそもカカのW杯はGLの1試合にちょろっと出ただけだろ?
んなん一番上に載せんなよw

あ、レアル3連覇したんで、ラモス確定で
あとクロース、マルセロ、モドリッチのどれかも入れましょう

49 :
実績で見たら豚ウドとかクリロナメッシの足元にも及んでない
もはやにわかが持ち上げる典型的選手になった

50 :
>>46
史上最高のCFはファン・バステン
史上最高のFWはクリロナ
クリロナに対抗したメッシで確定か

ファン・バステン>>>>>>豚

51 :
トッティ厨が
とうとうトッティそのものになっちまったw

52 :
18年3月 ThoughtCo
1.ペレ
2.リオネル・メッシ
3.ディエゴ・マラドーナ
4.ヨハン・クライフ
5.フランツ・ベッケンバウアー
6.クリスティアーノ・ロナウド
7.ミシェル・プラティニ
8.アルフレッド・ディ・ステファノ
9.フェレンツ・プスカシュ
10.エウゼビオ

18年1月 PledgeSports
1.ペレ
2.リオネル・メッシ
3.ディエゴ・マラドーナ
4.クリスティアーノ・ロナウド
5.ヨハン・クライフ
6.ジネディーヌ・ジダン
7.ロナウド
8.ロナウジーニョ
9.フランツ・ベッケンバウアー
10.アルフレッド・ディ・ステファノ

17年12月 TOTAL SPORTEK
1.ペレ
2.リオネル・メッシ
3.ディエゴ・マラドーナ
4.クリスティアーノ・ロナウド
5.ジネディーヌ・ジダン
6.フランツ・ベッケンバウアー
7.アルフレッド・ディ・ステファノ
8.ヨハン・クライフ
9.ミシェル・プラティニ
10.シャビ・エルナンデス

53 :
17年10月 Sporteology
1.ペレ
2.リオネル・メッシ
3.ディエゴ・マラドーナ
4.ジネディーヌ・ジダン
5.クリスティアーノ・ロナウド
6.ヨハン・クライフ
7.アルフレッド・ディ・ステファノ
8.フランツ・ベッケンバウアー
9.ゲルト・ミュラー
10.エウゼビオ

17年9月 Sportskeeda
1.ペレ
2.リオネル・メッシ
3.ジネディーヌ・ジダン
4.クリスティアーノ・ロナウド
5.リオネル・メッシ
6.ガリンシャ
7.アルフレッド・ディ・ステファノ
8.ロナウド
9.ヨハン・クライフ
10.ミシェル・プラティニ

17年7月 Four Four Two
1.ペレ
2.リオネル・メッシ
3.ディエゴ・マラドーナ
4.ヨハン・クライフ
5.クリスティアーノ・ロナウド
6.アルフレッド・ディ・ステファノ
7.フランツ・ベッケンバウアー
8.ジネディーヌ・ジダン
9.フェレンツ・プスカシュ
10.ロナウド

54 :
海外的にもペレ、メッシ、マラドーナって123の並びは鉄板なんだね

55 :
18年6月
1.クリスティアーノ・ロナウド
2.ペレ
3.マラドーナ
4.メッシ
5.ヨハン・クライフ

56 :
イニエスタは何位?

57 :
マラドーナがクリロナより上とかありえないけどな
得点力ないからCC優勝したことないんだろ
そもそもナポリもアルゼンチンも弱小じゃないしチームメイトも優秀

58 :
UEFAチーム・オブ・ザ・21センチュリー(2017)

GK:イケル・カシージャス
DF:フィリップ・ラーム
DF:カルレス・プジョル
DF:セルヒオ・ラモス
DF:ジェラール・ピケ
MF:シャビ・エルナンデス
MF:アンドレス・イニエスタ
MF:スティーヴン・ジェラード
FW:クリスティアーノ・ロナウド
FW:リオネル・メッシ
FW:ティエリ・アンリ


UEFAオールタイム・ユーロ11(2016)

GK:ジャンルイジ・ブッフォン
DF:フィリップ・ラーム
DF:カルレス・プジョル
DF:フランツ・ベッケンバウアー
DF:パオロ・マルディーニ
MF:アンドレア・ピルロ
MF:アンドレス・イニエスタ
MF:ジネディーヌ・ジダン
FW:クリスティアーノ・ロナウド
FW:ティエリ・アンリ
FW:マルコ・ファン・バステン


FIFAワールドカップ・ドリームチーム(2002)

GK:レフ・ヤシン
DF:パオロ・マルディーニ
DF:フランツ・ベッケンバウアー
DF:ロベルト・カルロス
MF:ディエゴ・マラドーナ
MF:ジネディーヌ・ジダン
MF:ヨハン・クライフ
MF:ミシェル・プラティニ
FW:ロベルト・バッジョ
FW:ペレ
FW:ロマーリオ


FIFAワールドカップ・オールタイムチーム(1994)

GK:レフ・ヤシン
DF:ジャウマ・サントス
DF:ボビー・ムーア
DF:フランツ・ベッケンバウアー
DF:パウル・ブライトナー
MF:ヨハン・クライフ
MF:ボビー・チャールトン
MF:ミシェル・プラティニ
FW:ガリンシャ
FW:ペレ
FW:フェレンツ・プスカシュ

59 :
そういえば神戸移籍でスレでよく目にするんだが
ジーコとイニエスタはどっちが上なんだ?
さすがにジーコか?シャビとならいい勝負しそうだな

60 :
史上初のCL3連覇と今季バロンドール受賞によって

完全にクリスティアーノ・ロナウド>>>メッシになってしまったよな

61 :
>>59
昔の選手ってたいした実績もないのに、どうして過大評価されるのだろう?
ジーコってワールドカップ優勝してないし、チャンピオンズカップも優勝してない
イニエスタはワールドカップ優勝してユーロも優勝して何度もチャンピオンズリーグ優勝してる
どう考えたってイニエスタのほうが格上なのにさ
何がサッカーの神様だよ

62 :
マラドーナやペレも過大評価

63 :
そうそう
マラドーナなんてW杯1回優勝しただけでチャンピオンズカップ一度も優勝してない
その程度の実績の選手なんて腐るほどいるのに

64 :
いい加減に年寄り連中が作った忖度ランキングうざいわ
昔であればあるほど評価が高くなってる
インチキにも程がある

65 :
>>60
そりゃCLの連覇をしたこともなければ代表タイトルもないメッシがクリロナに勝てる道理がない。
年末のクリロナ、バロンドール6度目の受賞によってその優劣が完成される。

66 :
まぁ映像観て上手いなとは思うけど 過大評価だよなぁ

67 :
老害連中が作った昔の選手が忖度されて優遇されるランキングではなく

客観的に個人成績とチームタイトルで評価すると

クリスティアーノ・ロナウドとリオネル・メッシがぶっちぎりで1位と2位にならないとおかしい

アンドレス・イニエスタやシャビ・エルナンデスも確実にベスト10には入る

マラドーナとか笑わせるな

ジーコとか香川以下

68 :
マラドーナ全盛期〜晩年時代の選手突出度

WS最優秀選手
94年 1位マルディーニ   2位バッジョ     3位ロマーリオ
93年 1位バッジョ     2位ベルカンプ    3位フリット
91年 1位パパン      2位プロシネツキ   3位パンチェフ 
92年 1位ファン・バステン 2位ベルカンプ    3位シュマイケル
90年 1位マテウス     2位スキラッチ    3位マラドーナ
89年 1位フリット     2位ファン・バステン 3位べベト 
88年 1位ファン・バステン 2位フリット     3位ライカールト 
87年 1位フリット     2位マラドーナ    3位ファン・バステン
86年 1位マラドーナ    2位ベラノフ     3位リネカー
85年 1位プラティニ    2位ラルセン     3位マラドーナ
84年 1位プラティニ    2位ラッシュ     3位ジーコ 
83年 1位ジーコ      2位プラティニ    3位ファルカン 
82年 1位ロッシ      2位ルンメニゲ    3位ファルカン 

3位以内
4回(G2 S1 B1) マルコ・ファン・バステン
4回(G2 S1 B1) ルート・フリット
4回(G1 S1 B2) ディエゴ・マラドーナ
3回(G2 S1 B0) ミシェル・プラティニ
2回(G1 S1 B0) ロベルト・バッジョ
2回(G1 S0 B1) ジーコ
2回(G0 S2 B0) デニス・ベルカンプ
2回(G0 S0 B2) ファルカン

69 :
マラドーナの時代はネットもないからスーパープレイのみをテレビが取り上げる
全試合放送もないだろう

だからマラドーナが下手なシーンは人々は知らない
スーパープレイ集をみてもドリブルで抜いた後にドフリーでシュートはずしたりしょっちゅうしてるしシュートはそうとう下手だったんだろうな
得点率も低いし

70 :
>>67
イニエスタ、シャビに加えてカシージャスも10位以内に入ってないとおかしい
スペイン代表の正GKがバルデスなら優勝とか100パー無理

71 :
マラドーナは点取れるイニエスタって感じだな
勝手に2〜3人集まってくるところを交わせるから1人で戦術になれるとか

メッシはセンターサークルくらいまでは来るけど自陣まではそこまでは下がらないから、アタッカーとしては最強だけどボールが運ばれて来るかありきなところがあるとか

やっとアルゼンチン代表でディマリアって言う相方を見つけたっぽいけど、アルゼンチン代表とバルサの違いはそれって言われてるね

メッシとマラドーナはたぶんポジションが違うから比べてもしょうがないかも

マラドーナ、ジダンとか入れとけば勝手に勝てるのは、評価上がっちゃうかもな

72 :
>>71
メッシがセンターサークルまで下がってるのよく見るけどバイタルから締め出されて逃げてきただけ
やることはサイドチェンジだけ

ローマ戦とか典型的締め出されかた

73 :
昔の選手とひとくくりにしているが
ディステファノ、ペレ、マラドーナはそれぞれ活躍した時代が全然違う
(ディステファノとマラドーナの年齢の差より、マラドーナとメッシの年齢の差の方が少ないぐらい)

昔の選手ほど過大評価というならそれこそマラドーナはクライフやディステファノより下に置かれていなければいけないことになるだろう


まぁそれを踏まえたうえで正直クリロナとメッシが歴代1,2位だろと俺も思ってるけど
こいつらはお互いが同時代にいるがゆえ、ペレ、マラドーナのような完全一強になれないことがネックなのかもな

74 :
youtube発展以前とその後は分けて考えないと意味がない
今は全試合を繰り返しいつでも見られる

75 :
>>73
メッシクリロナが別々の時代に生まれてバロンドール10〜15年年連続受賞とかしてたらあの時代はレベルが低かったって言われるだけでは

76 :
>>71
ジダン入れとけば勝手に勝てる?
ユーベとレアルに10年いてリーグ優勝3回だけやのに
しかも加入当時なら最強争いしてるレベルのクラブやのに

だいたいチームの勝利を無理矢理1人の手柄にして持ち上げられてるのもジダンとマラドーナ

77 :
>>44
そりゃ客観的に判断できればジダンはベスト100というより20位以内には入るだろ
そこからの評価

過大評価というのはチームタイトルや躍進を無理矢理ジダン1人の手柄にしてるとこな
実際ジダン信者の頭の中ではドイツWC予選で復帰したのはジダンだけになってるらしいしw
ジダンは勝たせる選手とかいうのも甚だ疑問
ユーベ・レアルはジダンがいるとき10年で3回しか優勝できてないが勝たせる選手ジダンは何してたんだかw
もっとひどいのになるとフランスWCで貧打にあえいだフランスの攻撃力が上がったのまでジダンのおかげとかいうアホおったが
フランスの攻撃力が上がったのはアンリ・ピレス・ヴィルトール・トレゼゲらの成長によるものでジダンなんかまったく関係ない
何でもかんでもジダンの手柄にしないと持ち上げられないのがジダン

78 :
過去20年最強チーム

ーーークリロナーーーーメッシーーーーー

イニエスターシャビークロースーモドリッチ


マルセローラモスーネスターアウベス

ーーーーーーカシージャスーーーーーー

79 :
>>78


ネスタwwwwww

80 :
個人タイトルTOP3複数回入賞

■バロンドール
*欧州限定

11回(G5 S5 B1) リオネル・メッシ
10回(G5 S5 B0) クリスティアーノ・ロナウド
5回(G3 S0 B2)* ミシェル・プラティニ
5回(G2 S2 B1)* フランツ・ベッケンバウアー
4回(G3 S0 B1)* ヨハン・クライフ
4回(G2 S1 B1) ロナウド
4回(G1 S2 B1)* ルイス・スアレス
4回(G1 S1 B2)* レイモン・コパ
4回(G1 S1 B2)* ゲルト・ミュラー
3回(G3 S0 B0)* マルコ・ファン・バステン
3回(G2 S1 B0)* アルフレッド・ディ・ステファノ
3回(G2 S1 B0)* ケヴィン・キーガン
3回(G2 S1 B0)* カール=ハインツ・ルンメニゲ
3回(G1 S2 B0)* ボビー・チャールトン
3回(G1 S2 B0)* エウゼビオ
3回(G1 S1 B1) ジネディーヌ・ジダン
3回(G1 S0 B2) アンドリー・シェフチェンコ
3回(G0 S1 B2)* ベルント・シュスター
3回(G0 S0 B3) シャビ
2回(G1 S1 B0)* ロベルト・バッジョ
2回(G1 S1 B0)* ルート・フリット
2回(G1 S1 B0)* ローター・マテウス
2回(G1 S1 B0)* ジャンニ・リヴェラ
2回(G1 S1 B0)* フリスト・ストイチコフ
2回(G1 S0 B1)* ジョージ・ベスト
2回(G1 S0 B1) ロナウジーニョ
2回(G1 S0 B1)* アラン・シモンセン
2回(G0 S1 B1)* デニス・ベルカンプ
2回(G0 S1 B1)* プレーベン・エルケーア・ラルセン
2回(G0 S1 B1) ティエリ・アンリ
2回(G0 S1 B1)* ロブ・レンセンブリンク
2回(G0 S1 B1)* ルイジ・リーヴァ
2回(G0 S1 B1) アンドレス・イニエスタ
2回(G0 S0 B2)* エミリオ・ブトラゲーニョ
2回(G0 S0 B2) オリヴァー・カーン
2回(G0 S0 B2)* パオロ・マルディーニ
2回(G0 S0 B2)* フランク・ライカールト
2回(G0 S0 B2) ネイマール


■UEFA欧州最優秀選手

7回(G3 S1 B3) クリスティアーノ・ロナウド
5回(G2 S3 B0) リオネル・メッシ

81 :
■FIFA最優秀選手(ザ・ベスト)

6回(G3 S1 B2) ジネディーヌ・ジダン
5回(G3 S1 B1) クリスティアーノ・ロナウド
5回(G3 S1 B1) ロナウド
5回(G1 S4 B0) リオネル・メッシ
3回(G2 S0 B1) ロナウジーニョ
2回(G1 S1 B0) ロマーリオ
2回(G1 S1 B0) ルイス・フィーゴ
2回(G1 S1 B0) ジョージ・ウェア
2回(G1 S0 B1) リヴァウド
2回(G1 S0 B1) ロベルト・バッジョ
2回(G0 S2 B0) ティエリ・アンリ
2回(G0 S2 B0) フリスト・ストイチコフ
2回(G0 S2 B0) デヴィッド・ベッカム
2回(G0 S0 B2) デニス・ベルカンプ


■ワールドサッカー最優秀選手

11回(G4 S6 B1) リオネル・メッシ
9回(G5 S3 B1) クリスティアーノ・ロナウド
4回(G3 S0 B1) ロナウド
4回(G2 S1 B1) マルコ・ファン・バステン
4回(G2 S1 B1) ルート・フリット
4回(G1 S1 B2) ディエゴ・マラドーナ
3回(G2 S1 B0) ミシェル・プラティニ
3回(G1 S0 B2) シャビ
3回(G0 S0 B3) アンドリー・シェフチェンコ
2回(G2 S0 B0) ロナウジーニョ
2回(G1 S1 B0) ジネディーヌ・ジダン
2回(G1 S1 B0) マイケル・オーウェン
2回(G1 S1 B0) ロベルト・バッジョ
2回(G1 S0 B1) ジーコ
2回(G0 S2 B0) デニス・ベルカンプ
2回(G0 S2 B0) デヴィッド・ベッカム
2回(G0 S1 B1) アンドレス・イニエスタ
2回(G0 S1 B1) ティエリ・アンリ
2回(G0 S0 B2) ファルカン
2回(G0 S0 B2) ラウル・ゴンサレス
2回(G0 S0 B2) ネイマール

82 :
ネスタとかいつも怪我してるイメージ

83 :
ネスタよりはプジョルやなあ

84 :
過去20年最強チーム

ジダン メッシ クリロナ
イニエスタ シャビ
ラモス
ロベカル マルディーニ プジョル カフー
ブッフォン

85 :
>>81
ジーコって欧州じゃこのワールドサッカー誌のタイトル以外なにもないのに神様扱いされてるんだよなあ
本当過大評価の象徴みたいな選手

86 :
80年代以降産まれの選手の格付け


〜歴代5位以内確定クラス〜
クリロナ メッシ

〜歴代50位以内確定クラス〜
ロナウジーニョ シャビ イニエスタ

〜歴代100位以内確定クラス〜
カシージャス セルヒオ・ラモス


〜ここから先が難しい、ベスト100候補たち〜

イブラヒモビッチ エトオ カカ ラーム リベリー ロッベン スナイデル ルーニー モドリッチ ノイアー スアレス レヴァンドフスキ ミュラー ベイル クロース ネイマール

87 :
プジョルは過大評価
なぜか人格者みたいに語られてるけどダイブでイグアインのゴール取り消させたりしてる

クリロナにはいつもぼこぼこに抜かれてたし
W杯決勝、ファール覚悟で後ろから削りにいったロッベンにも2回抜かれた
そこですくったのはカシージャス

88 :
そのなかならラーム、ノイアーあたりが入れるかってとこかな

89 :
>>86
なんでロナウジーニョが50位確定なのにカカが100位すら確定じゃないんだよ?
カカはロナウジーニョが取れなかったCL得点王とセリエA最優秀選手獲得してるんだぞ?
他にもCLアシスト王とワールドカップアシスト王にもなってる

90 :
>>86
ラモスはトップ10に入る

セルヒオ・ラモス

UEFA年間ベスト11歴代最多選出DF
FIFA年間ベスト11歴代最多選出DF
UEFA21世紀ベスト11選出
ドン・バロン・アワード
ラ・リーガ14年連続ゴール(歴代最長)
レアルマドリー主将
スペイン代表主将
CL史上初連覇
CL史上初3連覇←NEW
CL決勝2試合で値千金ゴール
スペイン代表FP歴代最多キャップ
08EURO・10W杯・12EUROを全てレギュラーで三連覇

91 :
イブラヒモビッチ 
ニワカにやたら推される選手
動画ではすごいが実績も個人成績、特にCLがショボい

エトオ
アフリカ人ではドログバに匹敵するレベルか

カカ 
今のところネイマールと同レベルか、ロナウジーニョなどと比べると落ちる。マドリーで大きく評価を下げた。

ラーム
レベルが高いとは言えないブンデスにしかいなかったのが評価を下げるか

リベリー
非常に優秀だがあくまでチームの一員という域をでない。100には入らないだろう

ロッベン
クリロナメッシに匹敵する実力を持つがPKを拒否したりメンタルに問題あり。W杯決勝で決めていたら100入りは確実だった。実績があまりない。

スナイデル 
インテル黄金期の看板。

ルーニー
クリロナメッシに最も近づいた男

モドリッチ 
ビッグクラブで実績を積むのが遅かったのがネックか。

ノイアー 
史上最高クラスのGKだろう100入りは確実では

スアレス&レヴァ&ミュラー
100には入らないだろう

ベイル 
勝負強いが稼働率が低くマドリディスタの評価は低い

クロース 
実績はシャビイニエスタを越えそう
100入りは確実

ネイマール
psg行きで評価ダウン。フランスでいくら活躍しても無意味

92 :
ときどき挙がるが主将ってタイトルじゃない気が・・・
それとスペイン代表の最多出場ってカシージャスじゃなかったの?
もうラモスが塗り替えた?

93 :
>>92
中核の選手とそうじゃない選手じゃ評価が変わって当然

94 :
>フランスでいくら活躍しても無意味

ヒ、ヒドイ・・・

95 :
ラモスの実績がすさまじいのはみんな認めるだろうが
流石にトップ10はないよw

96 :
実際リーグアンでいくら活躍しても無意味だろうけど(どこが優勝したとかみんなどうでもいいと思ってるだろうし)
CLと代表での活躍機会は残ってるだろ

あと普通にトップレベルのうちにもう一回ぐらい移籍しそう

97 :
エトーの評価が低すぎじゃね?
バルサとインテルって違うクラブで二度もCL優勝してるし、リーガ得点王とセリエ得点ランク2位
個人成績とチームタイトル両方とも素晴らしい実績でしょ
個人的にアフリカ史上最高の選手はドログバではなくエトーだと思うけどなぁ

98 :
>>61-62
まぁでも昔の選手の方が評価されづらい環境にはあったんだよな
ジーコもバロンドールが昔から南米国籍でも受賞できれば、出来てたろうし
FIFA最優秀選手賞だっていけてたろう
昔は欧州選手権も無かったから、プスカシュの時代からあれば
ハンガリーが優勝して、バロンドールも獲れてたかも

ヴンダーチーム(ビカン、シンデラー)とかも、もっと評価されてたかもね
今の方が大会や賞が多いから、評価されやすいのは事実

99 :
フランスでいくら活躍しても無意味ならジーコが南米でいくら活躍しようと無意味

100 :
>>99
実際ジーコのこと神っていってるのブラジル人と日本人だけじゃね


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