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【GMO】遺伝子組み換え食品【襲来】


1 ：2011/11/14 〜 最終レス ：2018/06/10
トウモロコシや大豆、馬鈴薯などは既に日本に輸入されています。
パパイヤ然り、鮭などの研究も進んでいる中、TPP参加により
あらゆるGMO食品が日本に輸入されてきます。
危険性の情報を知らせないで食べさせようとすることは間違いです。
健康・環境被害が出る前に、あらゆる情報を交換して、出来るだけ
危険を回避しましょう。

2 ：
遺伝子組み換え食品生産国・生産品
米国（大豆、とうもろこし、綿実、菜種、アルファルファ、てん菜）
アルゼンチン（大豆、とうもろこし、綿実）
ブラジル（大豆、とうもろこし、綿実）
インド（綿実）
カナダ（菜種、とうもろこし、大豆、てん菜）
中国（綿実）
パラグアイ（大豆）
南アフリカ（とうもろこし、大豆、綿実）
ウルグアイ（大豆、とうもろこし）
ボリビア（大豆）
フィリピン（とうもろこし）
オーストラリア（綿実、菜種）
メキシコ（綿実、大豆）
スペイン（とうもろこし）
チリ（とうもろこし、大豆、菜種）
コロンビア（綿実）
ホンジュラス（とうもろこし）
ブルキナファソ（綿実）
チェコ（とうもろこし）
ルーマニア（とうもろこし）
ポルトガル（とうもろこし）
ドイツ（とうもろこし）
ポーランド（とうもろこし）
スロバキア（とうもろこし）
エジプト（とうもろこし

3 ：
>>1 乙
パパイヤ来るね。
まんま遺伝子組み換えは初とか。

4 ：
>危険性の情報を知らせないで食べさせようとすることは間違いです。
危険性の情報はとっくの昔に公表されている。ちょっと探せばいくらでも情報は落ちていて、
安全性については問題ないという結論が得られている。既存農薬を使った農作物よりも安全という
データすらある。
それを知らないだけで「政府は隠していた」だの「嘘つきだ」などというのはお門違い。
放射線被害とよく似ている。
しかもと既に遺伝子組換え食品は、日本の家庭に導入されている。
例えば市販のキャノーラ油はすべて遺伝子組換え食品。
遺伝子組み換え食品の問題点は、実は種苗メーカーが作付け物を独占できるという点に問題がある。
想定外の病虫害が発生したときに、研究が遅れている日本の種苗メーカー・農薬では対処できなくなる
脆さを持っている。そいつが問題なんだよ。
食料自給率は減少する一方で、農業従事人口は減少し高齢化も進んでいる。それに「昔ながらの農法で
気候や病虫害に敏感な農作物を手間隙かけて作れ」とは無茶もいいとこ。
遺伝子組み換え食品が嫌だったら、対案を示してからモノを言え。

5 ：
念のために確認しておくが、自分は遺伝子組み換え作物を積極的に導入せよとは言ってない。
だけど、食糧危機や食のグローバル化に向けて感情的議論で遺伝子組換え食品を忌避するのは
もはや時代遅れだろうと思っている。いずれは受け入れなければならない。
その一方でそれに対抗しうる食の安全を確保もしなければならないし、
農業生産者の保護だってしなければならない。食の多様性こそは死守しなければならんのだ。
米国での代表的な遺伝子組み換え作物であるとうもろこしや大豆は9割以上が家畜の餌だ。
家畜によって消化されてしまえば、遺伝子組み換え作物もそうでないものも区別なんか
つかなくなる。綿花にいたっては、なんで遺伝子組み換え作物がいけないのかまったく理解出来ない。
パパイヤのような関していうと、あんな糖度の高いものを熱帯の露地で栽培するためには
大量の農薬を投入しなければあっという間に腐るか虫にくわれてしまう。それは環境に与える影響も
大きい。遺伝子組換え作物こそ、減農薬の切り札なんだよ。

6 ：
さらに現在日本で流通しているコシヒカリは実はコシヒカリBLといういもち病耐性遺伝子を
組み込んだ新品種である。単に遺伝子の導入に「遺伝子組換え」という操作をしていないだけで、
抵抗品種との交配で遺伝子を導入したものだ。
既にイネのゲノムは完全に解読されているが、遺伝子組換えと交配での遺伝子導入で差は認められない。
しかしコシヒカリBLは交配による遺伝子導入であるという理由で、遺伝子組み換え作物で実施されたような
大規模な安全性調査は行われていない。
そっちの危険性を調査しろって農水省に要求するのが先ではないか。とり合ってもくれないと思うが。

7 ：
放射線被害でもそうだが、「御用学者が都合のいいデータだけを流している」というのは
当たっていない。仮にそういう学者がいたとしても、実験データに嘘は付けない。
嘘をついたら、研究者生命を絶たれてしまう。これは現代社会においては研究者の生活権を絶たれると
いうのと等しい。命が惜しけりゃそんなことはできない。百万歩譲っても、誇張はあっても嘘や隠蔽はない。
それより根拠もなく健康被害の可能性を喧伝する連中のほうがずっとタチが悪い。
「可能性」だけだったらだれにでも言える。実験や調査をしなくても言える。知識がなくても言える。
その連中こそが農作物の多様性を奪ってしまう。
仮に「交配による品種改良の安全性は保証されていない。すべて検査すべきだ」と主張したら
（実際、保証されていない）、スーパーの食料品売り場からすべての農作物は消える。
畜産物も消える。もちろん加工食品も消える。
残るのは塩と魚だけ。野菜で残るのは私の知っている限りで、タケノコだけだ。

8 ：
バイアスかかってんなｗ遺伝子組み換え推進派か？
食料自給率なんて農水省が予算欲しさにデタラメな計算してるだけ。
日本は農産物に関しては世界でもTOPレベルの生産高なんだから
わざわざ危険食品を輸入する必要もない。
米のこと言うならBL米の前にミルキークイーンがあるだろ。

9 ：
>バイアスかかってんなｗ遺伝子組み換え推進派か？
だから違うって言ってんだろ。
>食料自給率なんて農水省が予算欲しさにデタラメな計算してるだけ。
それはそのとおり。
>日本は農産物に関しては世界でもTOPレベルの生産高なんだから
その根拠はよくわからん。「カロリーベース」ってのが一番胡散臭いとは思っているが。
>わざわざ危険食品を輸入する必要もない。
まず「危険」の定義を教えてくれ。
ただ、必要以上に食品を輸入しなければならないとは思っていない。だから関税撤廃の影響は
ものすごく限定的だということは言える。
タケノコ以外にもう一つあった。それはマツタケだ。

10 ：
パパイヤはパパイヤ・リングスポット・ウイルス抵抗性を付与するために遺伝子組換えを
しているので、一部の記述は不適切でありその部分は取り消す。
ただし、「遺伝子組換え作物こそ、減農薬の切り札」というのは事実。

11 ：
切り札といわれてモンサントから買った種子で農薬増量って話ｗ

12 ：
ひとつの遺伝子導入が他に与える影響がまだ分かっていないのに
問題ないように作られているから大丈夫という考えが危険。

13 ：
>>12
人間がいじるかどうかの話だけで
異種交配や突然変異は普通に起こるし普通に食ってんじゃん
おまえの論だと現代の遺伝子構造でFIXすべきで
（よくわかんないけど）危険（な気がする）だから変更を認めない
って話だが
それなら余計に組み替える必要があるんじゃないか？
「他に与える影響がわかっていないから危険」なんだろ？
全部組み替えて再構築したほうが安全という事になるなｗ
それなら完全管理が可能だし予測不可能な要因を最大限に潰せるぞ？

14 ：
研究者たちが行った組み換え作物そのものを食べさせ続けた動物実験ではことごとく悪影響が出ている。
・豚に殺虫トウモロコシを与えたら、通常の8割減の受胎率、2割しか子供を産まない。
　そのニュースが流れたのち、多くの農家からも同じ報告事例。
・別農家では殺虫トウモロコシを含んだ餌を与え続けた牛が何ともなかったので、
　餌を全て殺虫トウモロコシに替え与えた。しかし泡を吹いて50数頭全部変死。
・GMトウモロコシで鶏の成長にばらつきが生じ、死亡率が２倍。
・モンサント内部でネズミに食べさせ続けるという秘密実験でネズミに障害がでていた。
　この秘密実験報告書のことをイギリスの週刊誌がスッパ抜き、明るみになった。
・被験者による実験で人の腸内細菌に食べたＧＭ大豆由来の遺伝子が転移。
しかし研究者たちが行った実験には必ず不備や欠陥があると結論付けられインチキ裁判に持ち込んだりする。
逆に推進派は、動物実験では急性毒性実験しかせず、安全性を保障する実績もないのでは？
現状、放射能同様、危険性が許容されており、人間モルモット状態にあることは間違いない。

15 ：
>>14
食用飼育の家畜、特に豚なんて存在自体が奇形みたいなもんだろ
ちょっとした体調不良やエサの変更ですぐに死産だったり奇形生まれるよ
他の検体でもそうだけど、なんかペットにわざと高塩分摂らせて
わざと殺しちゃうみたいな事やってるね
そんな結果並べられても「だからなに？」としか言い様が無い

16 ：
>>14
その話のソースと思われるもの。
http://www.yasudasetsuko.com/gmo/column/070117.htm
よく読んで、自分の頭で判断すればいい。

17 ：
>>16
彼女（反対派の研究者）は日本全国縦断の講演会をしました。推進側の人たちは神経をとがらせたのでしょう。
つくばの講演会に出た方からメールをもらいました。参加者が「彼女の実験は不備だ」というようなことを
言って騒いだそうです。
こりゃまた香ばしい。

18 ：
ことごとく「不備」だの「欠陥」だの言われるんだよ。
厚労省のサイト見ると、放射能のそれと書き方が一緒だよ。
とりあえず、これから遺伝子組み換え、農薬ビンビン、ポストハーベスト食品が思いっきり
輸入されてくるね。


19 ：
実際に不備があったり欠陥だったりトンデモだったりする可能性は考えないんだ？

20 ：
消費者団体がやった動物試験の不備や欠陥を指摘すると「御用学者だ」「推進派だ」と
騒がれるのでみんなうんざりしている。
これは放射性物質も同様。

21 ：
>>4
>安全性については問題ないという結論が得られている。
どういった結論が出たのでしょうか？
人に対しての安全性は保障できているのでしょうか？

22 ：
放射能汚染食品よりましだろうが
福島の野菜よりましだよ
もう東北北関東の農業は日本は終わったんだよ

23 ：
>>21
まずこの世の中に「完全に安全な食品」というものは存在しないことを知れ。
だから安全性については非組み換え食品と同等ないしそれ以下、というデータは既に出ているが、
安全性を誰かが保証したデータはない。
その点については放射性物質で汚染されたと言われている食品でも同じだ。

24 ：
>だから安全性については非組み換え食品と同等ないしそれ以下、というデータは既に出ているが、
この文脈だと「安全性」じゃなくって「危険性」が正しいな。
だけど、何度も言うようだが「遺伝子組み換え作物を積極的に導入しろ」と言ってるつもりは
ないからな。

25 ：
オリジナルはフランスのドキュメンタリーなんだけど、
アメリカのモンサントという会社が政府と結託し、合法、違法を問わず、
世界を恐るべき手法で食料支配しようとしつつあることが暴かれています。
日本もTPPなんて参加したら、農業の未来どころではなく、日本の食料の未来がありません。
それどころか、たとえTPPに参加しなくても、種子ビジネスで日本が破壊される可能性もあります。
農薬、遺伝子組み換え、牛乳等の安全性の問題も出て来るので、家計を預かる皆さんにも是非。
ＴＰＰの先にあるものを暗示している動画１-３
http://www.nicovideo.jp.am/watch/sm13412914 (改良版・ニコニコ動画見れない人用)
http://www.nicovideo.jp.am/watch/sm13413099 (改良版・ニコニコ動画見れない人用)
http://www.nicovideo.jp.am/watch/sm13413373 (改良版・ニコニコ動画見れない人用)
http://www.youtube.com/watch?v=groT_MLZFB8(youtube版)
>「アグリビジネスの巨人“モンサント”の世界戦略」
>ＴＰＰ参加で日本は関税だけではなく、非関税障壁の撤廃も要求される。
>米国は日本に対して添加物・ポストハーベスト農薬規制の緩和、牛肉の無制限の輸入、遺伝子組み換え食品の認可促進を要求している。
>安全性に問題のある農産物生産国は、安心安全な日本の農産物を叩きつぶしにくるだろう。

身勝手なモンサント社（獣医師をされてる方からの警告）
http://okaiken.blog.ocn.ne.jp/060607/cat7180427/index.html

これって将来日本人が人体実験のモルモットにされるような気が
するんですが。


26 ：
>>25
この動画はひどい。70年代の学生運動みたいな報道で、連合赤軍が目にしたら三菱重工と
同様に爆破したくなるだろう。
ネット情報を鵜呑みにした上、それをメディアに垂れ流す情弱は洋の東西を問わずにいるんだなと
思った。
モンサント=悪の結社みたいな報道は問題だよ。
もっと冷静に遺伝子組換え食品の是非を論じたほうがいいと思う。

27 ：
>>25
さも正義であり正しい事を言っているという口ぶりだが
じゃあ今の食品価格が突然10倍以上になるとか
高額な年間契約をしないとスーパーから肉や魚も買えませんとか
そういう事になってもいいのかなぁ？とは思うんだけどねぇ
>>26
クルマやPCとかスマホは言うに及ばず、世界じゃライバルの邪魔する営業とか
ぜんぜん当たり前なんだけど、食い物となると突然発狂する人多いよね
まぁ今この動画を貼る事自体、TPP反対派の行き過ぎた営業行為にしか見えないから
「あぁまたかｗ」くらいに思っとけば良いと思うよ。

28 ：
違うだろ。モンサントのやばさは関わり取り巻きだろｗ
TPP推進の経団連会長なんかは鼻息荒くして血圧急上昇
いつｱﾎﾞﾝするか分からんぞｗｗｗ
とりあえず莫大なカネが動く自体だよな。

29 ：
ラジオで、遺伝子組み換えの意見を募集しています。ご意見よろしくお願いします。
ラジオネームは、適当につけてください。
今週の世論調査は
「あなたは、遺伝子組み換え食品を買いますか？買いませんか？」
大野勢太郎　HYPER　RADIO:世論調査
https://www.fm795.com/pc/apply.php?apply_id=387&program_id=429

30 ：
表示の問題が大きいと思う。
今は食べたくない人も食べてしまっている。
少しでも使っていたら確実に表示する義務、
怠った場合の重大な罰を課さないとダメだ。
醤油なんかは殆ど表示していない現状。


31 ：
>>28
おまえその文章で、言いたい事が他人に伝わると思ってる？

32 ：
冷静さを欠いた発言は慎め。

33 ：
＞＞じゃあ今の食品価格が突然10倍以上になるとか
　　高額な年間契約をしないとスーパーから肉や魚も買えませんとか
　　そういう事になってもいいのかなぁ？とは思うんだけどねぇ
>>27
そういう事態になっても、遺伝子組み換え作物は安いって事ですか？

34 ：
また「遺伝子組換えでない」ってな便乗広告に乗せられてる馬鹿かｗ
素材コストはな、現状「遺伝子組換え大豆」の方が高い

35 ：
遺伝子組み換えは歴史が浅いから大丈夫なのか危ないのか分かってないだろ。
安全の結論が出てるというやつは説明してくれ。

36 ：
歴史が深くても危ない食い物は多いじゃん
塩分過多の漬物とか超危険

37 ：
>>35
ラットの実験では世代を超えて7問題ないのではないかということだが
人間ではまだ確証が得られていない。
>>36
論外
裁判で「余計な話しはしないように」と怒られるタイプ乙ｗ


38 ：
遺伝子組み換え食品の動物試験はもちろん行われているのだが、既存の食品との差は
現れていない。時々、遺伝子組み換え食品で障害が出たとか死亡率が増加したという
データが見られるが、対照実験を見てみないとなんとも言えない。おそらくは
ほとんどの実験でコントロールは行われていないだろう。特にNPOには対照実験を
含めた慢性毒性実験を行うだけの財力はないと思う。
いずれにせよ、そもそもほとんどの食品では過剰摂取で毒性が現れる。だから、
塩分過多の食品を比較にすることはそれほどナンセンスではない。

39 ：
むしろ遺伝子組み換えで人体に対しどうこうできるなんて考えが
もう分かってない証拠なんだよ
今の技術だって一から新しい野菜果物穀物なんか作れないし
今後の進化で獲得してもおかしくない個性を与えているに過ぎない。
農薬だの、保存に使われる塩や油の方が余程危険。
でもバカは知識がないからそれが分からない。
クローンと聞けば「ヒトラーがもう一人出来るんじゃないの！？」だもん
お笑い芸人裸足の馬鹿さ加減だよ。

40 ：
遺伝子組換えダイズ及びトウモロコシの第一種使用等に関する承認に先立っての
意見・情報の募集（パブリックコメント）について（お知らせ）
http://www.env.go.jp/press/press.php?serial=14291
遺伝子組み換え作物の人体への影響は、長期的に調べる必要があるのに
そういう事をやってもいなのに安全だと言っています。
遺伝子組み換えがいったん合法化されて栽培が始まると、
非遺伝子組み換え作物にも花粉の受粉を通じて
遺伝子組み換えの汚染が広がり、現にそうした汚染で、
遺伝子組み換え作物畑に隣接する有機農業が
有機農家としての資格を剥奪されるなどのケースも
海外では実際に起こっています。

41 ：
>遺伝子組み換え作物の人体への影響は、長期的に調べる必要があるのに
どうやって調べるんだよ。

42 ：
環境被害や生態系の破壊は免れませんね。
すでに港やその近辺でも遺伝子組み換えされた菜の花が咲いてます。
>>41
放射能同様、現在研究中なのでは？
あと50年も経てば因果関係も多少分かってくるかもしれません。

43 ：
>すでに港やその近辺でも遺伝子組み換えされた菜の花が咲いてます。
菜の花は野生種に近い方ですが、それでも自然界ではいずれ淘汰されてしまうでしょう。
種子に異常に栄養を蓄え込むような一種の奇形品種ですから、野生種に比べて病虫害には
圧倒的に弱いはずです。
「だから心配いらない」とまでは言い切れませんが、生態系を乱すことを危惧するような
過度の心配は必要ありません。

44 ：
もっと組み替えるべき

45 ：
危険性もあるが栄養価はどうなんだ？
健康ブームなのに　ほしい栄養価が入ってなかったら詐欺だろ？
あと　今まで大丈夫だったのに　組み換えを食べてアレルギーなんかが
出たら最悪なんだが

46 ：
栄養価は遺伝子組換え以前に品種改良でとっくの昔に大きく変わっている。
例えばホウレンソウの鉄分は昔に比べて激減。もちろんその代わりにエグ味なんかもなくなっている
わけで、栄養価を減らしたのは種苗メーカーの仕業ではなく消費者の嗜好でもある。
それからアレルゲンに関しては遺伝子組換え作物でもっとも慎重に調べられているもので、
おそらくその問題は発生しないだろう。ま、騒ぐ連中はいるだろうが。

47 ：
スターリンクかな？
日本じゃ認めてられないが、結構来てるらしい。
で、問題が起こっても因果関係も分からずウヤムヤにされる。
危ない危ない。

48 ：

ただいま人体実験中ですので、もう暫くお待ちください。

49 ：
悪意に満ちた人たちが金絡みでやってるから結果悪いものしかできないだろうという気持ちがあって、何を言われても生理的に無理。遺伝子組み換え、生理的に無理。

50 ：
>>49
>悪意に満ちた人たちが金絡みでやってるから
根拠は？

51 ：
>>50
誰が推進してるか誰が得するのか繋がり調べていけばわかるだろ
決して食べる人の為に作られたわけではない。もっともらしい正論は全て後付け。

52 ：
例えばLEDを開発した連中が環境にやさしいということを前面にだして売り込むことは
許すのか？LEDなんてレアメタルを使うことが前提だし、消費電力は既存技術の蛍光灯と
大差ないんだぞ。
それを推進している人は悪意がなくて、金絡みじゃないのか？
経済活動を「金儲けのためだ」として蔑視するのは、あまりに幼稚すぎる。

53 ：
スーパーマーケットＴＰＰ後にはこうなる
http://www.youtube.com/watch?v=es7Z3Qggp-I&feature=related

54 ：
>>53
バカバカしくって倒れそうになった。最後にタバコ吸ってるところがギャグにしか見えない。

55 ：
>>52
だからそういうことだろ？金儲けの為だからってところじゃなく中身は二の次ってところ。搾取の仕組みの一つであって消費者側には必要が無いんだよ。
わかっていながら踊らされてるの？

56 ：
スーパーマーケットに野菜が安価で豊富に並んでいることが当たり前だと思っていれば、
「消費者側には必要ない」としか思えないだろうな。
しかしそれは当たり前じゃない。まずそのことに気づけ。

57 ：
>>56
いや遺伝子組み換えとＦ1種子は必要なかったわ

58 ：
台湾にはベジタリアンが結構いるらしい。素食というベジタリアン食を食べている。
大豆タンパクで作った肉や魚そっくりなものがたくさんあり、
それで中華料理などを作られている。その大豆は、遺伝子組み換えだ。
彼らに何か影響が出てるかどうかを知りたいけれど全く情報が無い。

59 ：
体への影響はそんなに問題ではないかもしれない。f1種調べてください。モンサントのやってることは食を囮にも使える。それこそスーパーに食べ物があるのが当たり前じゃない時代を作る。

60 ：
>>59
もう少し言いたいことを整理してから来い。

61 ：
ベジタリアンとかいって遺伝子組み換え食ってたら本末転倒だなｗ

62 ：
age

63 ：
遺伝子組み換えは危険
危険はないとか、今の段階では全く立証できない。

64 ：
>>63
現在の遺伝子組み換え作物の安全性は立証されていないが、危険性に関しては
既存の作物と同等ないしそれ以下であることは証明されている。
つまり、既存の作物はどんな食品でもある程度の危険性を内在していて、
仮に遺伝子組み換え食物由来の危険性が発生してもそれ以下である、と
されている。

65 ：
なんで安全性が解らねーのに危険性が今以下とか解んの？
変だろ

66 ：
食品が人体に害を及ぼす原因は基本的には既知だ。その既知の危険性については
原理的にありえない。
そもそもどんな食品も安全であると言い切ることはできないから、遺伝子組み換え作物も
安全であるとは立証されない。
なぜなら食品がそもそも持っている危険性は、減りもしなければ増えもしないはずだから。

67 ：
アレルギーも鬱などの精神的な病も糖尿系の病気も、根本的な原因は遺伝子組み換え食品って仮説はそんなにトンデモではないと思う。清涼飲料水にだって使われてるんだぜ。果糖ブドウ糖液とかで。
安全と言い張る人を無視して避けたほうが体の為。

68 ：
>>67
釣り乙。いくら何でもムリがありすぎ。

69 ：
>>68
馬鹿な内容としても釣られた場合のデメリットって何？そっちの関係者なので非常に迷惑って理由以外で。遺伝子組み換えに問題があるのではなくその利権を握ってるところのモラルに問題があると思ってる。

70 ：
釣られる→やっぱり天然物は大事だ→日本の農家を大事にしなきゃ
　→農家には補助金・地方に道路整備→利権(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
だろ。
大企業の利権なんか実は全然大したことなくって、田舎にばら撒かれる税金のほうが
はるかに巨額で長期に渡る。潤う人もずっと多いし、監視も難しい。

71 ：
>>70
67からそう釣られる？
農家利権が嫌でモンサント利権を推進したい人？

72 ：
確かにモンサントが種苗開発を独占することは問題だ。
それはいいことだとは思わないよ。
しかしそいつは健全な技術開発の結果だし、他社も必死に後を追っている。
いずれモンサントの技術も陳腐化するし、技術は必ず多様化する。
遺伝子組換えという選択肢が出来れば、そうじゃない選択肢もできるはずだ。
だけど農家に象徴される地方利権って、マジで桁が違うよ。
田舎の連中ってカネを使わないから、いくら地方に金を流しこんでも経済は沈滞するだけ。
潤うのはそれこそパチンコ業界だけだ。
そういう社会をお望みですか？

73 ：
健全な技術開発の結果？どこがだ？除草剤耐性がか?殺虫性作物がか？


74 ：
輸入に頼ってきた日本人は他の国よりも遺伝子組み換え食品を口にしてるだろう。農家のまわし者ではないが日本の農業を大切にするのが日本人としてそんなにおかしいか？金の使い方がおかしいから遺伝子組み換えに頼るのではなく金の使い方をかえるよう動けばいいじゃないか。

75 ：
アグリビジネスに素敵な未来を感じるというのは俺には理解出来ない。
長文書き込めないから連投すまない。

76 ：
>>73
まずどこがどう不健全なのか、教えてくれ。
農家を大事にしなくてもいいなんても思っていないよ。今まで農家に不健全な見返り（例えば一票の
格差とか、労働力や土地の確保とか、土木事業の整備の動機づけとか）を求めていたから、
農業の近代化がものすごく遅れた。それが今のジジババ農業の体たらくだ。そしてこのジジババが
1500兆円という無駄な個人資産を溜め込んでいて使おうともしない。
「金の使い方を変える」なんて悠長な理想論を言ってる場合ではないのよ。

77 ：
>>76
例えそうであったとしても、遺伝子組み換えは問題があり過ぎるよ。
カナダでも収穫は増えて利益は実質減ったらしいしな。
種子を独占したらどうなっちまうんだよ？　アメリカに一生頭下げて、種子と
農薬売ってもらうんか？　小規模農家は必要ないってか？　国土が狭い日本で？
将来日本が核兵器持てたとしても、食糧が実質自給出来ないのであれば、ほとんど
意味がないのでは？　

78 ：
日清サラダ油

79 ：
>>76
安くて形の綺麗な野菜を消費者が求め、手間がかからず安定した収穫を求めた農家がいるって点で健全という意味ならわからなくもない。


80 ：
が、アグリビジネス自体は不健全極まりないだろう。>>77が言うように種子売らないよって脅しが出来なくもないし種の価格をあげるもしくは除草剤などのセットで売るものを増やしたりなんだり自由自在だろう。

81 ：
理想論ってほどでもないよ。多くの人の意識が変わればお金の動きは変わるよ。だがこのスレに人が少な過ぎて放射性物質を避けるスレで海外生産だから安心とか国産大豆が原料だから買わないとかおかしなこと言ってる人がまだまだいるので時間はかかるのかもしれんなあ。

82 ：
姿なき遺伝子組み換え食品
ttp://blog.livedoor.jp/buu2/archives/51307761.html

83 ：
【農業】遺伝子組み換えパパイヤ、買いますか？…人が直接食べるGM作物の輸入が日本で解禁に [12/14]
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1323875421/

84 ：
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 10:46:20.13
スーパー雑草は、1億2000万ヘクタール以上の農地に広がっている
モンサントのベストセラー除草剤、ラウンドアップのお陰で、
世界中の農場に除草薬に抵抗力を持った“スーパー雑草”が出現してしまいました。
抵抗力のより強い雑草は、ラウンドアップに含まれている
グリホサートに免疫もっています。
GM(遺伝子組み換え）多国籍企業であるモンサントが、
有力な健康専門ウェブサイトから「2011年の世界一悪い企業」と宣言された。
http://kaleido11.blog■111.fc2.com/blog-entry-1014.html
（■を取って検索）

85 ：
>>84
いちいち突っ込む気が失せるほど、脳がとろけそうな記事だった。
真に受けてはいけないのだが、みんな信じちゃうだろうな・・・

86 ：
遺伝子組み換えを嫌う奴は山菜とか天然物も食べるべきではないだろ。
だって自然の食べ物の方が一体どんな突然変異起こしているか検証すらされていないんだぞ。
一般人が食べても平気だったりしても当人にとって実はアレルゲンで食べたら死ぬとかだったら目も当てられないぞ。
そんな不気味な物食えるか？

87 ：
>>86
遺伝子組み換えの問題は食の安全性だけの問題だけではないんだよ。
だからこんなに揉めてるんだよ。

88 ：
風邪が吹けば桶屋もビックリ
栽培すれば、環境は完全に破壊される。

89 ：
>>87
そのとおりなんだが、結局のところ>>88みたいな感情論で決められるのは不幸だ。

90 ：
>>87
揉めてるのは日本人が科学に興味がなくて無知なだけ
悪いのは組み替え自体ではなく、どう組み替えてどう育てて何が含まれるかだろう
例えば除草剤に耐久性のある遺伝子操作をして雑草を一掃して作物だけ残し生産性をあげる
その場合に問題となるのは除草剤の残留であって遺伝子操作自体ではない。
化け学的に害のある成分さえなければ問題ないんだよ

91 ：
>>90
ちょっと違う。
食品衛生上の問題としては、特定のタンパクを作らせる遺伝子を導入することで生産される
タンパクを本当にコントロールできるのか、という点が問題だ。自然導入された遺伝子じゃないから、
異常発現して大量に作り始めたら本当に人体には害がないかという点は検討する必要がある。
これは薬剤耐性をもたらす遺伝子の他に、マーカー遺伝子も含まれる。
とはいえ、この事情は普通の品種改良でも共通で、むしろターゲットにした遺伝子だけを導入する
手法では安全性が高いと思う。
それからGM作物に心理的抵抗があるのは、日本だけじゃない。
遺伝子組換えトマトであるフレーバーセーバーはアメリカにおいて「食べるとハゲる」という
根も葉もない噂で撃沈している。

92 ：
>>90
まただよ。安全性の問題だけではないと書いてあるだろ？
カナダでは収穫が増えて収益が減ったそうだ。それなのにやる必要性は
あるのか？　利益が減ってでもやる必要はないだろう？
・毎年、種子を買わなければならない。
・言い値で買わなければならない。
・反抗すれば売ってもらえない。
・除草剤もセットで買わなければならない。
・自給率は種が買えるかどうかで決まる。
　これで推進するのかよ？　しかも独占だから将来的に価格つり上げて来るの
は目に見えてる。
　
　というより、おまえみたいにすぐ安全性のみに問題があるかのように
もっていこうとする奴が一番問題なんだよ。関係者か？

93 ：
>・毎年、種子を買わなければならない。
>・言い値で買わなければならない。
>・反抗すれば売ってもらえない。
>・除草剤もセットで買わなければならない。
農家にしてみれば、農協が仕入れているのが国内か国外かだけの問題で、
別にそれは今でも同じだ。
カナダで収穫は増えて収入は減ったっていうけど、労働量はどうなったの？

94 ：
>>92
それは日本とは関係のない話だから、
外国の農家が何をやって貧乏になろうが知ったことではないよ、嫌ならやめればいい。
輸入食品なんてものは消費者から見て安くて安全ならそれでいい。
そもそも遺伝子操作しなくても日本でも収穫が需要を上回れば豊作貧乏になって
トラクターで踏み潰したりするからな、需要を超える収穫物を有効に生かす方法を
考えれば済むことだろう、何らかの付加価値を付けてネット販売するとかな。

95 ：
>>94
安いが安全かどうかは怪しいものばかり入ってきてる気が
遺伝子組み替えは日本の試験場で真面目に研究する分にはいいと思うが民間でしかも海外企業に頼る必要は無いと思う。

96 ：

食う糞すらなくて、共食いしてるﾆﾀﾞ　！

北朝鮮の歌、朴ら（僕ら）はみんな餓えている・・・♪

　　　　　　　　　　　ぼーくらはみんなーうーえているー　うえーているから　盗みする〜♪
　　　＼　│　／　　ぼーくらはみんなーうーえているー　うえーているから　人R〜♪
　　　　／￣＼
　　─<ヽ´Д｀/>─　　　　　しょ〜ぐんさま〜をー非難してみれぇば〜
　　　　＼＿／
　　　／　│　＼　　　　　　　まっかに〜ながれ〜たぁ〜ボクの血潮〜♪
　　　　　　 ∩　∧　∧　∩
∩ ∧　∧　＼< ´Д｀ >../　　軍人だぁ〜って♪役人だぁ〜って♪
　<´Д｀ >　　ヽミ　　彡/
　 ）ﾐ 彡（ 〜 　ﾉ　 x　（　　農民だぁ〜ってぇ〜♪ 　
/　／＼_」 　　/　／＼_」 〜
￣　　　　　　/ ／ みんなみんな　餓えているんだ〜　ぼくは死ぬんだー♪

97 ：
おまえら、注意して食い物に気を使ってるようだけど
病院で治療なんかしたら断りもなく、いつのまにかダイレクトに
遺伝子組み換え製剤をたっぷり投与されているかもしれないという事実を知れ
http://www.yakuji.co.jp/entry6812.html
http://www.mhlw.go.jp/new-info/kobetu/iyaku/kenketsugo/2a/dl/3b.pdf


98 ：
むちゃくちゃ捏造

99 ：
＞＞それは日本とは関係のない話だから、
＞＞外国の農家が何をやって貧乏になろうが知ったことではないよ、嫌ならやめればいい。

>>94
なんで関係ないんですか？　いつまでも日本が経済的に豊かでいられる保障は
ありませんよ。カナダも利益が実質減ったわけですし、その分税金で補填する
わけですよね？
＞＞輸入食品なんてものは消費者から見て安くて安全ならそれでいい。
こんなの保障できないよ。そもそも海外から輸入するには例えば米なんか
は、燻蒸処理を行わなければいけないので残留農薬がどっぷり付いてる。
実際TPP推進論者の山下一仁なんかは、はっきり低品質の米を輸入するって
言ってるしね。ただ歯ごたえがない、おいしくないって言うんならともかく
安全性が低い事から低品質って言ってるっぽいよ。

1.データの改ざん
2.出鱈目な安全性評価
3.アメリカ政権内部との癒着
4.執拗な特許権追及
5.卑劣な反対派の駆逐
6.伝統的農業を破壊された農民達の困窮
7.自然交配による汚染
8.有りうる非合法的手段による実質的栽培面積の拡大
これだけの問題を抱えているものを簡単に受け入れる事は私は出来ないね。

100 ：
ふーん、農薬使うと安全性が低くなるんだ。
メモしとこっと。
>1.データの改ざん
見たんか？
>2.出鱈目な安全性評価
見たんか？
>3.アメリカ政権内部との癒着
見たんか？
>4.執拗な特許権追及
意味がよくわからない。
>5.卑劣な反対派の駆逐
意味が全くわからない。
>6.伝統的農業を破壊された農民達の困窮
「伝統的農業」って一体何？
>7.自然交配による汚染
これは実は心配ない。
>8.有りうる非合法的手段による実質的栽培面積の拡大
どういう意味？


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