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【無印】シマノ 20ツインパワー【SW・XD】11
- 1 :2020/02/05 〜 最終レス :2020/04/06
- 【無印】シマノ 15ツインパワー【SW】10
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1579747290/
※前スレ
【無印】シマノ 15ツインパワー【SW】2
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1423143431/
【無印】シマノ 15ツインパワー【SW】3
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1428331623/
【無印】シマノ 15ツインパワー【SW】4
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1439291417/
【無印】シマノ 15ツインパワー【SW】5
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1453491507/
【無印】シマノ 15ツインパワー【SW】7
[無断転載禁止]©2ch.sc
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1471988528/
【無印】シマノ 15ツインパワー【SW】6
[無断転載禁止]©2ch.sc
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1484301497/l50
【無印】シマノ 15ツインパワーSW【コツコツ】8
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1515340821/
【無印】シマノ 15ツインパワー【SW】9
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1571806937/
- 2 :
- http://archive.is/CyM3l 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
- 3 :
- あれ?誰も居ない?
- 4 :
- 半プラ集合
- 5 :
- とりあえずこちら
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1580913690/
- 6 :
- 向こうはガイジが居着いてるからこっちでいいのに
- 7 :
- ツインパワーってボディがプラスチックで蓋がアルミって本当なのか?
- 8 :
- もう爆弾投下かよw
- 9 :
- まぁどっちを蓋、ボディとするかは諸説あるけど半プラは確定やで
- 10 :
- >>9
シマノのパーツ表では樹脂側がボディで脚付きのアルミ側がフタって表記してる
ギアが組み込まれてるのも樹脂側だしね
- 11 :
- あっちの振り出し専スレかw
- 12 :
- >>10
最悪な組み合わせですな。
20ツインパワーは強度を捨てたのか
- 13 :
- >>10
これは駄目なやつだな
- 14 :
- シマノはもうええ
半プラやめるまでダイワ党になるわ。
- 15 :
- >>14
いいと思うよ、さようなら!
- 16 :
- 半プラパワー厨唯一の心の拠り所はアルミローターなんかな?
- 17 :
- 今回のツインパを買う人は機械の事をちょっとでも理解した方がいいよ。
やってる事がちんぷんかんぷんの本末転倒リールに仕上がってるのがすぐに分かる。
従来のツインパワーブランドを利用した、知らん人向けモンキーモデル。
- 18 :
- 20は買う
勝ってから評価する
シマノが近年やらかしたと言えばアルテグラ
アルテと言えば低価格帯の少年の憧れの様なリールだったのにウンコ新型でブランドが完全に消え去った
その様な物じゃないと思いたい
- 19 :
- 17アルテは酷いよな…
- 20 :
- 発送連絡北
- 21 :
- 出荷開始したみたいで、店頭在庫もあるようだから、週末に手にとってみよう
- 22 :
- たとえ20チンパがクソでも物欲が抑えられないので買うわw
- 23 :
- 見た目と巻き出しの軽さは想像以上に良かった
でもc5000HGもどうせ出すなら早く出して欲しいなー
- 24 :
- ほんとそれ
俺はHGの方が好きなのにすぐに出さないからステラもこれもXGになってしまう
- 25 :
- 今回のツインパを買う人は機械の事をちょっとでも理解した方がいいよ。
やってる事がちんぷんかんぷんの本末転倒リールに仕上がってるのがすぐに分かる。
従来のツインパワーブランドを利用した、知らん人向けモンキーモデル。
- 26 :
- >>25
そうでちゅかーよかったでちゅねーエライエライ
- 27 :
- ツインパワーをノリノリで使ってる情弱を発見たら脳内マウントでウハウハですなー
- 28 :
- 色んなHPを見て金属ボディかと思ってたら半分は樹脂やんか。
金属ローターの事ばっか全面に押し出して、強度を落したボディの事は伏せて、まるでフルメタルみたいな事を書きやがって。
おまけにステラと同じボディ剛性とか書いてるアホもおるし。
- 29 :
- 展開図はガチで樹脂側がボディ、金属側がフタ表記だったわ
そこは別にええけどそれならハガネボディじゃなくてハガネフタって謳っとけよ
- 30 :
- 買った後だが今はサビキに飛び付いたアジな気分です・・・・
- 31 :
- リアクションバイトしたダボハゼが釣れたと聞いて
- 32 :
- 無駄にツインパワーは買わん!安物買いのなんちゃってになるからな。
22ステラ貯金始めました。
- 33 :
- 実物見たけどステラと比べるとやっぱクソちゃちいな
- 34 :
- 半プラなのに、さらなる剛性ってw
- 35 :
- 当社ローターのみ比w
- 36 :
- >>32
同じく俺も始めたよ ステラも半プラになったらやってられなくなるが
- 37 :
- シマノXDていう枠作っちゃったから、本家の方は軽さ重視で半プラでいいやってなっちゃったかな
- 38 :
- 半プラ騒いでる奴に限って小物釣りの奴らだよな
そもそも無印ツインパ使う様なタックルで剛性気になるターゲットなんて狙わねえだろwww
リールの剛性が気になる様な釣りした事ないくせに素人がしったかぶんじゃねぇよwww
- 39 :
- 半プラツインパワーを知らずに買ってしまったんですね
分かります。
- 40 :
- 珍パワーの剛性はレグザやブラストなどの低価格帯の本物メタルボディの物より低いらしいな。
- 41 :
- と釣りをしない道具オタクのダイワ信者がソースも無いのに妄想を語っております。
- 42 :
- https://youtu.be/7GkpmzLlAqA
正にガラクタリールw
- 43 :
- ハッキリと半プラはガラクタと言えない苦悩にみちた動画ですな
- 44 :
- なんと見すぼらしいリール。
ハンドル長の差わずか5mmを際立たせて必死で半プラをかばってる所が涙ぐましい。
生まれてきた事自体が過愛想だ(涙
- 45 :
- ダイワ信者乙
無印クラスのリールなんてたいして剛性いらないよ。キハダ釣ってるpvで必要以上の剛性確保されてる事は実証されてるしな。
そもそも半プラでガラクタなら全プラのルビアスはもはや可燃ゴミだな。
- 46 :
- 比較対象にルビアス挙げてる時点でセルテートにパワー負けしてること認めてるじゃんw
- 47 :
- ロッドはまだしろせめてリールはと思ってたが、そうかあかんか
やはり時代はダイワなんやな
- 48 :
- 早く哀れなリールを壊して解き放ってあげよう(涙
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏(涙
- 49 :
- ダイワ厨必死やな
- 50 :
- やっぱ半プラの巻き上げ力限界は発売前に皆んなが言ってた通り低いんだね。
騙されて買った人達が過愛想過ぎる。
- 51 :
- >>50
半プラ関係ないぞ
分割ボディがモノコックボディに敗北しただけ
- 52 :
- ツインパswも半プラだけど
14000XGで50kgオーバーのキハダを釣ってる人は釣ってる
でお前らは何釣ってるの?
- 53 :
- >>51
って事はシマノリールは全部ゴミって事になりますな
- 54 :
- キハダを釣ったら自慢になるのか?
オフならネクサーブでも釣れるのになw
- 55 :
- >>50
だから小型リールにそんなに剛性いらねぇんだよ。何度言ったら理解出来るんだ?そんなに鳥脳アピールしなくていいから。
>>54
オフショアやった事ないんでオフショアの事全くわかりません。ってわざわざ自己紹介してどうするの?
- 56 :
- 小型リールだから剛性はいらない=✕
小型リールである程度剛性を持たせると激重になる○
小型リールを剛性を持たせて軽く作れる技術がない=◎
- 57 :
- >>54
何で自慢に見えるんや?
半プラで50kg超のキハダ釣ってるのに
お前らはそれ以上の剛性が必要な魚を釣ってるんか?
ということ
- 58 :
- ドヤァ
- 59 :
- うほw半プラ信者爆釣だぞ
いや激おこかw
- 60 :
- https://youtu.be/7GkpmzLlAqA
半プラはガラクタw
- 61 :
- 剛性、剛性って言ってる奴って
どんな釣りで何を釣ってるの?
- 62 :
- https://youtu.be/fDW1yI24rzc
ガラクタの真相
- 63 :
- >>59
逆やんwww
まともに論破できずに半プラとかガラクタ連呼するばかりで発狂してるのお前らやんwww
ついでに20ツインパ半プラで発狂してるダイワ厨にとどめ刺したるわ↓
- 64 :
- つーかミニリールに大した剛性なんかいらんしな
- 65 :
- 金属ローター化でまさかのソルティガがザイオン全否定、ルビアスは支那製廉価リールにバージョンダウン、
ステラとヴァンキッシュという壁がデカ過ぎて存在感ゼロのイグジスト、いつの間にかマグオイル消え去ってる、もしくはマグオイルそのものがトラブルの元凶、役に立たない事が世間では周知の事実のマグシールド、
そしてもはやダイワスピニングの標準仕様のベール下がり。
- 66 :
- ここ最近ダイワのモノコックに対して20ツインパの半プラ化でマウント取れると思って発狂してるようだけど、いい加減現実を受け止めろよ。
シマノには敵わない。って
お前ら道具オタクの知ったかぶりしかいないみたいだけど、一回オフショア出てみろよ
んで周りの人のタックル眺めてみろよ
ステラSWとツインパワーSWが圧倒的に数しめてるから
そして所詮小型リールに過剰な剛性は必要ない。お前ら知ったかぶりの素人と違って設計のプロはそこら辺計算済みだわ。
それが現実だよ
- 67 :
- 激おこプンプン丸は標的をダイワにセットし以前発狂中
今週初め頃から餌はネクサーブで爆釣
なお、餌にはダイワも食いつきがよい
タックルは適当な竿とモノコックボディのリール
- 68 :
- >>66
ほんとそれ
結局リールの一番の肝はギアで、それの加工技術で一歩も二歩も先に行くシマノには絶対敵わない
ただ、釣り道具としてはどちらも問題なく使えるし、実釣には問題ないとも思う。もしかしたら、そういうギリギリの釣りもあるかもしれないが
- 69 :
- >>68
そういうギリギリの釣りは8号以上で18000以上の釣り
ツインパが14000までしかないのは
そういうこと
ミニリールだと半プラであっても何の問題もない
- 70 :
- 実際やってないのが丸わかりのレスにワロタw
- 71 :
- >>70
やってない?
ステラswは18000HG 14000XG 8000HG 8000PG
ツインパswは8000HG 6000PG
使ってるけど?
- 72 :
- >>67
俺のことか?
プンプン٩(๑`^´๑)۶発狂中だお
ネクサーブうま
ちなダイワ精工の頃のリールは好きやで
ソルティガZとか05イグジストの頃な
- 73 :
- ID変わっちったけど俺65な
ヽ(`Д´)ノプンプン
- 74 :
- いくらマジになっても奴らはまともに会話する気なんかないって事に早く気づいた方がええで。
- 75 :
- 親切にありがとう
でもな物事を自分で正確に判断出来ない人が
セルテート>ツインパ
こうなったら嫌なだけや
正確にはこうな↓
セルテート=ツインパ
姑息なステマやったら腹立つやろ
奴らダイワ厨否定しなかった時点でお察しや
- 76 :
- >>75
オフショアで自分の周りにシマノ多いからセルテート=ツインパワー?
自分で物事判断できてないのはどっちだ?
俺シマノ派でダイワなんな買ったこともないけど周りの釣り人ダイワ派ばっかだぞ
この場合セルテート>ツインパワーになるのか?
頭大丈夫?
- 77 :
- >>76
小物釣りにリールの差なんか出ねーよ
- 78 :
- >>76
ダイワなんなお前の論理滅茶苦茶だけど
頭大丈夫でつか?
だりーから以降スルーするわ
お休みセルテート=ツインパに過剰に反応するシマノ派ダイワなんな
- 79 :
- https://youtu.be/7GkpmzLlAqA
ビ バ !! 半 プ ラ w
所詮ネジドメ分割ボディの末路はこんなもの(^ω^)
- 80 :
- 死人を蹴飛ばすとはまさにこの事ですね
- 81 :
- ダイワはお茶の入れ物かなんかか?www
- 82 :
- いや、敗者に追い討ちか
- 83 :
- 毎朝、釣り場を変えながら観察してるけど、いまだ20使いに出会った時がないから、生のインプレすら聞けない状態だわ。
皆が叩くから、持ってる人も持って来にくいのかな?
- 84 :
- ダイワ厨の小物釣り師は今日も活きがいいな
わざわざこんなとこ来て何やってんだか
毎日楽しみにしてるからよく分からないけど必死に頑張れ
- 85 :
- https://youtu.be/fDW1yI24rzc
>>83
これを見てしっかり勉強汁ヨロシ
- 86 :
- >>79の動画見直してたんやけど、ちゃんと見てたらツインパワー4000ボディがセルテ3000ボディに巻き上げで負けてるやんかw
こりゃあかんわ、やっぱXD買おや
- 87 :
- >>86
巻き上げパワーは20>XDだぞ
- 88 :
- >>87
それ信用性の高そうなソースはあるんかいな?
- 89 :
- >>79
また自分のおバカ具合をわざわざ披露しに来てくれたな。殊勝でかつ面白いから弄ってあげるよ
動画内では20TPに対して
20:00〜「ネジレなどは一切なく」
22:17「20TPの側もきしみやパワーロスは一切感じません」
要するお前の
ビ バ !! 半 プ ラ w
所詮ネジドメ分割ボディの末路はこんなもの(^ω^)
は勘違いって末路
- 90 :
- セルテの方が巻き上げトルクがあるのは、ドライブギアがデカいんだから当たり前。ギア比以前の問題だよ。そもそもドライブギアをデカく出来る事もモノコックボディの利点の一つだからな。
そもそも20TPが叩かれているのは半プラ化で剛性が低くなったって思い込みが原因だろ。
半プラボディでも必要十分な剛性が確保されている事はお前がわざわざ動画アップして証明してくれたな。ご苦労様。
巻き上げトルクがーとか論点すり替えるなよ。面白すぎて腹痛くなるから。
でお前小型リールで何釣るの?
- 91 :
- >>80,82
半プラでもキハダ獲れるくらいの必要十分な剛性は確保されている。小型リールに過剰な剛性は必要ない。小型リールで何釣るの?
以上の反論でダイワ厨とアンチ半プラはすでに昇天してるけど。
なかった事必死に既成事実にしようとする。まるでお隣さんの某国みたいだな。
死人が蹴飛ばす。敗者が追い討ち。だな
- 92 :
- >>86
xd馬鹿にされまくってこんな所まで来てたんか
20TPに親でも殺されたんか
- 93 :
- >>88
スレチマジ話だけど小型リールに剛性を求めてるんならモアザン一択なんだけどな。
フルアルミボディでc6191のギアが入ってる小型リールはコイツだけ。
シマノが好きならXDか15で間違いないが、俺はXD押し。
んでピッチの細かいギアのリールだけはやめとけよ。
後、マグネシウムは傷が付いた所の腐食が半端ない。
見た目は表面だけ腐食してるように見えるが大抵の場合は早い段階で内部まで浸透したように腐食する。
その早さはアルミの比じゃない。
- 94 :
- >>93
剛性求めるならswやろ
c3000以下のリールに剛性など不要
極端に言えばストラ以上なら何ら問題なし
- 95 :
- 20TPはエクセラーより巻き上げ力が弱いって持ち主が言ってたよー
なんでも負荷がかかった時にハンドルが重くなったり軽くなったりガクガクして巻きが安定しないんだってよ。
確かツインパワーswも似たような感じになるってシマノの人がいってたな。
- 96 :
- なら巻き上げ力それ以下のXDの存在って何?
- 97 :
- >>95
お前はバカか?ソース示せよ。ここ2ちゃんだけど。お前の言っている事は作り話しじゃない。とも証明出来ない訳だ。
因みにこれがお前の言っているツインパSWの実力な。
https://m.youtube.com/watch?v=0tht-vhIXbc
https://m.youtube.com/watch?v=2Rt4zPS2xZc
- 98 :
- 釣っている魚はキハダマグロとGT。
お前の友達はキハダやGTより大きい魚でも釣ってんのか?20ツインパと比較出来るくらいのサイズのエクセラーで何釣ってんだ?まさかシーバスやメジロ程度の魚で負荷がどうちゃらとか吹いてるんじゃないよなww
ガクガクしてるのはお前の膝だろwww
- 99 :
- 15ツインパを買おうかと思ってるんだが
どうだろう
- 100 :
- 部品はあと5年
- 101 :
- >>98
去年、三重県で女性がツインパsw14000XGで
50kgオーバーのキハダ釣ってるな
- 102 :
- >>93
小型リールに剛性を求めてるんならモアザン一択?笑わせんな。TP、ステラSW4000の足元にも及ばない。
ハイパーデジギア入ってるだけで所詮セルテート。しかもソルティガ、キャタリナ3500からも踏みつぶされている中途半端なぼったくりお笑いリール。
C6191のギア?あんなもんゴミ。20ソルティガすら捨て去った過去の遺物。ダイワが認めたんだよハイパーデジギア必要なかったことを。
ピッチの細かいリールはやめておけ?リールなんか比べもんにならないほどの負荷がかかる
ラチェットレンチの世界では一昔まえからピッチの細かいギアがはやってるのは知ってるか?やはりバカの頭ではギアのピッチが細かくなっても接する面積
が増えるから強度的には遜色ないことが理解できないんだな。素人がギア屋世界のシマノのエンジニアにたてつくんじゃねーよ。まさに知ったかぶりやな。
でマグネシウムはやめておけ?WWなんでマグネシウムが出てくるんやWW剛性と関係ないわWW
ステラとヴァンキに親でも殺されたんかWWWダイワリールならやったかもしれんがWWW
最後に
”小型リールに剛性を求めてるんならモアザン一択なんだけどな”
モアザン厨が現行セルテ、モノコックボディを全否定WWWお粗末やなダイワ厨WW
- 103 :
- ピッチの細かいリール ×
ピッチの細かいギアのリール ○
- 104 :
- >>102
で
それで何を釣っとるんや?
- 105 :
- 何釣ってるか聞くんじゃなくて、ハイパーデジギアの優位性とか、ピッチの細かいギアのデメリットとかで反論しないと
- 106 :
- >>104
ここにくるダイワ厨、モアザン厨にきまっとるやん
- 107 :
- >>105
小物釣りでそんなもんどうでもええがな
- 108 :
- >>107
お前はアリビオ使ってろ
- 109 :
- >>108
おう
小型リールはバイオとかストラの安物やで
大型はステラsw4台、ツインパsw2台使ってるけど
- 110 :
- NHKで157のオオニベあげたのXDかな
- 111 :
- >>110
ということはXDに剛性で勝る20TPならオオニベくらい楽勝って事になるな
【20ツインパワーと17ツインパワーXDはどっちが良い?】
https://kenshikuroda.com/tackleno_iroha/12732/
- 112 :
- 下らない比較はもうやめなよ
意味がないよ
15ツインパ17XDにはもう実績があるんだよ
揺るがない信頼があるのね
過去のツインパも全部そう
そんなんみんな知ってるしもういいからさ
20の限界性能を見せてくれよ
問題はそこだけなんだよ
- 113 :
- >>112
下らない比較をしようとする奴がいるからそいつら黙らせてるのはこっちな
事実、自分の愛機が新型にボコられるのに耐え切れず、もうやめてくれよ。ぐらいしか言えなくなってるしな。お前の事な
- 114 :
- コイツが喋れば喋る程シマノ派が恥ずかしい思いをしてるのにな。
やる気のあるアホな兵ほどヤバいもんはないわな
- 115 :
- まだやってるのか?
ミニリールなんかストラ以上なら
何を使っても大差ないのに
- 116 :
- XD使ってる人は次のXD出るまで我慢するかセルテ買うかしか考えてないでしょ
20が比較すべきは同じ半プラボディ同設計のヴァンキ、全プラだけどモノコックのルビアス
俺は値がつくうちにXD売ってセルテにしたけどXDもいいリールだしそのまま使い続けるのもありだと思う
- 117 :
- XDを無意味に下げてる人は1kgのドラグもかけたことないバサーだから無視して良いよ
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1585569234/
>>743の人
- 118 :
- https://youtu.be/7GkpmzLlAqA
所詮ネジドメ分割ボディの末路はこんなもの(^ω^)
XDはおろかエクセラーにも劣る剛性が雲泥万里の如き隔たりは周知の事実w
- 119 :
- >>114
自分のリールまんせーするばかりで20TPの足引っ張りたがるXD厨、わざわざこんなところまで恥晒しにくるダイワ厨こいつらの方がよっぽど恥ずかしいと思うけどね。ここはアンチのスレかよ
ましてやもっともらしい言葉を盾にしてついに人格否定以外に出来ることが無くなったXD厨は一番恥ずかしいよ。お前の事な
- 120 :
- いいぞw
もっとわめけ
- 121 :
- https://youtu.be/fDW1yI24rzc
巷で噂のガラクタリールの真相(^ω^)
半プラだけじゃなくコストカットも酷すぎる
- 122 :
- ハイパーデジギア非採用と金属ローター化でまさかのソルティガがザイオンとハイパーデジギア全否定、ルビアスは支那製廉価リールにバージョンダウン、
剛性を売りにしているが結局はフニャチンローターのセルテ、ステラとヴァンキッシュという壁がデカ過ぎて存在感ゼロのイグジスト、いつの間にかマグオイル消え去ってる、もしくはマグオイルそのものがトラブルの元凶、役に立たない事が世間では周知の事実のマグシールド、
そしてもはやダイワスピニングの標準仕様のベール下がり。
所詮ダイワリールの末路はこんなもの(^ω^)
ギア専門世界のシマノのスピニングリールとの性能差が雲泥万里の如き隔たりは周知の事実w
せめて自慢のエクセラーとセルテでキハダ釣ってから喧嘩売りに来い
↓↓↓
https://m.youtube.com/watch?v=XwVnuDTZsi8
- 123 :
- この条件ならセルテートでもストラディックでもキハダ釣れると思うよ
意味がないからやらないだろうけど、去年半プラ化してヴァンキがめちゃくちゃ叩かれて必要以上にプロモーションに力を入れたんだろうな
無意味だったけど
- 124 :
- 擁護派は釣りあんまりやったことない初心者だからヤバい書き込み多いなw
本スレでも、ほかの人には散々XD使うならswと書き込んでるのに、自分は20使うとかねwアホすぎてやべーわw
こっちのスレではドラグ1キロもかけたことないど素人いるしw
そんなもんよw
- 125 :
- >>98
gtってなんだよ?
日本語で書け
- 126 :
- >>125
GTすら分からないなら黙りなよ
- 127 :
- >>124
おお、それ俺やん。
お前が理解力無いだけやん。
どんなもんか使ってみるだけやで。
20が向いてるとは思ってない。
- 128 :
- しかし20でキハダやるやつなんか
ひとりもいないだろうけどね
あの動画だってほんとに釣ったかどうかは
はっきりしないしさ
釣り業界って信用できないからさ
魚の横にルアーが置いてあるだけで
それで釣ったとは言ってません
とか普通に言っちゃう業界だろ
- 129 :
- 半プラ珍パSWも限界が低いしバイオマスターSWと大差ないよな。
小物専用だからどうでもいいけど
- 130 :
- どうでも良くないからわざわざ書き込んだんだろうにw
- 131 :
- >>129
偉そうに言ってるけど
どうせステラsw持ってないんやろ?
- 132 :
- https://youtu.be/7GkpmzLlAqA
XDはおろかエクセラーにも劣る剛性が雲泥万里の如き隔たりは周知の事実w
半プラとフルメタルを比べちゃダメダメ(^ω^)
- 133 :2020/04/06
- ハイパーデジギア非採用と金属ローター化でまさかのソルティガがザイオンとハイパーデジギア全否定、ルビアスは支那製廉価リールにバージョンダウン、
剛性を売りにしているが結局はフニャチンローターのセルテ、ステラとヴァンキッシュという壁がデカ過ぎて存在感ゼロのイグジスト、いつの間にかマグオイル消え去ってる、もしくはマグオイルそのものがトラブルの元凶、役に立たない事が世間では周知の事実のマグシールド、
そしてもはやダイワスピニングの標準仕様のベール下がり。
所詮ダイワリールの末路はこんなもの(^ω^)
ギア専門世界のシマノのスピニングリールとの性能差が雲泥万里の如き隔たりは周知の事実w
せめて自慢のエクセラーとセルテでキハダ釣ってから喧嘩売りに来い
↓↓↓
https://m.youtube.co.../watch?v=XwVnuDTZsi8
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