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山形県釣り総合スレッドpart54
ダイワ セルテート Part.4
- 1 ：2020/02/01 〜 最終レス ：2020/05/11
- 前スレ
ダイワ セルテート Part.3
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1568548660
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- Q ワッチョイが表示されてない変な人がいるんですけど…
A ワッチョイ有り限定でライトゲームを中心とした様々なスレを荒し回る(主に自分が気に入らないもののネガキャンとタックル自慢が中心)問題児です
現在はセフィアリミテッドやピシファン、ATD等のワードを出せばリアクションバイトしてきますが釣っても面白いものではないのでさっさとバラし(無視)てあげましょう
彼がワッチョイに拘るのは一人一人のIDを逐一確認し、自身は完全匿名で優位を保っていると思い込んでいるのが理由のようです
- 3 ：
- 「唯一の善は知識であり、唯一の悪は無知であることである」
ソクラテス（哲学者）
https://i.imgur.com/rKh5dQr.jpg
https://i.imgur.com/iazCgNH.jpg
https://i.imgur.com/1gsWfB5.jpg
- 4 ：
- テンパりなしおのよくばりセット
https://i.imgur.com/8dbJtnm.jpg
https://i.imgur.com/gTDWBqw.jpg
https://i.imgur.com/k4O5CSH.jpg
- 5 ：
- ベール下がり
https://i.imgur.com/CRDercN.jpg
https://i.imgur.com/oLw8LUw.png
https://tsuriho.com/wp-content/uploads/2019/04/fullsizeoutput_ab4-720x480.jpeg
- 6 ：
- >>4
芋指輪から1年かw
- 7 ：
- リコールに発展しても可笑しくないハンドルネジ込み部の不具合、今回密かに改変された事をご存じだろうか？
ドライブギアに喰い付く切欠きを無くし、先端テーパーをフラット化しドライブギア軸へのアタリを面タッチにした
合わせて材質もSUSからブラスへ変更
左：18イグジ ・ 右：20ルビアス
https://i.imgur.com/5AvKN5k.jpg
何の発表もなかったが、18ブラストで発覚したドライブギア不具合の対策だと思われる
https://twitter.com/xxxprius_tsuri/status/1082256524435546113
https://twitter.com/xxxprius_tsuri/status/1082260355210833920
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- 8 ：
- リコールって馬鹿じゃねえの。リールで人が死ぬのか？お前リコールって何か知ってる？
- 9 ：
- >>8
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB_(%E4%B8%80%E8%88%AC%E8%A3%BD%E5%93%81)
リコールとは、設計・製造上の過誤などにより製品に欠陥があることが判明した場合に、法令の規定または製造者・販売者の判断で、無償修理・交換・返金・回収などの措置を行うことである。
- 10 ：
- で、今まで行われてきたリコールの実例は？
- 11 ：
- >>10
https://www.daiwa.com/jp/fishing/news/list/2019.html
- 12 ：
- 人体に影響があるときにしかリコールなんてしないってのはまともな社会人には常識なんだよ。お前は障害者作業所でしか働いたことないからわからないだろうけど、今どき子供でも知ってるようなことだぞ
- 13 ：
- >>12
無知なのに絡んでくるな
2019年ダイワのリコール一覧
https://www.daiwa.com/jp/fishing/news/list/2019.html
- 14 ：
- サービスキャンペーンや無償修理とリコールの違い知らないの？まじで言ってる？
- 15 ：
- 流石に頭が悪すぎて唖然とするわ
- 16 ：
- >>14-15
リコールとは、設計・製造上の過誤などにより製品に欠陥があることが判明した場合に、法令の規定または製造者・販売者の判断で、無償修理・交換・返金・回収などの措置を行うことである。
- 17 ：
- だからリコールの実例上げろっつってんだろ。お前が上げたのはリコールじゃねえんだよカス
- 18 ：
- >>17
無知なのに絡んでくるな
2019年ダイワのリコール一覧
https://www.daiwa.com/jp/fishing/news/list/2019.html
- 19 ：
- >>12
> 人体に影響があるときにしかリコールなんてしない
この根拠を示してごらん
- 20 ：
- 出たwwwwwお得意の追い詰められると間違った情報を延々と貼り続けるやつwwwww
- 21 ：
- >>20
>19
- 22 ：
- 消費者庁のリコールの定義読んで出直してこいカス
自動車のリコール制度が有名ですが、自動車のほかにも身の回りに
あるものによる事故の再発を防止するため、製造事業者等が製品を無
償で修理したり、回収等を行うことがあります。こうした無償修理や
回収等も「リコール」と呼ばれています。
- 23 ：
- なしお完全論破されてて草
- 24 ：
- >>22
> 回収等も「リコール」と呼ばれています。
「も」の意味わかるかい？それ以外もリコールと言うんだよ
- 25 ：
- ワッチョイくらい変えて来いよ YqTO
- 26 ：
- その「も」は自動車以外にも、っていう意味で書いてるだろ。義務教育受けてないのか？
- 27 ：
- >>22
これはリールなんだろうか？
「トーナメントフィッシングシューズTM-2900/TM-2950」回収ご返金対応のお知らせ
https://www.daiwa.com/jp/fishing/news/important/1254527_4164.html
- 28 ：
- >>26
リコールはもっと広意だぞ
リコールとは、設計・製造上の過誤などにより製品に欠陥があることが判明した場合に、法令の規定または製造者・販売者の判断で、無償修理・交換・返金・回収などの措置を行うことである。
- 29 ：
- 見苦しいぞ
- 30 ：
- 消費者庁より詳しいんだねぇwwwwwすごいねぇwwwww
- 31 ：
- >>30
これも発生した切子がベアリングに詰まれば、突然巻けなくなり骨折の可能性もあるな
何の発表もなかったが、18ブラストで発覚したドライブギア不具合の対策だと思われる
https://twitter.com/xxxprius_tsuri/status/1082256524435546113
https://twitter.com/xxxprius_tsuri/status/1082260355210833920
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- 32 ：
- 重要なのでもう一度
リコールに発展しても可笑しくないハンドルネジ込み部の不具合、今回密かに改変された事をご存じだろうか？
ドライブギアに喰い付く切欠きを無くし、先端テーパーをフラット化しドライブギア軸へのアタリを面タッチにした
合わせて材質もSUSからブラスへ変更
左：18イグジ ・ 右：20ルビアス
https://i.imgur.com/5AvKN5k.jpg
何の発表もなかったが、18ブラストで発覚したドライブギア不具合の対策だと思われる
https://twitter.com/xxxprius_tsuri/status/1082256524435546113
https://twitter.com/xxxprius_tsuri/status/1082260355210833920
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- 33 ：
- こ、こ、こ、骨折wwwwwwwwwwwww
- 34 ：
- 苦しいwwwwこれは苦しいwwwwリコールの定義間違ってた障害者くんこれは苦しいwwwww
- 35 ：
- これもリコール
ダイワ電動リール専用バッテリー『スーパーリチウムBM2600C／2600N』の交換・回収につきまして
https://www.daiwa.com/jp/fishing/news/important/1253477_4164.html
- 36 ：
- そらバッテリーは爆発するからリコールだろ。頭悪いな
- 37 ：
- >>34
リコールとは、設計・製造上の過誤などにより製品に欠陥があることが判明した場合に、法令の規定または製造者・販売者の判断で、無償修理・交換・返金・回収などの措置を行うことである。
- 38 ：
- はいはい消費者庁より詳しくてすごいすごい
- 39 ：
- これも欠陥品リコール
『18モアザンベイトPEシリーズ』一部アイテムのエンジンプレート部の誤表記について
https://www.daiwa.com/jp/fishing/news/important/1254044_4164.html
- 40 ：
- なしおの頭をリコール
- 41 ：
- 重要なので何度でも
リコールとは、設計・製造上の過誤などにより製品に欠陥があることが判明した場合に、法令の規定または製造者・販売者の判断で、無償修理・交換・返金・回収などの措置を行うことである。
- 42 ：
- ゴロったらこれを疑いましょう、ダイワは設計を見直しました >32
https://twitter.com/xxxprius_tsuri/status/1082256524435546113
https://twitter.com/xxxprius_tsuri/status/1082260355210833920
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- 43 ：
- 旧形状のハンドルを使用する全てのリールで発生する可能性があります
本来であれば、設計・製造上の過誤などにより製品に欠陥があることが判明した場合、製造者の判断で無償修理・交換・返金・回収などの措置を行うべき
ダイワは設計を見直しました >32
- 44 ：
- なしおってみっともないな。
間違いを間違いと認められないなんて小学生の反抗期かな？
自分で自分の評価下げてるの自覚できないんだろうなぁ。
みんなになしおとか言われても頑なに課金なしおなんて恥ずかしくて逃げ出すのが普通だよな。
- 45 ：
- >>44
何が間違ってるの？
- 46 ：
- 20ルビアスは初期ロットのみ国産で次から中華、ルビアスではなくセルテを中華にすべき
- 47 ：
- >>44
これ以上いじめると俺みたいに秘儀・IPから居住地割り出し攻撃されるぞ！w気いつけな
https://i.imgur.com/JP8DQzG.jpg
- 48 ：
- 相変わらずの盛り上げが有難い
- 49 ：
- >>45
お前の頭と言動全てに決まっとるやん
- 50 ：
- キャンキャン 頂きました
- 51 ：
- 法的なリコールは自主回収は全く違う
それを混同して勘違いしてるなしおの負け
専門部署に所属してた俺が言うから間違いない
- 52 ：
- >>27
スレチだろバカ
- 53 ：
- >>41
wikiのコピペご苦労さま
- 54 ：
- なしおはたまには良いこと言ってるのは認めてるんだけど、他人の否定に過剰に反応してレス汚すのがみっともなくてね。
もっとコミュ力高めろよ。そしたら仕事も見つかるぞ。
自分の何が問題か考えろ。全否定してる訳じゃない。みっともないことをやめろといってるんだ。
- 55 ：
- >>54
みっともない事が大好きなんだよ、スルー出来ず全てが俺を盛り上げてくれる
- 56 ：
- アホしかおらんのか
- 57 ：
- 釣りしろよｗ
- 58 ：
- https://twitter.com/lurestyle/status/1223225728872771584
全く関係ないらしいな
(deleted an unsolicited ad)
- 59 ：
- >>58
また大玉君に聞いてみれば？
- 60 ：
- >>59
https://i.imgur.com/BhSZ0T5.jpg
- 61 ：
- >>60
俺は長文の彼とは別だぞ
- 62 ：
- 何故荒らしほどIDを隠したがるのか
- 63 ：
- 新潟君が構ってくれるから かな？
- 64 ：
- 長文になりすまされてヘイト集めてるからイモグラor小物のナシオですって挨拶したらどうや
- 65 ：
- なしおの釣果見せて
- 66 ：
- ブラストltみたいにほかの機種もなる可能性ありますか？
セルテートやイグジストもドライブギアシャフトの材質は同じなんでしょうか？
- 67 ：
- >>66
可能性で言うなら他機種も可能性あり、構造変更の真相・詳細はダイワに聞きましょう
- 68 ：
- 買っちゃった…
割と満足。セルテート。https://i.imgur.com/MV75BGm.jpg
- 69 ：
- 要らないんならステラちょうだい
- 70 ：
- もったいなくてステラ使えない
12バンキももったいない
それゆえにセルテだからすべてかわいい
- 71 ：
- 磯でショアジギするなら5000XDHがいいかな？
- 72 ：
- キャタリナかソルティガの方がいい
- 73 ：
- ソルティガといえば、某河川の鯉の吸い込み釣りで使ってるオッサンおったな
ソルトなのに淡水で使っててスゲーと思いました
- 74 ：
- ルビアス巻き重くなったの？なぜ？
- 75 ：
- >>72
わかった
セルテート5000XDHにするわ
- 76 ：
- お役に立てて光栄です
- 77 ：
- >>74
なぜだろうな
Twitterで金玉君に質問してみたら？
- 78 ：
- >>74
構造上重くなる事はないだろうな
https://i.imgur.com/urFwzuW.jpg
- 79 ：
- 今までレブロス2500使ってたけどこのスレ追っててLT3000SCHDHポチった
使って感動できるといいな
- 80 ：
- それは太鼓判押せるわw
- 81 ：
- リトルチンコ3000ええよな
- 82 ：
- ルビアス推し多くてセルテなんか下位互換みたい
- 83 ：
- >>79
アホだろステラ買えよ
- 84 ：
- ステラスレならまだしもセルテートスレでステラごり押しするのは…
ステラも重々良いリールなのは承知だけど19セルテートもかなり良いリール。
- 85 ：
- ダイワはイグジがマグ、セルテートがアルミ、ルビアスがプラでうまくキャラ付けができたな
シマノは下位はステラの劣化にしようという意思が強すぎるのがな
- 86 ：
- そう考えると次のイグジは逆に重くなったりするのかな。
- 87 ：
- 軽さは頭打ちというかこれ以上軽いのいらないよね
- 88 ：
- 個人的にカーディナル3シリーズのような単純構造で手入れしやすく永く使える名機を現代の技術で作って欲しい。
- 89 ：
- >>85
キャラ付けと価格が比例してない気がするんだけどなｗ
特にセルテートとイグジストが
- 90 ：
- セルテートSW
イグジストXD
- 91 ：
- トラウトやバス以外は、いまより軽くなくていいと思う。
ロッドとのバランスがあるから軽すぎると疲れる
- 92 ：
- ロッドのバランスなんてリールシートの位置ですぐ変えられる
最近のロッドは取り回しや見た目の軽さ重視で先重りしすぎなんじゃね
店頭のモアザン触った時そんな印象受けた
- 93 ：
- ジギングで5000Dを数回使ったら巻きがすげー軽くなってギアが噛み合う感覚がでたんだけど、
こんなものなの？最初のぬめぬめ感まったくなくなった
- 94 ：
- そんなもんジギングで使うなよｗ
- 95 ：
- >>93
グリスで誤魔化せるのはその程度です
- 96 ：
- https://i.imgur.com/vhPwSV7.jpg
- 97 ：
- セルテート5000D-XH買ってきた
ベール下がりとか言われてたから店頭で慎重に見て買ったんだけど糸巻きしてみたら若干ベール下がりになったわ
少しくらいのベール下がりなら大丈夫かな？
- 98 ：
- >>97
暫くは大丈夫でしょ、その勢いで下がり続けなければ
- 99 ：
- ルビアス買うかなぁ
- 100 ：
- >>98
ありがとう
ちなみにベール下がりの弊害は巻き取る糸に偏りが出るって認識でOK？
- 101 ：
- >>100
ここまで行くと逆テーパーが酷すぎて使い物にならないけど、それには数年掛かるでしょうね
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/akitakafishng/20191010/20191010222835.jpg
- 102 ：
- >>101
これは酷いですね
ベール下がりの問題としてはこの逆テーパー問題以外に何かあります？
- 103 ：
- >>102
リセールバリュー低下
TB機能低下
- 104 ：
- 誰も書き込まないからって何腹話術してんだ？
- 105 ：
- やっぱそう見えるよな、しめしめ
- 106 ：
- TB機能ってなんだ？
- 107 ：
- >>106
https://www.daiwa.com/jp/fishing/column/technology/contents/1188537_4201.html
- 108 ：
- 97だけど今日買ったセルテートのベールがこんな感じ
許容範囲ですかね？
https://i.imgur.com/CWamY5S.jpg
- 109 ：
- >>108
その程度だと極一般的な下がりで、ダイワが言う3%の許容値内かな
https://i.imgur.com/oLw8LUw.png
俺もその程度下がってて気分悪かったから、ストッパーに詰め物して若干上ぎみで調整したよ
https://i.imgur.com/oLw8LUw.png
- 110 ：
- 調整前の下がり具合はこの程度（俺の方が酷いね）
https://i.imgur.com/KVHy3rL.jpg
- 111 ：
- 俺もその程度下がってて気分悪かったから、ストッパーに詰め物して若干上ぎみで調整したよ
○ https://i.imgur.com/4e8oqrQ.jpg
- 112 ：
- >>108
同じくらいの下がり具合でダイワに相談したら
ベール交換してくれたよ
- 113 ：
- >>112
今はユーザーが品質検査員だからクレームで通るかもね、ダイワのQCも低下したもんだ
- 114 ：
- >>113
正常かみてほしいって送ったらすんなり
無償交換してくれました。
色々見てると自分で調整もできるみたいだけど
自分は怖くてできなかったです。
- 115 ：
- 今朝、4000cxhでエイを掛けちゃったんどけど、16の3012よりメチャメチャ剛性高いな
モノコックが効いてるのか、3012がボロいのか知らんけど驚いたわ
というか寄せ切る直前でラインブレイク
限定烈波返せボケ
- 116 ：
- >>114
クレームで出すのが正解、セルテのベール下がりがどれ程多いのかダイワに認識させるべき
俺は面倒臭いから自己対応
- 117 ：
- >>112
ダイワに相談？購入店に相談じゃなくて？
- 118 ：
- >>117
ダイワのお客様センターに相談した。
- 119 ：
- >>115
わかる。俺も2500使ってて外道でブリ引っ掛けたんだけど簡単に引き寄せられたわ
- 120 ：
- >>119
ほほー、2500でブリね
まあ、モアザンまでの繋ぎだけど、エイでモノコックを堪能させてもらったわ
というか、ソルティガがハイパーデジギア採用してない流れでモアザンもそうなるのかな
lt、モノコック、フルベアリング、ハイパーデジギアを期待してるのになあ
- 121 ：
- >>118
それってダイワに直接相談して個人からダイワにリールを送ったの？
- 122 ：
- >>121
リールは近所の上州屋から通常のオーバーホールの注文書みたいなやつに記入して発送。
お客様センターに内容をメールしたら、まずは状態を確認したいので釣具店でリールの状態を伝えて「検査」として出してくれって言われました。
リールに詳しい部門に届くルート？（おそらくSLPか）を確保してるみたいなのも書いてありました。
オーバーホールや修理みたいに直接SLPに届くようにするよりもお客様センターを挟んだのが今回効いたのかと思ってます。
- 123 ：
- １２ルビのベール下がりは磨耗部にエポキシを盛って治したが
最新のは治せるの？ルビの場合15以降から小さなパーツ交換で治せる形にしたらしいけど
- 124 ：
- ベールが下がり過ぎると角度的にラインローラーが回り難くなって
ライントラブル増えそう
- 125 ：
- イグジストも１年でベール下がるみたいだけど最初から下がってるのはセルテートだけか
- 126 ：
- ベール下がりなんて今年に入ってから見たことない
- 127 ：
- >>125
バリスティックもなかなかなモノ
https://i.imgur.com/IQf5rH4.jpg
- 128 ：
- これさえなければダイワも買ってみるんだがな...
- 129 ：
- ベール下がりはクレーム対応してくれるからまだいいわ
コツコツ病は全然対応してくれないから乗り換えた
ダイワはカスタマーサービスが外注で対応した分だけダイワに請求できるから
対応してくれやすいとか釣り具屋のおっちゃんが言ってた
本当かは知らんけど
- 130 ：
- 初期ベール下がりはクレームいれりゃ直してくれるよ
使ってるうちに下がるやつは扱い荒いんじゃねしらんけどw
- 131 ：
- シマノはどんなに荒く扱っても下がらんぞ？
ドラグはパクったんだからベールもパクればいいのきTBの関係でパクりたくてもパクれないのか？
- 132 ：
- 劣化を続けるシマノリールが傑作の19セルテに勝てると思うのが根本的な間違い
- 133 ：
- 今回のセルテートってそんなにいいの？
- 134 ：
- 俺はセルテ使うから代わりにツインパワー買ってみてくれ
- 135 ：
- >>133
近年希に見る低品質
- 136 ：
- >>133
控えめに言って傑作
- 137 ：
- 評価は両極端だな
- 138 ：
- セルテートはかなりいいね
初期不良でベール下がりがあるって聞いたけど、
少なくとも4台買った自分のと店の在庫には下がってるのは無かった。
かなりタフなのは偽りないと思うよ
ジギングでも普通に使えるレベル
- 139 ：
- >>137
試しに買ってみれば？
ここで報告のあるトラブルに遭遇しなければ良品
- 140 ：
- >>137
IDのない奴はネガキャンしかしない知的障害者だからほっといていいよ
- 141 ：
- >>139
ショアジギ用に買ったよ
まだ1度も使ってないが笑
リール巻き巻きしてると周期的にシャリ音鳴るのが気になるが早く実釣してみたい
- 142 ：
- >>141
数釣行でゴリるよ（ここで最も多いトラブル）、是非続報を
- 143 ：
- 早速IDのないネガキャンが湧いて笑うわw
- 144 ：
- >>143
な？ほらガイジだろコイツ
- 145 ：
- 傑作ではないが良作だな
- 146 ：
- >>143
ツインパ擁護するの無理だからせめてセルテを下げようという涙ぐましい努力を笑ったるなw
- 147 ：
- ライトゲームで16セルテ1003と2004CH使ってるんだが19セルテの小型番手作ってほしい
- 148 ：
- なしおって自分で全然釣りしないエアプだから、
「2chで言われている」「ブログに書いてある」とかで
自分にとって都合のいいアンチ情報を拾って連呼しているだけのキチガイよ
親の金でリール買って「リールを所持しているから俺の情報は正しい」
と反論の言葉に詰まる度に無言でリール画像貼って逃げる情けないアホ。
なおシマノの都合の悪い情報は全部シャットアウトする模様ｗ
なしおが叩くリールはシマノにとっての脅威だから叩いているだけよ
セルテートなんてシマノだとステラぐらいしか太刀打ちできんし
- 149 ：
- 3000CHXを半年くらいシーバスで使ってる
速巻きした時にラインローラーの糸鳴りがうるさい以外は申し分ないな
あんまり引かない魚で負荷がたいしたことないのかゴリゴリは全く出てないヌルヌルなまま
新品のうちに聞こえてた小さいシャリ音はいつの間にか消えてたよ
- 150 ：
- ベールの話題をいつまでしてるの？
早く釣りいこうぜ
- 151 ：
- 巻き比べればセルテのザラザラ質感の悪さが良くわかるじゃん 丸蓋3兄弟
https://i.imgur.com/iwl0rOG.jpg
- 152 ：
- >>147
需要がないから止めました
- 153 ：
- >>146
チンパとか全く興味ないし、そんなの引き合いに出すな
- 154 ：
- >>148
シマノに脅威って20ルビアス位だな、当然国産ルビアス
- 155 ：
- >>133
ここ数年のリールの中では最高にアタリ
- 156 ：
- >>155
もっと売れていればグローブライドの業績が悪化する事はなかったかもね
- 157 ：
- 頼むから中華製造はルビアスではなく、セルテにしてくれ
- 158 ：
- IDのないガイジが連投してて草
ママに買ってもらったリールアップして恥ずかしくないの？
>>148の書いてあることまんまやな
- 159 ：
- >>158
言いたいのはそれだけかい?
- 160 ：
- >>158
その子に触ったらアカンで、スルーや
- 161 ：
- そうそう スルーしなさい
- 162 ：
- 今回のセルテートは傑作って毎回言ってねーか？
04〜16まで内部構造殆ど変わってねーのに
- 163 ：
- 初代は間違いなく傑作だった
- 164 ：
- リール一つで業績上向ける事ができる程釣り業界に力なんてある訳無いだろ…
- 165 ：
- >>164
ダイワの業績下方修正は必然なのか？
http://contents.xj-storage.jp/xcontents/AS03790/fa24e5e3/1bf8/4492/8dff/a5f3fd9e1115/140120200210461477.pdf
- 166 ：
- ○ グローブライドの業績下方修正は必然なのか？
- 167 ：
- 頼むからベール上げ気味にして出荷してくれや
- 168 ：
- >>167
もう10年以上改善しないのに、今更無理だよ
- 169 ：
- 16セルテートHDと現5000Dはどっちがギアデカいんだ？
- 170 ：
- ベールアームの穴にカラー入ってたからそれが対策じゃないのか？
ベールの開閉時にちゃんとカラーが動いて仕事してたよ
- 171 ：
- >>170
これもカラーは入ってるんだよね、全く対策になってないが
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/akitakafishng/20191010/20191010222835.jpg
- 172 ：
- 間違ってダイワスレに書いてしまった...
俺の19セルテも検品して買ったが約半年で若干ベール下がってきた...
その前から約1年半使ってる18フリームスは全く下がってないんだけとな。
ベール素材も関係してんのかな？
- 173 ：
- >>172
ドンマイ
ベール素材より、ベールアーム&ローター材と構造（設計）の問題だろうね
- 174 ：
- なしおの自演へったくそやなw
- 175 ：
- オープンベアリングをどうにかしてギア形状をルビと一緒にしてくれたら買うわw
- 176 ：
- こんなもんプラ板つけときゃいいじゃん
普通摩耗でしょ
- 177 ：
- >>157
閉店セールで70％OFFで買ったエクセラー2500DHが、よーく見たら多少ベール下がりしてた。
ちょっとショック
他のダイワリールは全然下がってないのに・・・・
- 178 ：
- あぁ
痛恨のアンカーミス
- 179 ：
- 塗装も丈夫だ。ダイワのくせに。
- 180 ：
- >>179
嘘つくな
- 181 ：
- ルビアスは分からんがセルテートは塗装強くはないな。製造過程でのばらつきなのか3台中1台はリールフットの塗装パリパリに剥がれた
接地面だからしょうがないんだろうけど塗装はシマノの方が強いと思う。
- 182 ：
- シマノも使い続けたらある程度ベールは下がるし塗装も剥がれる
使い方次第だと思う
- 183 ：
- ダイワの塗装の弱さは伝統
- 184 ：
- スポーツラインＧＳ1000は実釣その日に塗装が剥げた
上位機種が無塗装ボディを売りにしてた理由が知れた
- 185 ：
- 塗装も重量に関わるところだからな
ルビアスは多分あれ
- 186 ：
- 塗装が剥げるのが格好いいんじゃないか
- 187 ：
- けど売るときそれだけで数千円は損するぞ
- 188 ：
- 16バンキかセルテートで悩むな
- 189 ：
- ヴァンキッシュはシーバス用に16と19の3000MHG使ってたけど結局16は手放した
偏屈なマニアがいろいろ言ってるけど使ってみると19に方が圧倒的に良いよ
見た目の好みは別として
セルテートは3000-CXHをライトアクションのロッドで使ってる
今の時期だとバチ抜けとかね
感度良いし質感は悪くないのでお気に入り
- 190 ：
- 16セルテートと20ルビアス持ってる人比較インプレしてくれんかな
- 191 ：
- エギング用のDHなんだけど
早まきした時に決まった所で、コリッて鳴るんだけど仕様なのかな
持ってる人教えて
- 192 ：
- >>191
コリッが仕様のリールなんてないよ、仕様外の不良品です クレームでダイワに出して下さい
- 193 ：
- 釣り具屋で同じモデル回して鳴らなかったら
クレーム決めてみます ネットで買わなきゃよかった
- 194 ：
- >>193
俺のDHはベール下がりは酷かったけど、巻きはザラザラ ザラ付く程度でゴリ・コリの違和感はなかった
コリッなら間違いなくクレームで通るよ
https://i.imgur.com/KVHy3rL.jpg
- 195 ：
- IDない奴が来たぞ
- 196 ：
- >>195
何を言ってるの？ 俺とお友達じゃないか 新潟君
- 197 ：
- 指パンパンやないかーいw
- 198 ：
- こんばんわ 宮城君
- 199 ：
- キッモw
- 200 ：
- >>199
最近は別回線で堂々と出て来るんだね 新潟君 46vq
- 201 ：
- 妄想いもグラブ
- 202 ：
- 君等も荒らしてないでリールの話しをしようぜ
- 203 ：
- ＼
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- 204 ：
- 草
- 205 ：
- わろたw
- 206 ：
- この顔にしてあの指ありだな…
- 207 ：
- テンヤで使いたいのだが2500と3000どちらが良いでしょうか。
2500はラウンドノブに交換出来ない？
- 208 ：
- 2500と3000はラインキャパの差だけやろ
- 209 ：
- 3000Cは2500とボディ共通
だけどシマノみたいにC3000に2500のスプールとかは付かなかった
- 210 ：
- ショアジギに5000を購入しようかと思ってますが厳しいですかね？
五キロまでくらいの青物が対象魚なんですが
- 211 ：
- リールは魚のサイズで決めるもんやない
ラインキャパと使うルアーや
- 212 ：
- >>210
オフショアで使ってるからへーきへーき
- 213 ：
- 小型番手を消した大玉を許さない
- 214 ：
- >>213
タイムリーだね
https://twitter.com/damaRandD/status/1230648759597465600
(deleted an unsolicited ad)
- 215 ：
- >>213
ヒラごときにラインナップまで決める権限ねーだろと思ったらマジやんけ
- 216 ：
- 2000番を使うようなライトなシチュエーションで１９の2500使ってるわ。つーか2000番以下出さないのなら、その前にベール下がり出さなくしてくれや
- 217 ：
- >>216
ベール下がりを出さないところまでQCを引き上げるとと、イグジみたく定価販売せざるを得ない
- 218 ：
- マグボディは海で使う気起きないんだ
- 219 ：
- >>218
しょうがないじゃん、フラッグシップ機がフラッグシップ材のザイオンボディを捨てたんだから
- 220 ：
- 今更またザイオンでマグネシウムをディスり始めたし、ご都合主義にも程がある
https://youtu.be/D0ik7Y8Qo6k?t=178
- 221 ：
- 総合評価するとこうなる、ザイオン VS マグネシウム
20ルビアスと18イグジスト、どっちが高剛性だろうか？ 数値で検証
ダイワが公開しているザイオンとマグネシウムの比弾性（比剛性）は
ザイオン 100：マグネシウム 87、マグネシウムに対しザイオンは 87%の重量で同等の剛性となる
https://www.daiwa.com/jp/fishing/function/reel/1194095_4319.html
ルビアスとイグジストの空ボディの重量は
ルビアス 24.3g：イグジスト 26.8g、イグジストに対しルビアスのボディ重量比は 90.067%
https://www.ios-factory.com/200209-8.jpg（ルビ：24.3g）
https://www.ios-factory.com/200209-9.jpg（イグジ：26.8g）
単純計算で 90.067/87=1.0422≒104.2% ルビアスの方が高剛性
結論、ルビアスはイグジストより 104.2% 強い
- 222 ：
- 無視無視
- 223 ：
- >>221
素材の強度はひとつの数値だけでは表現できないと思う
しかしメーカーの資料がそれしかないから仕方ない
より調べる方法はある
素材の配合と生成の仕方を調べる
金属には番手がある
JIS規格マグネシウム合金の番手がいくつでどのような特性を持っているかまたあらゆる強度テストの数値を手に入れる
ザイオンも同様
そうしないと本当のところは分からない
金属と樹脂では特性が違う
それをひとつの数値で表現しようとするのは無理がある
- 224 ：
- >>223
それは本家のお仕事
結果ありきで、都合の良い数値だけを使ってユーザーを誘導して来たのは本家だよ
https://www.daiwa.com/jp/fishing/function/reel/1194095_4319.html
https://www.daiwa.com/jp/fishing/column/technology/contents/1188522_4201.html
- 225 ：
- 15イグジストと比べてどう思う？
- 226 ：
- 誰かが>>203のAA貼ってくれたら、このスレは平和になる気がする
- 227 ：
- >>226
そんなので平和になるなら苦労しない
- 228 ：
- ＼
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- 229 ：
- AAでベール下がりが戻ればな
https://i.imgur.com/CRDercN.jpg
https://i.imgur.com/oLw8LUw.png
https://tsuriho.com/wp-content/uploads/2019/04/fullsizeoutput_ab4-720x480.jpeg
- 230 ：
- 誰も頼んでもいないのに勝手に苦労する人も居るんだなー
- 231 ：
- >>230
そんな奴居ないでしょ
- 232 ：
- >>230
無策なら絡んで来るな
- 233 ：
- オコなの？
- 234 ：
- 無視無視
- 235 ：
- >>234
そうします
- 236 ：
- ＼
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○
Ｏ と思うイモグラブであった
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- 237 ：
- ワロタw
- 238 ：
- 豚イライラのイラw
- 239 ：
- 20ルビアスと19セルテートが1万くらいしか差がないのでセルテート買おうと思ってるけど一つ気掛かりなのがマグシールドラインローラーなんですよね。
ミネベアのベアリングのストックがいっぱいあるので普通機なら交換すればいいだけだけど、ラインローラーのマグシールドは賛否あるみたいで気になって
とりあえず水洗いを怠らなければ何年位持ちそうですか？ って言っても去年出たばかりなのでまだ耐久性は分かりませんよね？
- 240 ：
- そんなん頻度次第
下げ評価してる奴は回転性落ちる所じゃね
- 241 ：
- ラインローラーマグシールドらしいけど
PEにシュがついても大丈夫かな？
- 242 ：
- ソルティガBJのマグシラインローラーは水洗いだけで2年で異音出た
- 243 ：
- やっぱラインローラーはマグじゃ無い方がいいみたいですね。 ISOのラインローラーとかは高いし20ルビアスにします。
- 244 ：
- ローラーバラしてマグシールドをパーツクリーナーで洗って普通にグリス塗りたくっとけばいい
- 245 ：
- >>242
ちゃんと仕事して、寿命迎えただけやんけw
- 246 ：
- デザインは最高だわ。
- 247 ：
- 勘弁して欲しいよなラインローラー止めネジのガチガチ ネジロック、マジで嫌がらせレベル
- 248 ：
- ドライバーの使い方の基礎がない人はそうなるみたいだね
- 249 ：
- >>248
嫌がらせネジロックは有名な話じゃないか、酷いもんだぞ プロがぼやくレベル
「20ルビアスと18イグジスト 徹底比較検証 〜2/4」
https://www.ios-factory.com/diary.html
> ラインローラー固定ビスは初期ロットらしく取り付けビスが外れないほど緩みどめ剤で固着、無理は禁物
- 250 ：
- みんなプラスドライバーでやってない？ あれマイナスドライバー使ったらすぐに回るよ。
15ルビアス、17セオリー、16EMMSのラインローラーベアリング追加した事あるけど問題なくネジ回ったよ。
- 251 ：
- >>250
19セルテにプラスドライバー？
- 252 ：
- >>251
セルテートは13しか持って無いけど、19はネジが特殊なやつ？
- 253 ：
- >>252
トルクスとか特殊ではないよ
https://fish-beginner.com/wp/wp-content/uploads/2019/08/P8252370.jpg
- 254 ：
- トルクスネジ使ってんの？ あれ舐めやすいもんね。
- 255 ：
- >>254
？？？
良く読みなさい、トルクスは舐め難いよ ビットが合っていれば
- 256 ：
- いや舐めやすいよ。 車のシート外す時トルクスなんだけど、KTCとかスナップオン使わないと舐めやすい
プラスネジだと多少安物で舐めてもマイナスで開ける事は出来るがね。
- 257 ：
- どんだけ安物使ってんだよwww
- 258 ：
- >>256
話題逸らしても仕方ない、セルテのラインローラーにプラスドライバー掛ける奴は居ないだろ？
- 259 ：
- そんなムキにならなくてもいいのに これだから小梨は、、
- 260 ：
- 暇つぶしにイジったら必ずレスくれる人くらいに思っておくべきｗ
- 261 ：
- １つ勉強になったでしょ？
- 262 ：
- ＼
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（＿彡三ミ彡ミミﾐ' ヽ、 ノ ＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー
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と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ |: ﾝ＝-ニ-ヽ、 .|彡ミ三＝=-
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- 263 ：
- >>259
結婚してても妊活苦労してる家庭もあるんだから止めなさいよ
- 264 ：
- なしおはカスだがこいつはクズだなID:uuiWTljyd
トルクス舐めさせるヘタクソだし
- 265 ：
- デザインだけでなく巻き心地も最高
- 266 ：
- 小梨よりはマシだろ？ コロナで小中高全部1カ月休校させるあたりが小梨の発想やわ。
BBAきたネェし用水腐ってるし
- 267 ：
- >>73
亀だが、俺も使ってたよ。
04セルテ神すぎる。
- 268 ：
- 04セルテはメタルローターで壊れる場所がない
ベール下がりも起きにくいし ザイオンローターのように割れる事もない
ローター剛性高いし、ある程度の重量で滑らか回転も演出
でも 実はkixの樹脂ローターより軽い
2500Rカスタムは殿堂入りだわ
ワンウェイが逆転する世代だから 自分でメンテ出来ない人はメインシャフト注油は最小限に
- 269 ：
- >>268
ベール下がりするし適度言うな
- 270 ：
- ハンドルと言えばゴメクサス、ハンドルノブと言えばゴメクサス、リールスタンドと言えばゴメクサス
完全に定着してしまったもんな
尼 リールパーツ の 売れ筋ランキング 上位はほぼゴメクサスが独占状態
https://www.amazo%6e.co.jp/gp/bestsellers/sports/15671041/
- 271 ：
- 誤爆 スマン
- 272 ：
- 常に誤爆みてえなもんだから気にすんな
- 273 ：
- >>272
ありがとね、 BBIQ君
- 274 ：
- リブレってどうなの？
使ったことないのにこんなのもあれだけど正直あれ使ってるのアホだと思うわ
- 275 ：
- >>274
何故アホなの？
- 276 ：
- 長いダブルハンドルが欲しくて仕方なくリブレ買った
ノブは未使用でオークションに出すからみんな高額で落札してね
- 277 ：
- >>276
冬でも冷たくなく感度バツグンのチタン ノブが最大のウリなのに、勿体ない
- 278 ：
- >>274
貴様ー！>>275を愚弄するかぁっ
https://i.imgur.com/2EGk3lT.jpg
https://i.imgur.com/ZM4KtYQ.jpg
https://i.imgur.com/MnwsmUY.jpg
https://i.imgur.com/OIDVlbi.jpg
- 279 ：
- >>277
そうなんだ
一度使ってみます
- 280 ：
- デザイン巻き心地ほんと名作だと思います。
店頭でベール下がりチェックして
ちがう番手もう一台買いたい
- 281 ：
- 軽くて剛性もあるから最強だよな。 アジング、メバリングは20ルビアスFC2000でそれ以外はセルテート4000cxhだけあれば他のリールは要らない。
- 282 ：
- 3000番の深溝は欲しいな
- 283 ：
- 19セルテートのラインローラー回らなくなってオーバーホール出したらベアリング錆びててついでにドライブボールベアリングとオシレーティングギアボールベアリングも交換になったわ
他のリールは同じように洗ってて問題ないのになんでこれだけ…
- 284 ：
- >>283
無償で交換してくれるから良いじゃん、非を認めてる証拠
- 285 ：
- マグシールドラインローラーは普通のオイルを注油しちゃいけないって説明書にあるけど水洗いだけで十分な回転性能維持できんのかね？
- 286 ：
- >>285
塩が固まる前に洗い流せれば2、3年は最初の状態を保てるよ。
同じ16セルテート使いの知人と夕方まで釣りして知人は疲れたので翌日の朝に洗ったんだけど次回釣行時にゴロツキが出たらしい
でも適当にやって塩噛みしたらラインローラーごと交換って割り切りも良いかも、結局通常ベアリングの方が回転性能もいいし交換も注油も容易だし
- 287 ：
- ラインローラーにマグシなんてギミックは不要なんだよ
https://twitter.com/DIY_seabass_SA/status/1100364219956977666
(deleted an unsolicited ad)
- 288 ：
- エギングはしらんがティップランするならセルテ3000だな
- 289 ：
- 旧Rカスタム？
- 290 ：
- シマノはラインローラーが狭いから好きじゃないないんだよなぁ
ダイワの幅広いラインローラーに2BBが一番しっくりくる
- 291 ：
- 2500のハイギヤ買って
2500DのスプールにPE1.2号300m巻いて
ライトショアジギングしたいんだけど
どうだろうか？
- 292 ：
- 可能だけど、何故そのチョイスなの？
LSJなら200mあれば十分だと思うけど
- 293 ：
- 魚釣る気無いやろ
- 294 ：
- >>291
それなら3000か4000の方がよくないですかね？
- 295 ：
- こういうアンマッチなチョイスをする人は大体なにかメインの釣りがあって兼用で別の釣りをやろうとする人
ただ殆どの人はC3000番を選ぶから2500番使いって珍しいんだよな。
推測するに本職はエギンガーかな？
- 296 ：
- >>295
エギに重いセルテは使わんだろ
- 297 ：
- ライトショアジギと兼用前提ならセルテはあり得るんじゃないか？エギオンリーなら選ばないけど
- 298 ：
- 岡ピー知らんのか
- 299 ：
- 291です
今のロッドのガイドが小さいので
スプールを小さくしたいのです
ロッドはトラギアティップトップ906Hというチープなロッドです
ショアガンも持ってますが
何するにも楽だし使ってみると案外良いので
最近は専らトラギアです
ただバット側のガイドがすごく小さいので
ちょっと困ってます
- 300 ：
- それで小さくてなるべく頑丈なリールをと言うことね
- 301 ：
- >>300
その通りです
- 302 ：
- セルテの5000番って実質なん千番のボディなんすか？
5000cは3000ボディすよね？
- 303 ：
- 5000だろ
4000がない
- 304 ：
- ｃ表記ほんま糞
開発ガイジ
- 305 ：
- 番手までもパクらざるを得ないんだよ
- 306 ：
- >>303
ありがとう
参考になりました
- 307 ：
- 去年船からの青物誘い出し用にセルテートHD4000SH買ったんだけどめちゃくちゃ重い
LT5000DXHに買い換えたいけどどうですかね？
- 308 ：
- あれで重く感じるのか…
- 309 ：
- あまりに軽いと耐久性に問題出てくるよ
あまりオフショア舐めるな、ショアとは釣れる数も重さも段違いなんやなら
- 310 ：
- やっぱ全否定なんだな LTコンセプト
- 311 ：
- まずは筋トレからだろうなー
- 312 ：
- 身長180で体育会系なので軟弱ではないけど普段使ってるのが2500番なので重く感じるんですかね
HDはまだほとんど使ってないのでもう少し使ってみます
とは言えうちの海域で使えるのは5〜6月の2ヶ月だけですが
- 313 ：
- >>312
まずはスクワット200キロ挙げてからだな
- 314 ：
- 6月に誘い出しできる海域てどこだ？
西日本はシラスナブラにお手上げの時期やぞ
- 315 ：
- 神奈川はシラス獲り尽くして枯れてるわ
- 316 ：
- >>314
瀬戸内です
16セルテート2500番とエギングロッドで90前後のハマチを十数本獲りましたが、あまりの非力さにリールとロッドを購入しました
LT5000はまだ出てませんでした
5〜6月って言うのは自分の船で行ける範囲の話です
- 317 ：
- ハマチじゃなくてメジロやん謙遜すんなよう
- 318 ：
- それはヤズだねおじさん「うーーん。ぶり」
- 319 ：
- 誘い出しじゃなくてナブラ打ちだろ、3,40gのジクミノー早引きの
それならセルテートで良い
- 320 ：
- おっ久しブリ
- 321 ：
- ラピードは誘い出しとは言わないんですか？
去年初めてやったのでよく理解してません
- 322 ：
- もしかして豊後水道じゃ…
- 323 ：
- 微妙に話ずれていってる感じするけど、
普段は2500使ってるからとか関係なくHD4000SHがめちゃくちゃ重いはおかしいっていうのは間違いない。
- 324 ：
- 40〜60gのプラグを2500番で投げるのはリールが可哀相だ
- 325 ：
- マグシールド調べてたらめっちゃ評判悪いのな。
ラインローラーだけじゃなく本体にも問題発生しとるやん。
カタログ見たら淡水までマグシールド使ってるのあるな。
ダイワヤバいんじゃね？いい加減辞めればいいのに。
- 326 ：
- え？マグシールド入れてめっちゃ売れてるよ？
- 327 ：
- >>326
ほんまかいな？
磁性流体シールで調べると磁性流体という液体にシールされるため他の液体をシールできないってあるんだけどなｗ
- 328 ：
- ローラークラッチしか保護してないからな…
インナーカラー伝ってクラッチにマグオイル入ったら最悪
他の場所ゴムパッキンましましでここだけ未だにマグシールドに拘る理由がわからん
- 329 ：
- しかも温度や、圧力、回転数、荷重などより制限がある。
但し、これらの限界は使用環境を選ぶか、磁性流体シールの構造設計によりクリアすることができる。とある。
俺も産業機械のモーターの軸に使うことがあるけど、機械は固定されてるからな。
リールみたいに竿といっしょになってぶん投げたり、振り回したりするとどうなるか分からんわ。
- 330 ：
- なんでルビアスのエンジンプレートこんなタジン鍋みたいにしたんだよ
セルテと同じにエッジ効いた感じにしろよ
- 331 ：
- タジン鍋wwwwwwwwww
- 332 ：
- ちょっと教えてほしい。
エギングでlt2500使っているんだけどバッバッとしゃくった時にたまにハンドルが逆回転してるんだけど、、、これってかなり重症？普通にバンドル回している時は絶対にならないんだけど。
アドバイスお願いします。
- 333 ：
- 注油してマグシが流れたんじゃなければ、インフィニット故障
ハンドルが回ってる最中にシャクって無理矢理止めるようなやり方してると、インフィニット壊れるよ
修理出して、今後はジャークのやり方直しなさい
- 334 ：
- セルテートって軸受ベアリングに注油するべき？ ここはマグシールド入ってないですよね？
- 335 ：
- >>332
重傷だよ、昔から弱いダイワのクラッチ、ローラー若しくはハウジング・クラッチリングの摩耗
そのまま使用すると悪化するのみ、早急にメンテに出しましょう、自分で何とかしたくてもマグシが邪魔
- 336 ：
- >>332
以前は水洗いとかでオイルが流れ込むことでよくなってた
同じ原因だとマグシールド自体も機能してないかも？
オイル流れなら洗浄ですぐ直るけどね
- 337 ：
- みなさんアドバイスありがとうございます。近いうちにOH出したいと思います。
- 338 ：
- lsjやサーフでやりたいんですが3000xhと3000cxhならどっち？
- 339 ：
- マルチウザいぞ
- 340 ：
- ID無しもウザいけどなｗ
- 341 ：
- >>340
ありがとう
- 342 ：
- >>339
マルチて何？
- 343 ：
- >>342
2chで最も嫌われる行為、マルチポストでググってみな
- 344 ：
- >>343
めんどくせぇな
説明せんならするーしろや
天才め
- 345 ：
- >>344
1つ勉強になっただろ
- 346 ：
- 昔は半年ROMれって言われたなｗ
- 347 ：
- >>346
今は「ROMて何？」と聞き返すゆとり世代
- 348 ：
- >>345
要らない知識だから別に要らね
それはそうと4000のcxhかxhどっちがオススメなんだよ
- 349 ：
- >>348
両方買って自分で試して決めな
- 350 ：
- 駄目だチンパンしかいねぇ
- 351 ：
- 盗人猛々しい マルチ
- 352 ：
- まじレスすると巻くラインの太さで決めろ
でも大は小を兼ねるぞ
- 353 ：
- >>191
191だけど、今日クレームから帰って来て、仕様ということでグリスアップのみの対応でした
んで、弄ってるうちに右ハンドルに変えてみたら巻きが気持ち良く違和感も無い
皆んなのセルテもこんな感じなの？右巻き専用品なの？
- 354 ：
- >>353
一回転ごとにコツッとくる違和感？ それでオシュレーションかシャフトに異常がないなら、
ハンドルのガタというかあそびが少し大きい場合がある
ダイワではそこを仕様としてあまり狭くしない方向らしい(この遊びが小さいとベアリングやギヤノイズを拾いやすい)
早まきするとどうしても手首でハンドルを返す際にリールが左右に少しブレるんだが、その時にこのハンドルのあそび
(0.1〜0.3mmくらいだと思う)が跳ね返ってきて、コツッと感じやすくなる
- 355 ：
- >>353
スピニングて左巻き有利な設計なんだけどな
ノイズ拾いやすいのは明らかに右巻き
- 356 ：
- >>354
そう言う理由なんですね ありがとうございます
右巻きはスムーズの訳は謎のままだけど
特にやれる事なさそうだし慣れるしかないか
- 357 ：
- >>356
右巻きがスムーズなのは右で巻くときに右手の回転と左の握り、押さえが安定してるからかも
部屋で空巻きするとき、竿に装着するかマジックのように太めの棒状のものと一緒にしっかり握って巻いてみて
それでブレないよう意識したときの感覚と、軽く握って早く空巻きした時の違和感が明らかに違うなら、
左右ブレに伴うハンドルあそびか、ノブのあそびのせいだと思う
解消したいなら、ダイワの公式OH以外の個人OHでそこ詰めてもらうか、自分であけて遊調整するとか
グリス重く固くするとかかな(ただしどっちも別の弊害は出る)
- 358 ：
- 人気なのか品切れじゃねーかよ
- 359 ：
- 大した人気無いぞ
株価大暴落かコロナショックのせいかな
- 360 ：
- >>357
抑え方では無かったですね
修理屋に出す程金も掛けられないし
必要な遊びなんだと思うことにします
ありがとうございました
- 361 ：
- >>191
自分のはシングルハンドルだけど同じくある所を通過するときに引っかかり音が出ます。右にするとならない。他のシングルハンドルに替えると左でもならない。結果セルテートのハンドルが駄目なんだと結論しました。
- 362 ：
- >>361
買い換えて無駄だと嫌だなと思ってた、ハンドル交換に意味が有るみたいですね！
slp?かゴメクサスかを購入してみようと思います
ありがとうございます
- 363 ：
- 16セルテート4000SH買っちゃった！
評判は、どうなんですかね？
ネットで、あんまりインプレがない。
- 364 ：
- ギア比高くて魚かかると巻くのクソ重い
ハズレモノコックは数匹ですぐにゴリゴリになる
部屋で飾りに使う、魚が釣れない、ゴリゴリでも気にしない人にはいいんじゃないかと思う
- 365 ：
- なるほど、部屋に飾ります！
スーパーサブリールにします！
空巻きした感じは、凄く気持ちいいので、
部屋でニヤニヤやな(^o^)
- 366 ：
- てかリールのハズレなんか引いた事無いけどお前ら馬鹿なん？
中古車とかも事故車ばっかり引き当てそうな奴らやな
- 367 ：
- 16 セルテート買ったのですが、フットのところに、製造年月のシールが貼ってないんです。最近のリールは、貼ってあるけど、昔のリールは貼ってないんですかね？
- 368 ：
- >>365
実釣で使うとこうなるから、使わず飾っておきましょう
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/akitakafishng/20191010/20191010222835.jpg
- 369 ：
- >>366
まぁなしおみたいに生まれた時から人生ハズレみたいなやつもいるからなぁ…
- 370 ：
- 最高の褒め言葉
- 371 ：
- >>369
ネット販売なら分かるが店頭で回して購入したやつでハズレなんかないぞ。
- 372 ：
- >>366
釣りだよ そいつ自演のキチガイだからスルー
- 373 ：
- 俺のメバル用ルビアスもちょっとベール下がってる
シーズン終わってから修理出そうかと思ってるけど
金かかるんかな
- 374 ：
- >>373
マジかよ...
確かローター交換になるんじゃね？
だいぶかかるよ...
- 375 ：
- ベール下がりの程度と出してもらう店の押しの強さ次第で変わる
ベール下がりで三度修理出したけど、一度は不具合で無償、二度はパーツ交換だった(物によるけど6Kくらい)
なるべく不具合でみてもらえるよう店員さんに頼むと良いぞ(何も言わないと流れ作業で交換されて終わりになる)
まあ、最近はカバー開けてプラ板貼って直してるけどな
- 376 ：
- >>375
ちょっとわかりにくい書き方したスマン
× 最近はカバー開けてプラ板貼って直してるけどな
○ 最近は修理に出さず自分でカバー開けてプラ板貼って直してるけどな
- 377 ：
- ダイワはもうベール下がりはしょうがないの？
- 378 ：
- ベール下がりってどういう状態かイマイチ分からないんだけど、ベール下げた状態でライン引っ張ったらベールとローターが歪むけどそんな状態？
- 379 ：
- それよりもテーパー具合がおかしくなって
バックラでる
- 380 ：
- あ、ここセルテートのスレだったか
俺のセルテートはベール下がり無いけど使ってるうちに必ずなると聞いて憂鬱になってる
最近のマレーシア製シマノはゴリシャリ言いやすいしほんとどこのリール買ったらええんや
- 381 ：
- シマノリールはベールの根本にラチェット噛ませてストッパーが磨耗してもベールが下がらないようにしてるけどダイワは頑に真似しないよね
特許押さえられてるとかならしゃーないが、スペック上の10gを軽くするためとかだったらアホらしいな
- 382 ：
- 特許つーても金払えば使えるし
- 383 ：
- >>380
ジャパン製シマノ
- 384 ：
- >>383
お高いじゃないですか
- 385 ：
- 5000CXH使ってるやついる？どう？頭でっかち？
- 386 ：
- 旧4000よりちっこいんでないかって感じ
- 387 ：
- >>385
14ステラ4000XGとSW4000XGと一緒に使ってるけど、ぶっちゃけセルテが一番使い勝手が良い。
軽くて楽だし剛性も問題ないし巻は軽いので、最近はこいつばっか使ってる。
ベール下がりさえなければ最高なんだが…
- 388 ：
- そりゃその３つの中だと一番軽いからなw
- 389 ：
- 用途、ライトなライトなショアジギ
セルテート買うか、カルディア買うかで迷ってる
最近、釣具の金銭感覚が狂ってる気がする（元安物リールスレの住人）
セルテートを買っちゃう勢いをプリーズ！
- 390 ：
- >>389
ルビアスで良いじゃん
- 391 ：
- ルビアスは修理して使うのも、使い潰すのも嫌な金額なので対象外
くそー、貧乏性が根強いｗ
- 392 ：
- オフショアのキャスティングまで言ったらさらに金銭感覚おかしくなるよ笑
- 393 ：
- >>389
買う金があるなら上位機種買っとけよ
アジメバル用をカルディアから20ルビアスにしたらもう戻れない
シーバス用もレグザからセルテに変えたらもう戻れなくなった
ヌルヌルカッチリがもう全くレベル違うぞ
- 394 ：
- >>391
亜鉛ギア カルディアとか直ぐ潰れるし、イグジ超えで安いルビアス一択だと思うけどな
- 395 ：
- >>392
メモメモ
>>393
戻れなくなる世界・・・興味深い、とても興味深い
あんまり引きずるとしつこいので、ここらで書き込み止めます
レスくれた方ありがとうm(_ _)m
- 396 ：
- うざいからステラ買って出てけ
- 397 ：
- 何故ステラを？
そっとスルーする余裕を持とう
- 398 ：
- https://youtu.be/7GkpmzLlAqA
セルテートの実力!!
- 399 ：
- >>398
安物リール虐Rるのやめなよ
- 400 ：
- ベール下がりの頻度ってどのくらいなの？
- 401 ：
- >>400
都市伝説レベルだろ
見たことないね
https://i.imgur.com/lXUOMkb.jpg
- 402 ：
- >>400
頻度と言うか、これ位のバラつき・個体差を覚悟しましょう
https://www.daiwa.com/global/ja/fishingshow/2019ss/certate/lineup.html
- 403 ：
- よく見るとすごいね
ありがとう
- 404 ：
- >>403
なんで、なしおにしかレスしてくれないの？
- 405 ：
- >>404
君個人とダイワ公式、信憑性が高いのはどっち？ 自演じゃないぞ
- 406 ：
- いや失礼
都市伝説レベルの頻度なんですね
ありがとう
- 407 ：
- >>404
レス貰えて良かったね
- 408 ：
- >>406
なしおは細糸と太糸で最適な角度が違うと言いながら具体的な角度を答えられないバカだから相手にしたらだめよ
- 409 ：
- 効いてるね
- 410 ：
- >>408
そうでしたか
今後の参考にします
ご配慮感謝します
お二方のアドバイス大変参考になりました
ありがとうございます( ^ω^ )
それでは失礼します
- 411 ：
- >>410
失敗しない様にジックリ検討して下さいね
- 412 ：
- ベール下がりって別に何も影響無いからどうでもいいよ。 干渉するとかなら話は別だが
- 413 ：
- >>412
そうなの？
糸ヨレは酷くなるし糸巻テーパーはイビツでライントラブルも増える、更に買取では不良品扱いでベール同様にリセールバリューも下がるよ
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/akitakafishng/20191010/20191010222835.jpg
- 414 ：
- なしおは常にパソコンに張り付いてるのに未だにベール下がりの治し方わからないの？
- 415 ：
- >>414
>110-111
https://i.imgur.com/4e8oqrQ.jpg
- 416 ：
- >>410
ベール下がり前提のここの反応を見ると、その確率の高さがわかるよね
https://i.imgur.com/CRDercN.jpg
https://i.imgur.com/oLw8LUw.png
https://tsuriho.com/wp-content/uploads/2019/04/fullsizeoutput_ab4-720x480.jpeg
修正前の俺のはこんなだった
https://i.imgur.com/KVHy3rL.jpg
- 417 ：
- 20ルビアスは若干ベール上がりの個体が多く、ベールが下がった不良品は殆ど見ない
これもセルテで叩かれた反省であり、叩いた功績なんだろうな と俺は実感してる
- 418 ：
- 直して普通に使ってんのに何でこんな連投してんのかと思ったらアンチじゃなくて熱狂的ファンだったわけね
- 419 ：
- 初期ロットだけじゃないの？知らんけど
- 420 ：
- >>418
昔からファンだよ、俺以上のファンは居ないんじゃね？
- 421 ：
- なしおは細糸と太糸で最適な角度が違うと言いながら具体的な角度を答えられないバカだから相手にしたらだめよ
- 422 ：
- >>421
君が一番相手してないか？
- 423 ：
- >>417
俺が買おうとしたルビアスの型番は店の在庫2台が両方ベール下がりだったよ
そこそこ大きな店なんだが店員はベール下がり初期不良の話は俺がするまで知らなかったな、過去クレームを貰ったことは一度も無いとのこと
多分演技では無いと思う
ほとんどの客は気にせず、気にする奴は現物見て黙って買わないってことなんだろうな
他の店の在庫もその型番は下がってたので諦めて下がってるの買ってきた
ダイワのお客様相談室はベール下がりと言ったらあーはいはいみたいな感じで即座に理解した
- 424 ：
- >>423
ユーザーがQC検査員なのが実態だもんね、気付かない客が悪いと言わんばかりの販売戦略&経費削減
- 425 ：
- >>416
こんなもん比べてようやく分かるレベル。誤差範囲じゃねえの？
>>413
これはなんかやらかしたか、意図的にやったのかな？
- 426 ：
- >>425
ユーザーがそんな認識で許容するからダイワは一向に改善しない、負のスパイラス
- 427 ：
- >>426
じゃあ、下がるならはなっから水平以上に上げとくか？ってなるかもｗ
- 428 ：
- >>427
俺の20ルビアスはそんな感じだね、2台とも微妙にベール上がり
https://i.imgur.com/HsegpxK.jpg
- 429 ：
- >>428
マジかよｗｗｗ
- 430 ：
- >>429
セルテのベール下がりクレームがかなり効いたんだろうね、そんなゴタゴタで返品とか交換なんて超非効率でコスト増
ルビアスが今後中華製に変わるとどうなるかわからんが
- 431 ：
- シマノのベール上がりの方がひどいだろ
- 432 ：
- >>431
>421
- 433 ：
- ベール下がりのせいでセルテート買えないじゃねぇか
ツインパワーも微妙だしもうまともなリールステラしかないじゃん
- 434 ：
- >>433
極端に下がらなければ問題ないと思うんだが？マグシールドのほうが俺としては問題。
- 435 ：
- >>433
今日セルテート買ったぞ ベール下りは都市伝説と思ってる
店員はベール下りの件は知らなかったけど、個体差はあると言ってた当たり外れはあると。
まだ アマで4000番安くなってるけど高額商品はネットでは買いづらいな
- 436 ：
- 店員に現物見せて貰って下がってたら買わなきゃ良いだけの話では？
通販で買おうと思ってるならどうしようもないけど
つか通販は大抵の店が初期不良でもメーカーに出して2週間とか返ってこないからな
即交換してくれるのはアマゾンくらいだ
- 437 ：
- >>436
そう それなのよ、どんどんベール下がりで返品・交換する事でダイワにも世間にも知らしめる
ユーザーができる事をやってダイワの品質が向上する、本来あるべき姿ではないんだけどね
- 438 ：
- 俺のルビアスも上がり気味のほぼ水平だな
戻りがゆるい気もする
- 439 ：
- 俺の04セルテ2500Rカスタムはビミョーに下がってるかな。
- 440 ：
- >>438
明らかにベールスプリングは弱いね、これもベール下がり対策でオートリターン衝撃を弱めるためかな
- 441 ：
- 俺の20ルビアスFC LT2000Sもガッツリ下がってるわ
追加入荷分だから返品されたのが回ってきてるんじゃないかと勘ぐってしまう
- 442 ：
- >>441
ドンマイ、クレームチャレンジしてみれば？
公式の画像はクレーム対策でベール下げてるのかもね
https://www.daiwa.com/global/ja/fishingshow/2020ss/img/luvias/lineup.jpg?0309
- 443 ：
- とりあえずセルテートは見送って手持ちのツインパワーXD使って見ます
- 444 ：
- 欠点らしい欠点も無い良いリールだと思いますよ。
- 445 ：
- ベール下がりの根拠も無いのに
中の人は面倒ですな
お察しいたします
- 446 ：
- >>445
大野ゆうきがfimoに書いてたぞ
1年間イグジスト使い倒して素晴らしかったけどベールは下がったから改良してくれと
トッププロも認める公然の不具合
- 447 ：
- >>446
大野のベールの戻し方が良くないんだなってことは理解できた
- 448 ：
- >>447
中の人自ら根拠あげて真摯にインプレしてたからそれを指摘したらベールの返し方が悪いってクソワロタ
こんな信者抱えてんだからダイワも安泰だな
- 449 ：
- これこそ負のスパイラル、ユーザーがメーカーをダメにするのか、メーカーがユーザーをダメにするのか？
こんな奴 ID:hBaWYb2ed が居るから一向に改善しない、以前は新品時にここまで酷いベール下がりはなかったんだがな
- 450 ：
- 人が言ってるからじゃなくて、
証憑出してよ
工場出荷時で、ベール下がってる製品があるんでしょ？
- 451 ：
- >>450
何度も出してるぞ、俺のは購入当初からこの状態
https://i.imgur.com/KVHy3rL.jpg
ここのも酷いもんだな
【実釣インプレ】ダイワの「19セルテート」をエギングで使ってみた！純正ダブルハンドルモデルの使用感はいかに
https://tsuriho.com/p/95914
- 452 ：
- こんなのが出荷されるんだもんな
https://tsuriho.com/wp-content/uploads/2019/04/fullsizeoutput_ab4-720x480.jpeg
- 453 ：
- 誰も購入時とか聞いてないかと
だから、どこから拾ってきたかわからない画像(画像のアップ主が加工してる可能性ある)より、工場出荷時の製品画像だしてよってこと
- 454 ：
- お前幼児か？
ママにぜーんぶ用意してもらえないと何もできないのか？
釣具屋行って自分で確認してこいや
- 455 ：
- >>453
工場出荷時って誰が言ったの？
- 456 ：
- これは新品購入時
https://i.imgur.com/CRDercN.jpg
https://i.imgur.com/oLw8LUw.png
- 457 ：
- ここのは製造直後だろうな
https://www.daiwa.com/global/ja/fishingshow/2019ss/certate/lineup.html
- 458 ：
- >>455
453が言ってるね
- 459 ：
- これ程出処が明確なベール下がり画像はないと思うんだがな 出典：ダイワ公式サイト
LT3000S-CH-DH
https://www.daiwa.com/global/ja/fishingshow/2019ss/img/certate/lineup/3000s-ch-dh.jpg
- 460 ：
- >>458
それは君の思い込み
- 461 ：
- >>458
ご希望に添えたかな
LT3000S-CH-DH
https://www.daiwa.com/global/ja/fishingshow/2019ss/img/certate/lineup/3000s-ch-dh.jpg
- 462 ：
- >>459
うーん
これでは理解しかねる
だって画像を加工してる可能性があるから
>>458
理解しかねる
- 463 ：
- >>462
大野ゆうきのベールの返し方が悪いからベールが下がる
メーカーが公式でわざと画像加工してベール下がりに見せかけてる可能性がある
一度心療内科を受診してはいかがですか？
- 464 ：
- >>462
君が理解する必要はないと思うが、事実は小説より
- 465 ：
- >>464
別に嫌みで言ってるわけじゃないんよ
真実を伝えるには根拠を準備して撃て！
- 466 ：
- >>465
アドバイスありがとう
- 467 ：
- こうやって盛り上げてくれる事が有難い
- 468 ：
- ダイワのベール下がりはかれこれ15年以上言われてきていて
自分も被害にあったが、メーカーも重々承知している。
自分の場合はシマノより実用面でダイワが絶対に良いので、
ベールが下がろうがダイワを買い続けることには変わらないのだけど、
ユーザーとしては早く完璧に解決してほしいと願ってる。
何言いたいかって、メーカーは把握しとるから。
カラー対策でお茶濁すのも限界だし、
色々不都合なことがあるんだろうけど、そのうち改善すると思ってる。
- 469 ：
- 適度に壊れなきゃ次が売れねえだろ
- 470 ：
- 購入時下がってなくても使用しだすだんだん下がっていくのか？ふーん…ハズレでありませんように
- 471 ：
- セルテート検討してるんだが
ベール下がりって釣果に影響あるのかな。
- 472 ：
- そんなないし万が一なったとしても簡単に直せる
確立的には百が一くらいな気がするけど
- 473 ：
- メーカーだとローター交換で3〜4万かかるよね
- 474 ：
- あ
違った
1万？かな？
- 475 ：
- >>474
いい加減な奴 すげー邪魔だわ
- 476 ：
- ストッパーって、ルアーを投げて引いてしてる時は使わないんだけど
根がかりした時にたまに使ってた気がするんだよな。
イメージわかないんだけど、根がかりした時は
ベール返したりドラグ使ったりして
ラインテンションに緩急つける感じになるのかな。
- 477 ：
- ストッパーなんて使わないわ
- 478 ：
- あと純正以外で19セルテート3000cに合う
いいリールスタンドあったら教えて。クレクレですまん。
（純正がいいのはわかってるんで）
- 479 ：
- >>476
初心者臭い
- 480 ：
- >>478
ドレスのやつは？
- 481 ：
- タイムセールしとるなアマで
あと9時間31%オフ
- 482 ：
- >>481
ベール下がり返品分ストックが溜まったかな？
- 483 ：
- 多分ね
発売からそれなりに経ったしさすがに全番手たまるわな
- 484 ：
- そんなにないじゃなくまずないｗ
そんなに真っ直ぐじゃないとだめなの？って話題になる度思う
- 485 ：
- >>480
ありがとうございます。ドレスのリールスタンド
DRESS リールスタンドオリジン Type-CERTATE
を見てみたのですが、アマゾンレビュー読んでたら細工が要る（セルテートカラーなのに）
みたいなことが書いてあったんで、もう少し探してみようかと思います。
- 486 ：
- マグシールドって結局ただのシールドベアリングだよね
- 487 ：
- 俺が行った大型店舗は触る用に置いてるのですら1/4がベール下がりだった
多分商品だと売れないから選んでそっちに置いたのだろうけど、それ見た時点で候補から外れた
- 488 ：
- 正直新品からベールの水平も保てない精度のリールってどうなの？
- 489 ：
- >>488
精度上げ=コスト増=イグジ定価売り
- 490 ：
- ダイワってローターは軽いのかも知れないけど
ベールが重すぎなんじゃないの？
- 491 ：
- 初期不良でのクレームの出し方を教えてもらいたいんですが、
購入したのはネットなんですが、クレームは量販店からオーバーホールとして出せばよいんですか？
- 492 ：
- >>491
量販店からもクレームで出せるよ
- 493 ：
- >>491
ここから直訴でも良いよ
https://websupport.globeride.co.jp/webform/fmail.html
- 494 ：
- ダイワのメンテ会社SLPから有償と言われても諦めずに交渉しろよ
- 495 ：
- 「オーバーホール」なんて言っては絶対ダメだな、「初期不良」でクレームとだけ伝える
- 496 ：
- ちゃんと店員にメンテシートに「初期不良」と書かせるんだぞ
自分は「初期不良」と書かれてなくて有償にされて交渉して無償にした
- 497 ：
- クレームとして出さないとダメだよ
- 498 ：
- >>491
で、どんな初期不良なの？（これが最も重要）
- 499 ：
- キャスティングの副店長以上と仲良くなって買えば楽だよね
調子悪いって言って渡せば勝手にクレーム通してくれるし
- 500 ：
- >>499
客にはそう言うけど、キャスティング店長・副店長ごときが親会社にたてつける訳ないじゃん
- 501 ：
- 以前キャスではない店の時、部品が無い初期不良を掴まされてSLPに出したら
「問題なし」と書かれたんで直接SLPに電話して報告書に書かれてる担当者に
初期不良個所を説明して交換してもらった事はある
- 502 ：
- いい加減なものずくりしてんなあ…所詮は釣りか
- 503 ：
- SLPの修理や点検が担当者ガチャなのだけは本当になんとかしてくれ……
- 504 ：
- なんで楯突くと思っちゃうんだろ
頭わいてるんだね
- 505 ：
- 量販店もちこまないでもSLPに直で送れるんだね。
対処はやいのかな？
- 506 ：
- SLPへの直送は往復送料自分持ちなのと初期不良クレームは受け付けないだろ
販売店に持ち込んで送るしかない
通販で買った奴でも面の皮が厚ければ量販店で依頼できるさ
- 507 ：
- ネット通販、実は意外に初期不良クレーム通しやすいというか、数が圧倒的なので向こうも慣れてるから
よほど無茶なものでない限り不良箇所さえちゃんと明示すればだいたい通るけどなあ
普段の取扱量が少ない店は……知らんけど
- 508 ：
- スンマソン16セルテート3012にリールスタンド付けたいんですがモノによってはパッキン等と干渉が起こると聞きました。実売4000円以下でオススメのリールスタンドありますか？
- 509 ：
- zpi
- 510 ：
- チンパスレの同士討ちは笑えるけど、セルテをベンチマークにするのは分不相応だろうに
- 511 ：
- 初期不良クレームについては、実釣二回でゴロゴロ感とかいけるもんなの？
- 512 ：
- ベイトリールだけど購入後、1ヵ月でゴリゴリでクレームで無償修理だったよ。 その時は店員の方からクレームで出しますか？って聞かれた。
- 513 ：
- 19はおまもり君のシルバーが良さそう。
- 514 ：
- >>511
当然クレームで行けるよ
- 515 ：
- >>511
貴方に過失がなければ
- 516 ：
- 新品の数回でゴリシャリはシム調整で済むからクレーム余裕
- 517 ：
- >>508
付属のパッキンを一枚、二枚とで試したらどちらかは干渉しない様になってるよ。
オレはゴメクサスよく使うけど、どこも同じ。
干渉するって言ってる奴は知恵がなさすぎる。
- 518 ：
- スタンド選びは誰かのブログ参考にしたった。
http://raijinx4.blog.fc2.com/blog-entry-1110.html
- 519 ：
- LT3000S-CH-DHってシングルハンドルに交換することはできますか？
- 520 ：
- >>519
余裕でできるぞ
ただ、手持ちのシングルハンドルがなきゃ新しく買うしかないが
- 521 ：
- ハンドルのみって売ってはないですかね
- 522 ：
- 純正も注文できるし、SLPもあるやろ
- 523 ：
- パーツ発注すればいい
定価になるが
- 524 ：
- ハンドルはLT以前とも互換性あるから、見た目にこだわりないならオクで下位機の安いの拾える
- 525 ：
- >>524
世代・モデルでスカート内供の形状が若干異なる、下手するとハンドルパッキンに当たってパッキンを破いたり防水シール性が低下する
- 526 ：
- セルテの四角いハンドル主流になれよ
SLP何やってんの遅いよ
- 527 ：
- >>526
四角い、ってハンドル軸の断面の事か？
なら、イグジのこっちの方が良いじゃん
https://i.imgur.com/lhMVe9m.jpg
- 528 ：
- このザイオンノブって軸剥き出しだからオイルとかグリスの匂いが指に付かない？
- 529 ：
- >>528
俺はオイル派だけど、そんなにタプタプ注油しないから大丈夫
浸水に対して無防備だけど、それを逆手に取ってジャブジャブ水洗い・洗浄液吹いて注油でメンテも楽
- 530 ：
- >>529
そうなんだね。 前から興味はあったけど剥き出しに抵抗あったのでコルクノブ使ってます。
- 531 ：
- >>530
色んなリールで使ってるけど感度も良くてお薦め、但し他社の別売りキャップは付けた方が良い
https://i.imgur.com/T0Xr13X.jpg
- 532 ：
- 16 セルテート4000SHが安く手に入りそうですが、ちょっと頑張って、19セルテート5000XH買った方が、幸せになれるんですか？
ライトショアジギング、PE2号ぐらいで考えています！
- 533 ：
- >>532
今必要なければどっちも買わない方が幸せだと思うよ
- 534 ：
- 豚バラ100ｇ一パックを竿につけて釣っても苦にならないなら16でもいいんじゃね
- 535 ：
- なるほど、16にします。
重さはあまり気にならないし、やっぱ安いし
22セルテートで買い替えるかな！
ありがとうございました！
- 536 ：
- 先日の釣りビのヒラスズキは16セルテHD使ってたな
ブルブルの子なんかな
- 537 ：
- 道具がガタガタになるような大物つりてー
道具壊れそう！？とか思ったのエイかけた時くらいだわ
- 538 ：
- >>535
SHはやめた方がいいよ巻きが重い
HD4000Hと5000XH持ってるけどHD4000Hの方がサイズのバランスがいい
11MHで3号巻いて青物よりでヒラスズキと兼用にしてる
5000XHはスプールローターが旧3000番サイズなのにボディはHD4000と変わらない位大きい
ハンドルもHD4000と互換性ある
無駄に重いうえにXHで巻きも重い3000番であまりメリット感じない
ヒラスズキとライトショアジギング50g位までなら3012Hに1.5か2号の方が軽いしバランスいいから使ってる
5000XHは耐久性高いだろうけど3012Hが弱いかと言えば十分強いし5000XHは無駄に強い重いで中途半端で使えねえ
- 539 ：
- やっぱり重いほうが強いか、当たり前やけど
- 540 ：
- 軽くて強いのがLTコンセプトのはずなんだがな、20ルビアスがLTコンセプトの最終到達点でもある
- 541 ：
- 勝手に最終って言葉付け足されてるのがウケるｗ
- 542 ：
- ダイワの限界w
- 543 ：
- >>541
20ルビの到達点はマヤカシで、その先にまだ何かあるのか？
https://www.daiwa.com/global/ja/fishingshow/2020ss/luvias/index.html
- 544 ：
- 20ルビアス性能がいいのは判るがあのゴミ糞デザインは買う気にならない
ルビアスは12，15と迷わず買ったが20はいらん
次に期待する
- 545 ：
- >>543
しれっと修正してるがウケるｗ
最終到達点じゃなかったの？
お前ん中ではｗ
- 546 ：
- >>544
デザイナーがシマノ派だったのはまあ良いんだけど中途半端に旧ステラっぽさや
シルエット似せてきたのは微妙だった
シルエットはイグジやセルテートの機能美追求路線の方が好きかなー
- 547 ：
- セルテもルビもデザインは大玉君やろ
- 548 ：
- >>540
来年21イグジストが出るとまたLTコンセプトの最終到達点と掲載
- 549 ：
- >>545
だから到達点 = 最終到達点 だろ？
それ以上の何かがあるとすれば20ルビはマヤカシ
- 550 ：
- >>547
20ルビは戸出君でしょ？
ただし、戸出君が実釣で20ルビを使っている画像は殆ど見ないな
https://www.facebook.com/genki.tode
- 551 ：
- ルビアスはそんな悪いと思わんけどソルティガは無いわ
前のが絶対良かった
- 552 ：
- >>550
こいつかタジン鍋デザインしたクソ野郎は
- 553 ：
- >>551
前より全然いいよ
https://i.imgur.com/1UQ9GlP.jpg
- 554 ：
- 19セルテートは、ボディ側面のデザインがほぼ左右対称でリアも割ときれいだから気に入ってる
- 555 ：
- >>550
こいつシマノに行きたいみたいな噂が立ってたやつだよね
- 556 ：
- 豚はシマカスだけどシマノスレではシカトさせるから仕方なくダイワ製品買ってスレ主気取りで連投する上得意やw
- 557 ：
- >>555
コイツもなの？
何とか玉君ってのもそんな事言ってたよね？
- 558 ：
- もうダイワじゃなくてシマノのパクリばっかしのパクリメーカーだから
今回のコロナショックで中国に買われて終わりじゃね
- 559 ：
- シマノへの憧れは大玉君、LTを仕掛けたのも彼
LTから一気にシマノ化したもんな、後はもうわかるでしょ
https://twitter.com/damaRandD/status/1148442536282939393
(deleted an unsolicited ad)
- 560 ：
- >>557
梨玉君な
- 561 ：
- 後はワンピースベールにすれば・・・・ミッションコンプリート！
- 562 ：
- >>561
シマノのPEラインまでパクる気か
- 563 ：
- かなり前からハイエンドクラスはワンピースエアベールだよｗ
- 564 ：
- そもそもワンピースベールはシマノがパクったので
- 565 ：
- シマノベールは引っ張り加工の中空無しベールと呼べばいいのかな
- 566 ：
- エアローターもシマノに真似されてるね
まぁダイワもシマノも特許で固めてるから同じ物は作れないんだけど
- 567 ：
- 色々釣りしてると、スーツケース詰め込んでベール変形させたり、コケたりでエアベールの有り難さ思い知る
重くなるのはダイワも百も承知だがそれよりトラブルレス優先
イグジだけはチタンだぞ
- 568 ：
- そこでセミハードケースですよ奥さん
ハードケースより軽くて旅行向き
- 569 ：
- スプールの4000cと4000cxhは重さも含め同じもんやろか？文字違いなだけで
- 570 ：
- >>569
それは同じと思うよ。 リアルフォー世代の2506に追加で2506H購入した事あるけど同じでした。
- 571 ：
- ドライブ＆ピニオンギヤが違うだけだが、数gの微妙な違いはありそうだけど
- 572 ：
- >>571
本体じゃ無くてスプールの話だよ。
- 573 ：
- >>570
サンクス
値段変わらんからcxhの替えスプール買うかのう
- 574 ：
- 3000Cのリールフットあと３ミリ長くしてほしい
- 575 ：
- >>574
ダメだよ、小型リールは全部共通だからこそ意味がある
- 576 ：
- じゃあベールの半径を２ミリ縮めないと
- 577 ：
- 縦の方か、それなら同意や
バランス取りたい時フロント持ちたいけど指が当たるな
- 578 ：
- スリーフィンガーくらいじゃあたらんだろ？
一体どんな持ち方してんだ？
- 579 ：
- 16セルテート持っててラインローラーの不具合があるみたいだけど（自分のもそう）
19セルテートは改善されている？
また、他に不具合箇所ある？ベール下がりの話はしなくていいです
- 580 ：
- 16,19どっちも持ってるけど不具合はない。
マグシールドラインローラーが嫌ならノーマルに交換すればいいと思う。
- 581 ：
- >>580
そうなんだ
個体差があるのかな？
二台16セルテあるんだけど片方は一回変えたんだけどもう固まり初めているんだよね
もう片方は全く問題ない
嫌というか問題なければそれでいいんだけどさ
新しい番手に19セルテを考えていてそれでどうなんだろうと
- 582 ：
- >>581
マグベアとか関係なくガンガン水洗いして注油しないと固まるよ
回転部に無給油とかバカが考える事を鵜呑みにしてはダメ
- 583 ：
- 給付金出たらイグジスト買うんだ
- 584 ：
- 初代はオイル枯れて錆びたけど、16セルテ以降6台、今のところ水洗いだけでマグシールドはノントラブル
たまたまハズレを引くと泣きをみるのか、改善されたのかは知らん
- 585 ：
- 初代はマグシールドじゃねえし
- 586 ：
- すまんマグシ初代のことだわ
- 587 ：
- そんなことより昔の2500の巻糸量が4000になってるのはどういうことだ？
- 588 ：
- >>587
気にすんな昔は７５０番→２５００番→４０００番になったんだから
- 589 ：
- それよりもう少し日本語を頑張りましょう…
- 590 ：
- >>588
え？ボディはデカくなってんだろ？
- 591 ：
- 16 セルテート1003って、もうアジング、メバリングには、ダメなんですか！？
2万円代で購入できるのでいいかなと。
16月下美人MX2004dhからの買い替え検討です！
- 592 ：
- >>591
205gなんてあり得ない、同じ2万円台だと150gの20ルビFCで良いじゃん
- 593 ：
- なにがありえないだよ。
全然セルテでいーよ
- 594 ：
- >>591
そのままでよくない？
- 595 ：
- >>593
ウェイトハンディキャップがあり得ない
- 596 ：
- ご意見ありがとうございます！
ふらっと寄ったベ○ーさんにありまして、触らしてもらったんですが、かっちり感とかガタの少なさとか、気持ちよく巻けそうな感じで、レベルアップにと思いまして。
23,000ぐらいでしたので、下取り出して20,000でいけるかと、妥当な感じですかね？
- 597 ：
- 2万円ぐらいだと、新品でカルディアになりますかね？すみません、スレチになるのでしょか？
- 598 ：
- >>597
カルディアを買うなら、セオリー
- 599 ：
- >>596
20ルビと16セルテではロッド1本分の自重差、今更16セルテとか罰ゲーム以外の何物でもない
- 600 ：
- 強度のいらない釣りにセルテートしかも型落ちを選ぶ意味ないでしょ
- 601 ：
- セルテスレでわざわざきいてるんだから18カルディアはおすすめしないけど
16セルテならエアスプール2あたりつけたら化けるけどそうなると結構値段するやろ
16は純正スプールめちゃくちゃ重いからライトゲームにつかうとなるとエアスプール欲しくなるんだよね
- 602 ：
- この程度のリールで重いて・・・
- 603 ：
- ステラのほうが重くなかったかな
元々16までスプールだけ異様に重かっただけやし、エアスプールに変えたらめちゃ快適やったけど
- 604 ：
- 軽すぎるから
ロッドのケツにバランサー入れてるわ
- 605 ：
- 06セルテなんぞ窓から投げ捨てろ！ってのは十二分に承知で
武勲リールなので実用できるインテリアとして飾りのだが
部品鳥出来そうなのが、8800円でベリーに並んでる。おまえらなら買うか？
ベリーで中古買ったことないんで不安
- 606 ：
- >>605
部品取りしたいパーツとそれの状態によるかなー
- 607 ：
- 俺は手持ちの05イグジストのレストアしててこの前からベールアームやらハンドルやらなんやかんやでかなり投資したので、この先も使うつもりの機種で既に部品が手に入りにくいんなら迷わず買った方がいいと思う
- 608 ：
- 10セルテのハイギヤの赤カラーは今見てもカッケーな。
未使用品どっかにないかのう。
- 609 ：
- mr750くらいの大きさのモノコックボディ作って欲しい！
- 610 ：
- 大規模河川、港湾シーバスにはLT3000-CXHとLT3000-XHどっちがいいかな
- 611 ：
- >>610
3000cxhは2500番ボディだから3000xhか4000cxhがいいよ。
- 612 ：
- 港湾なら3000cで十分、大型河川なら4000
あわせるロッドの重量による
- 613 ：
- c3000使うメリットのほうが思い浮かばないわ
- 614 ：
- 皆さんレスありがとう。
因みにロッドは18ディアルーナS96MLです。>>611
- 615 ：
- >>614
cの付いてない3000
でも出来れば4000の方がいい
- 616 ：
- 大河川で9.6フィートのロッドに2500Rカスタム使ってるけどな。
- 617 ：
- Ｒ４
- 618 ：
- シーバスは弱めのロッドに小さめのリールが面白いよ。
9割は60センチ以下で残り1割以下が引きが楽しめるサイズが釣れるので、フッコサイズを楽しめる仕様にした方が楽しめる。
あとランカーとかも磯とか増水河川の下げとかでなければ柔らかいロッドの方が追従してバラシも少ないしドラグを駆使して釣るのが楽しい
ちなみにラブラックス90Lに16セルテート2508PEHです。
- 619 ：
- >>616
今はそれが3000だっけ。
シマノはMが付いてんだよな
- 620 ：
- メリットは軽いことだろ
とはいえ96なら3000か4000かなぁ
- 621 ：
- ドデカコンパクトっぽくて好きだけどな3000C
っていうかシーバスなら十分やろ(磯ヒラは知らん
- 622 ：
- リアルフォーって略すとＲ４でレンホー
コンセプト名がＬＴに替わってくれてよかった
- 623 ：
- リアル蓮舫に怒らるぞ
- 624 ：
- シマノはシーバス専用番手にc3000と4000をラインナップしてるのに
ダイワはLTになってから大野をはじめとした契約プロたちが4000メインで使ってるから
シーバスといえば4000みたいなイメージになってるけど
セルテートほどパワーあれば3000Cで十分だと思う
- 625 ：
- >>624
シーバサーに4000推さないと4000は思ったように売れないからな。
- 626 ：
- セルテートLT４０００cxhはショアジキにも使えるからいいよ。
- 627 ：
- 皆さんのコメントを参考に3000-XHにしました。
15レブロス3000からの乗り換えなので超楽しみです。
ありがとうございました。
- 628 ：
- セルテ4000はシーバス、フラット、小〜中型青物全部兼用できるから一番使ってるな
3000のヴァンキッシュが中途半端で使い道ないから2000sss買えば良かったわ
3000はロックフィッシュには丁度良いんだけどロックはベイトでやってるからなぁ
- 629 ：
- 3000Cハンドル短けぇんじゃ
- 630 ：
- シーバスはハマると毎日できるから耐久性求めて少し大型使うのはポピュラーな選択
毎晩やるわ、バラし防ぐためゴリ巻きするわでシーバサーが一番リール虐めてる
- 631 ：
- 実際シーバス相手でも4000が良いよ。
長持ちするもん
- 632 ：
- 変わらんよw
- 633 ：
- 釣れてる人間はタックルに余裕持たせる、釣れない人間は軽いのでokという
それだけのことw
- 634 ：
- 人それぞれやでw
- 635 ：
- ダイワマンは骨の髄までちゃんこに洗脳されてるんだな
ドブフッコ釣るときも4000愛用してるもんな
要は適材適所だろ
- 636 ：
- 635は頭の悪さが全面に出すぎなのでもう少し控えた方がいい
- 637 ：
- ダイワの犬だから仕方ない ドブや湾奥で4000って、、
- 638 ：
- な、下手クソはリールの摩耗劣化すら知らねえんだよ
釣れないから傷まない
- 639 ：
- 劣化したら買いなおせばいいのに いい大人なんだからさ
- 640 ：
- 巻いたら巻いただけどっちも劣化するだろ・・・
- 641 ：
- >>640
摩耗劣化って言ってる奴は知恵遅れだと思うけど、小型サイズでランカーサイズとやり取りするとローター回りが歪むので大きい方が良いのは分かるけど
小さいリールに柔らかいロッドでやり取りする緊張感がたまらん
- 642 ：
- 16セルテ2500でライト青物やってたけどガッタガタになってワロタ
ユルスカになってからがダイワの真骨頂
- 643 ：
- 2500Rカスタムでエイと何回かやりとりしたけど無問題。
- 644 ：
- ギアがでかいほうが痛まないと思うなら5000使ったほうがいいのでは？
他より釣ってるんでしょ？釣れてる人間はタックル余裕持たせるんでしょ？並みのダイワマンは4000使ってるんだからさ
重さなんて関係ないんでしょ？3000Cと4000の重量差無視できるんだから
セイゴフッコにガチガチのロッドでφ38のドライブギアのゴリ巻き脳筋ファイトは最高だよなぁ？
- 645 ：
- 5000Dええよ
ハイギア買うやつの気がしれん
- 646 ：
- 60gまでのライトショアジギング用にツインパワーSW4000XGとセルテートLT5000D-XHで悩んでるんですがどっちが良さそうですか？
- 647 ：
- どっちも持ってるけどセルテ
- 648 ：
- ボートシーバスで3000Cと4000使ってるけど差は体感出来るよ
でかいのや元気良いのかけた時は4000が全然楽だ
シーバスしか使わないんだからCじゃない3000にしときゃよかった
それぞれ数百匹かけてるけどずっとヌルヌルで耐久性の差は全然わからん
陸っぱりシーバス程度だったら何年経っても耐久性に差は付かないのでは？
- 649 ：
- 4000じゃなくて4000Cだな
- 650 ：
- 4000cはあっても4000なんて無いよ
- 651 ：
- >>649
良かったLT3000-XH買って
- 652 ：
- ギアが同じならボディは小さいほうがいいな。
- 653 ：
- ギアが同じならボディも同じでしょ？違うのはスプールじゃないの？
- 654 ：
- 2500Rカスタムの意味も分かってないんじゃない？
- 655 ：
- ボディというかスプールとローターか？
- 656 ：
- 4000c、3000cという派生で比べるからややこしい
cはスプール径、ラインキャパで選択するだけなんだから、リールの強さはベースよ2500，3000で比較するべき
- 657 ：
- >>656
cはボディサイズじゃないの？
- 658 ：
- 狙っている人しか分からないと思いますがAmazonのタイムセールで19LT5000D-XHってどのくらいの値段まで下がります？
- 659 ：
- 16セルみたいにアジ、メバリング、トラウト用の2000番以下のモデル今後出ないかな？
- 660 ：
- >>658
https://graph.keepa.com/pricehistory.png?domain=co.jp&asin=B07VKGJ86N
- 661 ：
- >>659
出ない、と大玉君が明言してる
- 662 ：
- >>660
あざーす
- 663 ：
- >>661
まぢかよ金玉君さいやくだな
- 664 ：
- >>663
次期モデルに期待しろ だって、次期モデルでも出ないだろうね
https://peing.net/ja/q/8cf45bff-d305-4039-916f-074e2e39faed
- 665 ：
- 2000番以下の釣りなんてレガリスで十分だ
- 666 ：
- 〜で十分と所有してる満足感は別腹だからなー
- 667 ：
- てかアジメバならルビアスにしといた方がええやろ
- 668 ：2020/05/11
- セルテートに2000番があったとして、ルビアスじゃなくてあえてセルテートを選ぶ合理的な理由ってあるの？
餌釣り専用★★メバル★★ 陸っぱり 1
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