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投げ釣りやってる人って激減したよな

フライフィッシングの嘘とほんと（１）


1 ：2019/09/30 〜 最終レス ：2019/12/28
フライフィッシング全般について、嘘とほんとを話し合いましょう。

経験談、自己主張、販売、業界、出版や映像メディア、国内外、対象は問わず。暴露話も大いに歓迎です。ただし自己責任で書き込んで下さい。あくまでも話し合いの場を提供するだけです。

2 ：
糞スレは…
　 　 　 ∧__∧　　∧＿∧
　 　　 （ ´∀`）　（´∀｀　）
三（⌒）　　　ﾉつ（　>>1　）
　　 ~/　 /)　）　　| 　|　　|
　　（＿ﾉ　＼）　 （___（＿_）

立てんなって
　 　 　 ∧__∧　　∧＿∧
　 　　 （ ´ ∀`） （´∀｀　）
　　 ＝≡三三⌒） >>1　）
　 　 /　 /)　）￣ |　 |　　|
　　（＿ﾉ（＿）　 （___（_＿）

言ったろうが
　 　 　 ∧__∧ _　∧＿∧
　 　　 （　　´／ ）∴）∀`）
　 　　 /　　　／（/　>>1 ）
　　 Ｃ　 　／　 /　/　 ノ
　 　 /　 / 〉　（__（＿/
　　（＿ﾉ＼）

ｳﾞｫｹがーー ! 　 　 ＼ ｌ ／
　 　 　∧__∧（⌒） --★--
　　　 （　 　　）　/|| ／ | ＼
　　　（/　　　／　| |　　|
　　　（Ｏ　 ノ　 ﾉﾉﾉ
　 　　/　 / |
　 　（＿ﾉ＿）

3 ：
隠したい、触れて欲しくないことでもあるのかな？w

4 ：
暴露話ならいくらでもあるぜ

5 ：
実はわたし宇宙人なんです…
今まで隠しててごめんなさい…

6 ：
やはり、あの釣り師の話をせねばなるまい

7 ：
だんだんメディアのちょっかいが少なくなって、釣り人一人一人の個性が
試される風潮になった今年だったね。
くだらない似非プロも来年以降はいっそう淘汰されるだろう。

8 ：
10日間以上同じポイントで
毎日粘れば大物が釣れるらしいのですが、
本当ですか？

9 ：
>>8
ていうか、ホームの川で、天然の生簀状態の尺ものを釣っては放し釣っては放し
て、尺釣りエキスパート名乗る人もいるからｗ

10 ：
地元でも数回しか行った事の無い川で
地方から遠征してきた人と遭遇
アベレージ聞かれて、かなり盛って答えといた
まぁ頑張れや

11 ：
そういう時に限ってほんとにデカいの釣ったりするんだよな

12 ：
まぁアベレージ(平均値)ほどアテにならない数字は無いからな

13 ：
常連って基本的に同じ様な釣り方するから学習能力高い大物はなかなか釣れない
逆に遠征組はいつもと違うフライでいつもと違う流し方するから
大物がアッサリ掛かったりするんだよな
手を変え品を変えてるつもりでも癖ってのは出るもんなんだろうな

14 ：
遠征組のハンディキャップは、魚のポイントが分からないってことくらいだろう。
そりゃ、地元に住んで、年がら年中同じ川を歩きまくって、けもの道のようなところを開拓して、
人の寄りつかない魚のつき場所しってれば釣れるわな、大物が。

15 ：
ガイドに案内されて尺釣らせてもらってありがたがる爺さん
痛いね

16 ：
>>15
ガイドしてくれた人には感謝すべきだろ
もしかして「金払ってんだから当然だっ」てクチ？

17 ：
ドヤるならウザいけど感謝くらいよくね？

18 ：
北海道だか九州だか知らんが
ガイド稼業でちと名の知れた男が、同業のガイドにガイドさせて
ドヤってたとか？ｗ

19 ：
使い古して腰の抜けた３番ロッド
試しに２番ラインで振ってみな

いや、騙されたと思ってやってみ

20 ：
腰抜けロッドしか使った事無いからわかりません

21 ：
運動生理学おじさんみたいな勘違いクズがいるから困るんですよね

22 ：
>>19
騙されて俺の腰が抜けた。

23 ：
自然系管釣り場で鬼のようにメンディングしてる奴よくいるよね
俺はメンディングはほとんどしない
なぜかというと、メンディングしなくいてもいいようにラインを水面に落すから
そもそもフライなんて５０センチもあればいいわけで
初心者や女に多いよね、いかにもスクールで叩きこまれましたって感じのｗｗ

24 ：
↑フライを流す距離ね、５０センチってのは

25 ：
スクールってのが笑えるよな
教えられた通りにしか出来ないんだろうなぁ

26 ：
メンディングにばかり気が行って
肝心の魚の挙動に無頓着になるんだよね
立ち位置を変えるとかできないのか？といつも不思議に思って
傍から見てるｗ

27 ：
メンディングにばかり気が行って
肝心の魚の挙動に無頓着になるんだよね
立ち位置を変えるとかできないのか？といつも不思議に思って
傍から見てるｗ

28 ：
>>27
そんなに大事なことだったか？　w

丘っぱりならともかく、立ち込んでんなら幾らでも立ち位置工夫出来ると思うけど
スクールでは教えてくれないんだろ(笑)

スクールを全否定しないけど、教え方によっては頭でっかちになっちゃうよねぇ
思考停止になっちゃ面白くない気がするんだが・・・

29 ：
あと、なぜか女に多いんだが、小渓流でやたら
ダブルホールでプレゼンしてるやつ。
メンディング、ダブルホール、、、、、、、
いかにもスクール行ってきました！！！！！感がうざく臭ってるよね

30 ：
>>29
僕も小さめのホール入れるときあるけど。
バックがないときとか、すこし強めにターンさせたいときとか。
そういうんじゃなく？

つか、よくそんなん見えるくらいまで近づくね。
林道歩いてるときとかに下見てるときかな。

31 ：
女だと思ってジロジロ見てんだろw

32 ：
>>31
それはあるよね。
随分と酔狂な奴だなとか
トイレはどうしてるんだろうとか
どんなツラしてんだろとか
だれか連れがいるんだろうなとか
その連れってどんなやつなんだろうとか
フライやってカッコつけてんだろうなとか

最後に、変な女ってことで結論出すｗ

33 ：
相当キモいね。
だもんで、やる人減るんだわ。

34 ：
Ｗ穴やらない俺はスクール行ったと思われないので良かった。

35 ：
だいたい、ダブルホールってカッコつけたがるやつがやってるｗｗ

一方で、実力がないのにスクール講師やってるのがばれるのが怖くて、マスターインストラクター資格に
挑まない某自称名手ｗもいるけどねｗｗ

36 ：
ダブルホールOKの人妻なら知ってる

37 ：
トリプルホールじゃー無きゃ

38 ：
下ダブル可ならトリプル楽勝っしょw

39 ：
シーズンオフには、せっせとフライタイイング
もう死ぬまでに使いきれない程のフライ有るわ

40 ：
>>39
そういうのオクに出してよ 20本1000円くらいなら多少出来悪くても買うよ

41 ：
フライに法外な値段付ける馬鹿いるよな。
サ〇〇とかｗ

42 ：
フライにもサーモンフライからエッグまで、ピンからキリまで有る。

43 ：
そこら中にフライ引っ掛ける俺は市販のフライなんて買えないわ。
自分でタイイングすると高くても原価30円くらい。ものによっちゃ10円以下。
ドライフライ用のハックルが一番材料費としては高い。

44 ：
>>40
出来が悪いの前提かよ
失礼なヤツだな
ちょっとバランスが悪いだけだ

45 ：
サーモンフライくらいだろ、高額請求できるのは。
岩井のテレパラのパクリフライに数千円つけるような
恥ずかしい真似はやめてほしいｗ　な、〇〇君

46 ：
>>45
イワイイワナモドキ？
出しても千円だな
　　　　　　　十本で

47 ：
ドライフライについていえば、どんなマテリアルを使おうが
誰が巻こうが、一個500円までだね。
使い捨てであること、高額マテリアルを使う必要も一切ない
からね
それを数千円で売ろうとすること自体、悪質でフライマン失格

48 ：
500円出すなら釣具屋で買うわ

49 ：
魚だってたいして目がいいわけでもないし餌にある程度似ているなら普通に食ってくるから。
鮎毛鉤みたいに伝統工芸品扱いで高価なもんみたいな感じか。

50 ：
簡単そうで、小さな鉤で（餌鉤２号前後でいざ作ると難しい）。
https://blogs.yahoo.co.jp/gen_ei_fisherman/47971682.html

51 ：
>>50
それでも1000円もする代物じゃねーな

52 ：
自称伝統工芸士が、ボッタフライ売ってたねw

53 ：
>>50
こんな単純なのつくるのに100本練習とか、伝統工芸かなんか知らんけど感覚ずれすぎ。古き悪しき伝統そのもの

54 ：
日本人は「伝統」と言うと何でも有り難がる
歌舞伎が良い例だろ

その意識こそが、古き悪しき伝統そのものだろ

55 ：
>>53
＃１６位の鉤で鱒用に作るなら簡単だよ、2号餌鉤無いなら
最小＃３２＃３４位であんたが巻いてUPしてみな。

56 ：
伝統的()毛鉤はどうか知らんけど
#20以下のフックになると、どんなにリアルに作っても無意味な気がする
ハックル一枚巻いただけで十分だし

57 ：
それ西山氏の言うパーマハックルミッジフライだな
釣れるよ。

58 ：
結局、〇〇って
岩井さんや杉さんの考案フライをパクってるんだよなあ
だめだよなあ

59 ：
岩井イワナにしろイワイミノーだって既成のフライのパクリだろ。

60 ：
人の十八番を勝手に使うところは
業界の悪癖
だから破たんした

61 ：
パクりビジネスの是非はともかく
どんなフライ巻こうと何かのパクりだろ

62 ：
フライに限らず殆ど何らかのパクリだな。
同じ様なTV番組ばかりなんか典型的。

63 ：
先人に倣う事を「パクり」と言うなら
全ての行動はパクりになるわな

ナンセンスな議論だ

64 ：
広報だもの

65 ：
パクリと言う言葉が不適当なら、フライなんか誰か
先人の模写。

66 ：
模倣な

67 ：
ネットで、一万円以下で買えるフライロッド
子供騙しかと思いきや意外と使えるのな
まぁ正直チープな感じは否めないけど、そりゃ仕方ないわな
でも実際に使ってみると普通に使える
道具に拘らないのであれば最高だな
あんまり安いんで、番手・長さ違いで数本買っちゃったよ

68 ：
1万出せば数万円の竿も基本は大差ないだろ。

69 ：
>>68
竿以前に、一万も数千円も大差ないけどな

70 ：
>>67
こまるなあ、そんなことネットに書き込んだりしたら。
そんなことが知れ渡ったら、僕の我慢汁入りの漆竿がうれなくなっちゃうよ。

71 ：
>>70
お前の竿　折れてんじゃんw

72 ：
笑笑

73 ：
渓流の5mレンジ狙いなら十分

74 ：
ゴミで雑釣る

75 ：
まぁ道具集めが趣味な人にはゴミなんだろうな

76 ：
ところでさ、岩手のUさん、今までの店やめてほかの店の雇われ？になったのか？
まさかIに店乗っ取られたｗｗ？
あの人たちどうなってんの？ｗｗ

77 ：
ゴミに漆塗って使え

78 ：
そもそも漆塗りの竿はゴミ

79 ：
ゴミがゴミでゴミを釣る

80 ：
尺ゴミ釣り

81 ：
僕のマツタケ、どなたかしゃぶりませんか？

82 ：
本当のマツタケならな、瓶詰めナメコだろ。

83 ：
>>82
なめ茸瓶の事か？
あれエノキ茸だかんね

84 ：
>>82
尺自慢はヤマメだけじゃありませんよ
僕の〇間の（恥）尺マツタケは絶品です！

85 ：
よく、ルースニングしてて「やたらマーカーに食い付いてくる」とか言ってる人
素直にドライで狙えば良くないか？

86 ：
そういうのにあったことないの？
ドライだとルースニングより釣れない状況なんよ

87 ：
>>86
いやいや
マーカーに食い付いて来るのにドライじゃ釣れないって理解できんわ

88 ：
マーカーで１０匹ドライで３匹程度ならそのままマーカーを続ける
ドライ至上主義じゃないので

89 ：
>>85
ドライにしたら出なくなった
マーカーの水絡みが誘発するのかな

90 ：
>>88
釣れる方が正解なのは解る
けど、鬱陶しいほどマーカーに食い付いて来るんなら
魚の意識は水面に向いてるんじゃないの？
そんな状況でルースニングに拘るのが判らん
ルースニング至上主義じゃないので
>>89
それって明らかにフライセレクトが間違えてるんじゃない？

91 ：
ちょっと状況説明に不備が有ったかな
ルースニングで、マーカーにばっかり悪戯されて
肝心のニンフにゃ全く食いつかねー
って時の話ね

92 ：
んじゃそろそろニンフでも

あ、巻かなきゃ

93 ：
ライト3番タックルでロングなんたらドライ主義だの
ルースニングメソッドだの
くだらない商売人の手先がつまらん喧伝したからこんな話が出てくる
まだ消えないのか、そういう連中は
注目すべきは魚の挙動だろうに

94 ：
広報はまだ消えんのか？

95 ：
ルースニングってフライタックルである必要はないから下に見ている
乱暴に言うとスピニングタックルにウキと毛鉤とガン玉をつけたらルースニングができる
ルースニングをやるのはどうしてもドライフライでは釣れないときだけだな

96 ：
マイクロスプーンでも付けて投げればいいでしょ
最早フライじゃないってか

97 ：
上とか下とか言うつもりは無いけど、俺も基本的にはドライだな
やっぱフライフィッシングの醍醐味はドライへの反応だと思うしね
ただ、どうしてもドライには反応しない時が有るんだよねぇ

98 ：
>>85
そういう時ドライに変えても出ないのよ、たぶんマーカー（前後丸いオレンジ
シリンダー型）に色．形．浮き方等何か引き付ける要素が有るんじゃないか？
フォーム材フライや試しにマーカーにフック取り付けた奴で
やったことも有るが釣れなかった。

99 ：
>>98
何かが間違えてるんだろうな

100 ：
>>93
ホントそれ。
自分の持ちうる引き出しを総動員して、どれに魚反応するのかを楽しめば良い。


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