【遠投】両軸遠投カゴ釣り13【飛距離か釣果か】
http://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1197541518/
【遠投】両軸遠投 カゴ釣り 2【大物】
http://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1224587150/
【遠投】両軸遠投 カゴ釣り 3【もっと遠くへ】
http://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1236468973/
【遠投】両軸遠投 カゴ釣り ４【さらに遠くへ】
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1260706750/
【遠投】両軸遠投 カゴ釣り 5【潮目の向こうへ】
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1284421546/
【遠投】両軸遠投 カゴ釣り 6【はるかかなたへ】
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1313799432/
【遠投】両軸遠投 カゴ釣り 7【ウキが見えない】
http://???
【遠投】両軸遠投 カゴ釣り 8 【誰よりも遠くへ】
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1353760980/
【遠投】両軸遠投 カゴ釣り 10 【波濤を超えて】
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1456562354/
【遠投】両軸遠投 カゴ釣り 11【海流に乗せて】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1534820645/
カゴ釣り遠投大会(フィッシングショップマイムス )
http://www.piale.com/fishing/record/recordtop/record%20list.html
総レス数が980過ぎたらどなたか宣言して次スレを立ててください
※前スレ
【飛距離自慢】両軸遠投カゴ釣り12【飛距離出ない】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1534820645/
乙
ありがとう
先日カゴスペ3の購入にあたり相談させて頂いたものです。
その節は有難うございました！
その後、リールはやっぱり中古のガンナーを買いました^ ^、、んで、バラしてキレイにしたら結構スムースに動くようになりました。
メンテしたら我慢出来なくなり本日初投げに行ってきました！
初の感想は、、すごく良かったです！
糸はヨレないから快適だし、軽く胴に乗せる感じで投げてスピニングで投げてたのと同じくらい飛距離もでました。ポイントにも投入しやすかった！
でも、、、ちょっとチカラ入れて投げるとバックラ連発でした^^;
フォーム？ブレーキ設定？全然わかりません。
またご教授願います！
最初はこんな設定がいいとか、あったらアドバイスをいただきたいです。
今日の設定は、
・遠心ブレーキ２つ
・メカニカルはスプールにガタが出ない程度でかなり回る状態
・サミングは最初から着水時に押さえるまでラインに軽く触っていました。
これで軽く投げるといい感じ。
チカラ入れるとバックラッシュ。
最初のブレーキ設定など、教えていただけたら嬉しいです。よろしくお願いします！
メカニカルブレーキをガタが出ないところを0として左のプレートをセット。
んで、そこからプレートの表示で3〜5程度締めて、ぶん投げる。
メカニカルブレーキは少し強めでも、クソ投げした方が飛ぶのと、サミングテクが向上したら、徐々にプレーキを緩くしてくと、バックラッシュしないで、嫌にならずに上手になるよ。
オメ！
ガンナーはレベルワインダーにベアリング入ってて他グレードより回転スムーズなんだけど、レベルワインダーは海水にさらされやすいから錆びてベアリングの動きが悪くなりやすい。
そうなると他の安いグレードより回らなくなるから頻繁なメンテナンスが必要。
釣り後は出来るだけ早くレベルワインダーにオイル差して可能なら家に帰ったら塩抜き→オイルでメンテした方が良いよ。
バックラが出るタイミングは基本的に三つ
1、キャスト直後
2、カゴの弾道が放物線の頂点を越えたあと。
3、着水時
2と3は基本的にサミングで制御するけど、1の場合は投げ方に原因がある場合が多い。
力むとバックラとあるから、恐らく1だと思って説明するけど、
要は竿の振りが早くなりカゴも勢いよく出る。スプールも激しく回る、
けど竿の反発がないから放出速度はすぐに遅くなる。スプールは激しく回るから
スプール回転＞カゴが引っ張る糸の量になりバックラする。
もうひとつは力んで竿の振りが早くなる。しっかり右手で竿を止めきれず
穂先ブレが起きてカゴが勢いよく放出されない。
スプール回転＞カゴが引っ張る糸の量でバックラする。
メカニカル0のガンナーと言っても
遠心2個だし、ベアリング追加もしてないだろうから
基本的には投げ方で対処出来ると思うんだけど、
リールのセッティをングや道具で対処するならとりあえずメカブレーキを締める、カゴを重くするなんて所だと思う。
>>6
早速のアドバイスありがとうございます！
バックラッシュはやはりキャスト直後です。
思えば竿先の事などサミングに精一杯で、気が回ってなかった^^;
投げ方で全然違うんですね。勉強になります。
次回は
メカニカルをキツめに締めて始めてみようと思います。んで、しっかり右手で止める感覚ですね！
フォームが落ち着いてきたら徐々にメカニカル緩めて、糸が膨らむようになったら、そこで 膨らまない竿の振り方を模索。でまた緩めていく。、、、こんな感じで試してみようと思います！
メンテもしっかりやります^ ^
ありがとうございます！
うおー
うまそうですね。
やっぱり竿の反発ですね
どうやったらカゴが竿に乗るんですか
100は越えても120飛ばないんです。
教えてください。。
感触が掴めた
違うかもしれないけどね
100飛んでれば胴にのってないかね
120はもう重量増やしていくしかないかなあ
洗浄後、シャフトまわりにはオイルを入れていますが、レベルワインダーの軸にはグリスを入れています。ここもオイルの方が良いのでしょうか？、、あまり違いはありませんか？
レーザー計測で100越えならカゴが竿に乗る感覚はわかると思うんだが
もしカゴが竿に乗る感覚がわからず100越えるならとんでもない剛腕と体幹の持ち主か、恐ろしく遠投用にバランスされたタックルの持ち主だろうから
自分が教えられるような事はないよ。
今はまだグリスで良いと思う。
その方が耐久性あるし。
メカニカルブレーキを0にして投げて、スプールの回転がかったるいなと感じるようになったらオイルにすると良いよ。
右カップ(メインギアやクラッチなんかがある所)はグリス。
その他のスプール、レベルワインダー、コグとかはオイルにする人が多いよ。
あと、ラインアラームはグリスかな。
丸一日釣り続けてたり、波が被る状況や雨天の釣りだとオイルが流れて回転が悪くなるし、リールが傷む。
だから状況、条件に合わせてグリスかオイルか使い分けるとよいよ。
強く投げればレーザーで100は越えます 4-53を使っています
体はかなり弱いです
練習だけはめちゃめちゃしてます
乗る感覚があるときもありますが、ないときも多いです
竿が後ろでロックする感覚になるときはかなり飛びますが、その状態になっても、次の日、次の週になるとその感覚が戻ってこないことが多いです。
なので、練習しても、しても。また1からスタート感があって地獄です
重量増などはもちろん試しましたが今は100~105g前後の重さで落ち着いています
53の竿でレーザー計測で100m飛ばせて、なおかつカゴを号数じゃなくg数で答えるあたり、伊豆、沼津のマジもんの遠投師の方でしょうに。
そんな人の「カゴが竿に乗る」感覚なんてここじゃ答えられる人いないと思う。
「それで53で100出るってどんな天才だよ」ってツッコミいれたくなるけど。
練習量も凄いみたいだからもう試しているかもだけど、軽いカゴで投げる練習してみたら良いかもしれない。
はい、東京者ですが、実釣は伊豆でやっております
>>21
はい、そうです。
ありがとうございます。
ちょっとやる気でてきました！
4-52で調子が良いときは115位いっておりましたが、そのときの感覚が再現できずに悩んでおります。(たまーに再現できますが安定せずに感覚を忘れて元にもどってしまいます)
調子が良いときは20%くらいの力でタイミングだけ合わせて軽く投げても100m飛んでました。
今は力一杯やって100ちょいです。
軽いかごですね！
最近は試しておりませんでしたのでやってみます！
ホントそれ
100なんか程遠いのに使ってるのは
いつの間にか20号、でも飛んでるのは
80くらい
絶対間違ってると思っても試すものがもう無いという
ホントにやる事なくて10号投げて見たらこれまた面白いくらい軽くて投げやすく
100は行かないまでも90くらいは軽く飛ぶようになり
20号使えば100くらい飛ぶようにはなった
でも100以上軽く飛ばすという壁がとても高い笑
>>22
自分は隅田川で練習してます笑
自分は釣りはたいがい沼津です
伊豆は遠いですよね
一昨日は今の季節午後から南西の風が多いので
頑張って風裏の西伊豆付近まで行きましたけど
いやあそれにしても何の自慢にもならないだろうけど、バックラッシュ解くのだけはすごい上手くなった
それだけは実感ある
実釣で特に投げにくいとことか向かい風だったりでも
練習も兼ねてフルスイングに近い力で投げちゃうんですよね
リールの中でラインプッチンしたりはどうにもならないから
今では対策としてリール2個と替えスプールが3個になってしまった笑
あ、そうだ、新しいリールに比べて前から持ってる方は巻く時ちょっとゴリ感があるんですけど
どこバラせばいいんでしょうか
はい！
ベテランさん、初心者さん仲良く盛り上げていきましょう！
>>24
当方も多摩川、荒川、江戸川と投げますが、隅田川？！
船が多くて投げるところなくないですか？
替えスプール3個とは、相当な腕前ですね 笑
糸持って行った方が楽な気も。。
両国よりちょっと下の方ですが
船と人がちょこちょこ通るだけでそんなに
気を使うほどでもない感じです
多摩川、荒川、江戸川って
練習じゃなくて実釣ですか?
自分にとってはライン外して巻き直すより
スプール替えちゃった方が早いので
ネジとブレーキコマ無くすリスクはありますけど
実際はリール2個と替えスプール1個で
後の予備スプール2個はまだ使えそうなラインを家に帰ってから
裏巻きする用です
その辺り存じておりますが、竿を伸ばせるところがあるんですね。神田川と交わるところより海側ですかね。
確か隅田川は対岸まで約100mでしたね
近日中に平日の17時半くらいから1時間程度行ってみようかな。
いつも練習は土日ですか？
多摩川、荒川、江戸川では私は練習です。
中にはカゴ釣りで鯉を実釣してる変な人もいたりします。
１年半前
友人(自分と同じくらい貧乏)「俺も海釣りを始めようと思う。」
僕「おー。何やるんだ？竿とか買った？」
知人「奮発してシマノのホリデーISOとリールはエアノスを買ったよー一流メーカーだぞ！これで色んな釣り、沢山の魚を釣るんだ！ワクワク！飯代浮かせられたらいいなあ」
俺「おー！頑張ったな！お互い忙しいけどいつか一緒に釣り行きたいな！」
友人「だなー！」
友人「カゴ釣りって釣りで両軸リール使うのがあるの知ってた？」
僕「うん。スゲー飛ぶんだろ？でも難しいし、道具も高いぞ？」
友人「らしいなー。俺には関係ないな。アジ美味しいな」
友人「久し振りだなー。やっと一緒に釣り出来るなー」
僕「おまw車軽にしたんかw？」
友人「これ？釣り専用に一台買ったんよ。中古だけどなー」
僕「車の天井がスノコみたく釣竿だらけになっとるぞ？」
友人「両軸カゴ釣りにハマっててさ-気付いたらこんなんになってた。
でも硬さや調子が違うし、リールのセッティングもみんな違うんよ」
もうちょい下の小名木川という川との
合流点がスペースがあるので釣りに行けない時の
土日のどちらかに半日くらいそこでやってます
そのあたりの川幅はGoogleマップで計って
160mくらいな感じです
ただ舐めると普通に塩水な感じなので海と同じお手入れが
必要になるかもしれません
ちょっと気になったのですが練習で色々な所に行かれる理由は何ですか？
多摩川から江戸川までかなり距離があるかと思うのですが
よく回りそうなベアリング用は高いからレベルワインダーは安価なタイプいいですかね？
長丁場の釣りに行く時は念のためオイル
もしかしたら正しくない考えかもしれないけど
理論上スプールとレベルワインダーって連動してるから
メカブレーキ0の遠心ブレーキも0の状態で投げて
まだリールの動きかったるいなって思うくらいじゃないと
オイルなんて何でもいいと思う
保守の為にいいオイルを使用しておくのは意味があると思うけど
2ベアリングの話だけどレベルワインダーなんか一番水当たるとこだし
下手したらグリスベタベタでもいいのかななんて最近思ってる、オイルだと
釣りの後すぐ水に付けるかしないと次の日からベアリングの表面が茶色く
なり始めるし
スプールの中のベアリングが茶色く？
油膜が足りないのかな？材質ですかね？
ガンナーとかチューニングでレベルワインダーにベアリング入れてるなら
レベルワインダーこそ良いオイル使った方が良いよ。
アブの回転部分の中で一番過酷な条件がそこだから。
心配になったらとりあえずグリスにしたら良いよ。
箱出しの純正はユーザーに行くまでの保管意味もあるけど全てグリスだし。
回転は重くなるけどリールの寿命としてはグリスが一番良い。
右カップ、ラインアラーム以外の回転部分にオイルを使うのは遠投師が飛距離の為に
リールの寿命縮めても良いからとか、メンテナンスが頻回になってもかまわないって言う自己責任の上で使っている。
色んなオイルやグリスがあるけど基本的には回転性能と耐久性はトレードオフの関係にある。
リスク覚悟で柔らかいオイルで飛距離を求めるか、愛用リールを末長く使う為、飛距離より耐久性や保護性能を求めるかとかで使うべきものは変わる
どれが正しいとか、こうするべきとかは一概には言えない。
シール目的とかでグリス使う場合はあるけどね
じゃあ摺動応力半々な感じのウォームシャフトは？って言われると悩むけど
スプレータイプをプシュとしてます。
ホントそれって思うんだけど
ただ自分もまだ色々試したこと無いからよく分かってない部分はあるんだけど
グリスで回転が多少重くなってもメカブレーキと遠心、共に0にすれば
それでもサミングが必要なくらい回ると思うだよなあ
でも、メカ遠心共に0の場合ってサミング必要になるのは後半だよね
ってことは回転は軽いほど放物線状の頂点までの距離は伸びるのかな
それだと回転軽くする意味は大いにあるような気もするんだけど、どうでしょう
556なんて灯油みたいなもので油を溶かす性質があるから、
油で汚れた部品の洗浄に使うもの
乾くと表面の油分が無くなるから湿度が高い日に錆びてくるぐらい錆びやすくなる
洗っても一旦手に付くとなかなか匂い取れなくて
買わないと匂い嗅げないし
なんていうかあの機械油みたいな匂いじゃ無いオイルとかってあったら
教えて欲しいんだけど全部あんな匂いなのかな
カゴ54g（オモリ8号）でやってます。イングラム3号です。
機械油なんだからしょうがない。自分はコマセやサンノジに比べたら十分耐えられるな
リールバターのAR-3使ってるけど、臭いを気にしたことがない。ただ、オイルとしての性能は比べたことないのでわからない。
特に飯食う時とかあの油の匂いがするとゲンナリする
それ以外は別に気にならないんだけど
リールバターちょっと気になりますね、匂い気にならないんだ
もちろん個人個人で違うのは承知の上ですが
とにかく匂いが理由でクレ556使ってるんで
匂いが弱いオイルだったら何でもいいっす
リールバターは合成オイルとのことなので、鉱物油の臭いよりマシなのだと思います。
3号竿って言っても色々あるから何とも言えないよ。
磯竿においての号数は○号の竿なら○号以上のハリスを使えば竿の性能を発揮できますよ。と言う目安に過ぎない。
メーカーの考え方次第だから同じ3号でもピッタリなカゴは違ってくる
>>48
ベアリング入れてブレーキ強め(グリス)と
ベアリングなしでブレーキ弱め(オイル)だと
同じくらいの回転に調整してもその回転に到達するまでの特性が違う。
ベアリング入りだと初期から軽く回っていく。
だからベアリングなしノーブレーキは
最初回りは重く、回転と共に軽くなる。
ベアリング入りブレーキ有りは初期から高回転まで一定の抵抗で回転が上がっていく、回転の立ち上がりが早く感じる。
個人的にはメカニカル0、遠心0にしてグリスからオイルに換えてそれでも回転が重く感じればベアリングは必要だと思う。
そうなる前にベアリングを入れても気分的な事以外は効果はない。
レベルワインダーをダブルベアリングにしてるだけって聞いたことがある
それが本当だとすると他のベアリングは対して効果ない、もしくは逆に扱いが
難しいとか考えられるけど
逆にいうとレベルワインダーは結構飛距離に関わってくるってことなのかな
シマノの油も同じようなもんだ
>>58
工作機械から車や自転車、ラジコン、機械式時計まである程度油脂は分かるから
希望のものがあれば答えられるかも
azのこれとかどうかな？
レベルワインダーのベアリングに良さげと思ってるねんけど。
https://www.az-oil.jp/azo209.cgi?seicd=AZ610
海外だと多いよね
レベルワインダーは軽負荷だから極圧剤は入って無くても良いと思う
極圧剤は金属の表面と反応を起こして（腐食みたいなもの）で変質させて焼き付きを防ぐ
ただし、軽負荷では反応する温度まで到達しないので有っても無くても大差は無いです
水置換性があるのは用途的に良いと思います
水置換だからおそらくサラサラ系の高浸透性の油で合成油って事だからエステル系かな
エステルは基本的にゴムを膨潤させるけど、ゴムを膨潤させないって書いてあるので、
低膨潤性のエステルだと思う。
でも多少は膨潤するから逆に収縮する油を混ぜてバランスを取ってるかも
潤滑油としては、植物油を除いて一番優れてるものだと思います
50mlが91円で安すぎるのが多少引っかかりますがｗ
水置換性はやっぱりいいですよね。
azのケミカルは自転車でもコスパ最強なので、モノは大丈夫だから今度試してみよ。
公表されていたことを知らずに長文で予想してたことがめっちゃ恥ずかしい
ちなみに、自転車はAZ 極圧有機ﾓﾘﾌﾞﾃﾞﾝ ｵｲﾙPRO 50mlを使ってる
有機モリブデン入りを使ってみたかっただけで可も無く不可も無く
わずかに粘りがあってタレにくく何よりほぼ無臭
（貧脚な上に自転車くらいの負荷では極圧剤は不要です）
しかし、テクニカルデータのタブをクリックするとスナップ動画コンテストの結果発表だと？
この人達は商品を売る気が無いのでは・・・
え、ホント？
abuの付属オイルみたいな機械油の匂いじゃないもの、もしくは匂いが弱いもの
(クレ556系の匂いはあり）
があれば教えて欲しいです
値段やら、粘度やら色々あるとは思いますが、とにかく匂いが一番気になりますので
というか67さん紹介のやつはほぼ無臭書いてありますね
50mlはお試し価格で一人1個までだそうです
だからその価格なのかとアマゾンで送料込みでした
(あまりにもお得感満載なのでポチりました）
あ、用途はもちろんabu6500用です
ごま油いいね
が、直ぐに酸化するのでメンテが面倒
釣行毎にメンテするけど、何度投げてもシャフトに黒い金属粉が全くでない。
帰って分解しても、無色透明。
難点は、投げた時のスプールの廻るフゥ〜〜〜ンって回転音が全くしない。
ttp://www.unitech-ray.co.jp/shohin.html
https://store.shopping.yahoo.co.jp/a-e-shop925/uni-1-puramo.html
遠投するために選ぶので、使い手の体力や腕力でその人に合う竿が違ったりするからじゃね。
頓珍漢な答えだったらゴメン
シーバスもベイトロッドはかなり少ないし
フカセしかしないからあんな遠くの潮がわかるって凄いと思うわ
道具が高いから初心者とかまずやらないし、やり始めないことには人口は増えない
良さそうですね。丸一日の釣行で持続しますか？
音が無いのはチトさみしいかもw
工作機械屋だからボールーブは知ってるんだけど、
ボールーブを試した話は聞くけど、継続利用してるって話を聞かない
つまりその程度だと思ってる
その商品は例外かもしれないけど、ボールーブには誇大広告感がある
どんな匂い？
シャフト黒くならないとか
音静かになるとか凄いね
1回の釣行何時間くらい？
負荷が上がってくると明らかに油系に劣る
リールくらいならそんなに問題にならなさそう
レグロンインターナショナルではダメなのか？
困るほどの腕かま
80オーバーの真鯛を狙うので25lbだと少し心配です。号数あげると飛距離落ちるので気持ちよくないです。
100〜のスレッドの続きを読む