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【シマノ】 ストラディック 総合スレ10【HAGANE】


1 ：2019/07/19 〜 最終レス ：2019/09/23

製品情報 19 STRADIC
http://fishing.shimano.co.jp/product/reel/5768

前スレ
【シマノ】 ストラディック 総合スレ9【HAGANE】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1558400268/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
ブログとか見て回ったけどよくわからんのだけどラインストッパーってどう変わったの？

https://reelman.naturum.ne.jp/e3245211.html

3 ：
>>2
矢印型から昔の形状に戻った感じ

4 ：
ラインストッパーだけはダイワのLTシリーズの奴のほうが絶対に良いわ
あれは一発でかけられる

5 ：
ラインストッパーとか使わんし
ちょっとでもラインに傷がつくのは良くない

6 ：
止めてる部分は結ぶ時に使うけれど、そんなに気になるかな？

7 ：
止めてる部分が最悪スプール１周するでしょ
その分捨てたくない

8 ：
ストッパー上下に２つ付ければ良いのにといつも思うわ。

9 ：
輪ゴムでええやん

10 ：
俺も輪ゴムだわ そのまま洗えるしいいよ

11 ：
ダイソーの洗えるヘアゴム

12 ：
>>3
ありがとう
すっきりしたわ

13 ：
おれも一切ストッパーは使わないな

14 ：
カルディアと比べてどんな感じ？

15 ：
19ストラディックってローラークラッチの構造変わったんだね
シャリ感あるからシム調整したろと思って知らずに分解してたらクラッチのバネとかバラバラになってて危うく戻せなくなるとこだった

従来のと違ってクラッチユニットの蓋がネジで固定されてる訳じゃないから外す時注意しないといかん

…まあクラッチ外さなくてもボディバラせることに分解してから気付いたわけだが

16 ：
ストラディック触ってきたけどコツコツ？コトコト？しててワロタ

17 ：
>>16
そんなことしかする事ないんだ
暇？いや、時間をもて余すとバカになるしかないよね

18 ：
細かい事は良くわからんが買ってから毎日数百回回して、ハンドル基部にグリス噴霧したらデキそうな奴になった。これで戦える。次の出荷では改善してね。

19 ：
ごめん18だけど、ハンドル軸の部分ね

20 ：
>>17ストラディック買うつもりで行ったんだけど
釣具店に行っただけで暇人扱いとはいかがなもんか

21 ：
>>20
じゃステラかヴァンキッシュがあるじゃん

22 ：
ステラオジサンはもうコリゴリです

23 ：
>>21
新しいツインパワーまで待ちます。

24 ：
>>20
気に入るのが出るまで在庫開けさせると良いよ

25 ：
シマノのwebサイトは車のスズキみたいに車種名の由来を紹介するページを作っといてくれないかな

https://www.suzuki.co.jp/corporate/faq/car/name.html

26 ：
わざわざステラを押すために突っ掛かってんのかこのステラおじさんは

27 ：
ディアルーナ10ｆのMLに合わせるなら3000と4000どっちがいいかな？

28 ：
>>27
4000のほうがいいんじゃね

29 ：
>>16
シム調整頑張ってみたところかなりマシには出来たけどコツコツ感は完全には無くせなかったわ

当りっぽい個体でもハンドルのコツコツはあるしストラディックはこんなもんかと諦めるしかない

30 ：
>>29
そんな苦労してアホらしく無い？

ストラに・・・

31 ：
ハンドルのコツコツってなんなんや…

32 ：
>>30
貧乏認識は相手するな

33 ：
>>32
余りにも可哀想でな・・・


そんなこんな必死にってね

34 ：
普段はレガリスぐらいのリールしか使ってこなかったけど今回は15ストラディックが50%オフだから3000HGM買った！！

ダイワは最近LTが主力で中価格帯でタフネスを求めるならシマノの方が良いかなと思った。

35 ：
どのリールでも買ったらすぐボディ開けるだろうし、シム調整なんて頑張る程の事でも必死になる事でもないだろ

36 ：
ガタがあれば開ける

37 ：
これからのリールは気密性がより向上して構造も繊細になっていくだろうから昔の感覚で開けたらマイナス要因になりそうな気がするわ

38 ：
シマノ・ダイワ高剛性リール対決
https://www.youtube.com/watch?v=eZFZ8Hti164

39 ：
ここにわざわざ貼るような内容か？

40 ：
>>37
痛い子だねw

41 ：
初めての糸巻き終えました
https://i.imgur.com/zljXeon.jpg

ハンドルが畳めないタイプなのね

42 ：
>>40
買ったリールをその日にバラすのが一般的と思ってる方が痛い

43 ：
え？バラさないの？

44 ：
見当違いなシム調整とかしてそう

45 ：
いいなと思いつつ、すぐに新型ツインパくるかと思うと買えなくて困る。

46 ：
>>42
普通バラさないけど機密性どうこうとか小学生なのかな？

47 ：
もう長いこと釣りしてるけどリール本体開けたこととか1度もない

48 ：
開ける必要性も感じたこと無い
開けたいという願望も感じたこと無い

49 ：
分解できる俺かっけーとか思っちゃったんだろうな

50 ：
まぁメンテマニア君もバラせない不器用君も別にドヤれる事でも何でもないけどな

51 ：
リール分解したくない・できない人がいるのは否定しないけど分解したい人も一定数いるんだよ
シマノもそれを認識してるからリールに分解図を付けてるし部品単位で注文出来るんだよ

52 ：
そりゃそうでしょ
したいひとはすればいいだけ

53 ：
分解するどうのこうのより
オッサンにありがちな、遠まわしにアピールしてるのがメンドクサイ
一緒に釣りに行ったら自慢話ばっかしてきそうで寒い
ステラオジサンと同一だと思われる生態

54 ：
一般論ではそうやね。
けどリールスレまできてメンテすらできない奴がメーカーの受け売りで性能がどうのといってんのも寒いわな。

55 ：
>>54
そう言いながら新製品を嬉しそうに買ってたら意味不明になっちまうぞ
メーカーの謳い文句がずらりと並んでるんだからよ
結局はブーメランになるからドヤ顔するのは一人でやって、周りも迷惑せずすむ

56 ：
釣り歴5年程だがメンテはラインローラーぐらいしかやってない。ギア系の不調がないだけで運がいいのかもしれん。

57 ：
>>54
Kの悪口はそこまでだ！

58 ：
調整した人はどこにどういう調整をしたのか教えて

59 ：
>>57
Kあいつなんなん

60 ：
>>59
the reel testってYouTuberがKよりは全然マシだけど
彼もまた滅茶苦茶なキャストフォームなんだわ
ベイトリールの向きと腕振る方向をどうして90度ズラすか理解してない
別にそんな事は殆どの人が理由までは理解してないだろうし
好きにすれば良いと思うけど

少なくともリール評価して動画にしてるなら
それくらい考えろよとは思うし
正しい投げ方とセッティングで評価してくれよと思う

ちゃんとメカにもある程度詳しくて正しい道具の使い方してる配信者居たら教えて欲しいくらいだ

61 ：
ストラディックスレなのに余計な事書いてしまった
スマソ

62 ：
>>54
少なくともおれは全然言ってないけどｗ

63 ：
とりあえず19ストラディック買ってきた
15ストラディックをかなり気に入ってたから期待してたけど、まあこんなもんか程度
ドラグの出が硬い気がするけどグリス差せば変わるかな？

64 ：
>>25
うちのキャラが載ってなかった・・・

>>60
なんで90°回すの？
クラッチが戻らなければどっちでも良いんじゃないかと思うけど
ちょっと大型の両軸は水平で投げてるわけだし

65 ：
>>63
19ってまぁまぁ軽量化されてるけど、感じないもん？

66 ：
持ち比べたら確かに軽くなってるのは感じたよ
今は面倒だからやらないけど、ロッドにつけて振ったときのフィーリングがどうなるか気になるな

67 ：
>>66
ありがとう。

68 ：
買うか来年出そうなCI4+待つか悩む

69 ：
誰かも書いてた気がするけど、ここまでストラにのせてくると来年のツインパは相当な新しい何かを積んでくるんやろな。
シマノ、出来るんか!?

70 ：
ステラ、ヴァンキって見てツインパ期待出来ると思う？

71 ：
本命はツインパXD2代目

72 ：
>>69
シマノのラインアップは引き算だから
ツインパはステラから少し機能省いて精度落としたスペックだと思う
新機能は常にステラから
ツインパの価格では開発費回収出来ない

73 ：
>>72
それが14、15までと18で流れ変わったでしょ。
それで今回のストラのてんこ盛り。

あくまでも感だけど、ツインパで試してステラに投入みたいな形に変えたんじゃないかと。
来年またステラは考えにくいし。

74 ：
え？

75 ：
おまえらの評論家みたいな浅〜い妄想や思い込みはもういいよ

76 ：
俺は次のツインパSW

77 ：
>>75
え？妄想書くスレでしょ？
他に何書くの？

78 ：
新型ストラ性能はすごいけどこの宇宙船みたいなカラーはどうにかならんかね…

ダイワにしろシマノにしろ真っ黒とかギンギラギンとかそんなリールが目立って仕方ない。

79 ：
黒金とか黒銀好きだから今のままでいて欲しい。

80 ：
俺はマヅメメインだからギンギラギンがいい。
ロッドもギンギラギンがあってもいいのではと思ってる。気づいたらふんじゃってることあるからね。

81 ：
>>78
どんなカラーがいいの？
ってこういう書き込み見ると聞くけど、返答が来た例がないｗ

82 ：
多分こういう色がいいじゃね？ｗ
https://ae01.alicdn.com/kf/HTB16VeWxIyYBuNkSnfoq6AWgVXaV.jpg

83 ：
カマキリカラー

84 ：
>>81
ソルト用ならテイルウォークのクロシオみたいなカラー、淡水用なら12カーディフみたいなのがカッコいいと思う。

85 ：
クロシオ
https://store.shopping.yahoo.co.jp/f-marunishi/4516508190731.html

初代セルテート
https://www.fimosw.com/u/kyoken/8hki5kt85v9trm

12カーディフ
https://blog.lurestyle.jp/archives/35211

15ストラディック
https://blog.lurestyle.jp/archives/33042

19ストラディック
https://item.rakuten.co.jp/tsurigu-tobinuke/100100027/#PopUp1563959667607181

どう見ても19が1番見栄えがしない。ダサイ訳じゃないけど面白みが全くないというか…

86 ：
アンタレスみたいなピンピカピンは一見派手に見えるかもしれませんが
その時と場所で映る物が変わる───
一期一会のカラーなんですよ

87 ：
一つ確実に言えることはカッコいいカラーとは組み合わせの妙で生まれるもんで一色で統一すると余程上手いことしない限りキツイって事だわ

88 ：
クロシオやカーディフのカラーが良いって本気かよ

89 ：
>>88
飛び抜けて派手でもないし相性の良いカラーを組み合わせつつ地味にはならないように出来てる。好みはあるとしても銀一色黒一色よりはずっとカッコいいと思うよ

カーディフはトラウトロッドありきのデザインだからコルクグリップのロッドでないと映えないけどね。

90 ：
>>82
南米の人とかが好きそう

91 ：
ダイワは色はいいよな！
エクスファイヤとかむっちゃ好き！

92 ：
北米ダイワだとマジョーラカラーのリールとか有る
単体だと結構格好良い
が、色味が合う竿が存在しないから使うときは微妙

93 ：
エヴァカラー出てきてもいいはずだけどな。シマノさんよろしく。

94 ：
>>93
ツインパ辺りで出してきそう

95 ：
ダイワっつーかメガバスが出してなかった？

96 ：
10ステラみたいなデザインの再販希望
シマノはあれが一番よかった

97 ：
>>91
色は好きだけどリールって必ずロッドと組み合わせる訳でな
あれと合うカラーのロッドが無いんよ
レイジーもラテオもラブラックスも浮く

98 ：
CI4はLSJで使ったらすぐゴリゴリするようになったとか聞くけど
ランカーシーバスぐらいなら100匹ぐらい釣っても平気なんかな？

99 ：
>>78
ストラは気にならんけどSWの金歯みたいのが苦手だわ

100 ：
>>82
ピッコロさんみたいでいいな

101 ：
>>97
塗れ

102 ：
pennみたいに基本黒で統一でええのに

103 ：
15ツインパ激しく好き。型落ちなったらそっち買うかも。

104 ：
>>98
ci4の4000番でショアジギ2年ぐらいやったけどゴリ感まったくなかったな。ちなみにジグは40〜60gメイン。青物もそれなりに掛けてる。

105 ：
19ストラ、説明書に自分でメンテしないでオーバーホールへ、という注意書きがないどころか注油箇所の説明図まであるから、オイル、グリス、塗ったくっていいのかな、まあ、自己責任だろうけど。ちな、ナスキーはオーバーホール推奨だった

106 ：
15ストラを持ってる我々は、そんな事話題にすらしません。

107 ：
ci4+のC3000M hgmでライトショアジギやってるバカだけど多分軸？が歪んでしまった
ドラグがスムーズに回らない
19の4000出たら買おうかなぁ

108 ：
軸とかスプール周りは買い換えても変わらんぞ
ちゃんと原因探した方が良い

109 ：
買い換えたら新品になるのに変わらんとはこれいかに？

110 ：
>>107
ちょっと興味があるんだけど、ドラグセッティングしてたのかな？
とりあえずノブが締まるだけ締めてたとか？

111 ：
>>110
一応してるつもり
どっちかというと緩めだと思う
もしかるすると根掛かり外そうとした時とかにやっちゃったの

112 ：
かも

113 ：
根掛かりはずして歪むなら大抵のリールの軸なんて歪むわ

114 ：
C3000だとボディが2500相当だから4000番にすべきだな。というかショアジギやヒラスズキとかならci4よりもフットが金属のノーマルがいいでしょうに

115 ：
>>114
ですよねー
次は4000番買います

116 ：
歪んでたらオシレートもしにくいでしょ

117 ：
ドラグの中のワッシャーが摩耗しただけじゃね？

118 ：
>>116
巻くときは普通に上下するから歪んでは無いのかな？
>>117
なるほど
ワッシャーはどこにあるんでしょうか？
素人ですんません

119 ：
>>109
材質も作りも同じだから本当に軸が歪んだりしてるなら同じ事繰り返すよって意味
>>118
ドラグノブの下にある
普通に巻けてるならメインシャフトは曲がってないはず、仮にシャフトが曲がるにしてもスプールが付いてる部分は曲がらないからほぼ有り得ない
>>117の言う通りドラグワッシャー周りが怪しい
ドラグの閉めすぎでワッシャーをダメにしてるか、ドラグノブのネジ穴無視して閉めたか、ドラググリスが切れてるか

120 ：
ええ、メンテナンスもしないで曲がったとか言ってるの……
落下くらいしか曲がらんよ

121 ：
>>119
ありがとうございます！
見てみます
ドラグフルで閉めるのは水洗いする時ぐらいなんだけど締めすぎなのかなぁ

122 ：
まぁドラグワッシャーだろうね
うちの無印ストラも1年でドラグワッシャー千切れて駄目になったよ

123 ：
>>121
原因それだろ、ドラグをフルに絞めればグリスが押し出されてスムーズに作動しなくなる
水洗いでドラグを締めろは緩んでいない状態にしろって意味でおもいっきり締めろの意味じゃない

124 ：
メーカーも締め切った状態でワッシャーが潰れきらない様なクリアランスを設ければ良いのにと思うわ
ソニータイマー的な機構かなとさえ思う

125 ：
分解してみたらフェルトが千切れてました！
みんな凄いわ 本当に助かりましたありがとう
フェルト注文します

>>123
フルに締めないと水が入っちゃうんだと思ってました
次から気をつけます、ありがとう！

126 ：
ストラディックci4+から19ストラディックに買い換える価値ありますか？
来年20ストラディックci4+でますでしょうか？
色合いはストラディックci4+が気に入ってます。

127 ：
今までの流れ的に20ストラディックci4+は来年発売される可能性が高い
しかし、発売されると19ヴァンキッシュはどうすんだという疑問は残る

128 ：
19は黒歴史として葬る

129 ：
>>127
ボディがマグネシウムかci4+かだけでも大きな違いあると思うけどな

130 ：
>>127
20ストラディックci4+は来年発売される可能性が高い

131 ：
>>126
無いよ
無印とci4は別のリールだから入れ換えの対象ではない
単に新しいリールが欲しいってだけなら買ってもいいんじゃない？

132 ：
逆に20ストラが来年以外に発売する可能性があるのかと。

133 ：
１９ヴァンキッシュか２０ストラci4か迷う
性能的には現行のci4で満足なんだけど新規に購入するのは少し違う気がして…

134 ：
19バンキでよくね？迷う必要がない

135 ：
>>134
貧乏なんだよ
言ってやるなよ

136 ：
これでci4＋が半プラヴァンキより軽くリリースされたら爆笑もんだわ

137 ：
軽くなる可能性は普通にあるでしょ
だからこそ19があれだけ言われたんだし

138 ：
2000番程度なら強度なんて要らんし軽さが正義だなぁ。
4000とかならツインパ系使うし。

139 ：
貧乏煽りはお腹いっぱいだわ…
とにかくリールには軽量とトラブルが無い機種希望くらいのこだわりしか無いからな
ヴァンキッシュとci4って劇的に違いがあるなら買っても良いかなって思うけど、実際どうなのかなと思って
マニアの自己満レベルくらいの差が買った時に一番ガッカリするからな
オーって思いたいでしょう

140 ：
>>139
なら次のCI4で決まりじゃない？

141 ：
所詮小魚専用リール

142 ：
そらそうでしょ大物にはSWありますし

143 ：
寧ろ全部CI4でベアリング少ないストラの方が軽くなるのが自然
しかひ、ヴァンキッシュより5g重くすると予想

144 ：
スプールとハンドルで無理矢理重くしてくるだろうなw

145 ：
赤ストラとかハンドル本体を無印よりわざと重くしてたもんな
バンキより軽くならんように調整してんのかね？
逆に言えばパーツ交換で歴代最軽量リールが作れる可能性もあるけど

146 ：
赤ストラの純正ハンドルを未使用のまま捨てた俺に資格はない
ハンドル、メインシャフト、スプールの素材、肉厚変更でカタログスペックの誤魔化しは簡単に出来そうだけど
ダイワがこの辺の差別化は上手いね

シマノはこの辺の差別化はあまり上手じゃなかったけど、最近はダイワ見習ってきてる･･･

147 ：
ヴァンキのいいところはリジサポぐらい。赤ストラにリジサポ付けたらマジでヴァンキ売れなくなりそう。

148 ：
Mgに回帰してくれりゃいいよ

149 ：
赤ストラにリジサポってそれセフィアci4だな

150 ：
ハンドル売れば2千円くらいにはなるのに捨てるって勿体ねーな

151 ：
16ストラから17セフィアに買い換えようか20ストラまで待とうか…

152 ：
リジットサポートドラグってブラインドで使ってて実感できるものなの？

153 ：
>>152
ストラのスプール受けをBB化した奴とリジサポ機じゃ殆どの奴はわからんと思う

アルテとリジサポ機じゃ別物

154 ：
ソアレci4+、カーディフ、コンプレックもリジサポだね
でもドラグ出るような機会があまりないという…

155 ：
ストラの擬似リジサポ化しようと思ってプラリング外してベアリング付けようとしたら硬くて入らないんですが、
無理やりつけて大丈夫ですか？

156 ：
ok

157 ：
>>154
そこら辺のリールだと管釣りで使う人もいるかも
管釣りだとバーブレスフックでも鱒が逃げないようドラグに仕事させまくる

158 ：
何でお前ここで永遠にごちゃごちゃ言いつづけてんの？
文句言いたいから中途半端な機種買うの？

159 ：
>>155
ベアリングがゴリゴリになっても気にしないならどうぞ

160 ：
>>159
左ハンドルにするとベアリングが壊れる何とかティガと比べたらどうなるんだろうか

161 ：
>>139
軽量とノントラブルを重視するなら20赤ストラで良いんじゃない。

162 ：
4000MHGの発売日は8月のいつなんだろ

163 ：
>>162
自分も気になってる

164 ：
>>155
冷凍庫で冷やせば、スンナリ入るんじゃないか？ただ、ヘッジホッグスタジオのベアリングなら普通に入ると思うよ。スプール内蔵ベアリングのパーツはなかったな。

165 ：
c2000shg買ったけど巻きが重すぎんだけども

166 ：
ローターがCI4＋じゃないから巻き始めが重い

167 ：
>>165
シマノがどんなに誇大広告しても中級機なんだから期待しちゃダメだよ

168 ：
>>167
だけどね〜、慣らし運転する程なじんで来るから何か使い道無いか考えてしまう。

169 ：
調べたらステラのローターってクイックレスポンスとコアソリッドの中間みたいな性質なんだね

170 ：
>>162
オレは3000mhg買う

171 ：
オレは来年のci4+待つ

172 ：
両方買う

173 ：
カルディアの方が良いかもってレビューしてる人いたよ

174 ：
15ツインパ最強説

175 ：
そもそも今年ツインパワーなんで出なかったんだ

176 ：
どうしてもヴァンキをロングストロークにしたかったからツインパを後回しにした説

177 ：
普通にステラ・ヴァンキ・ツインパの発売を値段順にするためでしょ
さらに言うとステラ・ツインパ・ヴァンキの順だとクイックレスポンスの最上位モデルがステラから2年も空くことになって売りづらいから
2年後にはもう次のステラがでるからね
今まではツインパMGの名残でツインパの後に出してたのを、ツインパとは違うクイックレスポンスの最上位にふさわしい発売日に矯正しただけ

178 ：
カルディアに負けてるっていうてるがな
https://www.youtube.com/watch?v=lWgstwLDn6A

179 ：
>>178
こいつのインプレなんてクソの役にも立たない

180 ：
>>179
だれのなら役に立つの？
みたいから役に立つ比較インプレ貼って

181 ：
ストラディック警察イライラで草

182 ：
CMでよく見る　※　個人の感想です

183 ：
他人のインプレ見て買うリール決めたくないなあ

184 ：
Kって誰だよ
スーパードクターか？

185 ：
>>180
Kのインプレつまんねぇし、ボソボソ喋りで内容以前に嫌いだな。
マスゲンくらいのレビューでいんじゃね。
どうせバス釣りする分にはほとんど無意味なレベルでの性能アップなんだろうし。

186 ：
俺が19ストラ触った感じは、デザインと見た目の質感は15ストラ系の方が好きだな。
ハンドルも折りたためなくて形も野暮ったいいし、シルバーの色味も安っぽくてスルーした。
巻き心地は、感覚研ぎ澄ましながらリーリングしてれば違うのかもしれんが、細かいこと気にせず使う俺には恩恵ないので、、
俺には、色味が少し落ち着いたカラーならカッコよく見えたかもです。

187 ：
実際ネクサーブでも困らんし

188 ：
参考になる他の比較動画もないし、カルディアより上だよって声もないのな

189 ：
正直、店頭で巻いてるとダイワはエントリークラスか良すぎて、シマノと比較したくなくなる。19ストラの巻き感ならレガリスで対抗できるとすら思うんだけど、、、
でも愛着わかんからダイワはあんまり買わないけどね。
ツインパワーxdとサステイン 愛用してます。

190 ：
なんかやっぱ15からほとんど変わってないってレビューばっかりだな、、、
やっぱシマノの誇大広告でした

191 ：
この人も買わない方がいいと言ってるね
https://youtu.be/IVWCDl1QlDY

192 ：
とはいっても人気の型番はもう半額の残ってないし
やはりネクサーブか

193 ：
c2000shgのストラディックバラしてみたけどローター超重いわw

194 ：
何グラム？

195 ：
レビューする人らって映画の評論家もそうだけど、辛口でないと威厳を保てない病みたいな所あるから

196 ：
>>178
クソ動画は貼らんでいい
間違えてクリックしたらちゃんと「クソいね」ボタン押すように

197 ：
ど素人のクソ動画に威厳も何も無いけどな

198 ：
>>188
シマノに両親殺されたのか？

199 ：
レビューやってる人等は勝手に鼻高々になってやってるからな
そもそもリールの限界を試す様な魚を釣りまくって、数ヶ月くらいしてからレビューしないと意味ないだろうしね

200 ：
>>194
41g

201 ：
15ストラ特価始まったな
3000xgmなんてあんまり聞かない番手面白そうだな

202 ：
>>174
オレも好きだわ。頑丈さを売りにしながら巻きも繊細なところ

203 ：
>>198
買いたくなるレビューを貼ってよ

204 ：
ストラディックのレビュー動画みてたのにダイワのレグザ買ってもた

205 ：
20ツインパはよ

206 ：
>>204
いきなりベール下がりしている個体有るみたい

207 ：
イカメタル始めようと思うんだけど、オモリグに赤ストラ3000だと剛性不足？ボディが露骨に歪んでしんどいかな？
水深は80mくらいで75gメインで潮が早ければ110gまでくらいを明暗の境くらいまでキャストしてエギングみたいにシャくることになると思います。
19ストラ買わないと厳しいだろうか？
いずれにしてもハンドルノブは35mmのゴメクサスに変えます

208 ：
>>207
イカメタルってベイトタックルじゃないの？

209 ：
>>208
俺もまだ1回しかやったことないから詳しくないけど、前回スピニングのオモリグの人にボッコボコにいかれたんだ。数もサイズも。
ベイトはバーチカルに落とす、カウンターもついてて棚取りが強い、スピニングだと照明の明暗の境を攻めれる、こんな感じだったよ。

100gをワンピッチでしゃくるとなると、もうライトジギングの世界やん、て思うんだけど、手持ちのバス用の赤ストラ3000で耐えれるか不安なんだ。

210 ：
普通のイカメタルはバスのダウンショットみたいなやつ、オモリグはキャロみたいなやつ

211 ：
ストラディックci4+はやっぱりヴァンキッシュとは一線を画す感じ？

212 ：
次モデルはほぼ変わらんだろうな

213 ：
妄想多すぎで笑える、所詮其なりのレベルと思え(笑)

214 ：
ヴァンキが下に合わせたからな

215 ：
蒼ストラ ci4 お願いします

216 ：
>>213
なんかこいつみたいな、己はは何一つ話題も出さん割に、マウント取れてると勘違いして完結するアホって多いよね。
多分、そうやって悦に浸らんと何にも無い生活してんだろな笑

217 ：
今年のガッカリリールNO1だろうな

218 ：
そもそも期待しすぎだろ

219 ：
そもそもここ10年ぐらいシマノ機がガッカリールNo.1じゃなかった年があるのかと

220 ：
19ストラは入門リールにはちょうど良いってレベル。メディアに流される馬鹿共が勝手に盛り上がってただけ

221 ：
入門は５０００円で十分だと…
最初からこの価格だと後で伸びしろなさ過ぎで面白くないぞ

222 ：
そもそもハイエンドと同じ機構が盛り込まれたという驚きはあるものの過剰に期待をしてる人もいない

223 ：
>>216
メインリールがトラブった時の予備、テトラや地磯、釣り公園とかでガンガン傷ダラケに仕手も良いリールと言う位置付けのリールですが何か？

224 ：
>>223
いくらその用途でも使い心地が悪いと気にならない？
おれは同じの複数買いだな

225 ：
>>223
くぅー
オレにとっては最高級のストラをそんな雑に使うなんてカッコ良すぎっす！
メインでは何を使われてるんですか？

226 ：
>>224
割り切って使ってる、所詮遊びとね、拘った釣りの時は良い物を、使ってます、結果、道具が増える(笑)

227 ：
>>225
メインはここに書くと怒られる物です真ん中がトとテの違いです。

228 ：
ステラディック

229 ：
メインがステラの人はサブもステラなのかと思ってた。

230 ：
>>229
ステラは、3000番台4000番台で用途別のボディーで必要、その他、ジク用にSW番手違いで2機種、サブと予備は別。

231 ：
着衣やらタックルやら何から何までシマノの高いやつで揃えて、メインでステラ、サブで繊細なゲームにはヴァンキッシュ、パワフルなゲームにはツインパワー、ベイトタックル とか使い分けてるけどまだルアーで魚釣ったことないです…

って奴が大学の同期にいたな

232 ：
>>231
全く釣りのセンス無いんだよ、たぶん、最初は安物からやって、自分のレベルが上がってから道具揃えれば良いのにな、俺は元々磯でフカセ釣りやってたけど、磯の装備費に比べればステラ3〜4台は安いと思う。

233 ：
アルテグラもどうなるのか気になる
今のはイマイチで評判良くないから
かなりスペック上げそう

234 ：
>>233
ワンピースベールがかなり不評だよね
逆にあれだけ直せばかなりいけそう

235 ：
アルテグラがワンピースベール？
前々作の三角のヤツのことか？

236 ：
磯釣りマウンター

237 ：
つり道具でステラまで金払いたく無いんだよな
パソコン一台に軽自動車くらいの金は使うんだけど
道具の良さと釣果の因果関係って結構薄いじゃない

238 ：
>>235
ごめん書き間違い
正しくはワンピースベールじゃないのが

239 ：
>>174 ちなみにツインパワーXDは、耐久性があるリールを目標に作られたそうだよ。

240 ：
>>184 やたら高級なリールや竿を次々と買っている人だよ。

241 ：
磯釣の餌代とハリスに金が掛かるのは分かるけど装備でマウントって…w

242 ：
もう15ストラをリネームでアルテで売れよ

243 ：
>>225
メインがストラ、サブがナスキーとサハラ化セドナ、予備がネクサーブの俺と仲良くやろうぜ
オルルド釣具万歳

244 ：
わしは、メインがセフィア　いまだ06だけど
サブがエクセラー
サーフではストラSW 買ったら
19発売された

245 ：
ID:obFzzBm40
本日のバカ

>>243
ストラ、フリームス、レブロスでやってます

246 ：
シーバス程度の小物ルアー釣りはストラ ci4で充分
使用感はオモチャ見たいだけど丸3年注油のみで使い倒してちょいカタコトシャコシャコになったけどまだ普通に使える
小型青物、フラットにステラ使ってるけど空気みたいなリール、違和感がまるで無い
ただそれは釣りに絶対必要では無い
軽くて安くて使い倒せる次期 ci4待ってます

247 ：
俺は見た目だけで選ぶから、13エクスセンスLBとツインパXDの3000番でサビキからライトなショアジギまで。
レバーブレーキは飾り

248 ：
〜で充分理論ってたまに見るけど、それなら一番下のモデルでもいいよねって毎回思う。

249 ：
釣れる釣れないじゃなくて釣り感釣り味をどれだけ味わうかなんだよね
同じ料理でも百均の皿と１万円の素敵なお皿で食べたら、、
そういうことだよね

250 ：
つまりあんまり変わらんってことだな

251 ：
そやな、皿の知識なければ皿で満足度が上がる訳やないしな

252 ：
高いリールだとやり取りは楽になるよ。安っすいリールはドラグがクソ

253 ：
まぁ安くても巻き心地微妙でもいいんだけどさ、安いのはわざとらしくクソ重くしてあるのが萎える
スプールとかハンドルとか同じコストでもっと軽くできんだろと

254 ：
磯の装備費用なんかステラ一台でお釣りがくるだろ…w

255 ：
店で巻いたけど巻き重かったわ
赤ストラ買った方がええわ

256 ：
しばらく使って軽くなるまで待つ

257 ：
なんねえよ
根本的に重い

258 ：
>>254
ゴア10万、スパイ3万、バッカン3〜4万で3〜4個、竿7〜10万10本にクーラー3万ライジャケ4万、リール5万前後6台、まだ書く？

259 ：
極端だなあ

260 ：
磯やんなら鮎やるわ

261 ：
>>258
アホくせ。その書き方だと、ショアジギの装備です！って言っても通じるじゃん。

262 ：
>>258
何竿とリールまで入れてんだ、ガイジw

263 ：
3万のバッカンて何？w
そもそも釣りやったことなさそう。

264 ：
磯に竿10本持ち込む池沼がいたら伝説になるわ。
生きて帰れるかどうかも怪しい

265 ：
磯とヘラは浮き集めにハマったら泥沼すぎるｗ

266 ：
>>258
もっと書いて

267 ：
貧困層相手にすると疲れるね、餌迄入れれば年間100万飛ぶよ磯師はね。

268 ：
>>267
なんでそんな金掛ける人が2万円位のストラスレに来てるの？

269 ：
>>258
小学生がいちおくまんえんって言ってるみたいでかわいいな(笑)

270 ：
道具でマウント取りたいなら、画像貼れば？

271 ：
>>270
持ってたらとっくに貼ってるだろ

272 ：
>>268
マジでそれ

273 ：
エアプのキッズ、ボロが出始めるｗ

274 ：
http://i.imgur.com/OV5oJI6.jpg
http://i.imgur.com/qCF3ty0.jpg
http://i.imgur.com/D5UZk24.jpg
http://i.imgur.com/MsHdfZm.jpg
http://i.imgur.com/UQcZieX.jpg

275 ：
>>274
ID書いた紙と一緒にどうぞ

276 ：
それ他スレの転載だしワッチョイ違う人

277 ：
>>274
転載でもこんな恥ずかしいもん見せんな

278 ：
案の定の展開でワロ。

279 ：
4万円のバッカンってどんなのだろうね(´・ω・`)

280 ：
ウェア4万、磯靴2万、バッカン1万で3〜4個、竿5万3本にクーラー3万ライジャケ3万、リール3万3台
このくらいにしとけば叩かれなかったのに。
まあこん中に磯専用のなんて靴くらいで他の釣りでも必要だろうに。

281 ：
>>279
このプラ枠に金が練りこまれてますw

282 ：
>>281
あー水くみバッカンのウエイトが24金なのか

283 ：
銅の叩き出しかなんかだろ

284 ：
バッカン竿は磯専用じゃね？ルアーマン大杉w

285 ：
ウェア4万とか冬磯だったら釣りできんやろw

286 ：
>>267
アホがガシャガシャ言わせながら磯にバッカン4個に竿10本持ち込んで死にそうになってるの想像したらめっちゃ笑っただろうが責任取れ雑魚

287 ：
マジで4万のバッカンてあるの？

288 ：
磯竿10本、バッカン4万！？
笑わせてくれてありがとうｗ

289 ：
何だ結局逃げたのか？
お前みたいなイキリ野郎をボコボコにするの面白いからもっと書き込んでくれよ〜

290 ：
はえ〜、磯師ってみな富豪なんだなぁ
年間100万かかる釣りを何年もできてすごいなぁ

291 ：
俺ストラスレに来てるけど去年の釣り道具台だけで100万くらい使ったよ
高いリールはステラ、グラップラープレミアム、オシコンCTくらいなんだけどウェアとギアのいいのをしっかり揃えてると金吹っ飛ぶね

292 ：
趣味だからね
見た目で選ぶ人性能で選ぶ人色々いるけど高い道具をバカにしたり逆に道具でマウントをとる人はどうかなと思うわ
ただ最初だから安物でいいとかいうやつは無条件で信用ならん

293 ：
>>284
アホなの？磯じゃなくてもバッカンも竿も使うやろ、、
冬服なんてインサレーションとシェルさえ吟味すればモンベルで数万円ありゃ厳冬用のウェアなんて揃えれるだろ？
あれ？gamakatsuって入ってないとカッコ悪くて着れないとかそういう人？

294 ：
>>249見て鑑定団に出てくる3000円の皿に30万ぐらい出しちゃう人を連想しました

295 ：
趣味に年間100万使う人なんてザラにいるんだから別におかしくはないだろうけど
そこまで金かけなくても十分楽しめる釣りって趣味は素敵だと思いました

296 ：
19の出来がガッカリだったらシマノヤバイな
ストラより下位機種はダイワに完敗だし

297 ：
待つんだ、辛抱強く、IDが変わるその瞬間まで！

298 ：
こんなどん引きの成金書き込み続けるのって…
この中で一番心が貧乏確定でないのｗ
家族に相手にされてないとか色々と不満がたまってそうなオッサンだな

299 ：
>>298
しかも嘘だからたちが悪い

300 ：
>>293
おうmont-bellでええから4万でウェア上げてけや

301 ：
いくら磯で頑張っても船釣りには敵わないから諦めるべし
上には上がいくらでもいるんやで
個人的には過去スレでステラSWとソルティガがカゴいっぱい詰まってる人の写真が最も驚愕だった

302 ：
敵わないとかw
バカはいいなぁ単純で

303 ：
俺も釣りに年間100万使えるように仕事がんばろう。ビッグになろう

304 ：
そういやこのスレで釣具のポイントのカードがプラチナの人おるか？まだ見たことがない

俺も1年で100万以上使ったが、ゴールドカードまでしか行かなかった

305 ：
ショアでもオフショアでも安物でも高いのでもどんな釣りでも楽しいで

ガキの頃の竹で作った延べ竿でのフナ釣りからそれは変わらんな

306 ：
>>305
手広くその季節で釣れる釣りばっかりやってる俺も同意

307 ：
>>304
ぐぐったら120万って出てきたぞ
惜しかったな

308 ：
ストームジャケット 透湿防水でインサレーション入り雪山用20400円
ストームクルーザーパンツ ゴアテックス13500円
余裕でおつりくるな。

309 ：
>>300
あげてやったぞ。マイナス15度の雪山での装備に文句ある？

310 ：
https://webshop.montbell.jp/sp/goods/disp.php?product_id=1102493
https://webshop.montbell.jp/sp/goods/disp.php?product_id=1128562
これな。

311 ：
ID:rh1cROB0a
お前は馬鹿か

312 ：
話しにならないアホやったか

313 ：
馬鹿かじゃなくて要点言ってくれよ。
磯用の防寒ウェアの何を期待してんのって話だろ？運動量少ない釣りで、防風透湿防水以外の何を望む？運動量も少ない釣りなら下に持ち合いの防寒着着込めば問題などないだろ。

314 ：
http://fishing.shimano.co.jp/product/wear/5811
一般的なゴアテッスクレイヤーにダウンをインナーとして挟んだだけのぼったくりじゃねぇか。

315 ：
一度道具に大金掛けると俺は物欲が消えたよ
中堅機種使ってた時のアレが欲しいコレが欲しいが綺麗サッパリ消えた
良いものを使ってると心に余裕ができるね

316 ：
>>313
リミテッドプロって書いてあることが肝心なんだと思うよ

317 ：
ID:rh1cROB0a

うpしてみろよ
↓
出来ないじゃんｗ
↓
さっそうとID付きで高級タックル一覧up
↓
俺ら：(´・ω・`)

ここまでがテンプレなのにggった商品書き込んでどうする

318 ：
こいつはこいつでヤバイな

319 ：
>>290
ラジコンやってたけど、それなりにやりこんでると年間200万くらいいっちゃうし、
周りにもそんな人はいくらでもいたから、100万くらいなら言うほど金持ちじゃ無いような

320 ：
はよ四万のバッカンうpしろよ〜待ってんだよ

321 ：
>>319
趣味に100万って割と普通だよな
否定ばっかしてる連中変だぞ

322 ：
ブランド物を買いまくる人とかいるけど、一種の精神障害みたいになってるからな
一定以上の年収になった人なら解ると思うけど、金で心の隙間は埋まらないって実感するけどな
値段を気にせずに何でも買えても嬉しい時期は一瞬で過ぎる
冷静に考えて１人の人間が何台も同じリール必要ないからよ
何らかのストレス発散、依存症みたいになってるんだわ
だからそういう系の人を見ると、そいつの心の闇が怖いって思う

323 ：
19ストラに15ツインパとか17アルテグラのハンドル着けて問題ないかな？一応、はまる感じなんだけど。遊びでやってみた

324 ：
>>322
竿1本とリール1個しか持ってない人？
言ってて恥ずかしくない？

325 ：
結局人よりでかいか数多く釣ったやつが勝ちなのよ
15万のタックル使ってて思うわ

326 ：
そろそろストラディックの話しましょうよー

327 ：
月8万位を使う程度が依存症ならそれでいいよw
何でも否定するマイナス思考の人ってやだねぇ

328 ：
>>324
ブーメラン過ぎ

329 ：
>>315
わかる
さぞかしすげーんだろうなーって思ってたけどハイエンドの買ったら
別に定価3万ぐらいのやつで問題ないわってなった

330 ：
2万のリール50個分と考えるとすごい気もするし、海外旅行2回分と考えると大したことない気もする

331 ：
>>322
確かにリールなら何個もいらないな
ラジコンだと7万とかの車体を4台一気に買ってたけどｗ
リールならせいぜいスペアがあれば良いな

332 ：
グリス抜きしても巻きは軽くならないの？それとスプールにベアリングは入れられそう
なの？

333 ：
巻きを軽くしたいなら油よりローターとかスプール軽くすれば良い
ステラやヴァンキに相互あるスプールならシマノが意地悪しない限りベアリング位い変えれる様になってるだろ普通

334 ：
ローターを軽くしたら、たわみが出てドラグの精度が落ちるんじゃないの？
とは言ってもツインパワーの一部型はローターがCI4だけど。

335 ：
>>317
頭いかれてんのか？俺は磯なんていかんし四万でウェア挙げろって言われたから冬に耐えうるウェアの例挙げただけだろ。マウンティングのしすぎでラリってんの？
釣り具メーカーの防寒着や防水ウェアに特別な技術なんて盛り込まれてねーよ。ワッペンついてるだけで。

336 ：
>>335
ラリってんのお前な
お前の持ってる4万のmont-bellの厳冬でも余裕のウェア上げろって事
ネットで引っ張ってきてドヤってるから失笑されてる

337 ：
>>335
悪い
相手間違えてた
失礼しました

338 ：
お前もミスリードして失笑されてんぞ。
例に出したシェル上下と手持ちの冬服ありゃ、四万出さずとも冬の磯の寒さは耐えられるって説明してんのに、なんでおれが所持しなきゃなんねーんだ？

339 ：
ん？間違えてたの？

340 ：
大きめ番手ようやく出たのかと思ってきたら全然違った

341 ：
>>338
あーこの人本物のやつだ

342 ：
スフェロスSWの話はここですか？

343 ：
はあ、、、

285 名前:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3a6-lDxb) [sage] :2019/08/06(火) 15:37:43.83 ID:hPezqAqc0
ウェア4万とか冬磯だったら釣りできんやろw

と言われたから、そんな予算でも別に揃えれるだろって話だろ、、

一例
http://bakutyou-fishing.com/equipment/磯釣りの服装〜冬は防寒だけじゃない！？/

四万以下で揃えれそうなもんばかりだけどよ。
マウントしたいだけの奴にゃ話の本筋が理解できんか、、、

344 ：
>>343
持ってもいないのにドヤられてもって事だろう
普通はアップ求められたら自分の物ってわかりそうなものだが

345 ：
ドヤってないしw
そもそもの磯師がゴア10万とか言うから、四万くらいでそこそこ買えるやんて話したつもりだけど、、、もちろんもっと安くても冬の釣りなんて運動しないから着込めばできるだろうけど、、
上下四万のモンベルが高いと感じてるなら申し訳ないけど、買えないわけじゃないけど俺は不要だから無いよ。

346 ：
なんかあれやな、本当の釣り好きはいない感じやねw

347 ：
エアプがイキルナよ

348 ：
年100万、趣味になら普通だろって思ったけど、月8万って考えると、タックルでそんな使ってねーなと思ったわ。
基本ショアだけど、オフショアとか遠征のためにガス代とか入れないと時間の都合で無理だな。

因みに誰かが上で言ってるけど、ある程度ハイエンドで揃えるとその上がないから、逆に散財が減るってのはマジな！

349 ：
バッカンおじさんはステラおじさんと同じやつ？

350 ：
バッカンおじさん書き込まなくなったな。おまえらいじめすぎなんだよ

351 ：
同じステラ１０個とかポンポン買うような人は他人から見たら羨ましいと思うかもしれんが、趣味的には終わってる部分がある
頑張って一台買えたぞーみたいな感動も無く、バナナ買って食い散らかしてるくらいの感じでそこにワクワクなんてすでに無くなってるからな
簡単に手に入る物に人は感動や価値は感じなくなる
金欠も困るが有りすぎても逆に人生に張り合いが無くなるんだわ
だから人に自慢して穴を埋めようとするが、心は虚しい
大金持ちが酒や麻薬に手を出したりする原因一つはこの虚しさだから

352 ：
ていうか同じようなもんいくつも買うのはボケ老人だろ

353 ：
>>352
時は金なり

354 ：
道具買うのがゴールなら揃えてしまえばもう楽しくないだろうが魚釣るための道具だし買い揃えた所でスタート前の準備だと思うんだが
>>351みたいにステラ買って終わってると思う人は道具買うのが趣味なんだな

355 ：
ごもっとも。ステラに見合う釣果がないと持ってても虚しくなる

356 ：
ストラどころかサハラだろうがボウズだと虚しくなるよ

357 ：
ショアジギで青物ばっか狙ってるとボウズ耐性めっちゃ付くよ。マジおすすめ。

358 ：
サーフのフラットとショアジギはマジでボウズ耐性つく
朝焼け見ながら投げるのが気持ちいいから虚しくなんかないもん

359 ：
>>303
俺も…いつかヤツらの足下にビッグマネー叩きつけてやる

360 ：
>>359
マネーが無いと女もどこかの金持ちの男と
町を出て行くかも知らんしな

361 ：
>>357
心の弱い俺は途中でジグサビキ投げてノマセもやっちゃう

362 ：
先日買った19ストラ、コツコツ感があって、色々いじったら、ハンドル部品の違和感かな〜と思った。c2000sだけど、ハンドル軸ツバを似たような他リールのモノに替えたらコツコツ消えた。ゴンザレスだっけ、そういうのに変えよかな

363 ：
浜田のあの曲の女は金持ちが好きっていうよりカネカネ言ってる卑屈なお前に嫌気がさしたんじゃね？って思うよね
まぁ似たようなのここにもいっぱいいるけど

364 ：
>>357
>>358
お前らそーとードM体質だなw

365 ：
19ストラ買いに行ったら、16ヴァンキが4割引で売ってて迷ったけど18イグジストにしたわ

366 ：
>>362
ゴスメクサスな。
ハンドル言うかノブ専門ブランドだよ。

367 ：
×ゴスメクサス
⚪︎ゴメクサス

×ノブ専門ブランド
⚪︎激安ノブブランド

368 ：
ゴア10万、スパイ3万、バッカン3〜4万で3〜4個、竿7〜10万10本にクーラー3万ライジャケ4万、リール5万前後6台、まだ書く？

369 ：
ゴアテックスのウェア上下でも10万もしないし、素材を妥協すればワークマンのイージスとか防水透湿ウェアの安い奴ある
3〜4万もするバッカンとか知らない
スパイクシューズも1万5千も出せば性能良い奴買える、がまのスパイク？ぼったくりだろ
ライフジャケットは2万もあれば十分な性能のが買える
竿は高い奴ならそれくらいするだろうけど磯に10本も持ち込まねーよ死にたいの？

要するに釣具屋に乗せられてホイホイ無駄に高いの買わされたことを自慢してんのね

370 ：
>>369
いつまで同じこと繰り返してんだよ
ガイジかよ

371 ：
>>370
>>368に言えよ

372 ：
大物だったから魚拓取られてんだな。

373 ：
別にどこに金かけてもいいし金もかけなくてもいいんだよ
けど他人の金の使い方にケチをつけ始めたら終わりだと思うわ

自分で選んで買っても釣具屋に乗せられて買ってもステラはステラで良いものだ

374 ：
>>357
よう俺

375 ：
>>373
いや、そう言う事で盛り上がってたんじゃないんだが、、

376 ：
>>373
ステラがいいのはわかりきってるからいちいち言うなよってこと

377 ：
ストラスレってぐちぐち文句言うつまらん奴ら多すぎ

378 ：
>>377
君もその一員だ！

379 ：
>>373
ちょっと何言ってるか分からないです

380 ：
つまりステラは最高だってこと

381 ：
性格貧乏選手権やってる勢いだな
自分の持ち物を聞かれても無いのに自慢し出す人間にはなりたくない
ひたすら嫌われるだけなのに

382 ：
>>381
ストラ位しか持てない奴って人の足引っ張る事しか出来ないダメ人間多すぎる
マイナス思考すぎ

383 ：
意味不明理論たまにあるねw

384 ：
釣り具がステイタスって時代でもないだろうしね、。性能も必要十分なエントリーモデルが揃ってるし。
俺はエントリーモデルで釣ってる人みて笑うわけでもなく、ハイエンド使ってる人みて羨ましく思うこともないけど、、
金が無くて買えなくて卑屈になったり、逆に道具揃える事に執着してマウントとかしたくないなぁ。
あんたの好きなん買うたらええがな！ってやつだな。

385 ：
4000は発売日いつ？

386 ：
>>385
俺もそれが知りたい

387 ：
>>382
お前みたいな奴が服に着せられてる車に乗せられてる奴なんだよなww
身の丈に合わない物で揃えてプロになったと勘違いしちゃうんだよなw気をつけた方が良いよ？

388 ：
ライトはストラSW、ガチはツインパステラのワイに死角はない

389 ：
19ストラswは出るの？

390 ：
>>385
昨日近くの釣具屋寄ったらもう入ってたぞ

391 ：
ストラとステラなら一字違いだし似たようなもんだろ

392 ：
どちらもあるが巻きごこちがステラなだけでぶっちゃけ耐久性あんま変わんない

393 ：
4000XG届いたがダイワのXHと違って巻き出しがかなり重いね
後は不満無いわ

394 ：
管釣りにはまってリールいぢりも楽しいこの頃。毎日の晩酌のつまみに釣り具屋で、取り寄せた部品組み込んだりして。。でも、ツインパはヘタにいぢらずオーバーホール出して、な感じだし、ステラも。

395 ：
？

396 ：
夏の風物詩

397 ：
釣り人って割とギリ健多いよな
ホームレスみたいなオッサンとかアル中ぽいオッサンとか

398 ：
ゴア10万、スパイ3万、バッカン3〜4万で3〜4個、竿7〜10万10本にクーラー3万ライジャケ4万、リール5万前後6台、まだ書く？

399 ：
>>387
その根拠無い決め付けが如何にも童貞臭いなw

400 ：
もぉ発売してんのか？4000番台
どぉしよかなぁーMHGかXGか迷うなぁ
ライトショアならMHGでいいかな？

401 ：
ゆっくり巻くのはxgでもがんばれば出来る
鬼高速巻きでmhgとの差を見せつけろ

402 ：
>>399
ブーメラン刺さってますけど大丈夫ですか〜ww

403 ：
底辺スレのヌシが現れたか

404 ：
ステラとストラが合体

ストラテラ誕生！！

405 ：
ステトラじゃないんやな

406 ：
テトラでいいんじゃない

407 ：
>>406
凸凸凸凸凸

408 ：
アマでの15ストラ祭り終わったな
50％オフが最安値かな

409 ：
>>406
ステラチックで良いと思うよ

410 ：
19ストラc5000買ったけど15より巻きは滑らかだね

411 ：
15ストラと19ストラ
スプール互換性あるのね
ロングストロークスプールだからダメかと思ってたわ

412 ：
>>411
有る分けなかろう、付いても糸を巻けば偏って巻けない
オシュレートの長さが違うのだから

413 ：
1000S買った
ストッパーレバーと袋がついてないことに驚いた

414 ：
>>412
15のスプールを19に取り付けならいけそうな気かするけどダメなんかね
逆はスカスカになるから無理だろうけど

415 ：
ピョン吉を産む機械かよ

416 ：
15を発売当初から愛用してきたが
19はやはり巻きが重いのとドラグの出が硬い
同じC3000HG
うーむ…

417 ：
誰かが書いていたけど2000番代のローターで40g位あるって書いていたと思う、
ロングストローク化でローター重くなって巻感も重くなってるんじゃないだろうか？

418 ：
巻きが重くなったんじゃなくて、外乱に強くなったと言って欲しい

419 ：
箱の中に細長いテープ？みたいのが入ってたけど何に使うんだ？

420 ：
>>419
リールシートが傷つく！って吠えるキチガイ対策品

421 ：
>>420
ありがとう。リールシート保護シールなんですね。
説明書見たけど、そんなの書いてあったっけ？

422 ：
リールフットに傷がつくの間違いな

423 ：
糸の巻き始めに貼るシールじゃないの？

424 ：
なんかシャリシャリしとんなー

425 ：
リールのぐらぐら調整用でしょあれ

426 ：
自分の名前書いてリールに貼る為のシールでしょ？

427 ：
4000改12bb

428 ：
包茎が治療に使うテープだろ

429 ：
総合力では18ステラやイグより19ストラの方が上だろ。

430 ：
(なにいってんだこいつ・・・)

431 ：
夏って頭イカれたのが出て来るね。

432 ：
>>397 釣りしている時はアルコールを飲んでいる状態と同じで、釣れた時はギャンブルで当てたような状態と思うので、それでかな？

433 ：
>>420
まじで？
ラインの巻き始め用かと思って使ってしまったよw

434 ：
ストラって観賞用のリールじゃないだろうに
ロッドに付けるのに抵抗があるなら釣りに使えないだろ

435 ：
赤ストラ買った時もシール付いてたけど俺もスプールの糸止めだと思って使ったわ

436 ：
19ストラ2000SHG持っている。先月から管釣りを始めて上州屋で見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジでそしてちょーなめらか。ハンドル巻くと糸が巻ける。マジでちょっ
と感動。マイクロモジュール２やロングストロークスプールも装備でこの価格。ストラ
はイマイチも言われているが、個人的にはちょーなめらかと思う。
18ステラや18イグと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんな大差はない
って店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ最初も巻きが少し重いね。
釣果に関しては多分18ステラや18イグも19ストラも変わらないでしょ。18ステラや18イグ
使ったことないから知らんけど、ベアリングが多いか少ないかでそんな変わったら、アホ
くさくて誰も安いリール買わないでしょ。個人的にはストラでも十分釣れる。
嘘かと思われるかもしれないけど、加賀Fでマジ18ステラと18イグをたくさん持ったメンタ
ーよりたくさん釣れた。つまり18ステラや18イグですら19ストラには勝てないと言うわけで
、それだけでも個人的には大満足です。　教訓　最新のリールが最高のリールです。

437 ：
>>436 トラウトや管釣りでは、安過ぎるリールだと取れない当たりがあって釣果にも影響するようだね。
それで、リールはそこそこ高いのを買ったほうが良いそうだね。

だから、あなた的には１９ストラはそれをクリアしているんだろうなぁ。愛用されると良いんではないかな？

438 ：
2V奴多すぎ

439 ：
>>436
今のストラディックがあるのはステラで開発された技術が下位機種に降りてきたおかげ
だからフラッグシップは必要なんだよ
それに技術が同じでも素材や組立精度が違うから差はあるよ

440 ：
なつかしのコピペだけど釣果についてはその通りなのでネタ感が薄れてしまったな

441 ：
>>436
変な改行やめてくれ。読みに
くい

442 ：
でもあのコピペのクソ改行直しちゃうと途端に香ばしさが無くなるんよな

443 ：
>>417
ストローク量で変わるのはスプールとメインシャフトであって、ローターは変わらないんじゃね？
スプール幅が広がるならローター径も変わるけど

ビビるのはストローク量増えてるのにボディサイズは変わらないこと
ストローク量増えてるのに飛距離の向上が全く感じられないこと

これ、旧型とのスプール互換性捨てる意味なかったんじゃないかなぁ

444 ：
赤ストラの3000番でイカメタルやってきた
水深80mで25号90gちょい？のオモリグで軽く投げて、シャクって、剛性的に心配だったけど十分いけた
ハンドルノブだけはゴメクサスのに変えといたけど
ジギングでも100gまでくらいのライトジギングなら十分使えそう

445 ：
>>443
メーカーとしては、変化が無いと買い換えて貰いにくいから変えたという事実だけが重要で
性能に関しては変化の有無はそんなに関係ないかと

446 ：
>>443
スプール互換捨てたよ！→夢屋買えよ！→全機種新規格に入れ換えろよ！

447 ：
コピペにマジレスとは優しい奴がいるな

448 ：
コピペだけど本気よ。道具で威張ってるやつには負けない。ちなみに19ストラは息子にプレゼント
俺は未だに98ツインパ

449 ：
駄目だ、スプールにベアリングが無い。ナスキーみたいなものだよ。

450 ：
そんなもん有っても無くても魚は釣れるわい！

451 ：
ダイワだとセルテにすらスプールにもスプール受けにもベアリング入って無いけどね

452 ：
>>448
頭悪そう

453 ：
>>452
君は引きこもりか？かわいそうに

454 ：
>>449
一個入れられるだろ。あんまり意味ないが

455 ：
マジで巻き重いな
ローターが重いことのメリットって何があるのよ

456 ：
無いぞ
コアソリ自体が時代遅れ。
ダイワみたいに全機種カーボンにした方が良い

457 ：
店頭2500XG触らせて貰ったけどゴリ感あるね

458 ：
>>455
ステラ以外は一切無い。

459 ：
>>457
それスチョラデックとか書いてない？

460 ：
ステラはコアソリッドでもベールリターン機構がクイックレスポンスと同じく反対側に行ったからねー

461 ：
ツインパワー がXDに完敗した時点でコアソリの存在意義は消滅したのにいつまで続けるのかね

462 ：
ローターが頑丈でも重いことより、ローターが樹脂でも軽いほうが使うメリットは大きいな

463 ：
使うルアーにもよるかな

464 ：
ステラ以外のコアソリッドは名前変えた方がいい
もっと低コスト感ある名前にしろ

465 ：
>>459
多分初期のばらつきだと思う
ステラより工程も減らしてるみたいだし個体差出るのかもね

466 ：
無印ツインパワー はデザインがダサいとかチンポとか無駄に重いとかボロクソだったのに
XDはローターを軽くしただけで神リールと大絶賛。
はっきり言って金属ローターは「いらない」。

467 ：
>>465
いや、2500にXGねーだろってツッコミだったんだが

468 ：
>>467
3000だったかも

469 ：
金属ローターはいらない(強化樹脂)

470 ：
巻きや重量が少々重くてもこの価格なら納得

471 ：
ストラci4待てなくてヴァンキ買っちゃった

472 ：
MGLのベールアームグニャグニャで嫌い

473 ：
>>471
ストラci4も買えばいいじゃない

474 ：
>>471 ドラグ性能が良いそうだね。

475 ：
>>453
ほんと頭弱そう

476 ：
昔な、メンテに出してたんで、アルテグラでシーバスやっとんたんよ。
12な。
んで、近くで投げサビキやってる親子がいて、その子供が仕掛け流すもんだから、お祭って、それはずそうと竿あおったら、子供がアタリと勘違いして、鬼アワセのゴリ巻きしたんよ。
したら、アルテのローターが木っ端みじんになったんよ。
あれはなんだったんだ？と未だに疑問やねww
チンパならローター割れんかったのかなぁ？

477 ：
妄想も程々に

478 ：
クスリやってるのかな

479 ：
いや、それがホンマやから、書いたんやてw
わらうやろ。
ちなみに当たり前やけど、ベールも取れた。
竿が折れんかったのが不思議やわ

480 ：
>>479
ボロボロのアルテグラならありえる。

481 ：
アルテグラって樹脂スプール？

482 ：
ボロじゃなかった。

そう、樹脂だった。
Ci4のが多少は強いんだろうけど

483 ：
>>479
ドラグはちゃんと緩めてたの？

484 ：
マグナムライトローターだからローターはci4ではなかったか

485 ：
>>482
使う前に落としたとか？
俺もシマノのリールではないが、樹脂製の
リール使用中にリールシートの付け根が割
れて、脱落した事がある。びっくりした。

486 ：
4000番買おうと思ってるけど、MHGかXGで悩む、ライトショアジギで青物狙うとか、サーフでヒラメたまに行くくらいならMHGの方がええかね？

487 ：
>>389
でない

488 ：
代わりに前モデルと比較して

・ベアリング数が4/1→3/1に
・Xシールド／Xプロテクトがコアプロテクト（しかも本体のみ）に
・防水等級表示がIP8Xから非表示に
・ハンドルノブがラウンドからT字ノブに

と大幅にスペックダウンした19スフェロスSWが来月出ます
しかも何故か3000番と4000番だけ

489 ：
あれナスキーSWでしょ

490 ：
>>489
一応クロスギア方式＆ねじ込みハンドルなのでアルテグラSWじゃないかと思ってる
海上釣堀用に3000買おうか15ストラの3000在庫処分を買おうか悩みどころ

491 ：
>>485
それは竿尻をコンクリとかに突いたりするとなるよ

492 ：
店頭で触って見てストラディックよりスフェロスに興味が出た

493 ：
4000とかはホントいつくるんや

494 ：
ヴァンキッシュのB品部品が貯まるまで待っててくれるか

495 ：
>>489
ドラグはナスキー
他はサハラ
同じか

496 ：
>>476 だけど、、、
ドラグはちゃんとしてたと思うし、落としてもないと思う。
今思えば、ワンピースベールじゃないから、なんか引っ掛かって、そのタイミングの鬼アワセゴリ巻きでベールが逆回転→ローター割れるやったんかなと。。。

まっ、スレチなんで、この辺で消えますねー

497 ：
>>486
PE1.5号までを200m巻くので事足りるならMHG。それ以上の太さとライン量を巻くならXG。
一巻き差は番手一緒でHGとXGだとあまり気にしなくても良いと思います。
ジグメインならXG、サーフでワームとシンペンメインならMHG。
個人的にはその釣りならPE1.5号以下で問題無いと思うので4000MHGを私なら選びます。

498 ：
>>471
ヴァンキ買えるならストラci4要らないから良かったね。
デザイン的な好み以外ヴァンキのが価格差がある分、性能も剛性も劣る所無いから。

499 ：
>>488
嫌がらせみたいなスペックダウンだよなアレ。
悪名名高いコアプロテクトに今更戻したリールとか買う奴居るのか？(苦笑

500 ：
>>497ありがとうございます！MHGポチりました！
早く届かないかなぁー楽しみ
今がレブロスの3000なのでだいぶ違うかなぁー

501 ：
正直そんな変わんないと思う

502 ：
>>501
かっちり感はだいぶ違うぞ
レブロスはスカスカのオモチャ感全開なリールだから
でもトラブル少ないいリールだけどね

503 ：
>>499
あれはツインパワーの廉価版では？

504 ：
ストラディック出たってことは来年ci4＋もでる？

505 ：
それはヴァンキッシュへの死刑宣告

506 ：
だからヴァンキは半プラにすんなと言ったのに

507 ：
>>436
ハンドル巻いて糸巻けないリールあるの？

508 ：
シマノのHPにクイックレスポンスシリーズの一覧はあるけど
コアソリッドシリーズが無いのは何で？

509 ：
>>507
20年近く前のコピペを改変した70近く前のレスにマジレスしちゃうおじさんカッコイイ

510 ：
>>357
青物なんて簡単に釣れるから楽しいんじゃないの？　大物狙いならすまん

511 ：
１９ストラのCi4が出るまで待つか迷ってヴァンキッシュ買ったけど確かに良い製品だとは思った
ただ性能的にはストラCi4でもう十分な気がしたわ
自分は特に物に思い入れあるタイプでもないから次からは基本ストラ、堅牢な物が欲しくなったらツインパワーにすると思う

512 ：
>>505
19ストラでステラが死刑執行されてたらそれもわかるけど

513 ：
次期ci4は各部素材こそ変えるだろうけど、なにせヴァンキ自体をストラ寄りにしたもんだから使用感としては大差ないはず

514 ：
現行ストラci4+みたいに無印より重いハンドル着けてヴァンキッシュより重くするやろ

515 ：
菅釣りとか大型青物みたいな極端にドラグ出すような釣りにはにヴァンキッシュやステラはいいのかもしれんけど、中型魚釣るだけなら不要ってか、釣り上げるだけなら別になんでもいいからなぁ。

516 ：
無駄にたくさん出さなくていいから昔みたいにステラ　ツインパ　バイオ　アルテグラ　ナビ　糸付きのやつ
ぐらいに絞って品質磨けと言いたい

517 ：
ツインパワーとヴァンキッシュってどっちが何向けとかあるの？

518 ：
>>517
シマノに聞け

519 ：
>>514
ドラグノブとスプールも重くすれば余裕よな

520 ：
サーフフラットに4000XG買って使ってみたが最高じゃん。巻き出しは言われてるようにちと重いが気にならなくなるレベル

521 ：
サーフで巻き続けるような釣りならコアソリッドがバッチリ合うんじゃね？

522 ：
c5000買ってみた
とりあえずベアリング入れるか

523 ：
>>522
スプールシャフトとハンドルのところ？

524 ：
>>523
そーそー
ノブのベアリングは手持ちの740入れたけどシャフトのベアリングはサイズわからないから保留中

525 ：
いいリールをそろそろ買おうかなと思ってて、フラッとリールコーナー見たら前ストラ50％OFF＆前バンキ50％OFF
OFFを見ちゃうと購買意欲がMAXへ
どっちがいいですかね？何がどう違うのか良く理解できません
価格はお財布と相談します

526 ：
15ストラ 半プラなんちゃってコアソリローターは重いしそもそもリール本体が重い
16ヴァンキ フルメタルクイックレスポンスのフラグシップ当然マグナムライトローター搭載
当然リール本体も軽い

金が許すなら比べるまでもなくヴァンキ

527 ：
まだ残ってるようなヴァンキとか選別落ちで最後まで残った微妙なやつかもしれんぞ

528 ：
19ヴァンキ買えば幸せになれるのにな

529 ：
>>524
4000MHGは1680だったよ。

530 ：
釣具に変な幻想求めてる奴はさっさとステラかヴァンキ買って目を覚ました方がいいぞ
大したもんじゃないから

531 ：
ステラおじさんとヴァンキおばさんはスレチなの分かってどうぞ

532 ：
>>528
半プラフニャチン便器はNG

533 ：
>>529
一緒のはず
ありがとう

534 ：
見た目で16ヴァンキ買ったわ
結局自己満だな

535 ：
高慢な評論家みたいになってないならストラで問題ないと思うが

536 ：
ラインローラーがまたBB非一体型に戻ってる・・・
シマノさん迷走してらっしゃるな

537 ：
正規ルートに戻っただけだよ

538 ：
迷走してないシマノはシマノじゃない
スピニング部門は20年近く迷走し続けてる
ベイト部門は4x4のスコ1000から止まってる

539 ：
スコmgは結構良かったよな

540 ：
今日買った3000MHG ライン巻いて無い状態で高速で回すとシュルシュル音が結構する

541 ：
非一体型になったせいか知らんがグリスが凄い少量しか塗られてない・・・
こうなるとなんかもうギア周りすら心配になってくる

542 ：
シュルシュル音はハズレベアリングなら交換しないとずっと治らんよ

543 ：
シーバス兼呑ませ釣り兼遠投サビキ用で19ストラの3000買うか51％引きの15ストラ買うか金属脚諦めて17アルテ買うか迷った末に15ストラにしたけど正解だった･･･？
来月まで待ってスフェロスにした方がよかったか･･･

544 ：
19ストラディックでよかったんじゃ、、、

545 ：
>>543
スフェロスでよかったんじゃね

546 ：
ストラ3000とスフェロスで比べるのか？どのリールでも3000は器用貧乏に見えるけど

547 ：
>>538
未だにスコ1001も使ってる
当時は軽さに驚いた230g
メンテなんて殆どしてなかったのにギヤの調子も良い

548 ：
実際買って使ってみると気にならないのかもだけど
こう文句ばかり書かれてると買うのが不安になってくる

549 ：
>>548
どれ買っても不満出ると思えば逆にどれでもいい

550 ：
後悔したくなかったらツインパ以上を買えって話だわ

551 ：
19ストラディック4000MHG買ってみたけど、巻き始めはやっぱり少し重い感じやけど、その他は大満足巻き心地やドラグ性能も良さげ
週末雨でなければ青物でもねらってみるかな

552 ：
派生モデルは年内はもう無理かな

553 ：
19ストラにゴメクサスのダブルハンドル着けてみた。ゴメクサス買ったのは初めてだったけど、ゴムパッキンないのね。海で使って大丈夫か不安だわ〜

554 ：
番手は全て4000XGで15、18SW、今回の19と順次衝動買いしてきたワイ
ラインローラーにグリス挿し直した19で実釣してきた
シーバス5本かけてゴリ巻きで寄せて負荷かけた感じ
・いいところ
ドラグ音がチリチリからカリカリに変わった
ガタ付や細かいゴリ感が少なくなった事で感度良好
糸抜けがよくなった事でサイドやアンダーキャストが安定
・わるいところ（個体差なのかは不明）
ドラグが出る時にラインがスプールのラインと擦れる（食い込む？）音がする
釣行後メインシャフトにスラッジが溜まっていた

555 ：
いつのまにか19ストラでたんだな。いろんなロッドに合いそうでなかなかカッコいい。
15ストラのできがいいだけにそれ以上は期待しないが欲しくなってきた

556 ：
>>554
シャフトにスラッジて昔のDAIWAリールみたいだな…

557 ：
>>556
15や18SWでは初回からスラッジ出るなんてなかったからな
見た感じ金属粉っぽくはないし巻き心地変わらないからもしかすると
ドラグワッシャのカーボンの粉の可能性も。

558 ：
19からローターナットに金属のカラーでシャフトを支持するようになったから最初は削れるのかもね
ステラは昔からローターナットで支持してるけど、あれはベアリングで回るようになってるし

559 ：
>>554
ロングスプールってドラグ強めにする釣りに向いてなさそうだな。

560 ：
19ストラはコアソリッドだよね、、15ツインパも同じだけど巻き始めから軽いのは何故だろ。。両方持ってる。ただ、釣り場では気にならないだろうな、ホント、趣味の世界

561 ：
ハイギアモデルは巻だしがちょっとだけ重いな。

562 ：
>>560
上の方読めよ
みんな巻き始め重いっていってるぞ

563 ：
19ストラ15チンパ両方HG持ってるけど巻き出しはストラの方がクソ重い
チンパが軽いんでなくストラが重い

564 ：
>>562
ごめん、舌っ足らずで。比べるとツインパの巻きが軽かったって事です。ただ、563さんの話でそういう事かもなと思いました。でも、ストラで管釣りスプーンの巻きやってみたい。

565 ：
ストラ重い勢のおすすめリールは同価格帯だと何？

566 ：
>>564
ほとんどの人には伝わってるから大丈夫

567 ：
うむ

568 ：
マイクロモジュールの影響ちゃうの？
ステラと違ってどうせちょっと小さいマスターギヤだろうし

569 ：
ストラディックはステラツインパより一回りギア小さいけど19から同じサイズなったのかな？

570 ：
19ストラのスプールっていつ頃から販売するの?

571 ：
ツインパまで我慢したいのに欲しくなっちゃう！

572 ：
プアマンズツインパ？

573 ：
サビキにストラディックは草っていうか森

574 ：
サビキにバイオマスターとかツインパワーとか普通に使ってたが笑うほど変なのか？
あと、スコーピオン1000とかも使ったことあるが

575 ：
>>573
キス釣りにステラSW6000もやっぱり草っすか？

576 ：
使い古したストラはエサ釣りかブッコミ用放置や
持っていかれてダメージ少ない

577 ：
ステラ95でサビキしてるわ

578 ：
オシアジガーでジグサビキでカマス釣ってたわ

579 ：
ハンドルノブの交換とベアリング追加したんだが、シャフトの先端が若干太かったのか、ハンドルノブ抜く時とベアリング入れる時がメチャクチャ苦労したけど不良品か？

580 ：
19ストラはラインローラーに注油してOKですか？。

581 ：
>>579
ほぼ不良品で間違いない
調整をミスして変形させたとかそんなところだと思う

582 ：
オレは15ストラだけど釣行後のシャワーだけで注油したこともなく秋だけ釣行で4年つかってるけどラインローラーなんともないからな。
今時のリールは注油しない方が大丈夫なのでは？

583 ：
注油無しの方が持つとか何処の惑星から来たんか？
その使用頻度でオイル切れしてないだけだよな

584 ：
ラインローラーは注油より釣行後の水洗いが1番大事だと思うわ。水洗いサボったらすぐシャリシャリなるようになった。まぁ注油もしたほうがいいとは思うけどめんどいからやってない。

585 ：
ラインローラーの注油穴無いのはいつも釣行後水洗いしてネジ緩めて隙間から注油してたけど、皆しないの？

586 ：
使用後は水洗いして一年したらベアリング交換してる

587 ：
注油は１０秒で終わるから面倒とは思わんけど
壊れやすくなるのは確実だからメーカーにとっては嬉しい話だろうな

588 ：
>>587
そうなの？

589 ：
大事ゆえに18エクスセンスci4釣行後必ず水洗いして注油もしてたがラインローラーシャリシャリ
サステイン　ノーメンテ釣行回数少ないが2年位シャリ無し

590 ：
>>589
一体型はクリアランスがなさすぎて塩ガミしやすいんや

591 ：
Xプロテクトはグリス入ってんだよな？
そこにオイルスプレーはグリスを流すのでよくない気はする

592 ：
18エクスセンスは撥水グリス入ってるよ
去年の今頃買って水洗いだけでまだシャリ感無し
18ステラの方はハズレラインローラーなのかわからないけど2回使用してからもう違和感出てきた

593 ：
19ストラの4000〜って発売されてる？家の近くの上州屋は3000までしか売られてない。

594 ：
ブンブンとかめやに売ってたぞ

595 ：
アマゾンにもあたよ

596 ：
>>594
>>595
何で上州屋に無いんだよぉ〜！
とりあえず発売されてるんだ。ありがとう

597 ：
ロングストロークスプールのメリットって飛距離なんだな。初めて知ったよ

598 ：
19ストラと18ストラSWが二千円くらいしか違わないけど19買います？それとも18SW？
そもそも18と19の違いってなんなんですか？

599 ：
>>596
上州屋はあるぞ、在庫切れじゃないのか

600 ：
>>598
18SWは15ストラのマイナーチェンジ版、見た目も中身もほぼ同じ
19ストラは新規設計の完全モデルチェンジ版

601 ：
>>600
それ聞くと19ストラ買うのが正解ですかねありがとう

602 ：
やる釣りがショアジギングならライトでもSWは検討に入るだろうけどね

603 ：
>>597
100mで50cmくらい飛距離が伸びるらしい

604 ：
>>603
算数もできないと日常生活にも困るだろ？

605 ：
>>603
もっと伸びるよ。

606 ：
40m飛んでたのが42m？

607 ：
>>603
うそやろ？

608 ：
飛距離伸ばしたいだけならスーパーエアロの安いヤツで上等よ。

609 ：
>>607
誰かが実験した結果がそのくらいだったらしい
シマノは5%とか言ってたけど0.5%くらいしか変わらないって言ってた

610 ：
そりゃスプールの放出抵抗が減るだけだからかなり飛ぶルアーじゃないとほとんど効果無いからね
ルアー側はまだ飛ぼうとしてるのにスプール側の抵抗で失速してたのが軽減されるだけ
そもそも飛びにくい軽いルアーとか姿勢の悪いルアーだと体感できないレベル
もっと言えば1号未満の糸だと元々スプールの痩せも少ないから効果薄い
1.5号とかでメタルジグ投げればそれなりに変わると思うよ

611 ：
>>609
いやそーゆー意味ではなかったんだが

それに2chで「誰かが言ってた」なんてソース信憑性のかけらもないがな

612 ：
飛距離がうんぬんは、元々飛ばせる人がやらんとあんまり意味ないぞ。
そうでないと、あれなんか投げやすくなったなあ、で終わる

613 ：
１９ヴァンキッシュで初めてロング試したけど距離の違いよくわからんかったわ

614 ：
ストラSWはノブに価値がある
安いし悪くは無い

615 ：
ノブは最初からついてるのがいいな
番手によるけどT型もいい
社外製品もカッコいいし、好みもあるから悪いとは思わないけど

616 ：
>>611
俺が遠投カゴ釣りで使ったときはレーザーで測ったところ両方105mくらいで変わらなかった

617 ：
【悲報】ストラディックはプリウスぐらいと聞いてツインパワーXDが欲しくなってしまう

618 ：
プリウスって300万超えの高級車やぞ

619 ：
>>617
まぁ軽自動車でも用は済むんだなが

620 ：
>>617
まだ下にプレミオとかアリオンとかカローラとかシエンタとかアクアとかヴィッツとかパッソとか軽自動車とかあるんだよなぁ･･･

621 ：
意外と高いんやな
プリウスでもいい気がしてきた

622 ：
16ストラci4+のc3000hgmと3000xgmってギア比が僅かに違うだけのラインナップだけど、わざわざラインナップするほど使用感違うものなの？
シーバスとエギング兼ねるならどっちがいいのかな

623 ：
ボディサイズちがうんちゃう？

624 ：
4000番のボディと2500番のボディの違いがあるぞ
ストラディックだと上位機種より一回りギア小さいから俺は3000xgmかな
ボディもツインパやステラに比べたら横幅が薄いし重さは気にならない

625 ：
>>621
部品とかの材料は安物だけどね
値段だけ高く設定したら高級って言うトヨタ理論で売るワンランク上の車なので

626 ：
>>624
なるほど、ギアが大きいと剛性高くて巻感もやや軽い、という認識でいいですか？

買おうかな

627 ：
>>626
鉄板バイブとか巻くならCじゃない方がパワフルに巻けるよ

628 ：
>>627
よく使うから3000xgmにする
ありがとう

629 ：
パワフルに巻けるって具体的にどういうことなんだ？

630 ：
根がかりした時に地球がゆっくり寄ってくる感じがする

631 ：
単純にCがついてるのはスプール同じでもボディーは一回り小さいからじゃないのか

632 ：
>>616
なんてレーザー使ってる？

633 ：
>>629
巻き抵抗がある物をある程度楽に巻けるって解釈
強引に巻けるって言い換えてもいいかなー

634 ：
今度のci4には1000番出てほしいな
前はなんで出なかったんだろう？

635 ：
>>633
要するにハンドル一回転当たりの巻き取り量が少ないって事？

636 ：
タチウオのテンヤ用にこないだ使ったけど巻き始めは重く感じるなぁーでも滑らかさは流石って感じで、ドラグも微調整できて二万であの性能なら大満足やわ

637 ：
19ストラ4000mhgが巻重りが心配な人にとかサーフにはこれとかドンピシャな謳い文句だから注文したけど果たしてどうなるか

638 ：
>>635
今はボディサイズ大きいほうが巻き上げ力あるよって話だから、ギヤ比は関係ないよー

639 ：
ハイギア以上なら多少は重いのは当たり前だよ。自転車でもそうだろ

640 ：
>>638
ということは、仮にハンドル一回転で同じ長さを巻き上げるリールがサイズ違いであったとして、
大きい方は軽く巻き上げられるって事だよね？

641 ：
>>639
とても分かりやすい説明でグーだと思います

642 ：
パワーギアってギア比少ないよな

643 ：
理論で言えば巻き上げ長同じなら必要な力は同じ。
ギアがでかいのは壊れにくいとかの話であり軽く巻けるわけじゃない。

がまあ、でかい魚掛かって壊れるギリギリくらいの負荷で撓んでる時とかなら大きい方が巻ける、って現象おこるかもね。

644 ：
え、同じ巻取り長だったらギアの直径が大きくなればなるほどギア比が下がって巻取り楽になるんじゃないの？

645 ：
>>643
大きいリールのハンドルが長ければ巻き上げ感は軽いでしょうね。使うエネルギーは同じだけど

646 ：
>>644
ハンドル長が同じなら、ギア比と巻きの重さは関係ないよ。
巻き取り長でしかかわらない。
ボディの剛性からくる損失率が異なるなら変わってくるけど。

647 ：
>>646
自転車のギア比を上げたら重くなるのは錯覚なのか？

648 ：
頭悪いからわけわかんなくなってきたわ

649 ：
なんかハイギアとノーマルギアって俺の中でイメージ逆になるんだよな

650 ：
>>647
それは1クランクあたりの進む距離が伸びる(=リールなら巻き取り長が増える)
から重くなる。

651 ：
ルアーが移動する距離=巻き上げ長=使用されるエネルギーと考える

ハイギヤでも遠投してスプール経が小さいと60センチも移動しない
逆に手元まで引いて来てたらローギヤでも60センチ以上移動する
つまり場合によっては使われるエネルギーが逆転する

勿論平均すればハイギヤがハンドル一回転で移動する距離が長いから使用されるエネルギーが多くなる=一回転のハンドルは重くなる
でもローギヤは多く巻く必要があるから全移動距離では同じエネルギーを消費する

652 ：
横からだけど↑は>>646を噛み砕いたつもり

653 ：
そらエネルギー的には一緒だけどもそれを長時間続けるとしたらパワーギアが楽なのは間違いない
8000以上の番手使う人なら分かるはず

654 ：
ハンドルとローターの回転比と
内部のギアの大小の話は別だろうと

655 ：
>>653
同じ回数キャストしたら疲労度は同じ
ローギヤだと楽というのは巻き取る時間懸かってキャスト回数が減るという事だろう

656 ：
>>655
ジギングだとやっぱ楽じゃね？手返しは悪くなるかもしれんが100mより深くなるとPGは楽
その理屈で行くとXGでやっても消費する体力は同じってことだがそうは思えんのだよなあ
たしかに早く回収は出来るんだろうけど

まあ体感の話だしね

657 ：
50グラムくらいまでのライトショアジギング用に4000番買おうと思ってます
XGとHGどっちがオススメですか？
いずれはショアジギングもしたいと思ってるので、同じリールでできたらなと思ってます
同じリールじゃそもそも無理ですかね？

658 ：
>>657
XGで良いんじゃないかね。
ライトじゃないショアジギングも検討してるならsw4000で使いまわせるけど、ショアジギングで釣れる魚のサイズがわからないと何とも。
自分は釣れてイナダだから13ステラsw4000を使いまわしてるが。

659 ：
>>657
4000番で選ぶんだったらどっちでもいいがXG選ぶんだったらパワーハンドル付きの5000xgを買う（4000でも5000でもどうせ下糸巻くし……）
あとライトじゃないショアジギングは6000番以上じゃないとギアが早くお釈迦になるから止めとけ

660 ：
返信ありがとうございます
ショアジギングは先の予定です
皆様の意見を見てショアジギングをする頃にはもう一つリールを買おうと思いました
とりあえずの用途としては50グラムまでで中型までの青物&ハタゲームですので今回はそれ用にリールを選びたいと思います
この場合ですとHGとXGどちらがいいですかね？

661 ：
>>660
ハタゲームでワーム使うんなら4000HGで良いよ
いいからはよ買ってこい

662 ：
>>661
ありがとうございます。
明日買ってきます。

663 ：
>>656
エネルギーの概念と人間の消費エネルギーは別物だから体感通りだよ
例えば、物を持ち上げたまま静止させていると、物理的にはエネルギーは使ってないけど、
人間の場合は体力を消耗するわけだし

664 ：
>>663
こんなの笑うわw

665 ：
>>656
あくまでも上では理論的な話を書いてたつもりで、一応間違ってないと思う
だけど、完全に矛盾するがノーマルギヤやローギヤの方が俺も楽だと思うw
ただ、これは理由が違ってて
ハイギヤ使っててゆっくり動かしたい時が非常にストレス
手を回す速度ってそれぞれ楽なリズムがあると思うけど
長年親しんだリズムを意図的に遅らせるのが疲れる
まぁ、同じリズムでも釣果は変わらないかもしれないけど

でも回収はやっぱりハイギヤが楽だから一長一短だと思ってる

666 ：
>>663
重力下で質量を宙に浮かせ続けるのがエネルギーいらないのか！？
現在の物理学がひっくり返るな

667 ：
疑問なんだけど例えば車のタイヤ交換するときに使うジャッキあるやん
あれって持ち上げるまではエネルギー使うけど
持ち上げたままもなにかしらのエネルギー消費してるの？

668 ：
>>667
消費してない

669 ：
すまん、確かに消費してないな
悪かった

670 ：
ベクトルとエネルギーの概念は違うんじゃね？

671 ：
>>666
663は物理でいうとこの仕事が0という意味でエネルギーを使って無いと言ってるのだけど、それはわかる？

672 ：
自転車レースの世界でもハイギアでこぐよりパワーギア寄りにして回す方を推奨されてる
人間の負荷軽減を考えるとリールも同じだと思うけど
異論がある人は世界自転車協会に言ってくれ、あるか知らんけど

673 ：
UCI

674 ：
なんか位置エネルギー無視して考えてない？

675 ：
>>672
重いギヤだと、足に負担が大きくて、軽いギヤだと心肺に負担が大きくなる
両方のバランスがとれる重さがその人にとっての適正負荷

>>672
この場合は位置エネルギーは要点じゃ無いから気にしなくても良いと思う
極端に考えると、一回転で100mくらい巻けるけど、人間では巻けないくらいハンドルが重いリールと
普通の巻き取り長さで、普通のハンドルの重さのリールがあったとして、
前者で例え全くハンドルが動かなかったとしても、人間はフルパワー出して疲れる
だから、回す距離とその時の力を掛け算すれば良いわけではない説明さえ出来れば
ボディーが大きいとギヤの強度が上がって、多少の無理が利くというのと、
ローターの慣性重量なのか、外乱の影響を受けにくいような気がする

676 ：
>>675
そこまで理解してるのになんで噛み砕いで解釈してくれないんだ

677 ：
つまり、ボロを出したところを叩くのを楽しみにしているので、オリジナル理論を頼む。
ということだな？

678 ：
そもそもギヤ比違うって話じゃなくて同じハンドル長に同じ巻き上げ長でギアがでかいリールは軽く巻けるのかって話じゃないんだっけ？c3000と3000は違うのか、みたいなさ。

HGよりPGのが楽ってそりゃ当たり前やろ。

679 ：
最初の一つに選ぶならPGかHGじゃないかな？いろんな釣りに対応しやすい。
PGも軽くてやり易いけど>>665のいうようにルアー回収の時はHG以上が楽。
XGは対青物専用かいくつかリール持ってる慣れた人向けなイメージだな

680 ：
クイックレスポンスのXHGばっかりだったから負荷の掛かるルアーの巻重りが不安で今回HGにしたけどコアソリッドは巻重り関係無かったのかな。

681 ：
>>678
その条件下で説明するなら
ピニオンギアとメインギアは回転の中心軸がズレている関係上ギアは滑りながらかみ合っている(詳しくは「ハイボイドギア」で検索)
メインギアの大きいほうが滑りが小さくなるので伝達効率が上がるので軽く巻ける

682 ：
アルテ4000XGが不調をきたしてきたのでストラ5000XGを注文してきた。
次回入荷が楽しみだ。

683 ：
ほう

684 ：
>>677
いや、言葉の定義が自分の認識とあってるとも限らないし、サイズで構造が違ってるとかもあるかもしれないから
強度があるって書き込みがあって、剛性のことなのか、破壊のことなのか、塑性変形するかどうかなのか、
全然判断出来ないときもあるから、単純に疑問だったから聞いただけ

685 ：
そう言う割に改めて見ると誘導尋問っぽく見えるｗ
色んな人いるもんだなーって深く思ったよ

686 ：
アスペなんじゃ

687 ：
こんな答えを望んでたのかな？ん？

688 ：
ここの連中って何求めてるんだ？

689 ：
2万円で買えるステラ、ヴァンキッシュ

690 ：
>>685
職業柄そういうとこはあるかも
自分の仮説に基づいて議論するときに相手の出方を伺いながら外堀を埋めるというか
仮説が見当違いだったときの恥ずかしさはヤバイから

691 ：
いっそのこと、リールの色の三原則でも証明してくれよ

692 ：
>>675
どうやら足の負荷は人は鍛えられてる感があって過剰にしてしまうみたいよ
人体で最強の筋肉は心臓だから、そういう理由もあるのかもね
ハイギアに頼る自転車乗りは故障しがちになるとか

693 ：
仕事量同じでも
道具が違えば体感違うだろ

694 ：
昨日、2500s買った（；＾ω＾）
空回しした感じだと、このスレで批判される程のリールでは無いと思うんだけど、俺だけかな。
マイクロモジュールの恩恵とかは、分からんけど、このクラスのダイワリールと違って
ラインローラーが塩ガミしにくい恩恵が一番大きいと思う。
それと、スプールの長さを少し変えた位で、特別な技術みたいに歌うのはやめた方がいいと思った。

695 ：
ci4+まだ？

696 ：
ヴァンキッシュの死刑宣告はまだ

697 ：
6000円のカーボンXに死刑執行されてるハガネ詐欺ぼったくりリールがヴァンキに死刑宣告とか

698 ：
>>554の者じゃが今日19ストラで2回目の釣行いってきた。
日中シーバス4本かけた後30分だけジグ撃ちしてイナダ1本で終了。
今回も前回以上にドラグ硬めでゴリ巻きしてきた。
帰ってきて洗浄後スプール外したら前回程じゃないが少量のスラッジ。
ただしオイル挿して逆さま持ちで回しても新しいスラッジが
シャフトに浮いてくることはなかったので
大分アタリがついてきてこなれてきたかな？

そういえばシマノの公式チャンネルで辺見さんが
コルトスナイパーSS＋19ストラで青物やってる動画上がったゾ
ドラグも若干鳴ってるので気になる方は参考までに
ttps://youtu.be/fp_bAIx-pZE

699 ：
2回目釣行もまだ入魂できん

700 ：
>>698
19ストラも良さげだが、コルトスナイパーssもこの手の細いのは他メーカーにだいぶ遅れてでたけど、どっちもすごいのがでた感じ

701 ：
>>660ですが4000HG購入翌日さっそく釣り行ってきました
オオモンハタ数匹と小さいヤズ数匹で入魂してきました
大満足のリールです

702 ：
スレチだがコルスナss現物見たら細くはなかった。強そうだけど

703 ：
スレチだがスフェロスSW 4000xgは
クロスギアじゃないのかな

704 ：
クロスギアだよ、ベースは15ストラディック

705 ：
19ストラのスプールはいつ頃から販売しますか?

706 ：
667は物体には常に重力が働いている事が分かって無いんだが。
ジャンプして浮かんだら地表に戻って来れない類いの話をしている。

707 ：
救いようのないのが何か言うてますよ（；＾ω＾）

708 ：
>>706
エネルギーを消費してるかどうかの話だから消費してないで合ってる

709 ：
>>706
高校物理くらい勉強してないの？

710 ：
>>704
へーそうなんですね
アルテグラかナスキーベースだと思ってたから良いね

711 ：
フィッシングマックスでPE巻き直してもらったんだけど異音がするようになった…

712 ：
マックスはリール本体使わずスプールと糸だけで巻くから関係ないと思うよ
多分たまたま同じタイミングでラインローラーが塩噛みしたんじゃない？

713 ：
悪霊が憑依してのラップ音って話だと思ってたわ

714 ：
2500HGSと2000HGSを２つ購入したのだが、2000の方がいきなりジャリジャリするんだけど…

715 ：
>>714
ラインローラーだろ
俺のもすぐなったわ

716 ：
解決した？

717 ：
我慢してる
別に海で使ったわけでもないのに

718 ：
ツインパかバンキ買うね

719 ：
100％ラインローラーではない！
メタニウムのゴリゴリ感とほぼ同じ！
久しぶりにシマノのリール買ったけど、やっぱりダメかなぁ…

720 ：
空巻きでもなるよね？

721 ：
なる！

722 ：
ならラインローラーじゃないね

723 ：
マジか
ラインローラーじゃないならギアか

724 ：
まさかと思うがラインローラーにオイルさしてないか？
ラインローラーの防水仕様はなにもしなくても簡単にはシャリシャリいわないはずなんだが

725 ：
なんだっけ？マイクロモジュールとかいう精密ギア？に当たり外れがあるんだよね？シマノに修理に出しても直らないらしいじゃん？買って失敗したかな…。
ダイワのスピニングはベールがゴツくて重々しくて嫌なんだけど、シマノみたいにジャリジャリいったりはしないよな…
Newストラディック期待してたんだけどなぁ

726 ：
あ、ごめん、ラインローラー違うんか

727 ：
シマノのリールばかり２０台以上通販で買ってるけどシャリシャリ引いたこと無いわ

728 ：
>>727
釣りのしすぎで指の神経切れてない？

729 ：
SW6000まだ？

730 ：
>>728
知らんけど、購入直後にシャリシャリ言って耐えられん！！
みたいな個体引いたこと無いけど
ヌルヌル回ってる感じだけどな
ちなみにハンドルのガタがどうとか定期的に騒いでるのも、そんなのどうでも良いって思ってるタイプだから感覚の違いはあるかもね

731 ：
ハンドルのガタはツインパとかそれ以上の使ったことある人は気になるんだろうね
あのあたりガタつくことなんて稀だし

732 ：
>>731
ツインパでもガタつくんだよなぁ…

733 ：
2万にしてはいいリール。まさにバイオマスター
ソルトだとここから人それぞれのこだわりが出てきて
もっと求めたくなりそう。個人的にはこの過不足なさは
バサーにぴったりな感じがする

734 ：
コスパはかなりいいと思う
4000MHG買ったけど、防波堤からの釣りならほぼこれだけでいける気がする

735 ：
4000xg買ったけどまさに優等生って言葉がぴったりのリール。尖った良さも悪さもないけどまた使いたいって思わせてくれる巻き心地と質感だね

736 ：
急にステマ臭い書き込みだらけになったな

737 ：
ステマって言わなくね？

738 ：
こんな過疎スレでステマステマって
糖質レベルだな

739 ：
ステマでは無く（個人の感想です）

740 ：
あっという間に否定レスがワラワラと

741 ：
オレのC2000も空巻きで、シャリシャリする。実釣では水辺の音とかで気にならんだろうが改善出来るならして欲しいな。でも、オレがリールに求めるのは強さ第一なんだけどね。。

742 ：
ツインパワー買ったら良いのに

743 ：
店舗でシャリシャリしないのを選ぶのが無難なんだろうけど
近所の店舗　20655+ポイント1%
ネット通販　　17890+ポイントたくさん
このぐらい違うと通販で買っちゃうよなあ

744 ：
いやいや、2500円ぐらいの違いでハズレを回避できるなら店頭で買います。

745 ：
ハズレっていっても支障出る異常なら当然交換だし、部屋でじゃないと気付かないシャリでなにか変わるかって言ったらサ

746 ：
交換してもらえばいいじゃん
ポイント10%ついたら4000円ぐらい違うし高いリールだったらもっと差が出る

747 ：
断捨離したらいいじゃない

748 ：
店頭でくるくるして無音でも、釣り場で負荷かけた瞬間シャリシャリ言い出すからな

749 ：
>>748
これな

750 ：
>>748
本当これ
俺のクソうるせえわ
うるさいのとローターが糞重い以外はいいリールだと思う

751 ：
>>750
良いとこなしやんwwwwwwwwwwwwwww

752 ：
見た目はなかなかいいしドラグもベアリング入れれば結構いけるから・・・

753 ：
今こそ沖の桟橋は誰も居ないからゴムボで頑張れ

754 ：
俺はシャリシャリ経験無いけどなめらかにしすぎて神経質な奴増えたんだろう
昔のリールみたいに巻くとジージー音がするようにすればいいのにな

755 ：
ci4+でシャリシャリならわかるけど
無印でシャリシャリとか最悪だろ

756 ：
不運な人多いな
俺もシャリシャリ引いたことないわ
でももしそんなのに当たったとしても全部バラして組み直して終わりじゃね？

757 ：
負荷掛けるとシャリシャリはラインローラーちゃうん?

758 ：
だからぼったくり半プラのストラなんか買わずに5千円で国産2万円クラスの性能があるピシファンのカーボンXにしとけとあれほど言ってるのに

759 ：
>>758
2:40「もうゴリゴリいってるよ。買ったときからいってる」
https://www.youtube.com/watch?v=20DMldYV8WQ

こんなゴミとかタダでもいらんｗ

760 ：
19 ストラディック 3000HGM
スプールのドラグワッシャー内からカタカタ音がするけど仕様ですか？

761 ：
>>760
そうです。

762 ：
>>759
それをここで書き込む意味って？

763 ：
>>761
キチガイか池沼に言っても通じないよ

764 ：
>>762
それはピシファンに言ってやれよ
万以下リールスレを荒らしまくってたけどここに現れたか

765 ：
もし静かな部屋でしか聞こえないくらいの回した時の音を言ってるなら、最初から一番高いの買った方がいいよ

766 ：
>>765
音じゃねえよ！アホ！ちゃんと読め！ジャリジャリという感触が手に伝わるんだよ！なにが高いの買えだよ！カネがあるなら最初からそうしてるわ！アホ！

767 ：
別に仕様ならそれでいいんだけど
今まで買ったリールでは出ない音だったから異常かどうかを聞いただけ
高いリールを勧めてくる理由が分からない
理解力低めの方？

768 ：
>>766
シマノにクレーム入れろよ
それでも問題無しで戻ってくるなら売れ

769 ：
>>767
すいせん
貴方に言ったのではありめせん

770 ：
誤字失礼

771 ：
シャリシャリ苦情言いまくってる人って産まれながらに運が悪い？
まじで一度も引いたこと無いわ

772 ：
>>771
持ってる数が違うだけじゃねえの？バカなの？

773 ：
>>772
>>771が何台リール持ってるかわからないのにバカはお前だなw

774 ：
>>773
すぐにムキなるネットヲタ

775 ：
バイオマスター買うならストラディックswのがよくね？

776 ：
ツインパはよ出してほしいわ

777 ：
二万でこのレベルなら俺は満足やわ
まぁ、防波堤からの釣りやから、レブロスでも十分やけど、満足感は半端ない

778 ：
18ストラディクSW4000XGをサーフで投げてるけど自重、巻き重り共に重過ぎて後半ダルくなるわ。
船とか磯ならいいんじゃないのかなこれ。
バイオマスターは店頭でしか回した事無いけどライトショアジギング用ではないね〜

779 ：
１９ストラと重さどれくらい違いあるの？

780 ：
>>778
そんなあなたにはカルディア

781 ：
カルディアは11ベアリング仕様で使ってるけどメインギヤのグリスアップも簡単だし良くできたリールだよ

782 ：
SWと比べるならヴァデルとかブラストじゃないの？

783 ：
>>772
数えたら１６台だったわ
シャリシャリ言わんけども
ちなみに何台買ってどれくらいの失敗があるんだ？

784 ：
>>783
ストラディックを16台？バカじゃねえの？笑

785 ：
流石に16台は引くわ

786 ：
>>779
えーと確か25gぐらい19ストラの方が軽いんじゃなかったかな？
ただね、あちこちの剛性は18のSWの方が上かなーとは思うんだよね。
でも、ロングスプールだし軽いしで19ストラの方が全然扱い易いんじゃないのとは思う。

つか19ストラ発売の一月前にSW買っちまったんで後悔はしてる。

787 ：
>>780
カルディアいいよねー！！！
メジャクラの広瀬マンも愛用してるよね。
カルディアもロングスプール出してくれたらそっちに買い替えるかも。

788 ：
カルディアはドラグ音がクソ
ハイギアは巻き重すぎ
他はいいリール

789 ：
>>787
メジャクラの購入層に合わせてるだけだぞ

790 ：
まあ購入層に合わせてタックル変えるのはいい事だ
ヅラ田なんて初心者への指南動画でさえワーシャにステラ勧めたりしてるんだぞ
BBかストラでええやん

791 ：
すみません、今更ですが19ストラはラインローラーに注油したらダメですか？。

792 ：
>>784
イヤイヤ色んな機種でだよ
普通に考えろよ

793 ：
>>791
シマノのXプロテクトの要である撥水加工はオイルに弱く一般的なオイルを注油すると撥水加工が剥がれ効果がなくなります
注して安心なのはシマノなら「特殊撥水グリス」のみです
オイルを注し続ければ大丈夫と唱える方も多いですがそれは撥水に頼らない08バイオマスター当時のメンテ法に戻るだけの話です
19ストラはベアリングのみの交換が可能になっているので、壊れたら変えればいいやって考えも有りとは思いますが。

794 ：
定期的に注油するのが1番やで
注油無しだとすーぐシャリシャリサビでる

795 ：
>>794
その08バイオ時代のメンテも否定しません、ちょい前のコアプロテクトはマジでだめで注油も致し方ないと思います
Xプロテクトになってからはマシになったようで水洗いのみでOKだよって人も増えているようなので後はオーナーの考えたか次第かと

796 ：
撥水加工のグリスは高いし
メンテナンスフリーになってないし
結局邪魔なだけだわ

797 ：
PE4使ってたらゴリゴリどころの話じゃない音がする

798 ：
>>793
詳しくありがとうございます。

19ストラのXプロテクトはドライブギア軸だけかと思ってラインローラーに注油してしまいました。
パーツ価格表を見るラインローラーのベアリングはSARBとなっていたので…泣。

799 ：
もう面倒だから釣行後に必ず注油しとけやぁ〜

800 ：
むしろ毎回油さすほうが長持ちすると思うで
俺はめんどくさいから水洗いしかしないけど

801 ：
>>796
貧乏は敵だなー

802 ：
>>801
ストラスレでこの発言w

803 ：
真ん中一文字違えば幸せになれますが値段は倍以上違うけどな。

804 ：
>>798
注油で無問題、ステラもヴァンキも撥水グリス飛ばしてガンガン注油してるが絶好調

805 ：
>>801-802
真の貧乏人は「遠くから見たら15ストラ」のネクサーブ使いやろ

806 ：
ストラディックってツインパは買えないけどナスキーはイヤって…

807 ：
水洗いで十分だよ
売ってる油もどんな油か分からないからな。エア道具使う仕事の人なら知ってると思うけど、556みたいなのは向いてなくパッキン類がダメになってエアもれの故障したりする

808 ：
アルテグラはてワンピースって言うけど言うほどワンピースで苦しんだことあるか?

809 ：
19ストラのラインローラーはベアリングだけ外せる仕組みなの知らない人多いのな

810 ：
価格がだいぶ下がってきた
新品税込で17200円みつけた

811 ：
上3000番ね

812 ：
>>793
あなた実際に釣りしてる？

813 ：
ラインローラーの話引っ張って申し訳ありませんが、取説には注油していいみたいに書いてありますね。
土日じゃなきゃ客相に電話して聞いてしまうのですが…。
Xプロテクト、っていったら「ドライブギア軸とラインローラーのセット物」と理解したらいいって事ですね？。

814 ：
>>813
コアプロテクトじゃないの？

シマノが考案した「特殊撥水グリス」を用いて水を弾いて錆びにくくする技術なんだよね。だからそんな所にいつものオイルを差してはいけないよって事です。(特殊撥水グリスが流れ出て回りにくくなるらしい)

すごい昔から自己メンテ出来る人からしてみたらなんだこれな技術だと思うんだけど、そんな人用にキャンセルキットってのが売られていて、これは従来通りのボールベアリングに戻す物ですよん。

あなたのような自己メンテ出来る人はキャンセルキットを購入して交換してやると良いかもしれないね。
今付いてる物が回らなくなったら交換してみたらいかがでしょうか。

815 ：
ラインローラーへの注油ならシマノから特殊撥水グリス DG-18の動画が出てるから観てよ。
オレの感覚からいうとグリス詰めにしてあるから余程のことがない限り水洗いだけでオッケー。釣行毎に必要なメンテじゃない。

816 ：
>>813
ドライブギア軸には何もないよ、ラインローラーとクラッチ周りね

817 ：
19ストラディックにマグナムライトローター入れたら化けそうだよね

818 ：
それもう新型サステインじゃん

819 ：
新型サスティン情報でたの？

820 ：
ピシカスウザイからカーボン4000と1000買ったのよそしたらカーボン4000から竿が生えてその竿に19ストラ5000が生えたのよwツインパDX買う予定だったのに(T_T)サスティン新型見てから購入決めたい

821 ：
19ス◯ラ

822 ：
やベーのがいるな

823 ：
（’・ω・` )そっかー

824 ：
🤔せやろか？

825 ：
ツインパデラックス

826 ：
ツインパワーダブルX

827 ：
トリプルパワーDX

828 ：
V2ツインパワーアサルトバスター

829 ：
なんかガンダムが絡んでるな

830 ：
ツインパワー ダブルツインMarkIIセカンド

831 ：
>>807
注意書きに金属以外に使うなって書いてあるのに、パッキンに付けるとか馬鹿過ぎ

832 ：
なんかカッコいいな

833 ：
ストラディックディアス

834 ：
ストラディックフリームス

835 ：
ストラディックswDXsecond

836 ：
ガンダムオペレーションに、沢山課金してる人が紛れてそう

シャー専用ストラディック

837 ：
魔装機神ストラディック

スパロボEX世代です

838 ：
>>836
それ、ci4＋

839 ：
>シャー専用

勝俣かいｗ

840 ：
リール「シャーッシャー」

841 ：
なるほど異音はシャア専用の証だったか

842 ：
通常の三倍の速度でシャーがくる

843 ：
こう考えれば良い
シャーしてからが本番だと

844 ：
ストラディックci4+swはよ

845 ：
クイックレスポンス系は出ないんじゃない？

846 ：
ci4のswとかどこに需要あるんだよw

847 ：
カルディア6000でも買っとけ

848 ：
>>846
ザイオンローターのソルティガを虚仮にするのはやめなよ

849 ：
あ〜、ストレス溜まったらステラポチッちゃいそう。。週末釣りとか外食も一月出来なくなりそうだけど。。。１日の終わりに釣りビ見ながらリール廻して酒呑むの好きなのねん。

850 ：
貧乏神か

851 ：
ステラは全くの別物だよ
釣り場が遠かったり、仕事が忙しいなど、なかなか行けないけど、釣りが好きなら、ステラ買って脳内イメージして晩酌もありだと思うよ

852 ：
ステラ買ったけどサーフで1回しか使ってない。勿体ないからストラ使ってる

853 ：
オレなら部屋に飾る

854 ：
砂入りそうな所だとステラは怖いな

855 ：
ガンガン潰せてバラして組みやすいやつがええな。
シム調整程度でグリスさらっと塗ってはい終了なルアー
今度ストラディック買ってみるかな

856 ：
赤ストラのハンドルがカチカチ言い出したんだけどバラして直せる気がしない

857 ：
>>855
リールの話かと思ったらまさかのルアーｗ
グリスアップするルアーって・・・

858 ：
>>857
ヌメヌメと変態機動するジョイントルアーでも使ってんだろ

859 ：
サーフはストラで十分な気がするけど、ラインローラーがシャリシャリ五月蝿そうな予感
っていうか、音をかき消してくれサーフ専用かな
使ってないから分からないので、シャリシャリ音なんかしないよっ とかのツッコミは無しで、お願いしゃ〜す

860 ：
>>856
19ストラのハンドルに変えてワンピース化すればいいんでね？
ハンドル組5100円
そこからノブ、ベアリング類抜いたら3500円

社外ハンドル涙目な安さだな

861 ：
>>860
なるほど！それいいね
ありがとう

862 ：
改造しないと使えないリールってw

863 ：
19ストラC2000、回してるうちにそれなりに馴染んできた気がする。ハンドルはゴメクサスのダブルに変えたけど、一定巻きの練習になってるかも。。。発売まもなく買ったけど一度も現場で使ってないwとりあえず管釣りでも行かんと！

864 ：
カルディアとかもストラと同程度シャリシャリ言うけどステラを触ってしまった為に期待値が上がり過ぎててなぁ

865 ：
ステラとストラを比べることがナンセンス

866 ：
ステラおじさん

867 ：
今日3000HG届いてワクテカしながら箱開けたら本体入れとく袋が付属して無いぞ？ステラもセルテもカルディアさえも付いてたのに何でですの？

868 ：
>>867
安物だからに決まってるだろ

869 ：
入れ忘れだとばかり思ってたら安物はポリ袋にでも入れとけってか
ポリ袋に入ってたわw

870 ：
昔はナスキーにもついてたのにな

871 ：
あの袋使わない人が多いと予想

872 ：
使わんね。釣りに行く時はすでにロッドにはめて行く。
これ俺だけ？

873 ：
使ったことないから別売りにして欲しい人だけ買えばいいと思うよ

874 ：
シマノのリールケース買えば良いだけだけどな。

875 ：
あの袋はザ・高級って感じするな
昔ガキの頃にシマノバンタム100だったか大事に袋に入れてるお兄さんがいて憧れて見てたもんだ

876 ：
>>854
サーフでしかステラ使わんわ

877 ：2019/09/23
発売前はほぼステラとかいって散々あおってた人達はどこに消えたの?

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