TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
ラインシステムのプロインストラクター チヌ乱獲遺棄で大炎上
【東京湾のフグ釣り】ｼｮｳｻｲ・ﾋｶﾞﾝ(ｱｶﾒ)【寅】part 2
新潟の釣り情報Part85（ワッチョイ有り）
楽勝でシーバスが釣れちゃうシーバサーが集うスレ1
●本牧海釣り施設について語るスレ●6
福岡 釣り 25
【ジャッカル】釣りよかでしょう【UUUM】ﾜ無し72
試行錯誤・ショアジギタックル 64
基地の外まで】仮性38号ﾘﾄﾙﾌｧｯﾄﾎﾞｰｲ【飛ばします
◆◇◆釣り初心者のための質問スレッド174◆◇◆

日本のフライフィッシングの衰退の原因を考える（１１）


1 ：2018/04/08 ～ 最終レス ：2018/06/03
日本のフライフィッシングの衰退の原因をあらゆる角度から
考えるスレです。業界、漁協、ロングティペット、キャスティング、
国分寺ネタ、バンブー、いかがわしい団体、漆、カモ発言、
あくまでもフライフィッシングの衰退に関係したネタなら何でもＯＫです。
ただし、いずれも自己責任でどうぞ。

なお、前スレで荒れた原因は某コテハンを弄る香具師が居るためである。
無視推奨。心せよ。

スレチな話題は誘導。
初心者質問は、数レス程度を限度に優しく答えるべし。

バカが湧いたら静かに通り過ぎるのを待つべし。

2 ：
極めると毛針を自分で作る、それが大変、老眼には堪える。
竿がベロンベロンで今ひとつ頼りない。
フライ取扱の釣具屋の激減。
日本のフィールドは狭いから竿を振れる場所がない。
活き餌流せば釣れるのに難しい釣り方は時代遅れ。フライだけでなくルアー釣りにも同じ、ただしその限りではない。

今や国内フライマンはプライド無しに鯉を狙ったりする奇行に走り、土台が崩壊。

日本人は趣味ですら、その道の達人など、個人崇拝に走るから新参者が寄り付かなくなる。

日本には伝統のテンカラ釣りがある。

3 ：
フライフィッシングにはまるタイプって、プラモデルとかラジコン、
カメラ、マニュアルのスポーツカーとかに夢中になるタイプだと思うよ。
子供のころに、ラジオの製作とか子供の科学や学研の付録好きだったとか？

4 ：
>>2
やるんだったらフライは自分で巻かないと高くてしょうがないよ
動物の毛を剥いだものを使う時点で
もう今の時代には合わないよ
所詮は貴族のお遊びだったってこと
狩りで捕えた動物たちの毛でフライを作ってた
ということだよね

5 ：
体力の衰えた独居老人の呟き飽きた

6 ：
この世には、時間がない！、フライを巻く時間がない！といいながら、
悠長にブログをつづっている馬鹿がいるんだよねえ。
それだけ、見て見て！僕を見て！なんだろうなあ。

7 ：
過去のメソッドのパクリを尤もらしく語ってる痛いブログもあるが、便所の落書きしか出来ない小心者よりは遥かにマシだと思うわ。

8 ：
仕事なんてさ、理不尽で、時には馬鹿馬鹿しいことでも
我慢してやらなきゃいけないもの。これは、名のない清掃員から天下の財務省官僚まで
皆同じこと。それが本業ってもの。ブログで、その仕事の愚痴をこぼしてガス抜きしてる
やつは、その仕事にプライドがない証拠。
これマメな。

9 ：
釣り好きなやつが、自分の仕事をブログで愚痴るｗｗようなら
所詮ろくな釣りはしていない。

10 ：
それが釣り関連の仕事してる椰子だったら最高の笑い咄だな。

11 ：
>>10
自分では釣りが本業で、それ以外は副業ｗｗのつもりだってやつがどこかに
いるのかもしれない。
だったら、本業オンリーで生活しなって話だｗｗ
やれるもんならなｗｗ

12 ：
>>11
禿同。そう言った椰子らが釣りの世界を引っ掻き回しているんだよな。どの釣りにもその手はいるんだろうが、フライフィッシングは人数が少ないから特に目立つんだな。

13 ：
もし、休み明けの仕事の愚痴をブログで垂らし自慢する、５０手前の中坊男がいたら
おしえてくれ。一度、腹が痛くなるほど大笑いしてみたい。

14 ：
肥溜めジジイか
うってつけの名前だなぁ
シブヤは各メディアで知名度高く
顔立ちも端正、釣りも上手い
多くの魚に恵まれた場所に住み
自適に釣りを謳歌している

だが、このジジイは真反対。
シブヤと同じ土俵に立つどこか
死ぬまで近づくことすらないゴミ人生
ウダツの上がらないゴミ人生を怨みながら人知れず死んでゆく

自分の欲しい全てを手に入れて
人生を送っているシブヤに気も狂わんばかり（ていうか狂ってるが）嫉妬しながらこの糞ダメの中でクソまみれでののしり狂っている。

哀れなものだなぁ
せいぜい妬み狂って死んでゆけ
肥溜めジジイ

15 ：
男の嫉妬のほうがタチが悪いってホントだな
飽きることないその執念の凄まじさたるや

16 ：
でたなw渋谷虫w

17 ：
誰もおまえとは言っていないのに、
自ら名乗りでるとはww

18 ：
個人の叩きはさ、別スレにしようよ。
短期間の話題なら良いけど
長くてしつこくないかい？

19 ：
>>18
別スレで個人を叩いている椰子を引きずり出して倍返しで叩き返すのが平等だろうな。

20 ：
椰子とかいつの時代だよ

21 ：
叩き用個人スレもあったけど過疎る
人が来ないから書いてもつまんないんだろ

22 ：
>>21
この板も個人叩きスレと化して過疎ってるよなw

23 ：
スレタイに準じた状況だと思うよ。
フライフィッシングの発展に貢献していない、むしろじゃまになるようなものが
自然淘汰されていく過程なんだよ。
まあせいぜい、露骨な名指しはさけような、って感じかな。
批判から生まれるいいこともいっぱいある。
書き込み統制は言論の自由に反するよ。

24 ：
あ、あとさ、こういう言い方はしたくないけど、
無理してここに来なくてもいいしさ。
ここにきたら、遠慮なく言いたい事書いていいしさ。
ていうかなんか書けよ。
おもしろくないなら、自分でおもしろいこと書けよ。
じぶんからみんなを楽しませる。
書きもしないで、これ書くな！こうしろ！はないぜ。

25 ：
肥溜めジジイか
うってつけの名前だなぁ
シブヤは各メディアで知名度高く
顔立ちも端正、釣りも上手い
多くの魚に恵まれた場所に住み
自適に釣りを謳歌している

だが、このジジイは真反対。
シブヤと同じ土俵に立つどこか
死ぬまで近づくことすらないゴミ人生
ウダツの上がらないゴミ人生を怨みながら人知れず死んでゆく

自分の欲しい全てを手に入れて
人生を送っているシブヤに気も狂わんばかり（ていうか狂ってるが）嫉妬しながらこの糞ダメの中でクソまみれでののしり狂っている。

哀れなものだなぁ
せいぜい妬み狂って死んでゆけ
肥溜めジジイ

26 ：
そうそう、その調子。
気が済むまで書いてね～～

27 ：
>>25
今後、この系統の書き込みはシブヤムシと名付けましょう。

というわけで、さっそくハッチです。

28 ：
もし貴殿の前に川連ロッドを携えた先行者がいたなら貴殿はボウズの可能性が高い
川連ロッドの前に渓魚あり
川連ロッドの後に渓魚なし
覚えておくといい

愚かなる漁協はこの格言を知らない
知れば川連ロッドの使用を禁じるであろう
その気になれば渓魚を絶滅させることも容易いことなのである
もちろんそれを実行する者はいないであろう
何故なら川連ロッドを手にする者はsageやscottといった下級ロッドを持つ者のために僅かな渓魚を残す責務があるからである

29 ：
好きにしろよ。
竹竿買って使いもせず眺め、釣りには傷だらけのカーボン。
コレクターってんの？
もったいないの？
かわつら使ってるやつ川で見たことないんだが・・・

30 ：
はい、釣りにはボロボロのタックルを使う。
お気に入りは使わないで眺めるだけ。
かつての日本刀もそうだった。装備せず家で保管しては眺める。
日本人にはコレクター収集、物を大事にする、名人への個人崇拝という気質がある。それを否定しないで貰いたい。

31 ：
>>28
釣り板全スレッドコピペ化決定

32 ：
>>28
カルト釣り師が売り付ける、神の竿。

33 ：
>>30
＞名人への個人崇拝
違うな。
「名人の行った仕事」への崇拝だ。
個人への崇拝となった時点でカルトだ。覚えといたほうがいい。

34 ：
愚痴を塗りまくった、愚痴連ロッド。

35 ：
ひと塗り、ふた塗り、、、みたび塗り、、、、
そのたびに、くそッ、、面白くねーッ、、
切れるわッ、、時間ねえよッ、、、と愚痴を込めて、、、。
それが、愚痴連ロッドだ。

愚痴連ロッドの前に愚痴あり
愚痴連ロッドの後に愚痴あり
そう、それが愚痴連ロッドだ。

36 ：
もし貴殿の前に業界の愚痴をこぼす業者がいたなら貴殿はあぼーんの可能性が高い
愚痴垂れ業者の前に災難あり
愚痴垂れ業者の後に滅亡あり
覚えておくといい

愚かなる業界はこの格言を知らない
知れば愚痴垂れ業者の使用を禁じるであろう
その気になればフライ業界を絶滅させることも容易いことなのである
もちろんそれを実行する者はいないであろう
何故なら愚痴垂れ業者を利用する者は業界の穢れを知らない幼気なフライマン達のために僅かな市場を残す責務があるからである

37 ：
初めてここに来た人間に一応説明しとくが今現在フライフィッシング界の絶対君主SHIBUYA様の事は知ってるだろ？
どなたか存じ上げないがSHIBUYA様の素晴らしさを分かりやすく説いた文才に長けた先生がいらっしゃる
今一度先生の珠玉の詩に心を傾けてみて欲しい 以下、先生の美しい詩


新緑を揺らす風の音
渓を流れるの水の音
優しく歌う鳥の声
それらを調和させるのが川連ロッドだ
川連ロッドの一振りが渓魚達をもオーケストラに参加させてしまう
西山徹でさえ成し得なかった譜面通りのフィッシングシンフォニー
川連漆器８００年の歴史の頂点に君臨する川連ロッドこそが釣り人のタクトと言えよう
川連ロッドを手にした瞬間から貴方はフライフィッシャーマンからフライアーティストへと変貌する
川連ロッドを備え渓に降り立てば渓魚達の喝采のライズを浴びるだろう
もはや貴方のランディングネットは乾くことを忘れる…

38 ：
>>33
ですから、そうなっています。
だから新規者が増えない、いや、寄り付かなくなった。

39 ：
釣り板を揺らす愚痴の音

スレを流れる愚痴の音

激しくＤＩＳる住人の声
それらを調和させるのが業者の愚痴だ 
業者の愚痴のひと声が一般人をも祭りに参加させてしまう

どの先人でさえ成し得なかった筋書き通りの釣り板祭り
フライフィッシング８００年の歴史の頂点に君臨する業者の愚痴こそが釣り人のタクトと言えよう業者の愚痴を耳にした瞬間から貴方はフライフィッシャーマンから釣り板祭りの参加者と変貌する 


業者の愚痴を備え板に降り立てばスレ住人達の喝采の嘲笑を浴びるだろう 
もはや貴方の釣り板は鎮火することを忘れる…

40 ：
はい、遊び（釣り）を優先して、本業をないがしろにすることは
一般的には通用しません、はい。
ならば、釣りを本業とし、これまで本業と思い込んでいたことを遊びにすればいいまでのことです。

41 ：
それと、時間は努力して作り出すものです。
黙っていても、時間は降ってきません、はい。
タイイングの時間がないのではなく、タイイングするのが面倒なだけです。

42 ：
本業も面倒、タイイングも面倒、
しょうもない怠け者ですね。
そんなとこだろうとは思っていましたがね、はい。

43 ：
大した価値もない小物を弄って
あんたらどんだけ暇なのよｗ

44 ：
>>43
店が閑古鳥でヒマなんでしょ？

45 ：
夜空に現れる流れ星
人々は太古からその一直線の輝きに魅了され続けている
その世界を渓流に再現させるのが川連ロッドなのである
常識を覆す超ロングリーダーに導かれたフライは、まるで流れ星のように渓魚の前へと降り注ぐ
渓流の流れ星を自在に操る川連ロッド
次々と掛けられる渓魚達
それを見て呆然と立ち尽くす他の釣り人
マタギの秘技、川連釣法の前では旧世代のプロの技など児戯に等しいと言えよう

46 ：
早い話がフライでマスを釣る環境と、釣り人の妄想のギャップでしょ。
ドライで釣りたいが、あまりライズは無い。有ったとしても釣り人が多い。
かといって管理釣り場を自然渓流より下だと馬鹿にしている。

日本中に同日何か所で良いライズがあるのか？
ヘンリーズフォークでの釣りを日本の自然渓流でしようなんて、明らかに妄想の範疇だろ。

47 ：
>>45
またゴミ竿の宣伝かよ。
いいかげんにせいや。
カス野郎の竿なんて誰も買わんよ。

48 ：
夜空に現れるフライスレ
人々は太古からそのしょうもない荒れっぷりに魅了され続けている
その世界を業界に再現させるのが業者の愚痴なのである
常識を覆す超長ったらしくしつこい愚痴に導かれたフライは、まるで反感を待つように釣り板の前へと降り注ぐ
住人の反感を自在に操る業者の愚痴
次々と仕掛けられるスレ住人
それを見て呆然と立ち尽くす他の訪問者
業者の秘技、愚痴戦法の前では旧世代のプロの技など児戯に等しいと言えよう

49 ：
みんなフライ道具買ってる? メーカーやばくない？と思うのは俺だけ?
鳥の羽とか入荷難みたいな事言ってるけど単に元が仕入れてないだけではと思うんだが、どうなん?
生モノだし全盛期でもそうそう買うものではなかったし
ロッドとかも１０万越えとか普通になったしな
昔は７万位で買えたのに、それでも高いと思ってた
１０万超えなら少し足してバンブー買った方が良くないか?
それよりもなによりもFFマンの絶対数減ったよね?

50 ：
>>49
鶏とかは売れないから半分にカットして売っている。
それでも売れないみたい
鶏は上流でしか使わないしね

地元の川はフライマンだらけだぞ
県外の人が多い

51 ：
バンブー買うぐらいなら１０万越えのカーボン定価売りでも喜んで買う

52 ：
あざといねｗｗ
さりげなく完成品フライを、さも自作のものに見せかけて
わざわざ御披露ｗｗ
俺様サーモンやってましたとｗｗ
いったん愚痴は返上ですｗｗ

53 ：
>>51
だけどカーボン１０万出しても資産価値ないじゃん
バンブーなら、要らなくなっても多少は資産価値あるけど
１０万超えの普通のカーボンは俺は買えねーわ

54 ：
>>53
10万程度のロッド如きで資産？

55 ：
>>54
お金持ちの貴方には理解出来ないだろうが俺は10万のカーボンは買えない
それ買う位なら足してバンブー買う

56 ：
>>55
足してバンブーっていうのがよくわからないけど消耗品は資産なの？

57 ：
足してバンブーとおっしゃるが、まさか今このスレで大流行ｗの
ハゲつらロッドを買う気じゃないでしょうね？

どういうバンブーを念頭に置いておられますか？
お聞きしたい。

58 ：
レナードのデュラケーンロッドオクに出したけどさっぱり売れなくて
ショップに持って行ったら二束三文だったわ
売らないでまだ持ってるけどバンブーはもう要らねえなあ

59 ：
レナードのデュラケーン、世界中どこでも売れませんよ。
国内ビルダーの竿にしても、売れ線ブランドビルダーは？居ませんよね。

ちなみに、国内ビルダーロッドのリセールについては、、、
新品ないしそれに準じたもので、半額以下にして奇特な人がやっと買ってくれる。
中古なら、まず無理。でしょ。

60 ：
15万円位で国内の信用のおける職人さんにオーダーでつくってもらう。普段使いのロッドは国産がいい。軽修理は基本無料なのも安心だ。
価値がないとか、言わないで。
道具なんだからさ。

61 ：
売ることを考えて竿はオーダーしないからさ。

62 ：
バンブーについては、ブランドで価値が決まってますし、
ここ数年、新規での人気ブランドも出てません。
マリオウジニッキ、ブランディンあたりが最終でしょう。
あとはレナード系、サマーズ、もろもろ、、、。

相当な数のミントレベルのお宝ロッドが
眠っているはずです。持ち主が手放す時が必ずきますから、
その時が買い時でしょう。

63 ：
>>60
普段使い？？？？
釣りに普段とか非普段があるんですか？？

私は、すべてが本気釣りですけどね。
ですから、常時勝負竿で釣ってますが。
これぞという魚は、いつかかるか分からない。
その時の竿は、勝負竿であってほしいじゃないですか！

64 ：
>>58
持ってた先が悪かったな

65 ：
いいえ、どこに持っていっても同じです。
好きな人は好きらしいですが。
理由は、その製法がバンブーとしてみなされないってこと。
それとコスメ的に好かれないってこと。

66 ：
>>65
それはない　俺は好きよ

67 ：
>>63
クラシックカーみたいなものだ。
感覚的にはね。
釣り行くのにベンツSSKじゃ行かないだろ？
アウトバック位でいくじゃんか？
普段使いて表現は、スマンかったが適当でない。手元に数本は使わずの竿がある奴も多いと思うが、どーだ？

68 ：
>>55
手放すの前提で考えるなら、ウジニッキのグラス買うわ
ウジニッキのバンブーでも20万～くらいじゃないと入札入らないしな

釣りで使うバンブーなんか友達に作ってもらったやつで十分

69 ：
>>59
国内なら朝間くらいでしょ

70 ：
>>67
ほんとの金持ちは、道路状況が許せばベンツだろうが
ポルシェだろうが行きますよ。
竿にしても、もうレナード数本、実釣でボロボロです。
本流筋はスコットオンリー。
7.5フィート以下で済む川はバンブーオンリーですね。

71 ：
>>69
あさまさん、竿作ってるんですか？
あまりいいとはおもいませんがね。

72 ：
>>68
宇治日記の１５まんで彼にオーダーして昨年届いたグラス、
今年の夏、筆おろし予定です。

73 ：
やってる奴が嫌な奴ばかりだから衰退するんだろw

74 ：
俺もほぼバンブーだな

75 ：
遊びなんだから、竿なんか好きなの使えばいい
高いからって魚が釣れる訳じゃないし

76 ：
釣り具はリセールバリュー気にして買うんか？バカじゃない？

77 ：
>>76
気にしない方が…〇〇

78 ：
>>76
ここには釣竿みたいな消耗品が資産の人もいるんだから

79 ：
あはは。趣味の道具を買うのに
売り飛ばす算段から入る輩か（笑）

さぞやサモシイ釣りしてるんだろうな

そりゃあ、衰退もするだろうよ（笑）

80 ：
一番哀れなのは、本人曰く、とっておきのビンテージバンブーロッドは、
眺めては、床の間に飾って、酒のつまみで終了。
で、現場ではセージのカーボンとか。


でも、考えようによっては、こういう奴には俺らは感謝すべき。
貴重なロッドを保存管理してくれてるわけで。
そのロッドは必ず将来、市場に放出される。
その日のために、保存に終始し、
眺めるだけで一度も使いもしないで終わる奴に感謝感謝ｗｗ

81 ：
>>80
草が生えすぎて草原状態wwwwww

82 ：
>>81
漆竿しか買えないおまえに
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

83 ：
その者朱きロッドを掲げて新緑の渓に降りたつべし
失われし渓との絆を結び、ついに釣り人を川連の地に導かん

古き言い伝えは真であった

84 ：
>>83
ポコチン擦りたての手で磨き上げた竿なんていらんわ！

85 ：
>>82
>>81だけどそんなゴミ竿には興味ないわw

86 ：
>>83
ん、ババ様か？
何度目だナウシカ

87 ：
漆竿ってかなりイカ臭いらしいな。
騙されて買った定年後のジジイが言ってた！

88 ：
>>51
かなりの反応があって楽しかった
オレは、バンブー振るよりSAGE ONE、RADIAN、NRX、ASQUITHとか投げ分ける方が楽しいね
細い川でも、狭いポイントにギリギリ落としたり、少し遠くからキャストしたり
それに、広い川や本流ダブルハンドも多いからね　バンブー、グラスの出番なし

89 ：
たははは。
竹竿もグラス竿も扱えないボクちゃんね

さようなら、また来世で会おうね（笑）

90 ：
>>88
今評判の漆臭い竹竿でも買ってみたらｗｗｗ
チンコの漆かぶれグラスロッドもあるらしいよｗｗｗ

91 ：
その者臭きロッドを掲げて過疎化したスレに降りたつべし
失われし顧客との絆を結び、ついにスレ住人を祭りの境地に導かん

古き言い伝えは真であった

92 ：
バンブーに合わせるリールは何でもいいのか？
やっぱハンクラで見つけた出どころ不明の両軸リールだよな？

93 ：
>>88
カーボンはほぼ使わなくなったな
楽しくない俺には

94 ：
じじいにはグラスやバンブーは
重いのよ

95 ：
>>94
俺もじじい
まあ楽しければ良いからな
カーボンで俺は楽しさを見いだせないだけだけど

96 ：
フライの人口減少は初期投資が大きい。。
マテリアル揃えるだけで20万超えるしね。
今年、2人の20代の若者を誘い入れたけど今後どうなるかなぁ
バンブーを1本ずつあげたけど、俺が死んだあともやってるかなぁ
俺、あと1年みたいなんだけど

97 ：
臭い教祖は遠征中か？

98 ：
旧いグラファイトロッドが自分のメイン、
グラス程ボヨヨンしないし、イマドキのグラファイト程味気無くもなく。

99 ：
というか、日本のビルダーでいいもの作っている奴いないでしょう、竹は。
20万だの要求してる奴もいるが、恥知らずって
怖いわ。
まあ、なにも分別なく買う奴がマヌケというか。しめしめ、いいカモだわい、と内心ほくそ笑んでいるのも知らずにw

100 ：
秋丸にメールしておくわ

101 ：
俺も駆け出しの頃は竹竿！竹竿！って騒いだなぁ、通ぶって（笑）
んで、自分のダサさに嫌気が刺して竹竿は全部始末した
ほとんど釣りしなくなったが俺はトーマス&トーマスのパラダイムだ
それ以降のグラファイトは興味ねぇ

サカナ引っ掛ける棒っ切れにリセールバリュー？
オマエら馬鹿なの？（笑）

102 ：
ペゾンまだ2本持ってるワシはどうよ

103 ：
ペゾン3本持ってるわ。
ブレトンビリエール、フェザーウェイト？？だったかなｗ
あとマーベル？？だったか？
使ってないんで忘れた。

104 ：
>>103
フェザーウェイトください

105 ：
ペゾン触った事ないけど硬いの？どんなん？

106 ：
ジジ臭い話だが
ふぁりお振ってみたかった

107 ：
ペゾン、めちゃくちゃ硬い。
重い。
ペゾンで鍛えると、アメリカンバンブーなんてグラファイトみたいで
軽い軽い。

108 ：
煽りでも何でもないのだけど
このスレではUDAロッドって
どうなの？

109 ：
ティップではなくバッドをしならせる

110 ：
>>108
このスレのみならず、
無評価。
存在すら感じさせない。

111 ：
だから、国内ビルダーは魅力なしでしょ。
全員。

112 ：
>>107
そうか　その印象が大きいからバンブー＝重いとかイメージが定着してんのか

113 ：
管釣でジジイが1日振ると
腱鞘炎になりそう

114 ：
>>113
そしてシュートの瞬間脳梗塞か。

115 ：
多くのビルダーが多くのバンブーロッドを作っている
しかし、超ロングリーダーを意のままにコントロールできるのは真のバンブーロッド、秋田川連ロッドだけなのである
それは一体何故なのか
川連ロッドには、マタギの地に生まれ川連漆器８００年の歴史を引き継いだ気鋭のビルダーの魂が宿るからである
それ以外のロッドはただのロッドであり、雰囲気を楽しみたいだけの釣り人用なのである
真のバンブーロッドを手にしたこともない愚か者達がバンブーロッドを語るなど笑止千万

川連ロッドに非ずはバンブーロッドに非ずと言っても過言ではない

116 ：
>>115
オマエ本当に嫌いなんだな

117 ：
>>115
おまえ買ってやれよ、その竿とやら。
100セットくらい。田舎で一生懸命作ってんだろ。
喜ぶぞ。
俺はいらないけど。ただでもいらない。
オークでも売れねえ、質屋でも二束三文。
たいしたお荷物よ。

118 ：
>>115
やはり先生の文面は重厚感が有るなあ

119 ：
多くの業者が多くの愚痴を零している
しかし、超シツコイ愚痴を意のままに垂れ流す事ができるのは真の業界落ちこぼれ、フライフィッシング業者だけなのである
それは一体何故なのか
フライフィッシング業者には、極東の地に生まれフライフィッシング８００年の歴史を引き継いだ気鋭の自己陶酔の魂が宿るからである
それ以外の業者はただの業者であり、ビジネスを推進したいだけのビジネスマンなのである
真のフライフィッシング業者を相手にしたこともない愚か者達がフライフィッシングを語るなど笑止千万

フライフィッシング業者に非ずは業者に非ずと言っても過言ではない

120 ：
もっと作者のバカっぽいコメントを入れるとか、
万年初心者であろうユーザーのコメントを入れるとか、
もっと工夫が必要だな。お笑いの要素が足らん。
5点だ。

121 ：
くどい　いーかげん秋田

122 ：
中身のない空っぽの竿ってものは、
冷やかしのネタにしても中身が空っぽでツマラナイものだな。

123 ：
>>120 >>122
>>119 だけどこの程度の冷やかししか提供できなくてｽﾏｿ。
元ネタがあまりにも酷いのでご勘弁を。

124 ：
カワハギだかカワレンだかしらんが、
その類の竿、困るんだよな。
テーパーは海外ブランドのパクリ。
くだらない差別化。
勘違い甚だしいボッタくり値段。
商品進化への研究心ゼロ。

125 ：
自分以外を認めない困ったちゃんたち

126 ：
>>125
フライやってるのはそんなんばかりだw

127 ：
先日、管釣りに行った時、盛んにライズしているのでストマックを見たら、虫らしいものは何も無く、アオミドロと思われるものが、ごく少量
入っていた。
あまりにも可哀そうだと思った。
餌をやらないのか？

128 ：
ストマックポンプ使われた魚可哀想

129 ：
>>127
拒食障害じゃないのか？
サンマみたく細くなったやつとか
プレッシャー高い湖、本流だと食えなくなってる魚がいるぞ

130 ：
スクール糞面白くありませんでした！！
金返せです。

131 ：
行ってもいないのに？それは詐欺です

132 ：
秋田以外では尺ヤマメは釣れないんですか？

133 ：
釣れないのは単に貴方の腕によるものと思われます、ヤマメなんかのコザカナよりもダブルハンドでサクラマスを狙ったらどうでしょうか？狭い渓流より解放感もありますし魚体も遥かに綺麗です。

134 ：
行ってスクールが楽しくなかったなら、領収書を提示し主催者側にその旨を伝え返金を求めるなり、再講習を受けられる様に折衝しましょう、社会人としての常識です。

135 ：
スクールで感じました。
ロングティペットで釣れてるんじゃなくて、
尺ヤマメ大量増殖している川で釣ってるだけのような気がするのですが、、、
○谷先生は、、、、。

136 ：
>>127
殆どの所が解禁しているのに貴方はなぜ釣り堀に拘るのでしょうか、2時間も車に乗れば渓流や湖があるのでは無いですか、何も高い金払って不健康な魚釣るより体力を取り戻している魚を狙って釣った方が数段楽しいでしょう？今はハイシーズンこの時期を釣らなきゃいつやるの？

137 ：
>>135
尺ヤマメが釣れるかどうかはその魚が沢山いるかどうかそれだけだよね

138 ：
>>135
カラクリに騙されちゃいけないよ。

139 ：
ロングティペットの本物の先生である岩井さんは、
とにかくポイントを叩いて、魚を引き釣り出していたよ。
あの人の釣りには参考になるところがある。
ヘンな奴の真似しちゃダメ。

140 ：
自分も岩井氏のスタイルとは違えど所々参考にしてました正直。

141 ：
誤解を招くような風潮がまだあるようだが、
ティペットの長さと、釣れる釣れない、、ましてや尺ヤマメが釣れるかどうか
などというのは、全く相関関係はない。ティペットの長さ調整はあくまでも良好な
ドリフトのための、単なる一手段であるということ。
ましてや、２０フィートを超えるリーダーティペットは、風による影響を受けやすい
など、コントロール制御に問題も生じて、その効能に疑問がある。そもそも、
リーダーティペットのテーパー次第では、リーダーの部分を事実上のラインの
延長ととらえることもでき、実は本当のロングリーダーティペットではない場合もあり得る。
現実的には、リーダーティペットの総長は、長くておよそ１８フィートまでが、
その効果を期待できる目安であろう。また、釣れるためには、
もっと複数の要素が関係しているわけで、ティペットの長さだけにその
要因を結論付けるのは間違いである。

ロングティペット法に関しては、それ自体をあたかもスポーツ競技のウルトラＣであるかのごとくに表現する
者もいるが、そもそも、一般化が困難な手技は存在する意味がない。誰でもが器用に使いこなせる手技
こそ、フライフィッシングの一技法として認知されてしかるべきといえよう。例をあげるならば、岩井氏は
それを実践し、一般に広めたフライフィッシャーといえる。


まだまだ、ロングティペット効果による説明の矛盾点を問うことはできるが、
きりがないのでここまでとする。
大事なことは、人のいうことを鵜呑みにしないで、常に検証してみること。
所詮、ロングティペット効果のカラクリなんて、検証にはまだまだたやすい方である。

142 ：
＼
　 ￣￣￣￣￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　　　　　｀'ｰ '´
　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　Ｏ
　　　　　　　　　　　　_,, 　---一 ー-　,,,_
　、　　＿,,,,　＿,, -.'"　　　　　　　　　　　`　、
　ミ三ﾐ三ミ三ﾐミ　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_,
-=＝三ミ彡三ミﾐ　　　　 ,,=-＝=　　　　　==、　iﾐ=-、＿
＿,,ンミミ三ﾐ三ミﾐ]　　-彡-一 ー-、　r一 ーミ、|ミﾐ三ﾐ=-'
_, -=＝彡ミ彡ミﾐミ|　 ン|　,=て)>　(|ー|　,て)>、　||三ミ彡＝=-'
　,彡彡三ミ三ミﾐiレ'~　.|. '　　　　　|　 ヽ　　　`　 |ミ三彡三=-
（＿彡三ミ彡ミミﾐ'　　　ヽ、　　　 ノ　　　＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーﾐミﾐ　　　　 `ー /(＿r-、r-_）　　　.|彡ミ三＝-、
）（＿ミ彡ﾐ| i' ヽヽミ　　　　　　 | : : : __ : :__: :i　　　.|彡ミ三=-、
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ　　　　　　|: ﾝ＝-ニ-ヽ、　　 .|彡ミ三＝=-
　彡ミ彡ミミヽ 　)　`　　　 、　.' <=ｪｪｪｪｪﾝ |　　　 |彡ン=-＝
-=＝彡三ﾐi `ーヽ : : : : : :i: :　　`ー--一''　　: : ﾉミ三＝=''
''　てノこミ彡三ﾐ`i : : : : : :ヽ: : : .　　　　　　.:, :/ミ三=-、
　　''　三ミ＝三三ﾐ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
　　　-=＝''￣　.　　　　　　　　:￣￣￣　　　　彡 `

143 ：
簡単な事を難しそうに語ってるw

144 ：
1m30円の電線でシューティングヘッド作ってみた
シンクレートはタイプ3くらい？飛距離、ターン性能とも申し分無い

145 ：
うむ、だから日本のフライフィッシングは衰退するんだね。

146 ：
>>114
この冬は血圧が高かったんで
管釣は自重してたんじゃ

147 ：
>>144
線種は何？
俺もやってみたい

148 ：
あいつ、アウェイじゃガイドあっても尺釣れないじゃんか。

149 ：
>>148
鬼怒川は、ボルボ乗っている人がいるから大丈夫だぞ

150 ：
>>147
単線でなるべく芯材が細く柔らかい奴かな自分はドアベル用？を使用しましたホームセンター巡りでもっといいのが有るかもしれません
両端は熱溶着で適当なランニングでループ作成、基本ストレートなレベルラインですがちゃんとターンしますね
熱縮チューブを使ってテーパー作ろうかとやってみましたがムズ過ぎて挫折しました
カンツリで50センチのニジマス揚げましたが大丈夫でしたね

151 ：
仕事サボって入りびたりのホーム、それも
異常に高密度に魚が繁殖している地域なわけで。
そりゃ釣れるだろうよ。
で、アウェイじゃ地元ガイド情報頼りですかあ。
なめんなよ！ゴラ！

152 ：
>>150
単線なんだ？
てっきりヨリ線だと思ってたドアベル用っていうと
AE0.9-2Cかなんかかなぁ
使いにくそう
ヨリ線使いたいから適当な平行ケーブルの線を分離してやってみます

153 ：
>>152
芯材はヨリ線ですね表記誤りです
単線芯材だと巻きグセ凄くて無理でしょう

154 ：
>>149
鬼怒川のボルボって誰？

155 ：
>>143
フライフィッシングの講釈の心理だね

156 ：
>>154
鬼怒川のぬし
漆のDVDに…シルバーのボルボ出てるぞ

157 ：
フライフィッシング業者における虎の威を借る狐かあ。

158 ：
>>136
お前のように貧乏ではないから。
だいたい、私が管理に行ったのは2月だから、ほとんど禁漁中。
それ以前に自然渓流が管理釣り場より上と言う考え方って、ブルジョアジーより、プロレタリアートが上と言う
共産主義そのものだな。

お前は共産党員なのか？
あ！北朝鮮人だな！ｗｗｗ

159 ：
　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、　　　　　　＿＿＿＿
　　 　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ　　　　 ／::::::::::::::::::＼
　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''"`ヾﾐi　　　　/::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　lﾐ{　　 ﾆ == 二 　lﾐ|　　　/:::::::::::::::::::::／ヽ:::|
　　　　{ﾐ|　, =､、　,.=-､ ljﾊ　　 |:::::::::::／/／　　|:::::|
　　　　{t!　.‐･=　 r･=,　 !3l　　 ヽ:::/⌒／　 /⌒ヽ::/
　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　　（V -・- ﾉ　 -・- |/）
　　　　　 Y { r=､__ ` j ﾊ─　　　 ((　　　(･ ･)　　 ))
　r‐、 ／）へ｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　　　_)人 `　⌒´　 人(_
　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |　　　　 ＿)`　ﾆ　 イ＿_
　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　　／ .＞|ﾟ・*・ﾟ＾/＜＼
./|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼　　 |　 |＼|￣￣/ ／ |　 |

　　　　　　麻生 太郎　　　犯 人　　　安倍 昭恵

160 ：
フライってめんどくさいだけだと思う
他の釣りに比べてどんなアドバンテージがありますか？
湖ではルアーに負け
渓流ではキャストもできず脈釣りと変わらずトラブルだらけ
流行りのソルトもできず
六角の竹竿にばかみたいな大金かけて
フライを作るにも金と技術が必要
しかもそんなに釣れるわけじゃない
渓流ならテンカラが楽だしルアーでもいい
これで衰退しない方がおかしい
しかし完全になくなることもないだろう

161 ：
>>160
渓流でトラブルなんて、そんなにないけどな。
フライを巻くのに技術なんかいらないよW
餌よりニンフの方が釣れるけどね

162 ：
うーん、やっぱり変な奴が小銭稼ぎのために
業者の丁稚になって、うそくさいスクールやって
適当なことをしたり顔で講釈してるから、
>>160みたいな、わけわかんないやつがでてくるんだよな。

163 ：
アドバンテージやら効率やら
漁師じゃないんだから
趣味はメンドクサイのが面白いんだよ

164 ：
フライフィッシングを誤解させイメージを悪くしてる
人間の特徴

ニンフはフライフィッシングじゃないと馬鹿にする。
ドライこそフライフィッシングだと勘違いはなはだしい。
魚相手に対戦だの勝負だのやたら喧嘩腰な言葉を使う。
言葉使いや服装がルアー系くさい。
やたらと尺ガー、尺ガー、と尺という言葉を好む。

165 ：
>>160
この釣り方だからこの魚が釣れたと思う時が結構あるよ

166 ：
フライ雑誌ももう虫の息だからどうでもいいんだが、
なぜそうなっちまったか？わかってるよな。
堅実にフライフィッシングを伝えようとせず、
軽薄な釣り思考しかできない奴を巻頭扱いしてきたからだよ。
わかる？

167 ：
肥溜めジジイか
うってつけの名前だなぁ
シブヤは各メディアで知名度高く
顔立ちも端正、釣りも上手い
多くの魚に恵まれた場所に住み
自適に釣りを謳歌している

だが、このジジイは真反対。
シブヤと同じ土俵に立つどこか
死ぬまで近づくことすらないゴミ人生
ウダツの上がらないゴミ人生を怨みながら人知れず死んでゆく

自分の欲しい全てを手に入れて
人生を送っているシブヤに気も狂わんばかり（ていうか狂ってるが）嫉妬しながらこの糞ダメの中でクソまみれでののしり狂っている。

哀れなものだなぁ
せいぜい妬み狂って死んでゆけ
肥溜めジジイ

168 ：
釣れる！と宣伝するから
誤解される。
手軽に結果がでないと
納得しない釣人には向いていないと
はっきり書いてやればよい。

>>160
ルアー、餌を極めようと努力しているひとをバカにしたレスに読めるんだ。
どの釣りも、浅くないよ。

169 ：
はーい、張本人のご登場でーす。
反省しろよ、ははっは。

170 ：
>>168
ほんとうのフライフィッシングを理解できない人間。
結局、有名になりたいだの金が欲しいだの名人と呼ばれたいだの、、。
そういう人間拾ってくるなよ、業界さんよ。

171 ：
シブヤく～～～ん

ハァハァハァハァ

うぐゥw

172 ：
>>170
ほんとうのフライフィッシング(笑)

173 ：
フライというレギュレーション内で技術や釣果を競うのも有り、フライを窓口に自然を愉しむのも有り、ダイバシティが重要。

174 ：
その多様性が損なわれる、損なおうとする人間がメーカーに多い
もしくはメーカーが拾ってきて使うところが問題じゃね。

175 ：
肥溜めジジイか
うってつけの名前だなぁ
シブヤは各メディアで知名度高く
顔立ちも端正、釣りも上手い
多くの魚に恵まれた場所に住み
自適に釣りを謳歌している

だが、このジジイは真反対。
シブヤと同じ土俵に立つどこか
死ぬまで近づくことすらないゴミ人生
ウダツの上がらないゴミ人生を怨みながら人知れず死んでゆく

自分の欲しい全てを手に入れて
人生を送っているシブヤに気も狂わんばかり（ていうか狂ってるが）嫉妬しながらこの糞ダメの中でクソまみれでののしり狂っている。

哀れなものだなぁ
せいぜい妬み狂って死んでゆけ
肥溜めジジイ

176 ：
>>175
その片仮名の名の人物はどなたか存じ上げないが？
あと、誰に向かっての書き込みかな？

177 ：
高齢者ほど川連ロッドと製作者を認めたくない傾向がある
自分より若い者が自分を追い越し遥か高みに存在する事実に嫉妬しているからである
自分より若い者が独自に至高のロッドを創り出し、優れた釣技を持ち多くの釣り人を育てていることに怒りを覚えるのであろう
そんな輩が長年に渡る釣り歴の中で得たものは何か
有名ブランドに目が眩む弱い精神と使いこなせない釣り道具の数々、そして雑誌で得たくだらない知識のみである
それ故に未だ西山の亡霊に取り憑かれたまま己の釣技に進歩が見られないのである
過去を懐かしみ死を待つ哀れな縁側茶飲み老人と言ったところか
誰にも相手にされない訳である
相手にすれば延々と誇張された武勇伝を聞かされるであろう
図星を突かれた縁側茶飲み老人は悔しくて反論するだろうが、所詮は老人のボヤキの域から出られないのである
家庭に居場所がないため釣行せざるを得ないのはわかるが、せめて加齢臭で渓谷を汚染しないでもらいたいと切に願う

178 ：
御意

179 ：
あ、間違えちゃった

ギョ意

by サカナくん

180 ：
多くの万年初心者を育てている、だろwwww

腹いてwwww

181 ：
どうでもいいが、早くタンスの塗りはじめろw
また怒鳴られるぞwwww

182 ：
>>177
長文うざいｗ
おまえ、よっぽど渋谷のこと気に入らないんだなｗ
ちなみに、渋谷にたかってるのは、ジジイばっかだよｗ

183 ：
先生の文面、以前の穏やかで瑞々しい表現は影を潜めより現実的で尖鋭化したものに変化してきた
これは本気で先生が現世を憂いているのであろう
いずれにしろあるまじき事態である事に違いは無い

184 ：
>>177
本人おつwww

185 ：
ま、本人ってことはないわ。
作文能力ないんだからｗ
ろくに漢字よめんでしょｗ

186 ：
肥溜めジジイか
うってつけの名前だなぁ
シブヤは各メディアで知名度高く
顔立ちも端正、釣りも上手い
多くの魚に恵まれた場所に住み
自適に釣りを謳歌している

だが、このジジイは真反対。
シブヤと同じ土俵に立つどこか
死ぬまで近づくことすらないゴミ人生
ウダツの上がらないゴミ人生を怨みながら人知れず死んでゆく

自分の欲しい全てを手に入れて
人生を送っているシブヤに気も狂わんばかり（ていうか狂ってるが）嫉妬しながらこの糞ダメの中でクソまみれでののしり狂っている。

哀れなものだなぁ
せいぜい妬み狂って死んでゆけ
肥溜めジジイ

187 ：
>>186
あいつほんと嫌われてるねｗｗ
なんでそんなに嫌われるの？ｗｗ

188 ：
高齢者ほど川連ロッドと製作者を認めたくない傾向がある
自分より若い者が自分を追い越し遥か高みに存在する事実に嫉妬しているからである
自分より若い者が独自に至高のロッドを創り出し、優れた釣技を持ち多くの釣り人を育てていることに怒りを覚えるのであろう
そんな輩が長年に渡る釣り歴の中で得たものは何か
有名ブランドに目が眩む弱い精神と使いこなせない釣り道具の数々、そして雑誌で得たくだらない知識のみである
それ故に未だ西山の亡霊に取り憑かれたまま己の釣技に進歩が見られないのである
過去を懐かしみ死を待つ哀れな縁側茶飲み老人と言ったところか
誰にも相手にされない訳である
相手にすれば延々と誇張された武勇伝を聞かされるであろう
図星を突かれた縁側茶飲み老人は悔しくて反論するだろうが、所詮は老人のボヤキの域から出られないのである
家庭に居場所がないため釣行せざるを得ないのはわかるが、せめて加齢臭で渓谷を汚染しないでもらいたいと切に願う

189 ：
なんかやったの？あいつ？ｗ
総スカンじゃんかｗ

190 ：
ただアンチが貼り付いてるだけ

191 ：
アンチというが実は誰よりも愛してるレベル

192 ：
漆原ってフライ業界でそこまで有名人かな？
杉坂兄弟辺りの方が遙かに有名なのでは。

193 ：
何故、漆原？

194 ：
>>192
ww
同じ漆でも、そっちの漆じゃないだろｗ
ろくな漆塗りもできないくせに
自称漆職人とｗ名乗ってる奴の方だよｗ
股間の方の竿に漆を塗るのは得意らしい。

195 ：
肥溜めジジイか
うってつけの名前だなぁ
シブヤは各メディアで知名度高く
顔立ちも端正、釣りも上手い
多くの魚に恵まれた場所に住み
自適に釣りを謳歌している

だが、このジジイは真反対。
シブヤと同じ土俵に立つどこか
死ぬまで近づくことすらないゴミ人生
ウダツの上がらないゴミ人生を怨みながら人知れず死んでゆく

自分の欲しい全てを手に入れて
人生を送っているシブヤに気も狂わんばかり（ていうか狂ってるが）嫉妬しながらこの糞ダメの中でクソまみれでののしり狂っている。

哀れなものだなぁ
せいぜい妬み狂って死んでゆけ
肥溜めジジイ

196 ：
もっとも、愛情のアンチじゃなくマジでアンチのようだが、、、ｗ

197 ：
もう、なりふり構わずな
○○叩きに入ってるなｗ

乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

198 ：
高齢者ほど川連ロッドと製作者を認めたくない傾向がある
自分より若い者が自分を追い越し遥か高みに存在する事実に嫉妬しているからである
自分より若い者が独自に至高のロッドを創り出し、優れた釣技を持ち多くの釣り人を育てていることに怒りを覚えるのであろう
そんな輩が長年に渡る釣り歴の中で得たものは何か
有名ブランドに目が眩む弱い精神と使いこなせない釣り道具の数々、そして雑誌で得たくだらない知識のみである
それ故に未だ西山の亡霊に取り憑かれたまま己の釣技に進歩が見られないのである
過去を懐かしみ死を待つ哀れな縁側茶飲み老人と言ったところか
誰にも相手にされない訳である
相手にすれば延々と誇張された武勇伝を聞かされるであろう
図星を突かれた縁側茶飲み老人は悔しくて反論するだろうが、所詮は老人のボヤキの域から出られないのである
家庭に居場所がないため釣行せざるを得ないのはわかるが、せめて加齢臭で渓谷を汚染しないでもらいたいと切に願う
（笑）

199 ：
このくだらない流れを漆原のことだと思っていた人がいるのを
想像すると草
結婚おめ！！

200 ：
よッ、日本一のポコチン塗師

201 ：
こんなに茶化される釣り師は前代未聞だな。
哀れだわ。

202 ：
肥溜めジジイか
うってつけの名前だなぁ
シブヤは各メディアで知名度高く
顔立ちも端正、釣りも上手い
多くの魚に恵まれた場所に住み
自適に釣りを謳歌している

だが、このジジイは真反対。
シブヤと同じ土俵に立つどこか
死ぬまで近づくことすらないゴミ人生
ウダツの上がらないゴミ人生を怨みながら人知れず死んでゆく

自分の欲しい全てを手に入れて
人生を送っているシブヤに気も狂わんばかり（ていうか狂ってるが）嫉妬しながらこの糞ダメの中でクソまみれでののしり狂っている。

哀れなものだなぁ
せいぜい妬み狂って死んでゆけ
肥溜めジジイ

くやしいのぉ、くやしいのぉ
シブヤが羨ましいのぉ（笑）

203 ：
>>202
もうシブヤ弄りはそれくらいにしておけ、ジジイｗｗ

204 ：
>>203
ははははははははははははは

くやしいのぉ、くやしいのぉ

肥溜めジジイ（笑）

205 ：
>>203
ははははははははははははは

くやしいのぉ、くやしいのぉ

肥溜めジジイ（笑）

206 ：
ジジイが誰かわかった気がするんだが。
ロングティペットは横着とはいえ、使うシチュもあるわけで。
全否定しているひとって・・・多くない。
業界人だとしたら・・・ショップ系。
関東。
経営よくない。
うはは、これ以上はやめとこ。

207 ：
ここ見てるとつくづくフライってクソだなと思った

208 ：
>>206
ちがうちがう
ロングリーダー、ティペットは肯定されてるよ、どんなやつからも。
あれだよ、あいつだろ、嫌われてるのは。
まっとうな若手業者もいるから、そいつらに頑張ってほしいよ。
化けの皮はがされてきてるから、似非者は消滅していくだろうけど。

209 ：
肥溜めジジイか
うってつけの名前だなぁ
シブヤは各メディアで知名度高く
顔立ちも端正、釣りも上手い
多くの魚に恵まれた場所に住み
自適に釣りを謳歌している

だが、このジジイは真反対。
シブヤと同じ土俵に立つどこか
死ぬまで近づくことすらないゴミ人生
ウダツの上がらないゴミ人生を怨みながら人知れず死んでゆく

自分の欲しい全てを手に入れて
人生を送っているシブヤに気も狂わんばかり（ていうか狂ってるが）嫉妬しながらこの糞ダメの中でクソまみれでののしり狂っている。

哀れなものだなぁ
せいぜい妬み狂って死んでゆけ
肥溜めジジイ

くやしいのぉ、くやしいのぉ
シブヤが羨ましいのぉ（笑）

210 ：
>>208
若手だけど、かなりやり手だよ。
これからメディアに出てくると思う。

211 ：
肥溜めジジイか
うってつけの名前だなぁ
シブヤは各メディアで知名度高く
顔立ちも端正、釣りも上手い
多くの魚に恵まれた場所に住み
自適に釣りを謳歌している

だが、このジジイは真反対。
シブヤと同じ土俵に立つどこか
死ぬまで近づくことすらないゴミ人生
ウダツの上がらないゴミ人生を怨みながら人知れず死んでゆく

自分の欲しい全てを手に入れて
人生を送っているシブヤに気も狂わんばかり（ていうか狂ってるが）嫉妬しながらこの糞ダメの中でクソまみれでののしり狂っている。

哀れなものだなぁ
せいぜい妬み狂って死んでゆけ
肥溜めジジイ

くやしいのぉ、くやしいのぉ
シブヤが羨ましいのぉ（笑）

212 ：
自己レス乙

213 ：
>>206
ないと思うわW

214 ：
>>211
こいつ、自分をジジイに置き換えて
いっつもあいつのおちょくりしてんのなｗ

215 ：
肥溜めジジイか
うってつけの名前だなぁ
シブヤは各メディアで知名度高く
顔立ちも端正、釣りも上手い
多くの魚に恵まれた場所に住み
自適に釣りを謳歌している

だが、このジジイは真反対。
シブヤと同じ土俵に立つどこか
死ぬまで近づくことすらないゴミ人生
ウダツの上がらないゴミ人生を怨みながら人知れず死んでゆく

自分の欲しい全てを手に入れて
人生を送っているシブヤに気も狂わんばかり（ていうか狂ってるが）嫉妬しながらこの糞ダメの中でクソまみれでののしり狂っている。

哀れなものだなぁ
せいぜい妬み狂って死んでゆけ
肥溜めジジイ

くやしいのぉ、くやしいのぉ
シブヤが羨ましいのぉ（笑）

216 ：
今日は定休日～
ネットに張り付いて○○○叩きですか～
お店の方、やばいんでしょ。

217 ：
シブヤが羨ましいのう、だってさwwww
みんな羨ましがってるんだあwwww

草wwww

218 ：
>>215
荒らし認定
止めよか

219 ：
漆原氏のフライは素晴らしい。釣りも端正。

220 ：
>>219
漆原さんのタイイングは勉強になるなあ。
先人の作り上げたフライをよく勉強されてるところが
さすがだね。自慢したりせず、本業の傍らでやってるところも好感が持てる。

>>218
そうね、不愉快だよね。荒らし認定でしょう。
あくまでも個人的な意見としてだけど。そのシブヤってあのひとのことでしょ。
あまり知らないし、興味全くないけど、いい評判は聞いたことない。
異質なひと？？

221 ：
高齢者ほど川連ロッドと製作者を認めたくない傾向がある
自分より若い者が自分を追い越し遥か高みに存在する事実に嫉妬しているからである
自分より若い者が独自に至高のロッドを創り出し、優れた釣技を持ち多くの釣り人を育てていることに怒りを覚えるのであろう
そんな輩が長年に渡る釣り歴の中で得たものは何か
有名ブランドに目が眩む弱い精神と使いこなせない釣り道具の数々、そして雑誌で得たくだらない知識のみである
それ故に未だ西山の亡霊に取り憑かれたまま己の釣技に進歩が見られないのである
過去を懐かしみ死を待つ哀れな縁側茶飲み老人と言ったところか
誰にも相手にされない訳である
相手にすれば延々と誇張された武勇伝を聞かされるであろう
図星を突かれた縁側茶飲み老人は悔しくて反論するだろうが、所詮は老人のボヤキの域から出られないのである
家庭に居場所がないため釣行せざるを得ないのはわかるが、せめて加齢臭で渓谷を汚染しないでもらいたいと切に願う
（笑）

222 ：
頂点にして究極
言わずと知れた秋田川連ロッドを指す言葉である
数あるバンブーロッドの中でも特別な存在なのである
カーボンロッドの謳い文句に騙されてきた高齢者、つまり底辺釣り師達には川連ロッドを理解するなど到底無理であろう
老人達は高弾性高反発！・航空機材料！などという謳い文句に簡単に騙されてしまう
本当に高反発なのは老人自身であることにも気付いていない
川連ロッドとその製作者に対して老人達は超高反発な反応と異常なまでの怒りを覚えてしまうのである
たとえ死んでも川連ロッドで叩けば蘇ってしまうのではないだろうか
そんな高反発なじじいをこれからはカーボンじじいとでも呼ぼうか…
すぐにブチ切れる老人達よ
川連ロッドに反発する老人達よ
老いては子に従えと言われるように言動を慎み、若者達の釣りを邪魔しないでもらいたい
渓流は老人達の来る場所ではない
老人達は火葬場と葬儀場の下見をし、パンフレットでも集めるべきである
長きに渡り培われたその捻くれた性格を改め、早めに天寿を全うして欲しい

223 ：
御意

224 ：
あ、間違えちゃった

ギョ意

by サカナくん

225 ：
高卒のバーテンダー^_^

226 ：
肥溜めジジイか
うってつけの名前だなぁ
シブヤは各メディアで知名度高く
顔立ちも端正、釣りも上手い
多くの魚に恵まれた場所に住み
自適に釣りを謳歌している

だが、このジジイは真反対。
シブヤと同じ土俵に立つどこか
死ぬまで近づくことすらないゴミ人生
ウダツの上がらないゴミ人生を怨みながら人知れず死んでゆく

自分の欲しい全てを手に入れて
人生を送っているシブヤに気も狂わんばかり（ていうか狂ってるが）嫉妬しながらこの糞ダメの中でクソまみれでののしり狂っている。

哀れなものだなぁ
せいぜい妬み狂って死んでゆけ
肥溜めジジイ

くやしいのぉ、くやしいのぉ
シブヤが羨ましいのぉ（笑）

227 ：
本業は？&#128516;

228 ：
高卒のバーテンダー^_^

229 ：
"本当に高反発なのは老人自身"

先生の独創的着眼によりまた新たな名言が生まれた

230 ：
高卒^_^

231 ：
”たとえ死んでも川連ロッドで叩けば蘇ってしまうのではないだろうか ”

クゥ～～～っ！
センテンスのマジシャン
ウイットとギミックの素養を合わせ持つ
読み手を唸らせずにはおかない

232 ：
気品。それは川連ロッドを現すに相応しい言葉
気品。それは錬磨された審美眼の持ち主をいにしえより魅了し続けてやまない
川連ロッド。
それは
常に人伝のエセ情報と商人どもの販売戦略に躍らされ続けだらしく、惨めに歳を重ねた老害どもの理解を遥かに凌ぐ逸品

左様。川連ロッドに秘められた物は古来よりの先達の知恵、自らの経験により導きだした先進の理論を纏った逸品なのである
遠く過ぎ去った昔日の亡霊どもの呪縛に囚われたまま、ついに本物を知らずに死んで行く哀しき老害どもにレクイエムを

さあ、本物を手にするのは誰か？

233 ：
↑
汚ねー部屋で、愚痴こぼしながら、センズリしたての手で磨いた
竿なんて誰も買わねーよ。

知性、経済力、社会的評価、すべてを手に、、いわば人生の成功者たちは
汚れた胡散臭い竿には手を出さんのよ、わかったか愚か者（笑）。

ったく、ひがみ根性の固まりのビルダーには困っちまう。

234 ：
肥溜めジジイか
うってつけの名前だなぁ
シブヤは各メディアで知名度高く
顔立ちも端正、釣りも上手い
多くの魚に恵まれた場所に住み
自適に釣りを謳歌している

だが、このジジイは真反対。
シブヤと同じ土俵に立つどこか
死ぬまで近づくことすらないゴミ人生
ウダツの上がらないゴミ人生を怨みながら人知れず死んでゆく

自分の欲しい全てを手に入れて
人生を送っているシブヤに気も狂わんばかり（ていうか狂ってるが）嫉妬しながらこの糞ダメの中でクソまみれでののしり狂っている。

哀れなものだなぁ
せいぜい妬み狂って死んでゆけ
肥溜めジジイ

くやしいのぉ、くやしいのぉ
シブヤが羨ましいのぉ（笑）

235 ：
ゼンズリ塗師か
うってつけの名前だなぁ
フライフィッシングの歴代のエキスパート達は各メディアで知名度高く
顔立ちも端正、釣りも上手い
多くの魚に恵まれた場所には時と金を惜しむことなく飛んでいき
自適に釣りを謳歌している

だが、このセンズリ塗師は真反対。
歴代の達人たちと同じ土俵に立つどこか
死ぬまで近づくことすらないゴミ人生
ウダツの上がらないゴミ人生を怨みながら人知れず死んでゆく

自分の欲しい全てを手に入れて
人生を送っている歴代の達人たちに気も狂わんばかり（ていうか狂ってるが）嫉妬しながらセンズリ部屋の中で漆まみれでののしり狂っている。

哀れなものだなぁ
せいぜい妬み狂って死んでゆけ
センズリ塗師よ

くやしいのぉ、くやしいのぉ
釣りの見識、テクニック、思想に長け、
経済力、社会的地位、優れた学問のある達人たちが羨ましいのぉ（笑）

236 ：
>>232
流石は大ティーチャー
流れるような文面
まさに水を得たフィッシュなのね

by ルー大柴

237 ：
気品。それは川連ロッドを現すに相応しい言葉
気品。それは錬磨された審美眼の持ち主をいにしえより魅了し続けてやまない
川連ロッド。
それは
常に人伝のエセ情報と商人どもの販売戦略に躍らされ続けだらしく、惨めに歳を重ねた老害どもの理解を遥かに凌ぐ逸品

左様。川連ロッドに秘められた物は古来よりの先達の知恵、自らの経験により導きだした先進の理論を纏った逸品なのである
遠く過ぎ去った昔日の亡霊どもの呪縛に囚われたまま、ついに本物を知らずに死んで行く哀しき老害どもにレクイエムを

さあ、本物を手にするのは誰か？

238 ：
気品。それは川連ロッドを現すに相応しい言葉
気品。それは錬磨された審美眼の持ち主をいにしえより魅了し続けてやまない
川連ロッド。
それは
常に人伝のエセ情報と商人どもの販売戦略に躍らされ続けだらしく、惨めに歳を重ねた老害どもの理解を遥かに凌ぐ逸品

左様。川連ロッドに秘められた物は古来よりの先達の知恵、自らの経験により導きだした先進の理論を纏った逸品なのである
遠く過ぎ去った昔日の亡霊どもの呪縛に囚われたまま、ついに本物を知らずに死んで行く哀しき老害どもにレクイエムを

さあ、一本１０００萬円の竿を手にするのは誰か？

239 ：
肥溜めジジイか
うってつけの名前だなぁ
シブヤは各メディアで知名度高く
顔立ちも端正、釣りも上手い
多くの魚に恵まれた場所に住み
自適に釣りを謳歌している

だが、このジジイは真反対。
シブヤと同じ土俵に立つどこか
死ぬまで近づくことすらないゴミ人生
ウダツの上がらないゴミ人生を怨みながら人知れず死んでゆく

自分の欲しい全てを手に入れて
人生を送っているシブヤに気も狂わんばかり（ていうか狂ってるが）嫉妬しながらこの糞ダメの中でクソまみれでののしり狂っている。

哀れなものだなぁ
せいぜい妬み狂って死んでゆけ
肥溜めジジイ

くやしいのぉ、くやしいのぉ
シブヤが羨ましいのぉ（笑）

240 ：
世界征服へ向かって躍進するロッド、それが川蓮。

241 ：
ゼンズリ塗師か
うってつけの名前だなぁ
フライフィッシングの歴代のエキスパート達は各メディアで知名度高く
顔立ちも端正、釣りも上手い
多くの魚に恵まれた場所には時と金を惜しむことなく飛んでいき
自適に釣りを謳歌している

だが、このセンズリ塗師は真反対。
歴代の達人たちと同じ土俵に立つどこか
死ぬまで近づくことすらないゴミ人生
ウダツの上がらないゴミ人生を怨みながら人知れず死んでゆく

自分の欲しい全てを手に入れて
人生を送っている歴代の達人たちに気も狂わんばかり（ていうか狂ってるが）嫉妬しながらセンズリ部屋の中で漆まみれでののしり狂っている。

哀れなものだなぁ
せいぜい妬み狂って死んでゆけ
センズリ塗師よ

くやしいのぉ、くやしいのぉ
釣りの見識、テクニック、思想に長け、
経済力、社会的地位、優れた学問のある達人たちが羨ましいのぉ（笑）

242 ：
肥溜めジジイか
うってつけの名前だなぁ
シブヤは各メディアで知名度高く
顔立ちも端正、釣りも上手い
多くの魚に恵まれた場所に住み
自適に釣りを謳歌している

だが、このジジイは真反対。
シブヤと同じ土俵に立つどこか
死ぬまで近づくことすらないゴミ人生
ウダツの上がらないゴミ人生を怨みながら人知れず死んでゆく

自分の欲しい全てを手に入れて
人生を送っているシブヤに気も狂わんばかり（ていうか狂ってるが）嫉妬しながらこの糞ダメの中でクソまみれでののしり狂っている。

哀れなものだなぁ
せいぜい妬み狂って死んでゆけ
肥溜めジジイ

くやしいのぉ、くやしいのぉ
シブヤが羨ましいのぉ（笑）

243 ：
ヒヒヒヒヒッ！

244 ：
ゼンズリ塗師か
うってつけの名前だなぁ
フライフィッシングの歴代のエキスパート達は各メディアで知名度高く
顔立ちも端正、釣りも上手い
多くの魚に恵まれた場所には時と金を惜しむことなく飛んでいき
自適に釣りを謳歌している

だが、このセンズリ塗師は真反対。
歴代の達人たちと同じ土俵に立つどこか
死ぬまで近づくことすらないゴミ人生
ウダツの上がらないゴミ人生を怨みながら人知れず死んでゆく

自分の欲しい全てを手に入れて
人生を送っている歴代の達人たちに気も狂わんばかり（ていうか狂ってるが）嫉妬しながらセンズリ部屋の中で漆まみれでののしり狂っている。

哀れなものだなぁ
せいぜい妬み狂って死んでゆけ
センズリ塗師よ

くやしいのぉ、くやしいのぉ
釣りの見識、テクニック、思想に長け、
経済力、社会的地位、優れた学問のある達人たちが羨ましいのぉ（笑）

245 ：
ヒヒヒヒヒッ！！

246 ：
日本におけるフライフィッシングの衰退の最たる原因は年老いた釣り人の存在である
我が物顔で渓流を荒らし続けている
林道を塞ぐ迷惑駐車、ゴミの不法投棄、河原での直火バーベキュー…
なんと嘆かわしいことか
老人は一人で釣行することが少ない
必ずと言っていいほど３人以上で行動するのである
まるで老人会の遠足のようだ
当然釣れるはずもなく、今日は渋いね～などと己の技術には全く問題がないかのような発言
もうやめて欲しい
川に来ないで欲しい
罪深き老人達よ、あなた方が行くべき川はこの世にはないのです
さぁ、次は仲間達を誘って三途の川へ釣行するのです
老人達の大好きな西山氏がガイドしてくれるかも知れません
早速、棺桶という名のロッドケースにお気に入りのsageのロッドを入れて準備しましょう

247 ：
日本におけるフライフィッシングの衰退の最たる原因は年老いた釣り人の存在である
我が物顔で渓流を荒らし続けている
林道を塞ぐ迷惑駐車、ゴミの不法投棄、河原での直火バーベキュー…
なんと嘆かわしいことか
老人は一人で釣行することが少ない
必ずと言っていいほど３人以上で行動するのである
まるで老人会の遠足のようだ
当然釣れるはずもなく、今日は渋いね～などと己の技術には全く問題がないかのような発言
もうやめて欲しい
川に来ないで欲しい
罪深き老人達よ、あなた方が行くべき川はこの世にはないのです
さぁ、次は仲間達を誘って三途の川へ釣行するのです
老人達の大好きな渋谷さんががガイドしてくれるかも知れません
早速、棺桶という名のロッドケースにお気に入りの渋谷さん監修のロッドを入れて準備しましょう

248 ：
クソまみれ肥溜めジジイ
まぁこんなものだろう（笑）

苦し紛れに他人の文章に糞を擦り付けて
低脳を晒すのが関の山の老害だ（笑）

自分で文章すらかけない中学生にも劣る
ゴミな訳だ

遠からず死ぬから、まぁ 待て、諸君w

249 ：
クソまみれセンズリ塗師
まぁこんなものだろう（笑）

苦し紛れに他人の文章に糞を擦り付けて
低脳を晒すのが関の山のセンズリ塗師だ（笑）

自分で文章すらかけない中学生にも劣る
ゴミな訳だ

遠からず死ぬから、まぁ 待て、諸君w

250 ：
フォフォフォフォフォッ！

251 ：
日本のフライフィッシング史なる
本が出るらしいね。

252 ：
それは寝耳にウォーターな話ね

by ルー大柴

253 ：
ギョギョギョッッッ！
肥溜めジジイさんにはびっくりでギョ
ざいますぅ
こ～～んなにアタマ悪いんですね！
トットと墓場へレッツギョーーッ！

byサカナくん

254 ：
ギョギョギョッッッ！
センズリ塗師さんにはびっくりでギョ
ざいますぅ
こ～～んなにアタマ悪いんですね！
トットと墓場へレッツギョーーッ！

255 ：
日本におけるフライフィッシングの衰退の最たる原因は年老いた釣り人の存在である
我が物顔で渓流を荒らし続けている
林道を塞ぐ迷惑駐車、ゴミの不法投棄、河原での直火バーベキュー…
なんと嘆かわしいことか
老人は一人で釣行することが少ない
必ずと言っていいほど３人以上で行動するのである
まるで老人会の遠足のようだ
当然釣れるはずもなく、今日は渋いね～などと己の技術には全く問題がないかのような発言
もうやめて欲しい
川に来ないで欲しい
罪深き老人達よ、あなた方が行くべき川はこの世にはないのです

↑これはおおいに賛同できるわ。
ついでに老害の自己中ショップもはやく消滅して欲しいわ

256 ：
・・・と
クソまみれ肥溜めジジイという
老害が申しておるわけだか（笑）

ぷぷぷ

257 ：
たいしたことしてねーな。
ほとんど小学生の工作じゃねーかｗ
それでおしまいかい？ｗ

今日も、小学生レベルの日記でした、、まる！

258 ：
新しく起業するショップが無いね。
○ワ○じゃないけと、あと10年くらいでほとんどなくなるのでは？

259 ：
なくなるというか、すでに使えない店ばっかり。
在庫かかえたくないもんだから、フックでさえ欠品虫食い状態のまま放置ｗ
取り寄せ取り寄せｗ
だったら、はじめっから問屋みたいな通販ショップに注文した方が早い。
サ○○も、すでに通販部門は前倒しで終了しちまってるｗｗｗ
どんだけ販売能力ないんだよｗつぶれるわけだ。

260 ：
今更何を言う

261 ：
仮想店舗の状態でしょ。
店の看板は掲げてるが、商品は飾り程度にしか置かず。
在庫ありを装い、注文の時点で速攻でメーカー卸しに取り寄せｗ
もうショップの意味なんかないっしょ。

262 ：
いつ売れるかわからない商品を在庫しておく余裕なんてないよ、ドロップシップの方が不良在庫抱えなくていい

263 ：
だからメーカー直販でいい。
ショップの存在意義は全くないわけよ。
ユーザーにすれば、時間の無駄だわ。

264 ：
水道橋は頑張っていると思うよ

265 ：
雑誌で、出したてのナイロンのティペットが、ブチブチぶっちぎれる
なんて書いてるやつがいるが、そんなことあるか？
俺なんて、朝から紫外線浴びまくった7Ｘのティペットで、４０越えのレインボー
なんども上げてるけどな。まあ、ほんとはまめに交換しないといけないんだけど、
横着なもんでｗ
切れるとしたら、絶対結びの部分しかないはず。たった一日で劣化し、通常部分がきれるって
どんだけ粗悪品なのよ。

やっぱりそいつの言ってることはどこかおかしい。

266 ：
気品。それは川連ロッドを現すに相応しい言葉
気品。それは錬磨された審美眼の持ち主をいにしえより魅了し続けてやまない
川連ロッド。
それは
常に人伝のエセ情報と商人どもの販売戦略に躍らされ続けだらしく、惨めに歳を重ねた老害どもの理解を遥かに凌ぐ逸品

左様。川連ロッドに秘められた物は古来よりの先達の知恵、自らの経験により導きだした先進の理論を纏った逸品なのである
遠く過ぎ去った昔日の亡霊どもの呪縛に囚われたまま、ついに本物を知らずに死んで行く哀しき老害どもにレクイエムを

さあ、本物を手にするのは誰か？

267 ：
ラインの真ん中が切れるなら粗悪品かもだけどたいていノットだよね。
ノットの精度とか気にしない人結構いる
ソルトやり始めて100％ノットとか知ったし、
自分のノットが何％出るのか計るようになった

268 ：
>>267
そうだよね。
ノット部分でブチ切れて魚を逃がすのは日常茶飯事だけど。
それ以外の部分で切れるって？？
かりにあったとしたら、あ、これやばいっていう状態が目視できる
くらいはっきり見えてると思う。少なくとも国産ティペットなら絶対ありえない。

>>266
ああ、そいつだよｗ。

269 ：
ティペットがノット以外の部分で切れた経験を複数回している人いたら
書き込みおねがいね。
具体的にどのメーカーのものでどんな状況（切れた断端の様子も）か知りたい。

よろしく

270 ：
気品。それは川連ロッドを現すに相応しい言葉
気品。それは錬磨された審美眼の持ち主をいにしえより魅了し続けてやまない
川連ロッド。
それは
常に人伝のエセ情報と商人どもの販売戦略に躍らされ続けだらしく、惨めに歳を重ねた老害どもの理解を遥かに凌ぐ逸品

左様。川連ロッドに秘められた物は古来よりの先達の知恵、自らの経験により導きだした先進の理論を纏った逸品なのである
遠く過ぎ去った昔日の亡霊どもの呪縛に囚われたまま、ついに本物を知らずに死んで行く哀しき老害どもにレクイエムを

さあ、本物を手にするのは誰か？

271 ：
川連ロッド最高

272 ：
川面ロッド欲しいけど手が届かんw
代わりにインファンテSHIBUYA NAOTOモデル買いました
明日感釣りでシェイクダウン予定です
楽しみ～(^^)

273 ：
似非品。それは川蓮ロッドを現すに相応しい言葉
下品。それは錬磨された審美眼の持ち主をいにしえよりあきれさせ続けてやまない
川蓮ロッド。
それは
常に人伝のエセ情報と商人どもの販売戦略に躍らされたもの。
惨めに歳を重ねた男の作品。

左様。川蓮ロッドに秘められた物は古来よりの詐欺師の知恵、自らの詭弁経験により導きだした詐欺の理論を纏った逸品なのである
輝かしい栄光の偉人たちへの嫉妬に囚われたまま、ついに本物を知らずに死んで行くこの竿を生み出した男に
哀しきこにレクイエムを、、、

さあ、この竿の生贄になるのは誰か？

274 ：
去年から川連ロッド使ってるけど
20フイートリーダーシステム楽勝

遠い昔sageとかルーミス使ったけど
ああいうのはやっぱり子供の竿だね

275 ：
（笑）なんか、一匹だけ肥溜めナンチャラが暴れてるね、臭えなぁwww

インファンテの方も素直な竿だよね
20フイートならまあチョロいかな

276 ：
おいおい、そのジジイ
あんまりイジると心臓発作で死んじゃうから気を付けようね（笑）

下層老人は竹竿は買えない、扱えない
ましてロングリーダーなんて投げれない

クソまみれで生い先短い人生を送るんだ

そっとしといてやれ

277 ：
了解。

おーい、ウンコ臭いおじいちゃん
生まれ変わったら小学校では
作文のお勉強をしっかりやりなよ

まあ、人間に生まれ変わったらの話ねw

278 ：
ロングリーダーのアンチってさあ
結局は自分が投げられないから
やっかんでるミミッチぃ屑だよね
長いのが投げられる奴は短いのは
余裕で扱えるからね
んで、たぶん竹竿なんて触った事も無い
万年初心者が嫉妬と羨望でトチ狂った
負け犬が遠吠えしてるんだろうな

さもしいねぇ

279 ：
似非品。それは川蓮ロッドを現すに相応しい言葉
下品。それは錬磨された審美眼の持ち主をいにしえよりあきれさせ続けてやまない
川蓮ロッド。
それは
常に人伝のエセ情報と商人どもの販売戦略に躍らされたもの。
惨めに歳を重ねた男の作品。

左様。川蓮ロッドに秘められた物は古来よりの詐欺師の知恵、自らの詭弁経験により導きだした詐欺の理論を纏った逸品なのである
輝かしい栄光の偉人たちへの嫉妬に囚われたまま、ついに本物を知らずに死んで行くこの竿を生み出した男に
哀しきこにレクイエムを、、、

さあ、この竿の生贄になるのは誰か？

280 ：
ヒヒヒヒッ　ヒツ

281 ：
世界征服を目指して！
川蓮ロッドに栄光あれ！

282 ：
川蓮ロッド。
それは
常に人伝のエセ情報と商人どもの販売戦略に躍らされたもの。
惨めに歳を重ねた男の作品。

283 ：
（笑）なんか、一匹だけ涙目ナンチャラが暴れてるね、臭えなぁwww

インファンテの方も素直な竿だよね
100フイートならまあチョロいかな

284 ：
がんばれよ、ウンコ爺さん

来世ではちゃんと自分で作文書けるといいね、ガンバッてお勉強しようね

早く生まれ変われるといいね（笑）

285 ：
>>278
おまえの負けだよw

286 ：
（笑）なんか、一匹だけ肥溜めナンチャラが暴れてるね、臭えなぁwww

インファンテの方も素直な竿だよね
100000000フイートならまあチョロいかな

287 ：
似非品。それは川蓮ロッドを現すに相応しい言葉
下品。それは錬磨された審美眼の持ち主をいにしえよりあきれさせ続けてやまない
川蓮ロッド。
それは
常に人伝のエセ情報と商人どもの販売戦略に躍らされたもの。
惨めに歳を重ねた男の作品。

左様。川蓮ロッドに秘められた物は古来よりの詐欺師の知恵、自らの詭弁経験により導きだした詐欺の理論を纏った逸品なのである
輝かしい栄光の偉人たちへの嫉妬に囚われたまま、ついに本物を知らずに死んで行くこの竿を生み出した男に
哀しきこにレクイエムを、、、

さあ、この竿の生贄になるのは誰か？

288 ：
さあ、この竿の生贄になるのは誰か？
さあさあ、さあさあ！！！！ッ

289 ：
>>285
ハイハイ、負け負け（笑）
ハウエルズの竹竿で
20フイートリーダーしか投げられない
私の負けですよぉ～（笑）

290 ：
川面ロッド欲しいけど手が届かんw
代わりにインファンテSHIBUYA NAOTOモデル買いました
明日感釣りで）ポッキリ折れる予定です
楽しみ～(^^）

291 ：
ハイハイ、勝ち勝ち（笑）
センズリ塗師の竹竿で
100フイートリーダーで投げられる
あなたの勝ちですよぉ～（笑）

292 ：
ロングリーダーの信者ってさあ
結局は自分が投げられないから
長けりゃ釣れると思い込んでる
ショートで鮮やかに釣りまくる奴に
やっかんでるミミッチぃ屑だよね
短いのもろくに投げられないのにさ
現場で自分の体がティペットにぐるぐる巻きになってるよね
んで、たぶん竹竿なんて触った事も無い
万年初心者が嫉妬と羨望でトチ狂った
負け犬が遠吠えしてるんだろうな

さもしいねぇ

293 ：
>>292
同意

294 ：
高性能カーボンの9ft #4で15m先のピンスポットに綺麗にターンさせてフライ落として
50cmも流れる間にガバッと出るほうが気持ちいいねえ

295 ：
ああ、それはいいねぇ（笑）

あと20年もすれば君の性能も上るよ

296 ：
トンキンケーンでせいぜい精進してね　オレはナノアロイの方が好きだけど

297 ：
大丈夫、心配するな
君だって高性能になれるかもしれないさ

でもね、いくら接着剤好きだからって
私に粘着しないでね、ボクちゃん（笑）

298 ：
川蓮ロッド販売中　納期3日
定価1000万円。
1年納期でよければ
大特価10000円。
買ってください！！

299 ：
このスレを数年ヲチしてるけど、フライマ業界人てほんとバカなんじゃないかと思うわ。
まあ、誰にもメーワクかけないで匿名の痴話喧嘩をしている分には人畜無害ともいえるが。

300 ：
木製の竿から竹竿になり、更にグラス、カーボンへと変わっていった
新たな素材の誕生は老人達にとって救いの神であろう
衰えた体力を補い延命効果をもたらすからである
遠投が容易になり疲れも激減すると同時にロッドの手入れも簡単になった
まさにフライフィッシング界のシルバーシートである
そしてそんなロッドを老人達は手にしたとたんに態度がデカくなるのである
最新製品をありがたがり古き良き物を否定する愚かな老人達
夜空に輝く星々の美しい光は数万年の時を経て我々が目にすることができる
中には地球誕生前に発せられた光もある
もうお気付きだろうか
川連漆器には８００年の歴史がある
その頂点に君臨する川連ロッドこそが未来永劫輝き続ける至宝のロッドなのである
瞬く間に色褪せる最新素材を使ったロッドなどを求める者は求めることが命の終焉を迎える末期症状だと知るが良い
老人死すとも川連は死せず！

301 ：
ドレスコード

旅人社の出版記念パーティーに招待されました。
乾菓子さんは普段着でおいでよと言ってくれました。
ドレスコード？なんてハイカラなこと、田舎者の僕にはわかりません。
念のため、洋服の青山でニーキュッパのブレザーを買ってきました。
行ってきます！

漆

302 ：
どっちもやりとりが気持ち悪い。

他人を認められない小さい人たち。

303 ：
>>267 >>269

ソルトのクラスティペットは、ノットで切れたら駄目だけどな。

304 ：
フライロッダーに坂東氏が代表的日本の竹竿を紹介してるね。
知名度や販売実績、信頼度あたりで判断したみたいだけど。
坂東氏自身は興味はあんまりないはず、、、。
ちなみに、このスレで高名な某氏の竿はエントリーされてなかったよ。
坂東氏はかなり正直なひとだからね。

305 ：
もうフライ雑誌はネタ切れだね
実のある記事はない
いっそ広告と新商品の紹介紙に
すればいいのに

306 ：
>>305
全く同感ですな
汚いオッサンのドヤ顔スナップ写真集なんか要らないね

307 ：
日本のフライフィッシング史なんて本を出すらしいけど、
なにを意図したのかわからないね？
早晩廃刊する前提での記念出版？？
今、何ゆえに過去を振り返る？？
ちなみに最新刊は、新幹線や飛行機の網に入ってる広報誌以下の出来、、。
ホント、巻頭からくだらないドヤ顔写真集。

308 ：
既に自前で記事を書く能力は無いんだよ。
記事を買う、編集する、広告を集める。
これだけの作業しかやれていない。
昔は自前のアイデアで、おバカ企画や、
真面目釣行記もあったと思うが・・
有名人に頼ることばかり。頼りないことだ。

309 ：
>>307
それは言えてる。
>>308
それも言えてる。

フライスレはクソだけど、時には宝石みたいに光り輝くものが埋まっていると思うわ。
匿名掲示板で終わってしまうのがモッタイナイ。

310 ：
鬼怒川の後は、、

鬼怒川の後は、久しぶりに
吉原へ。
これはナイショです。

311 ：
>>306
激しく同感だわ。
いつも同じ男の釣り姿をグラビア調にしたり
旅だの温泉だの酒だの、、
何考えてるの？
釣りの専門誌だろ
まじめにやれよ。

買うことないけどさｗ

312 ：
じやあ何でみるの？
バカなの？（笑）

シブヤくぅ～～ん
ハアハア、ハアハア

うぐゥ～～ッ

313 ：
買ってる奴いないでしょうwww

314 ：
ギジーと表紙おもいっきりかぶってやがるｗ
鶴﨑の個人写真集にいつからなったん？ｗ

315 ：
究極のミッジフィッシング、サイトでニンフ、、、こういった魚の捕食に
ダイレクトにアプローチしようっていう志向が語られなくなったね、雑誌では。
カディスピューパの使い方も水中から水面までの理論がおもしろいのに。
研究心を刺激する記事がない。

そういう理論派のフライマンもいなくなってきたね。

316 ：
今年の鬼怒川はどうよ？
ポイント教えなきゃいけなくなる君も、仕事もせずにほっつき歩いてるのかね？

317 ：
フライ情報に飢えててロッダーズは買った
フィッシャーは立ち読みしてやめた
あんなん買うヤツおるんか

318 ：
>>317
さすがの俺も、財布開ける気にならんかったわ、あれには。

319 ：
　 　 　 　 　 　 .:::::::;'　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　';:::::::.
　 　 　 　 　 　 　:::::::::i　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 l::::::::.
　 　　　　　　　　::::::::::!　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　i::::::::
　 　 　 　 　 　　::::::::::l　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　';::::::::
　 '　 ―　―‐ --　　」　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　 　L_:::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　￣￣￣
　 　 　 　 　 　 __,.　-┐
＿　,.　-‐　'' ´ 　 :::::::::',　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　r::-　 _
　 　 　 　 　 　 　 　:::::::::'、　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /:::::::: 　 ´` '　
　 　 　 　 　 　 　 　 ::::::::':、 　　 　 　 　　 　 　 　 　　　　　　　　　　,.:':::::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　::::::::ヽ　　　 　 　 　　 　 　 　　　　　　　　　／:::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　::::::::丶　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,.::'::::::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　　::::／　 ,:、　 　 　 　 　 　 　 　　 _,..:'::::::::::
　 　 　 　 　 　　　　　 　 ／ 　 ,..':::::::>　　　＿＿＿　　...　く::::::::::
　 　　　　　　　　　　　／　 　,.::::::::　　　 ／＼ , , ／＼ `、　＼　　　　　釣れない人々よ
　 　 　 　 　 　 　　／ 　 　,.∩ 　 　　／ （○）　 （○）＼.`、　 ＼∩　　渋谷様に祈るのじゃ！
　 　 　　　　　　／ 　 　 , '　ｌ ヽ∩ ／　　　（__人__）　 　 ＼　∩ノ j　 救いの神はここにある
　　　　　　　／　 　　 ,　 　 ヽ　ノ　|　　　　　 |::::::|　　 　　　|　ヽ　ノ ＼
　 　 　 　／　 　 　 , '　 　 　 |　ヽ ＼　　 　 ｀ ⌒´　　 　／　/　ｊ 　 　＼
　　　　／　 　 　　, '　　　 　　＼　￣　　　　　　　　　　　￣　　/ `、　　　＼
　　.／　 　 　 　, '　 　 　 　　　　＼　　　　　 　　　 　　　　　／ 　　`、　 　　＼

320 ：
フィッシャーは論外だけど
ロッダーズも大概終わってる
雑誌は読む気もしないし

321 ：
>>319
売れてるか、教祖の竿は？ん？
ろくな仕事もせず、河原で布教活動か？ん？

322 ：
フライフィッシングメディアは完全終了だね。
2000年前後ころは、毎月のように新刊本、ムック本、VHS販売があったね。
TVではフライ取り扱い番組も民放でちょこちょこ。
今はゼロ。
当時のものはほとんど所蔵しているが、見直すとおもしろくためになる。

これからフライをやるひとは大変だろうな。
というか、とっかかりになるメディアがないと、どうしたらいいかわからんだろうな。

323 ：
懐古老人ｗｗｗ

324 ：
老人と言われても構わずにべたなひとこと。
昔は生き生きしてたね、フライ業界。

325 ：
>>320
構成担当が変わってから劣化に拍車がかかった感じ。

326 ：
どれだけいい思いしたのかしらないが、
鬼怒川でライズ、サイトフィッシングすること自体時間の無駄だよな。
あそこの魚は、そこにへばりついていて、水中で捕食している。
でかいやつも、みんなそう。
ウェットで広く探ってこそ大物がかかる川。
ドライに執着とは、まったくｗ
目の前に大物がいるのに手出しできていないだけｗ

327 ：
肥溜めジジイか
うってつけの名前だなぁ
シブヤは各メディアで知名度高く
顔立ちも端正、釣りも上手い
多くの魚に恵まれた場所に住み
自適に釣りを謳歌している

だが、このジジイは真反対。
シブヤと同じ土俵に立つどこか
死ぬまで近づくことすらないゴミ人生
ウダツの上がらないゴミ人生を怨みながら人知れず死んでゆく

自分の欲しい全てを手に入れて
人生を送っているシブヤに気も狂わんばかり（ていうか狂ってるが）嫉妬しながらこの糞ダメの中でクソまみれでののしり狂っている。

哀れなものだなぁ
せいぜい妬み狂って死んでゆけ
肥溜めジジイ

くやしいのぉ、くやしいのぉ
シブヤが羨ましいのぉ（笑）

328 ：
少しはフライフィッシングの勉強をした方がいいぞ。

329 ：
>>326
初心者がwet練習するには優しい川だよね

330 ：
>>329
そうだよな。
それを分かってウェットで大物勝負してるなら
お、やるね！となるよ。
ドライで？？？なんていわれると
おまえフライ何年やってんねん？最近始めたの？おもしろい？
ってなっちゃう。

331 ：
渓流竿 テンカラ竿 が売られているから困らない。
年配の人はリールに対するアレルギーがある人が多い。フライもリールがあるから流行らなかった。

332 ：
どうでもいいことだが、雑誌にしても
やっていけるかどうかってことは、
編集する人間の感性の問題だと思うよ。
ダメなやつはダメなんだよな。

333 ：
似非品。それは川蓮ロッドを現すに相応しい言葉
下品。それは錬磨された審美眼の持ち主をいにしえよりあきれさせ続けてやまない
川蓮ロッド。
それは
常に人伝のエセ情報と商人どもの販売戦略に躍らされたもの。
惨めに歳を重ねた男の作品。

左様。川蓮ロッドに秘められた物は古来よりの詐欺師の知恵、自らの詭弁経験により導きだした詐欺の理論を纏った逸品なのである
輝かしい栄光の偉人たちへの嫉妬に囚われたまま、ついに本物を知らずに死んで行くこの竿を生み出した男に
哀しきこにレクイエムを、、、

さあ、この竿の生贄になるのは誰か？

334 ：
最近のカーボンってどこがいいの?
国産と舶来品で教えて
昔はスコットが気に入ってたが

335 ：
>>334
EUFLEX INFANTE NAOTO SHIBUYA FAVORlTE
一度振ってみなストコなんざ子供騙しの駄竿だと良く分かるよ

336 ：
>>335
そうだよな。
なんたって彼が作業部屋兼オナニー部屋で
自らのポコチン擦ったその手で磨き上げたっていう竿だからな。
ビンビンにくるぜ。

337 ：
>>334
竿はダメだけど、シマノじゃないの？
スコットのブランクは、ワンテンポ遅れてるよね
それでもスコット使っているけど

338 ：
秋田川連ロッドの原点である川連漆器は、元々刀の鞘や鎧の塗りから始まった
しかも武士達が己の手で塗り始めたのである
闘う道具、身を守る道具は常に最高の状態を保つ必要があるためである
つまり川連の塗りとは命を賭した戦いの中に生まれ磨かれてきたのである
そして川連漆器が証明しているように川連の塗りは１０年や２０年ではビクともしない脅威の耐久性を誇るのである
超一流の漆職人の手により仕上げられた川連ロッドは時の終わりまでその輝きを失うことはないと言えよう
それに比べ今のカーボンロッドの塗装やコーティングのみすぼらしさには言葉も出ない
驚愕すべきは１０万円のロッドでも１万円以下のロッドでも同レベルの塗装なのである
ボケた老人達はそれに全く気付くことはない
ブランドのロゴと価格しか信じず品定めができないのである
フライロッド業界は、いかに老人を騙し年金を巻き上げるかがポイントとなっている
目標は原価の１００倍といったところだろう
粗悪品を高額で掴まされ感喜する老人共はまるで豚の糞に群がる銀蠅と同じなのである
そんな老人共がロッドを語るなど片腹痛い話しである

339 ：
アメリカの歴代のバンブーロッドに比べ川蓮ロッドの塗りのみすぼらしさには言葉も出ない
驚愕すべきは川蓮２０万円のロッドでもその辺の１万円以下のロッドと同レベルの塗りなのである
ボケた老人達はそれに全く気付くことはない
所詮似非な川蓮ブランドのロゴと価格しか信じず品定めができないのである
川蓮ロッドは、いかに老人を騙し年金を巻き上げるかがポイントとなっている
目標は原価の１００倍といったところだろう
粗悪品を高額で掴まされ感喜する老人共はまるで豚の糞に群がる銀蠅と同じなのである
そんな老人共がロッドを語るなど片腹痛い話しである

340 ：
肥溜めジジイって小学生より頭悪いのね
自分で作文書けないんだね（笑）

豚の糞イジってろや、肥溜めジジイw

341 ：
>>337
シマノか　使ったことないけど
一番ユーザー多いのは　やはりテイムコ系かな？テイムコだと　オススメは？　渋谷系のネタはアキアキしてるんでやめてね

342 ：
>>341
N+かクリスプかな？周りはN+使っている人が多い。自分はイワナ釣りにクリスプ使っているけど、インファンテで問題なくね？って思ったわ

ダブルだとJTH
シングル高番手はない
ディスタンスって名前だけの糞竿

343 ：
フライフィッシングがうまくなりたかったら、ミッジで鍛えることだね。
そういう意味では、中部圏、名古屋周辺の連中は、長良川そのほかで早期から
ミッジになれてるだろうから、腕はよさそうだね。
西山、岩井、里見、杉坂、、、みんなミッジのベテランだしね。

344 ：
駆け出しの頃はみんな捕食ステージがどうの、ミッジがどうのイマージヤーがどうの、分かった様な気になってイイ気になっちゃってね（笑）

そっから離れられない万年初心者たち

ベテラン？
チャンチャラ可笑しいよ

345 ：
自分ができないことをする人間に
ヤキモチやくのは醜いぞw

346 ：
（笑）
20年も前に卒業してるよ、ボクちゃん

347 ：
難しすぎて
諦めたんだろ。
諦めるな！

348 ：
フライフィッシングに卒業は
ないぞwww

349 ：
ああそうかい（笑）
まあいいからフレーザー島あたりで
トレバリーでも釣って来い

ミミッチいメンドクセー釣りやめろ
ボクちゃん（笑）

350 ：
徘徊認知症老人が迷い込んだようだな。

351 ：
とにかく諦めるなwww

352 ：
もう一度、チャレンジ！チャレンジ！w

353 ：
また始まったよ。他人を認められない困ったちゃんたち。。。

354 ：
>>343
岩井さんはないと思うわ
今みたいにスレてない渡良瀬の団地で下手くそすぎて釣れなかったぞ
激戦区なら杉坂しか釣れないと思う

355 ：
ミッジングは確かにフライフィッシングの基本が凝縮してると思うぞ。
一番強いのは杉坂だろうね。
あと、忍野派の面々も強いと思うぞ。
いっちゃなんだが、イエローストーンやヘンリーズフォークでガイドの力を借りずに
一匹仕留めようと思ったら、ミッジング苦手な奴は無理。
ミッジングってフライがちっこいっていうことじゃなくて、フライパターンのローテーション
と流すステージにキーがあるわけで。

356 ：
あのな、イエローストーンったって
どんだけ広いかしってるのかよ（笑）
スプリングクリーク有り、ライムストーンの流れ有り、フリーストーンの流れ有り・・・ぜんぶやったのかよ（笑）

ちゃんと修行してから語れ、ボクちゃん

357 ：
>>354
岩井さん撃沈されていたのか？
意外だな。

358 ：
川連ロッドを持たぬ愚民共の間には争いが絶えない
それは心にも財にも余裕が無いからに他ならない
金持ち喧嘩せずとは良く言ったものである
川連ロッドを持つ選ばれし者は喧嘩などしない
ただ川連ロッドを持たぬ愚民同士の醜い争いを天上界から見下ろし冷笑するのみである

359 ：
>>357
岩井さんを知らないベテランさんが、お前あんな簡単なライズも取れないのかよ？って言ったのは有名な話
長いティペットのスラックくらいで流して釣れるなんて思ったら甘いよね

岩井さんは激戦区の人達と比べると、ぶっちゃけ食わすドリフト下手だしね
忍野、桂の人達は、ダウンで流すのがほんと上手いよ
鬼怒川でアップでやっている人もいるようだけど…

360 ：
（失笑）ダウンでライズとる？

どんだけダセ～～んだよw

361 ：
>>359
ははん、わかる気がするわ。
やっぱり激戦区で鍛えてると違うよね。

362 ：
こいつどヘタだな

363 ：
夕方から、ウザイ蝿が一匹ブンブン煩いな。
あんまりブンブン飛んでると、ライズした魚に喰われちまうぞ（笑）

364 ：
>>360
おまえは毎年アラスカにクジラ釣りにいって
100頭釣り上げるんだろ。すごいじゃないか。
自慢話もっと聞かせてくれよ。

365 ：
>>360
どっちも釣れなければダサいぞ

366 ：
お前、本当にそう思うのか？

こりゃあ、衰退もするな（笑）

367 ：
>>366
まあ諦めろや
もはやコイツらには美意識は無い

サカナが釣れりゃ何だっていいんだ
エサ釣り師や漁師と変わらん（笑）

368 ：
>>367
魚釣れてなさそうですね
言い訳かなw

369 ：
>>367
今度釣り方教えてあげるよ(笑)

370 ：
>>360
忍野、湯川では当然の方法だが？

371 ：
毎回北海道行って思うことだが環境は素晴らしいが人間は最低だな
特に釣人の民度の低さには驚愕するわ
猿が道具使って釣りしてるレベル

372 ：
忍野はフライフィッシングの人々はマナーは最高にいい。釣りに対する研究心にも
あふれている。たまにクーラーにごっそりもちかえる変わり者もいるが。
しかし、ルアー野郎が最悪の民度。
魚を根こそぎ釣って持って帰るだけならまだしも、
バシャバシャ、頭おかしんじゃねーかっていうレベル。

373 ：
こんなもん、うまいとか下手とかどうでもいいや

374 ：
だよな。なのにここのスレの住人は自分が一番じゃないと気が済まないらしい。

375 ：
自然渓流と養沢や丹沢ホームでフライで釣る事の違いが良く解らなくなってきた。

自然渓流で、
「今年は放流量が少ないから釣れない。」
と言われた日には、どうしていいか解らないくなった。

経済的に管理釣り場に行けない訳では無い。
管理釣り場に行くことって、そんなサモシイ事なのか？

376 ：
うん

377 ：
>>376
なんで？
ぜひ、聞きたい。

378 ：
風俗で満足できるならそれでいいが満足出来ぬならばネイティブやそれに近いものを追う、風景やシチュエイションも重要、一目で養殖魚とわかるものは論外と自分の中では決めている。

379 ：
常に周りを気にし、己の位置を確認し続ける愚かなる老いた釣り人共
実にくだらない
気が付けば周りと同じ道具、同じ釣り場
現代のフライフィッシング界を写す鏡と言えよう
集団の中に身を置くことにより自己防衛とする小魚精神の表れであり、どう見ても金太郎飴である
sageを担いだ金太郎～simmsのシューズにsimmsのベスト&#9835;
思わず歌いそうになる
周りの声に踊らされ続け自己研鑽に励まなかった結果、釣技も上達せずに一人では何も判断できなくなってしまった末期症状
川連ロッドを持つ者にとっては渓魚の数など気にするまでもない
他人が釣れない状況の中で安定した釣果を得られるのが秋田川連ロッド
超ロングリーダーを自在に操り、フライに命を与えるマリオネット釣法である
むしろ渓魚など少なくて良い
難易度が高いほど金太郎飴共を阻み且つ川連ロッドの使い手は喜ぶのである

380 ：
>>378
自分の場合は、近くに超有名河川があるんだが。

人も多いというのもあるが、生活排水や民家が整然と見えてる
なかで釣りするのは嫌いなタイプなので一回もいったこともないし
今後もいかないつもり。

381 ：
忍野も結構臭いがな

382 ：
>>379
アナタが乗ってる車も着てる服も家電もみな金太郎飴ではないのかな

383 ：
>>379
こういう、卑劣な売り込みしかできないところが、この竿とやららしいところだな。納得できる。

384 ：
What the difference between native river and administrative river is ,, trout live in native river always stay on toes , they take care of their around so much .
But the released fishes can carelessabout presence of us . When fisher man stick around with fishes without stroking , native one use to make themselves hidden.
And native trout bite native bait which’s as much as field , so we must choice a much Hatcher . But released fish is,,,
Anyway we can get native one if we can make uurselves sneaky as well , native one don’t have experience to see the fly as well ,but released one is tough to get them cause of lot of fisherman visit there too much .
That’s my two cent . Yesterday I went to adminislated river wanting to try hach mature which is エルモンヒラタカゲロウ in last April. But I could only find モンカゲロウ s hatch if I mention to visible hatch ..
But that spinner hall took the cake ! I tried to copy that motion up and down with false cast . I just nailed that as much as spinner hall . I get attouched to fly fish recently .

385 ：
>>378
風俗嬢w草

386 ：
放流魚にしろネイティヴにしろ
水面に落下してきたモノに反射的に飛びつく固体はいる
別に魚にとってそれがスピナーの産卵に見えたという確証は無い

そういうのを「自慰」って言うんだがな（笑）

387 ：
一目で養殖とわかる魚も頑張って生きてるんだよ。
だから、かわいい。

388 ：
Do you deny to pawn it off as spinner hall ? But my choose fly as much as モンカゲロウ . Fish didn’t mean to bite it by chance like you said .
Coz they didn’t feel motivated to eat something before spinner hall was occurred. They jumped out from water surface for eating it .

389 ：
それから固体じゃなくて個体な。なぜかプロの物書きもそっち使うやついるが、、

390 ：
誰も否定なんかしてねぇぜ
たぶん、そいつは向上心旺盛で水の中に飽き足らず
空を飛びたい衝動を抱え込んでたオサカナなんじゃねぇか？（笑）
どうでもいいんだがおまえ日本語で表現できないのっぴきならねぇ何かあるのか？

それとattouchedじゃなくattachedな

391 ：
風俗嬢はいやだがキャバクラの子は落としたいって感じ

392 ：
AVカケモチ絶品の風俗嬢をなめんなよ、ボクちゃんW

393 ：
放流している時点で、うらたんも丹沢ホームも養沢も、狩野川も桂川も寒狭川も
長良川も、渡良瀬川も、、、、、、、、、、、、、
、、、、、、みな同じだよ。

394 ：
風俗で働いてる子だって、普通の女の子だよ

395 ：
楽しみ方なんて人それぞれ。あれはダメこれもダメとか余計なお世話。

396 ：
Well ,am like I wanna refuse to propose from chick who have self confidence so much like she try to make me coming mingle to her at first .
but I couldn’t careless chick never and ever have self confidence and access to me directly like She pretend herself to see me somewhere by chance in coincidence and ask me for getting my phone number .
Her pretending can be read so easy that why I couldn’t careless .

397 ：
Original sin is agriculture in Christ religion. Human being felt guilty when they tried to interfere nature for agriculture. That’s why they pray got paradoxically
I mean you have been grown with agriculture . So you must suck it up if you have to catch fishes which’s released for making us feel more fun . Hahahaha. Right back at you , you are a released one

398 ：
Agriculture make our population increased in principle. One thing led to another , I can say there are more fisher men than native trouts .

399 ：
よ～しよしよし
よしよしよしよ～し
　　　∧ ∧
　　（　・∀・）
Ｏ　⌒ヘ⌒Ｏフ　))
（ 　　（ 　´ω｀）
　しー し─ Ｊ　

400 ：
なんの釣り？

401 ：
You know who it is .

402 ：
あちゃ～～
まだやってんのかよ、コイツ（笑）

分かった、分かった
要らんツッコミ入れて御免ネ

「ボクちゃん、英語上手なんだもんネ」

上手だよ、とっても上手（笑）


ああついでだけど
Christ religionは Christian religionな

英語のお勉強ガンバれ、ボクちゃんw

403 ：
Pig

404 ：
フライ関係の雑誌は、フライロッダー一択だね。
ごり押しの業者の仕掛けた流行に惑わされず、正攻法で記事をまとめている。
まったく必要性のない写真で紙面を食いつぶしたりごまかすこともない。
正統派雑誌になったね。

405 ：
>>327
渋谷ってフライ業界で有名人なのか？

406 ：
よく芸能人で、えっなんでこいつ、別に人気ないのにドラマにしょっちゅう出るの？
とか、やたらにTVに出てくるけど、別に人気があるわけではない、
そんなやついるでしょ。事務所や広告会社が商品化しようと必死な奴。
そのタイプ。

407 ：
有名人だろ
20年前で情報が止まってる人らは知らないだろうが

408 ：
昔の有名人らもみなスポンサー付きだったじゃん

409 ：
昔の有名人は、会社作ったり、幅広い活動が認められてスポンサーが
近づく、というか本来はそういう順番だよね。
岩井さんも編集やらスクール活動ほかがあって、ダイワやモーリスが近づいた。
ただ、岩井さん以降は有名人が不在で、そこでメーカーが探してたんだろ。つくられた
有名人だろ。

410 ：
有名人なら、もっとオーラというか貫禄欲しいけどねｗ
ルアー系のチャラ系有名人レベルだよね。

411 ：
フライ関係じゃなかった可能性がここでなんで語られるの？

412 ：
吉田ロッドどんなもんですか。

413 ：
>>412
まだやってる？

414 ：
>>413
名古屋のフライショツプのブログに復活と出てたもんで。病気でもしてたのかな？

415 ：
フライ雑誌を追い出された某タイヤーについて語れ

416 ：
だれだよ。わからん

417 ：
タイヤーなんてフライ雑誌以前に内職のオバチャン達からとうに追い出されているよｗ

418 ：
無駄に竿とリールの価格が高い

419 ：
フライ雑誌を白けさせた某塗師について語れ

420 ：
フライ雑誌に登場するのはタイヤーだろうが塗師だろうが胡散臭い奴らばかりだよなｗ

421 ：
日本のフィールドでは渓流竿で事足りる。
フライで鯉狙っている人を見掛けるが、おかしな路線にいってるなぁ～と思う。
毛針はすぐボロボロになるから、自作できるようにしないといけない。それは高齢者の老眼ではキツイ。

422 ：
ブラインドでドライ叩きあがりじゃ、餌釣りと同じ。
ドライでもニンフでもサイトでしとめてはじめてフライフィッシング。

423 ：
日本じゃ地形的にも魚の性質的にもフライフィッシング風テンカラ釣りしかできない。

424 ：
お前がテンカラ風しか出来ないからだろ

425 ：
バカたれ。
たまたまサイトができる状況だったらフライフィッシングになるだろ。
ただし日本ではそういう環境ってすくないってこと。脳みそあるのかおまえ？

426 ：
>>424
狙った魚をしとめることができないおまえには
ちょっと難しいハナシだったな。

427 ：
単に釣れないからじゃ無いの？
餌付けたからって沢山釣れるって保証されてる訳も無いんだけど
まあ、フライよりはマシww

428 ：
日本でフライがかろうじて存続できてるのは
ブラインドで釣りが成立しやすいから。つまりは、
魚の食い気が強いんだな。勝手に魚から出てきてくれる。
それは何でも食わないと生きていけない、
貪欲に食わないと生きていけない自然環境だから。
水中でたらふく食えていける環境ばっかりだったら、
フライフィッシングなんて誰もやらなくなる。難しすぎて。

429 ：
と、狭い範囲でしかテンカラ風をしたことないのがなんか言ってますよ

430 ：
ドライフライフィッシングとルースニングって同じコンセプトだしな。
わかった？

431 ：
フライフィッシングとテンカラって同じコンセプトだしな。
みんな目先の諸々で惑わされてるんだよ。
わかった？

432 ：
コンセプトの意味もわかっていない馬鹿wwwww

433 ：
腐れシブヤみたいなやつばっかwww

434 ：
あいつもわけわかんない
屁理屈凄いしなw

435 ：
フライフィッシングとテンカラのコンセプトはかなり違うと思う
でも渓流でマスを釣ることに関しては
釣りが似ている部分も多い

436 ：
まあ、フライフィッシングにのめり込んでいるヤツなんて雑誌に出ていようがいまいが腐れ外道ばかりだよ。

437 ：
クレゾールかソレオソートかもしれないがフライショップあるじゃん。話すとマウンティングしかしねぇ
あーそうかよ、お前はスゲーよ。
聞いた話と知り合いの話であそこまで
マウントできるかね。
行ってみ？バカにされるから。

438 ：
>>437
ラブドールだかカップヌードルだかってとこだろ。
あそこな。
人前に出て行く時に着ていく服さえわからぬとくだらねえブログを綴る
腐れ野郎と同じで、田舎もんはしょうもないんだよ。ほっとけ。

439 ：
シミイチ、去年チューで会ったな

440 ：
>>437
逆に行ってみてーわw

441 ：
ID:wRslJpb/

頑張りすぎだよおまえ
そうむきになるな、気楽にやりなさい

442 ：
害にしかならん店は、衰退の原因だ。
頑張ってるとこは頑張っている。
初心者に冷たく当たる店は、
概ねガイジが店番してる。
話しかけづらいことこの上ない。

443 ：
>>421
鯉用のフライタイイングなんて最も老眼向きのフライだろ。

444 ：
おまいらＦの雑誌に寄稿なんてすんなよ。
タダで原稿せしめようとはふてえ野郎だ。

445 ：
コンセプトｗ
コンセントと書いても意味一緒だぜｗｗ

ドライフライフィッシングとルースニングって同じコンセントだしな。
わかった？

だいたい通じる。でも意味不明。

446 ：
アルプスだのサザエさんだの書く暇あったら
仕事こなせw
ドンくせーやつw

447 ：
初めましてゲイの堀拓也と申します。
真剣に相手を探しています。家まで来てくださった方には特別に色々サービスします。
何卒よろしくお願い致します！（本気で相手を探してます冷やかし厳禁！）

特技 ローリングR のど輪締め 堀拓也スペシャル 目の白い所だけをペロペロ舐める事

身長:160cm
体重:48kg
28歳 1989年5月23日生まれです

〒114-0015
東京都北区中里1丁目10-7
駒込マンション304
https://i.imgur.com/xJD353m.jpg
★★★★★★★★★★★★

448 ：
また愚痴ってるw
やめたら？
そんなくだらない仕事w

449 ：
そういう差別発言をやめろ
障害者だって好きでそうなったわけじゃねぇ！
それぞれ色んな思いを抱えながら社会の軋轢に耐えて生きてるんだ！
頑張ってるんだよ！
おまえの発言は全世界の障害者の意思を踏みにじってる！
バーカ！おまえはアスペか池沼め！自殺しろー！！

450 ：
また愚痴ってるw
やめたら？
そんなくだらない仕事w

451 ：
気になる気になるｗｗ
他人のブログが気になって仕方がありませんｗｗｗｗｗｗｗ

452 ：
ネタが幼稚すぎて
50男のブログとはおもえんw
近いうちに自分の糞の写真アップしそうで
恐いwwww

453 ：
フライやってる奴ってほんと器の小さいニンゲン？ばかりだなw

454 ：
検索：ならおう
凋落のフライフィッシング。
一理あるで。

455 ：
フライフィッシングの息の根を止めたのはほかなら、ほかならぬ
安易なルースニングとロングティペットの二番煎じだね。

業界の黒歴史というか大失策だね。

456 ：
渓魚の減少と渓流までの道のりじゃないか？
あと殆どが放流という現状
海や湖なら手返しの良いルアーの方が手軽だし

457 ：
乏しい環境や業界戦略の失敗もあるが、色々な釣りをバランス良くやらずにフライしか知らない人間性最悪な偏食野郎どもが幅を利かせてしまい一般の釣り人たちから忌避されてしまったからだろうね。

458 ：
>>455
結局、本来の姿になったという言い方が適切かな、フライフィッシングの現状は。

フライフィッシングの隆盛は確かにあった。でも、その実態は、ほとんどは
キャスティングもろくにできない、タイイングもろくにできない、水生昆虫何それ？
の人間が実は大多数だったんだよ。で、なにをしていたかというと、管釣りでのルースニング、
一部が岩井の流行らした釣り上がり。昔から、マッチハッチをまじめにやってるようなコアな
愛好家は少なかったんだよ。
で、そのほとんど餌釣り状態のルースニング連中が消えていき、長くすりゃいいという安易な
ロングティペット派も消えていった。

459 ：
皮肉にもフライフィッシングバブルを作ったのは、ルースニングとロングティペット
であり、バブルを破壊したのも、それらってこと。
どちらも釣れる釣れる！て人はいったん飛びついたものの、奥がないんで飽きたんだよ。

460 ：
釣れるのが好きな香具師は、フライが続かないよ。
平気でボウズ釣行記がツイッタに上げられるようでないと。
釣れるって宣伝したのが、一番の失敗だよ。
それがわかっていて、ちゃんと教えてるショップが生き残る。
秘密のフライとか、秘密の釣法ｗに群がる客しかいねえ店は長くないよ。
フライフィッシングに極端な性能や理由のない釣果などありえないから。
衰退は、初心者をないがしろにしてきたツケでもある。

461 ：
自然渓流でもインジケーターつけたニンフやってる人
これまでも相当いたよね。管理系河川ではほとんどがそうといってもいい。
実は、フライやってますっていう人間は多かったが、ドライですらうまくこなせる人間は結構限られていたんだよ。
だから、ルースニングだけに終始してたんじゃ、これだったらフライじゃなくてもいいじゃんってことになった。
餌やルアーでもいいと。
一方で、その数少ないドライピューリタントにとって、ティペットを長くするのは
なかなかの釣れる一手段だったが、もともとリーダーティペットを基本から知ってるし使いこなせる
人間だから操作できたってだけ。そころが、その基本を知らない人間が増えてきて、
いきなりロングティペットを吹き込まれても、まったくものにならないってことになった。

そういうこと。

462 ：
渓流のドライばっかりやってて飽きたので大川でウエットやってるが

463 ：
>>414
遅レスだけど吉田さんは持病でヘルニアを持っていたはず
昔、注文した時にちょうどヘルニアが出て数か月制作がストップしてた
その後も度々制作が止まる時があってその時は大体ヘルニアだって聞いた
最近は知らないけど、一昨年、ガイドが飛んじゃったんで修理依頼したらすぐ治してくれたよ

464 ：
某出版社からでた日本フライフィッシングの歴史書、どうよ？
よくある、自画自賛、僕たちに栄光あれ（T社とT社ね）じゃないのって声あるよ。
社史じゃないんだからｗ

465 ：
>>464
このスレの事が詳細に記述されていたら絶賛してあげるw

466 ：
編集代表者があれだから
あれでしょ、所詮ｗｗ

467 ：
トラウトフォーラムに全く触れていないことを指摘してい人もいるね。
あれ、西山さんも噛んでたんだよね。
そういえば、西山さんについてもほとんどスルーだよね。

忖度やしがらみがある人間の書いたものなんて読めんよなあｗ
くだらなくてさ。

468 ：
影響を受けた人は多いのだろうけど
業界の人から見たら、メーカーの宣伝マンでしか無かったんじゃね

469 ：
獣医学部卒業で、社会活動(もちろん釣り関係)
してたんだよ。
その辺で目立ちたがっているガイドやビルダー風情とは違うよ。

470 ：
認めたくないものがあるんだよ。
FR誌や老舗の某雑誌なんかがそうなんだろ。

471 ：
日大の獣医学部なんてあの本をリードした人にしたら
どうでも良い学歴だろ

472 ：
高卒のフリーター同然のやつを看板役者に使ってる
昨今の雑誌事情からしたら、獣医大卒はたいしたエリートじゃね。

473 ：
どうでも良いのだけど、釣りと学歴を紐付けることはナンセンスなのでは？
釣りをしてる時点で、バカが褒め言葉になるわけでw
まあ、知能指数の善し悪しは影響すると思うけど。

474 ：
頭がいい高学歴の人間って、楽しみ方も上手だよ。
大工仕事も、東大卒の人間にやらせるとたった一人であっというまに
こなしちゃうって話があるけど、釣りも同じだよ。
東大卒バンブービルダーとか現れたらすごいと思うよ。

475 ：
坂東氏が芥川の候補に挙がったとな。
フライフィッシングが久々に世間の脚光を浴びる可能性がでてきたな。

476 ：
エイプリルフールにほんとに騙されるバカもいるもんだね。

477 ：
>>474
高学歴者にはIQ高い奴はいるんだろうけど、フライフィッシングでブイブイ言わせている輩はEQ低いのが多すぎると思うわ。

478 ：
EQってなんだよ？

479 ：
エラリークイーンのことか？ｗ

480 ：
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E3%81%AE%E7%9F%A5%E8%83%BD%E6%8C%87%E6%95%B0

481 ：
ＥＱとは
http://www.ms-office.co.jp/eq/eqp2.html

482 ：
既出だが、、

もう○○社の雑誌はアウトだね。
季刊になってからが特にひどいじゃないかｗ
くだらない、ほんとにくだらない釣行記。
もう終了だね。
ウェブは有料化するというまったく時代に逆行した馬鹿さ加減。
かなり編集責任者が無能と思える。みんなそう思ってるよ。

それにくらべて対抗馬の雑誌は、むしろしっかりした内容。
まあまあ、同じ季刊ではあるがライバル雑誌が自滅したんで相対的に
株が上がったか？

例の日本フライフィッシング歴史書は、事実上のフライフィッシング分野からの撤退宣言とみた。

483 ：
ところで最近海外釣行に行ってる奴いる？？？
ひところブームになったヘンリーズフォーク、イエローストーン
の調子はいいのか？？ニュージーランドとか？？

484 ：
海外で釣りするより、北海道の方がいいわ

485 ：
>>482
対抗馬の雑誌も酷いもんだと思う。
日本のフライフィッシングの歴史書については、言っちゃったモン勝ちの最たる例では？公平性や中立性を担保する根拠は何もない。

486 ：
>>485
自民党編集”日本の政治史”とか共産党編集”総説　日本史”みたいなもんだよな。

>>484
どうして？
それは、北海道がベストではなくベターってこと？

487 ：
Fly fisher are better off having a fun playing it like in a miniature garden which’s build up by themselves .
There is creek and bridge and birds ,, like flymen make themselves packaged into that environment .
As you know , origin of fly fishing come out of British gentlemen’s who release trout to creek which located his own garden .
So you don’t need to be fussy about that is either you could catch native one or a released one . It’s more like it . It’s all about how gracefully you could get .

>>483 you should’ve called me ...

488 ：
>> 458 you tell me about it !! It hit the nail into my head ..

489 ：
>>486
わざわざ海外に行かなくても
北海道の方が近いし、コンディションの良いデカ虹が釣れる

ヘンリーズフォークみたいな場所は、一度は行った方が良いかもしれないけど…数は釣れない川だしね

490 ：
うんこしたくなったらどうするの？

491 ：
する。

492 ：
ロングティペットとその商売人が日本のフライフィッシングの発展に
とどめを刺したんだなあ。

493 ：
>>474
これは偏見かもしれないけれど、知能指数低い香具師やサイコパスみたいに心が病んでいる香具師はフライフィッシングをやったり語ったりしちゃいけないと思う今日この頃。
ちなみに生まれ育った境遇で大卒まで行けなくても知能指数高い香具師は存在するので学歴で決めつけは出来ないと思うが。

494 ：
>>493
同感だね。
確かに、偏見かもしれない。それを承知で言いたい。
フライをひっそり楽しむのは勝手だが、そういう類の人間が、人前に出て講釈垂れたりされるのは
迷惑千万。特に、釣りの世界は、学歴なんて関係ない世界であるだけに、
屁理屈しかわからないやつが介在する可能性がどうしても高くなる。
逆に、そういう連中に勝手なことを言わせないようにしないと。
衰退した背景にはそういう理由もある。
わかってもらえるかな（笑）

495 ：
もっとくだけたいいかたをすると、
頭のいいふりをして調子のいい勝手な屁理屈を垂れる連中が多いってこと。

496 ：
時代について来れなくて
未だに香具師とか使ってたり頭の硬いのが多いよな

497 ：
そういう意味では、雑誌、ビデオは害悪なものが多いんだよ。実は。

498 ：
>>489
あんな超一流の河川で数釣れる訳ないだろ。むしろそれほど難しい釣りだからこそあそこに行く価値があるんだよ。
北海道でも行っとけ。

499 ：
たしかに、ヘンリーズフォークの気に入った場所で、
たった一匹でもいいから、20インチ超えの、状態のいいレインボーが釣れるなら、
それも自分の目で魚をみつけて、じぶんでフライを選んでだよ。
大枚と時間をかけて行っても無駄じゃないと思えるわ。

500 ：
>>495
本当にそうだよな。

501 ：
ヨーロッパウナギを食べつくした日本人

「日本のウナギだけではなく、ヨーロッパのウナギも激減しています。ヨーロッパでは2008年からほぼ禁漁に近い措置をとっているけれど、全然回復していないんですね」

「ウナギが激減したのは、中国などでウナギを養殖するために、ヨーロッパの漁師がシラスウナギを獲りつくしたということですか」

「そうです。そして、その輸出先は日本です。でも日本人はヨーロッパウナギを大切に食べていたでしょうか。国産ウナギが高いからとか、そんな感じ。
はっきりいえば食べ散らかしてきたのです。その結果がどうなったのかというと、ヨーロッパウナギを激減させて、現地の伝統的な食文化を破壊してしまった。しかも、そういうことを日本の消費者はまるで知らない」

502 ：
「今の漁業は、自分の未来を食いつぶしているようなものです。

魚が減っていることは事実なんです。地球の温暖化やクジラが悪者にされるんだけれど、それだけじゃない。
やっぱり漁業の責任も大きいんだと自覚しなければならない」


「漁師は明日どうなるかわからないから、魚は見たら獲れとかいう風になっているのだけれど、それは今のような早い者勝ちの漁業制度である限り、当然です。
乱獲せざるを得ないような制度の元で漁業をしているから、乱獲をしちゃうんです」

「完全に制度の欠陥が原因であって、乱獲しないで大きくなってからちゃんと獲れるような仕組みに変えていけば、漁業者にとっても、消費者にとっても、将来にとって大きな利益を生む訳です。
それのために、どの様な制度を導入すればいいのかっていうのを議論していかなければならない」

503 ：
「昔と比べると、水産資源が減ってしまっています。そうすると漁獲量が落ちるだけではなく、以前は水揚げしていなかったような小さいもの（未成魚）まで獲っちゃうようになるんです。

二束三文ですが、ゼロよりはいいだろうと、みんなで獲ってしまう。そうすると、当然価値が高い大きな魚はもっと減っていきますよね。そして卵を産む成魚も減ります」


「漁業関係者がそういうふうに問題に向きあってこなかったが故にこんなになっちゃったというのはある訳です。もうこれはちゃんと社会として取り組んでいかなければならない問題であって、漁業関係者の都合だけで決めて良い問題ではない。

未来が掛かっていますから、きちんと情報を出して、さあどうするということを、消費者を含めて考えていかなければいけない」

504 ：
>>497
有害図書の認定が必要だｗ

505 ：
他人の言葉をコピペｗ
引用というには多すぎないか？

506 ：
ここて愚痴ってる人たちはフラットのクロダイとかやったことあるのかな
餌、ルアー、色んな釣りやったけどあんな面白い駆け引きもないよ
こういう釣りが広まればフライも人気出ると思うけどなぁ

507 ：
某毛ばり店のおすすめで以前やってたわ 確かに面白いが昔富津干潟でワームでチヌ釣ってたのと変わらんかった

508 ：
どうも渋谷ってやつと杉浦ってやつが気に入らないんで、
こいつらの釣りはダサイっていうイメージ。

509 ：
いわゆる若手でこいつは凄いって奴はいるのかい？
自分が年を取っただけなんじゃないの？

510 ：
>>498
どれくらい難しいのか教えてくれってばよ

511 ：
>>508
こいつら、チャラ系のルアー屋が、なにかの勘違いでフライやってるっていう
感じだよな。金になるならいつでもルアーに転向しますよおおって顔してるだろ。

512 ：
>>511
シブヤとかどうでもいいけど
金になるならそりゃそうだろ？
普通じゃね？

513 ：
こいつら老害は悔しいから屁理屈こねてるだけだろ

514 ：
>>513
老害連中のなかには結構裕福だし腕がいい奴が多いんだよ。
シブヤだの糞なくらい学歴も語学力も高いぞｗｗ

515 ：
だからなに？w

516 ：
老害にしてみれば、シブヤだのどうでもいいってことだよｗｗ

517 ：
釣りなのに学歴とか言ってる次点で負けだよ

518 ：
どんな釣りかよりすぐに誰がどうのこうのの話題になるのはなんでなん
釣りが好きなんじゃないな
フライが好きな自分が好きな連中ばかりだ

519 ：
>>518
全く同感。

520 ：
フライマン同士でいがみ合ってて
なんになるのか？
嘆かわしい。

521 ：
>>510
難しというのは語弊があったかも知れないな。フライフィッシングの基本が集約されているって感じかも。
魚を発見する事やストーキング、キャスティング、プレゼンテーション、キリが無いけど
基本とされている事がひとつでも出来ないと全く釣れない。そんな場所。

522 ：
>>510
シブヤがいっても手も足も出ない場所、そんな場所。

523 ：
>>521
その通りだね。
基本をいいかげんにして、普段、自分に都合のいい、ただ魚が豊富な場所や人の来ないところ
でばっかり釣りをしていたり、自分の好きな方法でしか釣りをしない人間には
到底無理な場所。ターゲットを仕留めるにはどうするか？の究極の能力が求められる。
ここで自力で釣果をだせるようなら、どこでも通用する腕をもってると言えると思う。

524 ：
Hum , it’s like thing , native trout is preoccupied with currently native bate . But premature who wanna get native trout have guessed it all come down to launch fishing first as possible as he can .
I mean premature has never used native bate and he must’ve said trout is so difficult caching it .

But it’s way off . Everybody can get trout if you are on right way

525 ：
Beating mr Shibuya is how you make the money . It’s like beating takahanada for making followers of Sumoto be attracted again .
They said sumo wrestlers can’t get along out of ring , fix much must be unbelievable with such scandals. Lol

526 ：
日本語不自由なん

527 ：
>>526
翻訳アプリ使っているだけだろ

528 ：
Look who’s talking ..

529 ：
Shibuya sticked to long leader . But he was unexpected by mauture despite being expected by next generation’s charisma
His mistake was he happened making his character to be as one long leader system . What’s difference between angler who tend to long leader and some angler enjoying orthodoxy’s the way fly fishing is for making population up ?

530 ：
うーん。それってみんなやってるけどこういうことだよね。天然物のトラウトってその時のシーズンであり得る餌が流れて来た時しか食わないじゃん。だから
ぶどう虫とか流しても釣れないんだけど、初心者って早くはじめりゃいいと思って買ってきた餌で済ますじゃん。で言う。天然物釣るの難し言って、、でも違う。基本の積み重ね踏まえてりゃ誰でも釣れる。

531 ：
渋谷をコケにするのはおまえの逆説的な商法だろ。相撲業界が貴花田を矢面に立たせ、リング外の暴行事件を捏造して
こんなに仲悪い相撲レスラーって見せた理由は、八百長なんてありえないって言いたいことの逆説でしょ。
八百長の象徴、貴花田を槍玉に挙げて逆説的に人気回復したい趣旨は君が渋谷をコケにする理由と被ってるって言ってんの。

532 ：
別にロングリーダーとか浮付きフライでひとがさろうが、もともと定着率は変わらないんじゃない？

533 ：
最新のフライロッダー誌にとてもいい記事がでてるね。
佐藤先生と細川先生の、水面下のニンフについての対談。
しかし、決してニンフをやりましょうの話ではないところがミソ。
フライフィッシングを、水中から水面までボーダーレスで捉えようとする、
当たり前の話だけどね。
某メーカーの広告マンの渋谷君は、スクールで講師もやってると聞く。ならば、
佐藤先生や細川先生の話をよく勉強して、そういったことを生徒さんに教えて
あげてほしいなあ。

534 ：
ゲスのseiji　(*ﾟ∀ﾟ*)

535 ：
Fly fishing isn’t for everyone ,but I like it just the way it is .

536 ：
Haha , I have a room for being disgusted if you said I am unsightly

537 ：
別に、単にニンフのが釣れるけど難しそうに見せてるだけとしか。

単にトラウトは下から上にしゃくりあげてくる餌に目がないだけ。

538 ：
団塊ジュニア世代を渋谷で釣ろうとした事は、カンフル剤に過ぎなかったってのは君の幻想なの。

単に人が減っただけだろ。

539 ：
年金だって破綻して森友とか家計（加計）がどうとか話してるんだから、落ち着けよ。

540 ：
渋谷と貴花田は同じ年代ね。

541 ：
魚がいないとこで釣りしろとかわけわかんねー。

542 ：
>>540
シブヤと俺同い年だわw

543 ：
ロングリーダーなんて本流でしか功を奏さないだろ。

刻めばいいだけじゃない。どのみち五秒以内で食って来なきゃヒット率激減するんだし。

544 ：
ほう。やる気だけ無駄にあるトラウトみたいに跳ね上がんなくていいけど。

545 ：
渋谷君は、捕食ステージの勉強をしないから
伸び悩むんだよなあ。

546 ：
しらね。ライズある時、ターゲットのトラウトの目前でフローティングニンフとかから合わせすりゃ、トラウトの方から食いついてくる。

547 ：
ワイヤーから流してどんなに自然に流したってゆくゆく緩やかな瀬になる。余裕で見切られるだけじゃん。ロングリーダーなんて。

548 ：
うん？バスケはどのみち、日本人身長伸びんから平面で勝負するしかないけどフライだけにフォルスキャスト の繰り返しで
飛んでる魚が一匹。

549 ：
ID:MBpoCcee
この方は誰としゃべってんの？？オレに見えない存在でもいるわけ？？

550 ：
まあとにかく、ロッダーズの最新刊はいいね。
ベテラン勢には当たり前の話だけど、巷で流行ってる？？流行った？？
変なティペットの話などよりずっとおもしろくてためになるよ。初心者には。
人間の目線って、魚と逆なんだよね。水上から水中を見下ろしている。
でも、実は、魚と同じ目線で考えると、釣りが違ってくるんだよ。水中から水面に
思考方向を変えるんだよ。
佐藤、細川両先生には、初心者にとってのよきコーチとしていっそう活躍して欲しいね。

551 ：
>>550
ロッダーズ？釣り本読んで満足ってメデタイね

552 ：
>>551
普段実践していることを、分かりやすく書いてあるんだよ。
もっともだと思って読んだよ。
君も読んでみたら？釣りが変わるよ。

553 ：
地球丸社員乙かれ～

554 ：
むしろロッダーズの最新号で我慢の限界に達した
あんな対談形式の記事いらん

555 ：
くだらないシブヤなる男のドヤ顔写真よりも
救いがあると思うぞ、ロッダーは。
つまらん人間のドヤ顔写真集買うバカはいないよな。

556 ：
先生だってさwww

557 ：
先生、いいじゃないかｗｗｗ
シブヤよりもは先生らしいだろ。

558 ：
次からワッチョイ導入だな
気狂い炙りださないと

559 ：
真面目な話、ろっだーは結構硬派でまともだと思うぞ。
対談なんてかわいいじゃないか。
あっちは、旅行だの、旅館だの、街だの、酒だの、、、
挙句の果てには、女とフライフィッシングだのｗｗｗｗｗ
ちょっと勘違いしてねーか？ｗｗｗｗｗ
読者を愚弄してるわｗ
安っぽいエサ蒔いて、歓心買おうとしてるつもりだろうが

560 ：
>>557
先生と言われるほどの馬鹿はなし、と言われるけれど、釣り人の場合は馬鹿が誉め言葉だからね。

561 ：
>>558
やった方が良いと思う。

562 ：
>>561
馬鹿と鋏は使いようって言葉もあるぞ。
ちょっと意味がピンとこないかもしれんがなｗｗｗｗｗ

そうしたいなら独立してスレ立ててやってくれ、それがいい。
もしくはあんたのSNSで討論会でもやればいい話ｗｗ

563 ：
>>562
スレ主が一番の気狂いだから炙り出すまでもないな。

564 ：
>>563
そういうこと。
そして踊る阿呆にみる阿呆、
ならば踊らにゃ損損ｗｗｗ
ということばもあるぞ、旦那ｗｗ

565 ：
東北もそろそろシーズンインだけど、
素人同然の初心者、若い女の子やご婦人でも尺イワナ、尺ヤマメ釣ってるんだよな。
ペンションなんかで、ポイントを客に教えて釣らせてるところもある。
それ知ってると、白けちゃうんだよね、腕に覚えのある身としては。
東北は、魚がいるかどうかで決まりよ。居れば誰にでも釣れる、こて断言するわ。

566 ：
腕に覚えwwwwwwwwwwww

567 ：
　　　　／　　　　　　　　　　　 　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　.ミﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ',
.　 lﾆ=ミ　　 　　　　　　　　　 ...:　　　ﾐ:::l
　　!三二';　　　　..　　　　 ....:::　　　　"';::l
　　l-=ﾆ彡　　　::　　　　　　　 _.-‐=､　i/ヽ
　 　!三彡'　　_,=-;;_-..､　　 :::',,..ﾆ-‐-､ ',~i.ｌ
　 　 'i,;'彡　 '" __,,...二.,_::　　ｉ .ｨ''ｔ_ﾃ` li"ﾚ|
　　　,''-彡‐,_,'"､‐''ｔ_ｱ> ）‐=ヽ.__..,,　‐' .::i.ﾉ
　　　',ヽ~;"　 `　.._＿,,.. '　 　:::..　　　...:: l' 白けちゃうんだよね
　　　 ヽ`､!、　　　　　　　　　 ;;::';:.　　　 | 腕に覚えのある身としては
　　　　 ＼`､　　　　　.'゛ '‐- .:''＾　 '､　　!
　　　　　　`-､　　　　'　　　　.::　__.､ i　,.'ヽ_
.　　　　　　　　' 、　　　;''-‐‐'' ~_　'　' /　 .〉＼
　　　　　　　　　 ＼　　　　　''~　　 ,. '　　/ 　　'､.,,
　　　　　　　_,,...-''iﾄ、ヽ､.., ___ _,,.. '　　 , '　　　　i　゛' .､._

568 ：
日本人にも責任がある


【666の獣トランプ涙目w】　2000年ぶりに＂あの漢″帰郷の噂…　＜再臨＞　イスラエル、また処刑する!?
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1526351394/l50

569 ：
>>565
燃料としてはイマイチだな
やりなおし！

570 ：
東北は、世界一難易度の低いフライフィッシングの世界だな。

571 ：
東北でどれだけ尺あげても
なんの自慢にもならんのだよ。

572 ：
　　　　／　　　　　　　　　　　 　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　.ミﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ',
.　 lﾆ=ミ　　 　　　　　　　　　 ...:　　　ﾐ:::l
　　!三二';　　　　..　　　　 ....:::　　　　"';::l
　　l-=ﾆ彡　　　::　　　　　　　 _.-‐=､　i/ヽ
　 　!三彡'　　_,=-;;_-..､　　 :::',,..ﾆ-‐-､ ',~i.ｌ
　 　 'i,;'彡　 '" __,,...二.,_::　　ｉ .ｨ''ｔ_ﾃ` li"ﾚ|
　　　,''-彡‐,_,'"､‐''ｔ_ｱ> ）‐=ヽ.__..,,　‐' .::i.ﾉ
　　　',ヽ~;"　 `　.._＿,,.. '　 　:::..　　　...:: l' 東北でどれだけ尺あげても
　　　 ヽ`､!、　　　　　　　　　 ;;::';:.　　　 | なんの自慢にもならんのだよ
　　　　 ＼`､　　　　　.'゛ '‐- .:''＾　 '､　　!
　　　　　　`-､　　　　'　　　　.::　__.､ i　,.'ヽ_
.　　　　　　　　' 、　　　;''-‐‐'' ~_　'　' /　 .〉＼
　　　　　　　　　 ＼　　　　　''~　　 ,. '　　/ 　　'､.,,
　　　　　　　_,,...-''iﾄ、ヽ､.., ___ _,,.. '　　 , '　　　　i　゛' .､._

573 ：
>>565
言いたいことは分かるが、女性を蔑視しないでほしいな。

574 ：
釣ガールだの釣り女子の御登場は
かなり場を白けさせるよ、ごめん、それが
本音だわ。

575 ：
>>574
なんか分かるけど、それってフライメーカーや雑誌社がでっち上げた客寄せ糞パンダどもと同レベルの話でしょ？
普通の女性だって普通に釣りをして良いと思いますが。

576 ：
>>575
だってさ、川岸でウェーダー脱いでケツ出しておしっこするなんて
自分が女だったら絶対！できないもん！

577 ：
>>576
ウェーダー履くのがフライフィッシングの前提ってのがおかしいと思うわ。まあ、自然環境の中で釣りするには野糞前提だと思うけど。

578 ：
フィッシングサイトのそばにトイレとコンビニがないのは女性差別

579 ：
女で野糞や野ション便できるやつって、
すごいわ。

580 ：
管釣りの汚いトイレも無理って女いたなー

581 ：
管釣りの汚いトイレなら野糞の方がマシ
最近は何処もそこそこ綺麗だけどね

582 ：
女性ウケしない遊びはフライフィッシングに限らず流行らないよ。

583 ：
流行ると何かいいことがあるの？

584 ：
都合のいい藪なんかがあればまだいいが、川岸両面が崖だったりすると
遮蔽物のない河原でやるしかない場合も多い。男ならまだしも、女なら
相当大胆でないと耐えられないと思う。極端な話、野外セックスにも動じないくらいの
性格じゃないと集中して楽しんで釣りなんかやっていられないと思うよ。
用を足したくないばっかりに、水飲まないなんてバカなことされても困るしね。

585 ：
>>583
自然環境と釣り人的には流行らない方が嬉しいと思うけど、業界さまやプロwのお方達が商売上がったりになって困るんでないの？

586 ：
トイレ問題がネックになって釣りガール流行が阻まれるのはいいことだな。
河原に糞便だの茶色いものがこびりついたティッシュだのが散乱したら気味悪い。

587 ：
便ガール

588 ：
トイレ以外で用足しするのは、男女問わず違法だから、原則は。
特に女の場合は、公然わいせつになる可能性が男より高くなるし。

589 ：
お互い業務関係しかない数人のロケ班が、撮影で長時間の源流遡行なんかして、
唯一の女性が催したとする。そんなときどうしてるのかね？やるしかないよな、恥ずかしがってないで。
やっぱり、そうとう神経の太い、ズボラな性格じゃないと女性は同行できないわな。

590 ：
おまえらって女性と普通に野外で遊んだ事無いのか？
自分の想像でどう思おうが自由だがw

591 ：
>>590
リアルな女性よりもメディアで偉そうにフライフィッシングの講釈垂れてるおじさんにしか興味ないんでしょ？

592 ：
フライは紳士の嗜みとか昔はいってたけどな実際は...

593 ：
>>592
男色の隠蓑

594 ：
女:
「フライとかやってる男のひとって気持ち悪い」

595 ：
>>594
それが周囲からの率直な評価だと思うわ。他人のことばかり気になるのだったら、少しはそう言った声に傾聴すべきだと思いますね。男が男の尻を追いかけ回している異常さに少しは気付くでしょうに。

596 ：
んな事言ったらシャワークライミングも一緒じゃん。向こうは女の子いっぱいいるけど。
自然環境じゃなくて、他のことに要因があるんじゃないかな？

597 ：
>>596
フライやってる奴はその辺の核心には向き合わず、するりと逃げて触れようとしないだろうね。

598 ：
>>597
ずるい大人ばかりだw

599 ：
釣り具メーカーは渓流竿に重きを置いているから、フライは追い出された。
フライを極めるというのは毛針などを自作できるようになることを意味する。地味過ぎて嫌 てか難しそうってなる。
ダサい帽子とベスト着て、竿振ってるフライマンばかりで目につきダサいイメージがある。

600 ：
>>599
そして何よりも、オタク臭と男色臭が鼻について生理的に受け入れられないのだろう。

601 ：
久し振りにローカルの釣具店に行ってきた。
フライの雑誌にも宣伝載せているが、昔と
比べるとマテの品そろえがなく売れ残りばかりし。
これみるとフライが廃れているの実感した。

602 ：
>>601
此の期に及んでフライフィッシングにしがみつくのは泥舟から脱出しないのと同じ。

603 ：
東北で尺釣ってもなw
当たり前だからw

604 ：
>>603
地方では2尺を釣ってはじめて自慢できるんだろ？

605 ：
ここで一句。

東北じゃ
ボケたジジイも
尺ヤマメ


おそまつ

606 ：
>>600
それは釣り全般に言える。
一斉にスタートして流行っても、釣りはペイ＆リターンを無視した自己満足の領域だから、最終的にはヲタク系の人が残る。
道具やら情報、カタカナ用語ばかり飛び交う今の釣り人は、釣りヲタクって表現が適してる。

607 ：
ボケ爺がのさばっている。
未だに釣れる事を売りにする。
太古の村八分思想が残る。
安い道具を認めない。

こんなのじゃ発展しないよ

608 ：
じっくり座ってやる小物釣りが最近は楽しい。道具も俺には新鮮。

609 ：
シブヤ気取りで奴のダサイベスト、ブーツ、ウェーダーまでお揃い
にしたジジイ。なぜか金がないせいで、竿だけ最安カーボンｗ
やっぱり認知症境界型なジジイｗ

610 ：
別にアメリカモンタナあたりにいかなくたって
日本でフライを楽しんでいればいいと思うが、
人に金とって教えるとかする人間ならば、
何度も海外に行く気概とその結果の経験がないとダメだわな。
たかだか地元の釣り師か出来ませんじゃ、モグリだわ。
外国の釣りをよく経験理解してこそ、日本の釣りがよく理解できる。
おいッ！おまえのことだよおまえッ！ｗｗｗ

611 ：
>>610
なんで日本と海外の釣りを一緒にするんだ？

612 ：
海外のが偉いと思ってる馬鹿・海外コンプ大杉

613 ：
ファークライ5っていうPS4やPCで最近でたオープンワールドゲームだけど
それがモンタナ州が舞台で釣りもやり込み要素でできるからだろ

614 ：
海外コンプ、学歴コンプこういうのこそ老害

615 ：
鱒釣り全般だけど
東北北海道コンプも多いぞ

616 ：
残念ながら釣りを取り巻く環境では日本と海外では大差がある事は事実だよ。
コンプレックスどうこうの問題じゃない。

617 ：
その代わり日本みたいに車でサラッと行って日帰り、みたいな手軽な釣り場は皆無だけどな
どの川も利権ガチガチで常に監視されている状態 下手な事すりゃ簡単に逮捕されるし知らなかったじゃ済まされない

618 ：
>>617
海外っても何処の事を言っているのかでも違ってくるけど、アメリカとかだと僻地に行かなくても手軽な川なんて沢山あるよ。

州や国の管理による生態系保護を「利権」とか言ってしまうのは全くの勘違いだと思うよ。そのあたりが根本的に日本と異なっているだよね。

619 ：
>>618
もうちょっとレスの内容を多角的かつ広域に解釈しろよ そんなんだとアスペ呼ばわりされても仕方が無いぞ

620 ：
衰退の原因だから海外との違いを論じてるわけで、見当違いだとしたら具体的に教えて欲しいよ。
海外で釣った事も無くて想像だけでレスするならレスはいらないからね。

621 ：
渓流竿の利権で、フライ竿は端に追いやられてる。
臭い、汚い、日焼け、服や靴が汚れる、釣れないと虚しくなる、無駄に金掛かる、基本的には個人で楽しむ趣味、水辺は変質者が集まるので女性や子供は危ない、ソーラス条約で釣り禁止エリア増加。

衰退するには材料が揃い過ぎてる。

622 ：
でも、海外にはたった一度か二度程度、それも人に連れていってもらった、
英語もろくに喋れず、
ガイドにここほれワンワンな形で釣らせてもらったって程度のやつが、
一丁前に人にフライフィッシングを偉そうに教えたり語る、
講釈垂れるのはお笑いもんだな。誰かは言わないけどさ。
普通に愛好家として釣してるだけならかまわないし、好きにすればいいが。

623 ：
クリップルは俺が最初に日本で広めたとか、あれはマッチング ザ ハッチじゃないとかね
上手くないのに語るよね

624 ：
業界始まっていらいの勘違い雇われ宣伝マン、〇〇ヤも
ろくな海外釣行経験もない、内弁慶だわな。
いってることはめちゃくちゃ。

625 ：
ても一番人気だよ
一番の稼ぎ頭だよ
他のプロ達は落ちぶれたよ

626 ：
まあ、その程度のやつしか拾ってこれないってことは、
いかに業界の衰退、人材の欠如、
フライ人気の低迷、が進んでいるかってことだね。
絶頂期は、こんなもんじゃない、業界もボロ稼ぎよ。

627 ：
海外知見がゼロでも、庭先の魚を釣ってるだけの
人間が自称プロだぞって語っちゃってるのはお笑い悲劇だね。

628 ：
でも君より実力あるよ

629 ：
そこそこ釣りの上手い奴はいるだろうけど、
メディアに出たいって強烈に思ってないとやっぱダメなんよね。
平日自分で時間を作れないとダメだし
人前でしゃべれないとだめだし。
還暦過ぎとかもういらないよ。

630 ：
>>626
いっちゃなんだが、年俸は相当高いよ、私。
悪いけど。
ていうか、仕事が第一なんで。
無職の遊び人風情と競争したくないわ。

631 ：
還暦すぎはもういいんだよ。
もっと若い世代で、
海外も国内もちゃんと知ってる
まっとうなプロたるやつが必要なんだよ。
これまでのプロたちは、みんなそうだったんだよ。
ところがいまそういう奴がいない。
その隙間に、ちゃっかり変な奴がはびこってる。
シ〇〇みたいな害虫がな。

632 ：
サイトでまともな勝負できないやつが
ブラインドでどんだけ尺釣ってもしょうがねえんだよ。
それも東北で（腹いたくなるくらい笑える）。

633 ：
なんだか怒りで９レスしているヒステリックオヤジがいて笑える
頭おかしいとしか思えない
渋谷に馬鹿にされたのだろうか

634 ：
ヒステリックおやじほど渋谷に嫌悪感は感じないが
役内、成瀬の釣りじゃ、ほかで通用しないわ。

635 ：
おじいちゃん　興奮すると頭の血管が破裂するよ

636 ：
相手にもしてくれないだろ

637 ：
>>633
同世代じゃないのW
自分より有名になってしまって
こういう事を言っていて
雑誌出ている奴、オレは知っているよW

638 ：
>>617
俺はニューヨーク州や近接州しか知らないが、どこでも車で
１時間も走ればＦＦ出来るぞ。
行政の管理は厳しいが、日本と違い利権なんて無いよ、行ったこと無いだろ。

639 ：
FFってフードファイト？

640 ：
>>639
フツーの人はファイナルファンタジーだと思うだろうな。

641 ：
>>635
>>636
>>637
あんたらには渋谷がちょうどいいだろ。
どうせ、その辺のつまらねえ川で小魚釣って終わるんだろうから。
フフフ。

642 ：
>>641
蒙古斑が取れない魚に狂ったロリコンで、薄汚いオヤジの尻ばかり追いかけている男色どもに何言ったって時間の無駄だと思う。

643 ：
>>638
結局のところ、今ある環境以上のものを見た事が無く、比べ物にならん様な環境が実際に存在する事なんて想像だにしないんだろう。
で、平気で自分のでっち上げた嫌な部分を信じ込んでお茶を濁している。

釣り業界がこんな連中に喚起する様な記事を書けば良いのだけど、目先の売り上げや流行りばかり追い求めて最後は何も残らなかった。

644 ：
>>617に釣られてマジレスする馬鹿多過ぎ。アスペ発言はほぼ煽り目的だから気を付けろ。

それはさておき海外釣行は一度は行った方がいい。
トラウトアンドキングあたりのツアーから始めよう

645 ：
ついに還暦老人の旅雑誌化してしまったＦＦ誌。
酒飲み温泉の片手間に、編集社お抱えガイド、渋谷さんの釣りを模範にしましょう、、さあ、ご老人たち！

これじゃだめだわ。




このガイドさんも東北で鼻息あらいらしいが、それってそいつの釣り方で釣れてるんじゃないぞ。
魚が貪欲なんだよ、もう何でも食う。ただのテンカラ。
初心を忘れ、こいつの釣りを、フライフィッシングのディフォルトみたいにしたこの雑誌は
ダメになったのも当然。

酔っ払いのお遊びじゃねーぞ、フライは。

646 ：
もっと硬派のフライフィッシングのトレンドをつくろうぜ。
若い世代が中心になって。
日本のみならず海外もターゲットで。

647 ：
お前、渋谷の釣りを実際見たことないだろ

648 ：
では逆に聞きたい。その男はフライフィッシングを
人前で披露したことがあるのか？
ぜひみてみたいもんだ。


もう、加齢臭ただよってる奴のことなんかどうでもいい。
くだらない絡みはやめてほしい。

649 ：
もともとは純粋な若いフライ愛好家たちがはじめたにっぽんのフライフィッシング。
いまでは商売で腐りきった連中と小稼ぎめあての使いっぱしりしかいなくなった。
いったん全部崩壊すればいい。
そしてまた若い世代が、新しい日本のフライフィッシングの流れを作ればいい。
ってこと。

650 ：
なにが作ろうぜだよ、笑っちゃうな
自分じゃ何もできないヘタレのくせに人の批判ばっかしてんじゃねーよｗ
自分でそう思ったら黙って自分でやれよ
出来ないなら完敗もいいとこだから黙ってろ

651 ：
>>648
幾らでも披露してると思うけど。
映像ならDVDでもYouTubeにたくさんあるけど
何がそんなにもてはやされてるのかわかりにくい。
実際見たければ自分で見に行かないと無理。

652 ：
いつもの連投オヤジだな。
シブヤに対して激しい劣等感を抱いているだけだ。
毎日発作が起きる発狂オヤジには言葉は通用しない。
強力な鎮静剤を投与するしかない。

653 ：
>>652
こらッ、シブヤッ！
仕事しろ仕事！

654 ：
>>652
あんたのほうが妙にシブヤ？ってやつ
意識しすぎなんじゃね？どうでもよくないか、そんな奴。
年齢不詳だが、その書き込み主は、別に、スレ読んでると、発狂してねーだろ。ちがうか？
俺も、岩井さんの二番煎じしかできねー、そんな奴より、
もっと若い世代で経験豊富な楽しい釣りを展開してくれるメディア人が出てきてほしいと思うわ。

655 ：
効いてる効いてるｗｗ

656 ：
>>650
俺はその新しい流れに賛成だぜ。
おたくさんみたいに、ろくに釣りにもいかずに
部屋で雑誌の釣り人みながらオナニーしてるより
新しい流れをつくろうぜ野郎のほうがずっとましだぜ。

657 ：
渋谷って人柄を良く知らないが、あのライズを延々待つと言う釣りも
楽しそうに見えるが？
他人のスタイルを馬鹿にするのは良くないよ。

658 ：
ライズ待ちすればいいってもんじゃないからね。
人も納得もするライズ待ちならまだしも、
人にバカにされるライズ待ちってのもあるんだよ。
わかんねえだろうけど、あんたには。

659 ：
釣った後のしなびれたフライの復活法を教えてください
乾かすだけじゃカッチカチで萎えました

それとも使い捨てでしょうか？

660 ：
>>657
個人の楽しみとしてやる分にはアリだと思うけど、メディアを通じて恰もそれがすべてみたいに語ってしまうところに問題があるのかなと。

661 ：
>>659
丈夫なフライを巻け。

662 ：
いっちゃなんだが、鬼怒川でライズ待ちしてるのは
腹が痛くなるくらい笑えるのだが、、。

663 ：
>>662
みんなで笑ってやれば良いだけの話w

664 ：
>>662
しかも新幹線より上流だったら更に笑える。

665 ：
>>659
使い捨てだよ。
ガサガサになったら破棄か、新たに巻き直すか。

666 ：
新幹線の車窓から手を振ってあげたい。
おーい、紫外線で丸焦げになるまでがんばれよーと。

667 ：
>>659
なんだ？そんなこと、君の大好きなFF誌の彼は
おしえてくれないのか？だめだなあ。

668 ：
>>658
お前、俺に言っているのか？

ライズ待ちを馬鹿にするような奴は、自分の釣りに自信が無い馬鹿か、キチガイだと言うことだな。

669 ：
というか、鬼怒川のライズ待ちだけはバカっぽい。

670 ：
ここのスレ見てるとフライやる人はバカっぽい

671 ：
>>670
バカって言われて喜ぶ連中に対しては褒め言葉になってしまうぞwww

672 ：
フライとルアー両方やる人は地味に増えてる気がする

673 ：
おまえらがあんまり馬鹿にするんで、見てきたよ、フライ関係雑誌。
噂どおりだったよ。
特に地球丸じゃないほう、しょうもない内容だな。
あっちへいっちまったなって感じ。
終わってるな。

674 ：
あと、某登山家の事件があったが。
フライ業界も、神輿に担いで踊らす、、
そんなことしてないかな？？
嘘、欺瞞にみちた神輿をさ。

675 ：
踊らさないと有名人なんて出来ない
今までの人だてみんなそうだ
ゲスのあいつとか、あいつとか、もう還暦だけど

676 ：
長たらしいティペット振り回してるあいつもフライ業界の栗城
みたいなもんだよな。まさにそう。

677 ：
東北で尺釣ってもなw
当たり前だからw

678 ：
>>675
夢中になって誰も頼まなくても踊りまくって、神輿をだれもかついでないのに
まだ踊り狂っているのが〇〇〇人だな。

679 ：
>>677
東北のヤマメやイワナって、関東圏のアブラハヤぐらいの感覚なんでしょう？

680 ：
>>679
そんなところだと思うよ。
田んぼのわきの側溝みたいなところにも、尺イワナなんかが
ひっそり生きている。いるところには、うじょうじょ居る。
必死にマッチハッチがどうだとかいう奴もいるが、そんな小難しいことしなくても
というかしても意味ない。何でも喰う。ストマックとるアホもいない。ヒラタ
がどうだとか、意味ないｗｗミッジもいらないｗｗ
スレてるっていったて、関東の比じゃない。関東はスレすぎｗｗ
東北はバージンイワナ、ヤマメばっかり。

だから鬼怒川でライズ待ちしたりするアホができあがる。

681 ：
簡単につれちまうから、夏ごろは魚がいなくなってしまう。

682 ：
連投すまん。
東北でサイトフィッシングなんて、釣り堀でニジマスをエサ釣できるところあるよね。
まさにそれ。子供レベル。
関東はほんと、難しいよ。

683 ：
>>682
まあ、ここで散々書かれているけど、フライフィッシングメーカーや出版社の人材選定ミスだと思うわ。
でももうそんな事どうでもいいんじゃね？
衰退の原因なんてもう分かり切っている事だし、風前のともし火な日本のフライフィッシングを絶やさないためにどうすればいいかを考えましょう。

684 ：
渋谷さんを中心に盛り上げていくしかないですね。
全国各地で渋谷さんを迎えてスクールを開いてもらいましょう。
そのスクールに参加すれば関東がスレ過ぎなどと言うヘタクソが少なくなるでしょう。
あと６０歳以降はフライフィッシング禁止にするべきですね。

685 ：
>>683
安易かもしれんが、人材選定ミスには人材選定やり直し
しかないかねえ？現状がひどすぎるから、それが一番の早道かな？

686 ：
>>684
反面教師による反面教室としていいかもな。
悪い見本をみれば、みんなうまくなるよな。
うん。それがいい。

687 ：
>>684
人が集まらないよ
人数合わせの為に、身内が呼ばれるから勘弁してください

>>680
関東の有名な川は、川の規模に対して人が来すぎだからね
普通のスレ方じゃないよね
特に渡良瀬川の団地裏

688 ：
しかし新しい人材が思いつかない
皆、ちょっと釣りが上手い普通の人ばかり

689 ：
大事なのは人格、センスだよな。
それと、先人の真似に終始しないこと。もちろん
王道たる正攻法をきちんとわきまえたうえでの話。
二番煎じはご法度。
そういう人物が、いいムードメーカーになって
釣り場環境の整備などが進めばグッドよ。

690 ：
ちょっと変わった面白そうな釣りしてる奴がいたらいいのに
普通のは見ても聞いても面白くないから興味ないや

691 ：
でもお前らちょっと変わった釣りしてる奴見ると邪道とか言ってこき下ろすんだろw

692 ：
そっか、羨ましいだけだったのか

693 ：
＞＞先人の真似に終始しないこと。もちろん 王道たる
＞＞正攻法をきちんとわきまえたうえでの話。 二番煎じはご法度。

マネしないといっても、釣りなんて基本１００年前も変わらないけど。
皆２番煎じの域を出ないよ。

694 ：
>>693
そうだよな。基本的には何ひとつ変わってないんだから。それを恰も俺様が編み出しましたなんて語っちゃう勘違い野郎が駆逐されれば日本のフライフィッシングにも平和が訪れると思うわ。

695 ：
>>694
似非工芸士のあいつな。
もちろん、フライフィッシングに関わらず、この世のものはすべて二番煎じなわけで
それを歴史というが、いわゆる嘘や欺瞞に類していると言わざるを得ない二番煎じは
放置できないな。
学術の世界でも、かならず参考元の理論は明示しないといけないお約束ってものがあって、
勝手に人のふんどしで相撲をとっちゃいかんからな。
業界が詰んでしまった原因は、明らかに人選ミス。

696 ：
>>695
彼は目立つけどそんなんばかりがゴロゴロ転がっているのがフライフィッシング業界の実情でしょう。

697 ：
>>696
あんなのが最善の選択だったというなら嘆かわしい。

698 ：
他に誰かいるか？
もっと素人か還暦しかいない

699 ：
一般の愛好家たちの中には、この人プロになったら凄いよねとか、
セミプロ級の人、いっぱいいるよ。
ただし、全く別世界の本職で活躍している人間がほとんどなんだよ。
本職投げ捨てて、フライに専念すれば、かなりの腕のいわゆる
エキスパート？っていうの？、に成り得る人間なんていっぱいいるよ。
フライフィッシングは頭脳プレーだから、そういう発想に長けた奴なんていっぱいいる。
ただ、そこまでして釣り人生を送る奴なんてなかなかいないんだよ。
遊びだもの、釣りは。

よって、頭も腕も中途半端でセンスもない奴が、神輿に担がれて偉そうにすることになる。

700 ：
たとえば、フライフィッシングがプロゴルフのように賞金が用意された
社会的認知度の高い大衆的スポーツだとしたらレベルは激上がりするだろうね。
プロフライフィッシャーとか呼ばれてね。

701 ：
歌の上手い奴はいっぱいいても歌手になれるのは一握りと同じで、
結局ただの上手い人から出られないんだよね

702 ：
ちょっとちがう。
釣りの天才的才能がいくらあっても、それをとことん突き詰めて
精進する気とか機会がないと所詮素人どまりってことでは？
逆に、たいして才能がなくても、好きでとことんやってれば、
精進しない天才肌の素人釣り師よりは上手になるってことでは？

仕事って、必ずしもそれにふさわしい人間がやってるとはかぎらないってことでしょう。

たとえば、君はひょっとしたら今の仕事より総理大臣の仕事に就いていれば、
ものすごい才能を発揮したかもしれないってことだよ。

703 ：
無名のヘタクソが匿名で何言っても説得力ゼロ

704 ：
なにしろフライフィッシングの世界にはプロなんていないんだからちゃんちゃらおかしな話だ。

705 ：
ところがそのプロのいない世界でプロ面してる
ちょっと足りない奴、それが例のあいつだろ。

706 ：
>>702
総理大臣W

707 ：
>>705
あいつだけではない。そんな輩だらけ。

708 ：
現実を見てくれ。
釣りなんて極めても 生活は豊かにならない。釣りのプロになっても 普通のサラリーマン以下の収入。
釣り好きでも大学受験では水産系、生物系は稼げないから、求人もシビアだから基本避ける。
釣りが上手くても就職では、アウトドア系など将来性がないものはまず避ける。
フライ釣りなんて、釣り業界なんてのも完全に消えても９９.９％の人の人生、生活には何ら影響はないんだよ。

709 ：
だから全部掛けて
突っ込んでくるやつをありがたいと思ってるよ

710 ：
フライ人口増えなくていい。ていうか渓流人口もっと減って欲しい。

711 ：
>>710
言えてる。
主要な川は完全にキャパオーバーだからな。

712 ：
もう神輿に脳味噌足りないやつを乗っけるの
やめなよ、メーカーさん。もう懲りただろう、
あいつの神輿担ぎで大失敗だったんだから。
担ぐものを間違ってるぜｗ

713 ：
>>710
俺以外の人間が釣りするのはダメって事だよな
まず、おまえから釣りやめてくれやw

714 ：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,! 　＼
　 　 　 　 　　 ,!＼　 　 　 　 　　! 　 　＼　　　 　　こういうスレ、マジでもういいから･･･
　　　　　 　 　i　　＼ 　 　 　 　 l　　 　　 ＼,,..__
　 　 　 　 　 ,i′　　,＼___,,--―l　　　 　　　＼::ﾞ'冖ｰi､、
　　　　 　　 i　　　　　:;＼::::::::::..l　　　 　　　　　　　　　 `'‐､、
　　　　 　 /__,..;:ｒ---―-､,..__.　 　　　,;'il:;}　　 　　　 　　　.;:::｀Ｌ_＿
　　 ,.:ｆ''""ﾞﾞﾞ´　　　 　 　　　 ､￣ヽ,／／　　　　　 　　　　 ...::::::ｌ;;;:;;::::
　 _/　　　　　　　......　　、 　 ＼／／、　　　　　　　　　 　 ::::::::ﾘ;;:::::::::....
／/ 　 　 　 ......:;::::::::::::.　ヽ､＼　ﾞヽ　 ﾍ　 　 ●　　 　 　....:::::::::i';;;;::::::::::::
;;/　　　　::::::::::::;;;;;ﾉ￣＼::　〉　〉ﾞ'、 `ヽ_ﾉ　　　　　　 ......:::::::.;;;:ﾉ:;;;:::::::::::::
/　　　　..::::､__;;ノ;;;｀ヽ_/:　/　/⌒)メ､_ﾉ/　　 　 　 　 .....:::::;;;/;;;:::::;;:::::::::
　　　　　..:::ｲ;;.ヽ::;;;;;;;;;(__ノ　/'"..:::::::::::::/　 ...............:::::::::::;;;,;ノ;;::::::::::::::::
　　　　 :::::::l;;;;;;;;;＼;;;;;;;,.(__ノ;.;:.＼:::::::::/::::::::::::::::::::::::::::;;;;;／;:::::::::::::::::
　　　　::::::::,!::;;;;;;;;;;:.｀ﾞ'-､、　　:::　＼_/::::::::::;;;___,.;-―''"::::::::::::::::::::::::
　 　..::::::::::,!;;;;;:;;;;;:::;;;;;:::;;;;;;｀ﾞ￣'''冖''―--―'";;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::

715 ：
>>714
ここに書かれているフライフィッシングに関するしょうも無い諸々にウンザリしてるのは皆同じだろ？
それをどうにかしようともがき苦しむプロセスから逃げてしまったらフライフィッシングの明日はないと思うわ。

716 ：
>>713
ちょwどこをどう読んだら辞めてくれと書いてある？w

717 ：
お爺ちゃん達のつりっこ井戸端会議のスレですよ

718 ：
まあ、まともな仕事で生きている奴は、
金にもならないフライフィッシングの半端な仕事なんて
やるわけないよな。能力があるやつほどやらない。
結局、業界が拾ってこれる、手を挙げてくる奴って、
現実の仕事に満足できず愚だ愚だしてるやつが、
目立ちたいとか有名になりたいと言ってやってくる。
そもそも無能だから、業界人として使ってもすべてトンチンカン。
編集サイドで後付けの矯正かけて、形にはするんだろうけどさ。
ところが本人は俺様ひとりで偉くなりましたの勘違い。

昨今のメディアに出てるやつって、そんなのばっかりだろ。

719 ：
頭の良い人はリターンが無いことに時間も金も使わない。
東大、一橋、早大、筑波の釣りサークルは彼女もいない文系の根暗だらけだった。そんな彼らでさえ釣り業界で働くなんて口にした奴はゼロだった。ただ、３回生になる頃にはギアチェンジして資格勉強や単位の為に時間使って、就職していった。
釣りは“遊び”なんだけど、水難事故のリスク、日焼け、白内障促進、駐車場問題、服や靴を早く劣化させる、変質者や有害生物に遭遇するリスク、なんだかんだ金と時間を蝕む等 マイナス要素の塊。
釣り関係の仕事、、、、天候にダイレクトに左右されるし、ターゲット層も狭い、世間からのニーズも無い。稼げるんでしょうかね？東京海洋大学の就職先でも釣り業界の名前は聞かないね。

720 ：
釣りに限らず、登山、サイクリング、ジョギング、サーフィン、ゴルフ…何にでも言える事じゃね？

721 ：
というわけで、釣り雑誌やビデオにでてくる奴らに
期待するだけ無駄。
連中が、どこか一貫性のない適当な行動しかとれない、
せいぜいガイドをやるのが関の山なのも
これで理解できるでしょう。

722 ：
サワダ氏にしても、慶應までいって釣り具屋やるんかい？とおもったこともあったが、
あの人は事業家だよな。やり手の。彼だけが唯一の例外。

723 ：
事業が上手かったとも思えんが。

724 ：
本人は汚れようが日焼けしようがどうでもいいが、車がクサくなるスポーツはだめだね
終わってると思うわ

725 ：
>>719
図星過ぎると思うわ。

726 ：
>>718
図星過ぎて目も当てられない。

727 ：
能力のあるやつほどフライフィッシングは本業としない。
だからこそ、そういう連中にしてみれば、自称フライフィッシングのエキスパート？？を自称してる
やつらの稚拙さが目に付いてイラッとくるわけ。

728 ：
まあそうだろうね。
でも自分が出来るわけでもなくここで愚痴る。

729 ：
>>728
まっとうで裕福な生活をするためには
しょうがないｗ

730 ：
んで、死ぬ時に後悔すんだよ。
冒険の人生を送らなかったことにね。
99％の人間が凡庸で平穏な家畜生活をまっとうする。
貧乏でも夢があるやつは素晴らしいぜ。

夢のない腐れ外道が、釣り業界に腫瘍のごとく居座ってんの。

ああ寒い。

731 ：
>>730
ちちちッｗちがーう。
フライフィッシング以外の遊びもあるんだよｗ
ポルシェや不動産、、その他旅行などなど、
貧乏でも夢がある？？？？アホか
カネがあって夢もたくさん
そういう人生を頭のいい奴は選んでるの。
フライを365日やるのはいいが、山の中で
あばら屋に暮らす生活なんてしてどうするの？


勘違いすんなボケｗｗ

732 ：
>>731
釣りに、しかもフライフィッシングに人生を捧げるなんて、自己満足のために美化するのは結構だが人生の負け組も良いところだ。
そういった輩どもが出しゃばるから話が可笑しなことになってしまっているのは周知の事実。
願わくはメディアに露出しないでひっそりと貧乏暮らしをしろください。

733 ：
貧乏くさいことするなよ、メディアにでて偉そうにしてる
そこの君。

734 ：
オレはトラウトバムでもいいと思うぞ。
メディアの話が出るが、そこはどうでもいいのだ。
人生を釣りにささげる？どこミスリードしたらでてくんだ？
田舎に住んでいるとな、豊かな暮らしがどういうものか
わかってくんだよ。ポルシェ？いいんじゃない？
その賢い頭で稼いで、なんでも買うがいい。
オレはとりあえず、レタスとトマトを植える。
お前らも60過ぎたらわかってくるよ。

735 ：
>732
それでボクに原稿の依頼来ないかな～と待ってるのね
書きたいとアピールするのはかっこ悪いし・・・
でもあいつ気にくわないし・・・・ってね。

736 ：
>>731
金があって夢が沢山ある
頭の良いやつは、こんな所に書き込みするのか？

737 ：
だいたいの普通人はその中間のどこかに居る

738 ：
また、渋谷の隠れ書き込みだなｗｗ

739 ：
此の期に及んで反省もできず自称プロどもや糞雑誌を擁護するような書き込みしかできないのは沈みかかった泥舟から降りられない業界関係者の断末魔の叫びだろうなw

740 ：
>>736
すごい勢いだけどここにいる人たちはいつ釣りに行ってるんだろ
午前2時に中禅寺湖の遊歩道をハイキングする方が楽しいでしょ？(笑)

741 ：
>>731
ポルシェはやっぱり空油冷のナローモデルだと思うのですが最新の911にも興味ありますね。
因みに私のは1975年のカレラSC。ヒストリックカーと捉えて頂いて最新のモデルはいかがなものでしょうか？

742 ：
>>741
私は水冷997です。MTです。
やはり車道楽も必要ですよね。
フライフィッシングの道一筋の人生を選べば、
かなりの有名人になる自身はありますが、
年がら年中紫外線を浴びたり、なんたって、収入ゼロでしょ。
遊びでやってたほうが吉ですわな。

743 ：
すみません、自信ですね。まちがいました。
これじゃ、
自称プロを馬鹿にできませんね。

744 ：
>>742
ほほう、やはり近代モデルですか。
ティプトロでなくマニュアル選ぶあたり、サーキット走行も定期的になさってるクチですな。
私のロートルSCはサーキット走ると油温上がり過ぎてシビックにも着いて行けません。
おっと、少々話し過ぎてしまいましたかな。ここの頭でっかちな生活困窮者さん達にツっ込まれる前にこの辺で・・・

745 ：
恥ずかしい自演はすぐにバレるからねえｗ

746 ：
>>745
別にバレたらバレたでいーじゃん、そういう発言スレッドの無駄。おっと、俺もそうだ(･ω･)ﾉｼ

747 ：
自演でもなんでも好きにすれば？
フライフィッシングの普及に失敗したのは、他の釣りに疎いカタワを客寄せパンダとして祭り上げてしまったことかな？
他の釣りに疎いカタワが尤もらしく偉そうな事を言うものだから他の釣りからフライフィッシングへ誘導する筋道が遮断されてしまい破たんしたのかと。

748 ：
直人君が、もっと謙虚だったらな。

749 ：
直人君が、もっと謙虚だったらな。

750 ：
>>404
秀同（古いｗ）

751 ：
>>463
遅レスｗありがとうございました。

752 ：
あともうひとつ。
フライフィッシングのプロをどうしても自称したいなら
英語な。たとえば、外国人と片言でもいいから英語でコミュニケーションをとること。
海外に頻繁にいくのがプロたるものだが、かりに行かないならせめて英語くらいな。
高卒でも英語は勉強できるぞ。
　いつまでも干菓子の通訳頼りにすんなよ、ボケｗｗ

753 ：
日本においてのフライフィッシング（以下FF)の衰退の原因のほとんどが、都会近郊の釣り場（河川湖水）の荒廃に
尽きると思う。
魚を釣るために絶対に必要なモノは、何は無くとも”魚”であり、この魚が持ち帰られてしまうので、自己利益優先の
気持ちでFFに取り組む。
現時点でFFの対象となる河川湖水の魚、特に都会近郊の釣り場は、ほとんどが放流であり、釣りきられ放流が
無ければその釣り場のそのシーズンは終了になる。

当たり前の事を書いたが、魚の持ち帰りを改めなければ、ますますFFはダメになる。
この当たり前のことを西山さんは強く提唱していたが、自分が歳を取って遠方への釣行が厳しくなるになり、
骨身にしみて深く感じてきた。

FFを愛好するのなら、C&Rを推進する運動に何らかの形で参加すべきだと思う。

754 ：
>>753
それは全くもっともだと思う。だけど、現実的に日本はエサ釣りが主流の放流依存の釣りを未だに続けていて
FFやルアー等のスポーツフィッシング主流の釣りに移行する気配すら無い。

キャッチアンドリリースなんて一部の酔狂な連中のざれ言程度にしか写ってないよね。

755 ：
>>754
いや、以前は餌釣りと、FFの釣り場の棲み分けができていた。
問題はルアーが入って来た事による。
ルアーアングラーが持って帰り、魚が一気に減ったと聞いたが。

756 ：
まず、幼稚な人間のネームブランドをつけたくだらないロッドに代表される商品を売り付ける
のもいいが、魚がいない川ばっかりになったらもともこもないぜ、業界さん。
ちょっとガイジン相手にして、日本のフィールドを海外に紹介したいなんて
バカなことをいってる例の宣伝男もいるが、
大事なことは、その日本のフィールドが危機に瀕してること、
誰のおかげで釣りができてるんだ！といいたい。
おまえは、カッコつけて雑誌のグラビアモデルをやってるからなんも知らんと思うがな。

魚のいる河川環境なんて、かろうじて現状維持されてるが、
いつ崩壊するかわからないってこと。
出版社もメーカーも、神輿に担いでるやつに、そういう魚がいなくならない川をつくる
仕事をさせな。
それが将来にわたって、結局は企業の利潤を追求し続ける近道になるんだよ。
ただ、神輿に乗っかった奴を調子に乗せてるだけなのが現状だろ。
台本持たせれば、高卒程度でも、ファーラムで発言するくらいのことはできるだろう。
なんだ？そういう類の仕事はお引き受けいたしませんってかｗｗ
僕は純粋な一人の釣り人ですからッ。政治事には一切関わりません！キリッ！！
かもしれんけどなｗｗ

757 ：
漁協に金払ってるし、持って帰ってなにが悪い


って人が大多数。餌やってる人はね。

フライだと殆どがリリースじゃない？
魚籠とか持ち歩きたくてはないし。
もっとC&R区間を増やすべきとは思う

758 ：
田舎者は、何もしなくても川に魚がいて当たり前だという思考能力しかないのだよ。

759 ：
田舎の方が無意味な公共工事に頼っているから年々悪くなっている、にも関わらず魚は無尽蔵に湧いてくると勘違いしているアホ釣師が多数。

760 ：
>>755
ルアーが入って魚が減ったなんて自分は聞いた事ないな。
割合的に言ってもそれは無いと個人的には思う。

極端な意見を承知で書けば、漁協による放流なんてもう一切しなくても良い。
それで魚が全滅すればそれで良いとさえ思うわ。

761 ：
ロングティペットをいくら声高に叫んでも、魚がふえるわけでなし、
河川環境が改善するわけでなし、フライフィッシングは衰退の一方。
結局は業界も儲けないぞ。
神輿にのってるやつが一人有頂天になってるだけだぞ。
目を覚まさなきゃな、業界よ。

反論受けるよ。

762 ：
え？
漁協の放流で魚増えたら嬉しいけど
それらが繁殖したらもっと嬉しいけどな

全滅しても良いって言葉の裏が読み取れない

763 ：
>>762
全滅（全滅は大袈裟かもしれんけど、釣りが成り立たなくなる程度）でもしなきゃ自分らの釣りが環境に与える影響を、真剣に考えようとはしないだろって事。

自分は放流して魚が増えても全然嬉しくない。昨日まで生け簀で泳いでた魚釣って何が楽しいのか理解出来ない。
再生産してたら別だけど。

だから、自分らの手で全滅するまで魚を追い込んでみたらどうかと思う。

764 ：
魚を増やす方法は簡単
川幅２ｍ以下の枝沢は全て禁漁にする
大きな支流１本をC＆Rにする
これでエサもフライも共存して魚も増える

765 ：
>>760
友達の地元は、FFとC&Rの敵は以前はエサ師だったが
今はルアーマンだと言ってるよ。
エサを用意しなくても手っ取り早く釣れる→ルアーマンになるタイプの人は
普通に持って帰るそうだ。
エサ師が年老いて減った以上にその手のルアーマンが増えたんだと。

766 ：
>>765
そうか、ルアーやる人はゲーム性を求めてるんだと思ってたけどそんなんばかりじゃ無さそうだね。
>>764
ルールを決めても守らないような連中がいる限り何の効果も無いと思う。
必要なのは厳格な法整備しかない。現状は漁協管理のずぼらなルールだから、なにやっても結局無駄だったって事になってしまう。

せめて、河川の管理は都道府県の管轄にして少なくても良いから権力を持った監視員が必要なんだよね。
遊びの釣りに大袈裟なって思うかもしれないけど、各人のモラルに期待しててもダメなのはスポーツフィッシングの先進国を見ればよく分かる。

767 ：
>>756
日本の伝統工芸に日々精進し、その灯を消さぬように努力することをしない人間に
日本のかけがえのない自然を守れるはずがない。

768 ：
良い議論だ。
誰が悪いというのは置いておいても、
釣り場の話に首を突っ込む勇気のある出てこいや。
釣りに関わっているメディア、釣りのプロ（他に表現が見当たらない）
普通の釣り人でもそうだぜ。
魚が居なくなる原因探しは、立場によって答えが違う。
バスの例を掘り起こせ。
同じような流れが見えてくるぞ。
リリースエリアを作っても、人が来ない地方の現状も知ってくれ。
極論を言えば、在来種は保護して、死んだ川にニジマスやブラウンの川
を作ればいいんじゃね？
かなりの数の養魚場がヤマメ・イワナの養殖から手を引いている大企業の問題にも
スポットを当てて欲しいぜ。

769 ：
本当そう思う。いい議題だな。

770 ：
ロングティペットがどうだとか
なんとか形ループがどうだとか
くだらない屁理屈はいらない

物干しざおをイベントで
杉林のようにいくら林立させても
大物がつれる日がやってくるわけじゃない

いいかげんしてほしい
ましてやくだらない竹竿なんかには誰も興味ない

なんだよ一番欲しいものは
いつ行っても魚が迎えてくれる川なんだよ

771 ：
田舎によくいる職人やペンション経営者が
暇つぶしにガイドやっている奴いるけど
そういう連中ってC&Rの運動や河川管理の問題に
積極的に参加した方がいいよな。

あいつら、税の申告すらまじめにやってると思えないくらい
やくざっぽく胡散臭い。

772 ：
先日宮城県の荒雄川行ったが川底に死んだ魚が結構転がってる
針を外すのに手間取り素手でベタベタ触って弱らした挙げ句、蘇生措置も取らずポイと川に放り込んだのだろう
ここに来る人はリリースの仕方も分からないのか

773 ：
ああ、渋谷と仲良しのペンションのオヤジがうろうろしている川だな。

774 ：
C&Rと渋谷氏は関係ないだろ。まったく。。。。。

ところで、FF協会とかC&R推進運動とかしてないの？

775 ：
>>774
関係なくはないだろ、おまえおかしいぞ。
釣りで小遣いもらってるやつが
魚環境に無頓着で済まされるか？
そいつのみならず、釣りで銭稼ぎしてるやつは
銭だけかせいでりゃいいってもんじゃにだろ。
あんだ？おまえ、、渋谷の自演かあ？

776 ：
>>774
まったく、、、なのはおまえだよ。
釣り放題、釣っちまったもの勝ち、、、
俺はCRには興味ねーから魚券無視、、、
そんなやつが困るんだよ。
ま、渋谷もその類だろうけどｗｗ

777 ：
渋谷を叩いているジジイはキープもC&Rも無関係

釣れないからなｗｗｗ

778 ：
>>777
こらッッ！！直人ッッ！！
ちゃんと勉強したのかッ！！
宿題済んだらおしっこして早く寝ろッ！！

779 ：
うけるー、怒られたのはお前の方だろー

780 ：
直人！入漁料払ったか？ｗｗｗｗｗ

781 ：
魚をリリースするときは優しくな。
尺じゃないからって、ポイ捨てはダメだぞっ！ｗｗｗｗｗ

782 ：
渋谷氏に過剰反応するキチガイは無視して。。。。。

どちらにしても、FFの各団体で、C&Rの推進をメインにしていない団体は、明らかにFFの問題を
知らないのか、直視していないインチキ団体だと言うことだ。
趣味の団体において、”青少年の育成”、”自然環境の保全”なんて、まるでつまらない道徳教育の
ような下らないスローガンを掲げているような団体はクズそのもの。
趣味の団体であれば、趣味愛好家の気持ちを第一に考えなければね。

少なくとも、西山さんのトラウトフォーラムは、C&Rを前面に置いていたし、その他のFF著名人も
その方向だった。

今はどうなの？

783 ：
>>782
いない。
確かにCRについての見識を人前で述べられる、いやそうして初めて
一人前の著名人だと思うが、そういう人間はいない。
フライフィッシングにおける著名人、有名人とはCRについて行動できている
のが常識。賛なら賛で、かりに、否ならなぜ否なのか？その意志をちゃんと表明できること。

雑誌にでてるとかイベントやスクールやってるから、ビデオにでてるから有名人だって
勘違いはしないほうがいい。連中は、ただ魚を釣ってるだけだから。だったら俺たちと同じだよね。
たいして上手でもないしね。

784 ：
くだらない銭取り連中には騙されたくないね。
魚の豊かな川作りの音頭をとってくれるなら尊敬する。

785 ：
実際のところ、色々考えたりしても各個人では釣り場環境を好転出来るような影響力を持つ事は出来ない。
私たちの意見を汲み取るはずの釣り業界がこの有り様では、はっきり言って見通しは暗いと言わざるを得ないよね。

オレはもう諦めて日本で釣る事はほぼ無くなった。海外と比べてしまうと悲しいやら情けないやら複雑な気持ちになってしまう。

786 ：
先日、忍野に行ったが、茂平橋の上流のフライ専用C＆Rエリアと下流のエリアの魚影の違いが歴然としていた。
やはり、FFにはC＆Rは前提条件として必須だ。

787 ：
>>785
一般の堅気で、それも世間でもそれなりの仕事を
中心に生きている人間にしてみれば、趣味であるフライでCR運動に積極的になる
のはかなり困難だし不可能。そこのところは業界に音頭をとってもらいたい。CRのために神輿に担がれる奴が
いるなら応援するぜ。そういうやつの商品なら買ってやってもいい。
やっぱり技能的にも人格的にも好かれ尊敬される人間がいてさ、おい、みんなで川の魚を守ろうぜと
言い出しっぺになってくれるのが一番効くんだけどな。

788 ：
矢口高雄が声上げればいいんじゃない
本人出ずに三平とか魚紳のイメージ使ってさ

789 ：
CRがどうしても進捗しないなら、
業界が破綻するのを望むしかないね。
そこで一気に釣り人口減少へ。
もちろん田舎のガイド連中も完全撤退。
それが一番安易で手っ取り早い方法ではある。

その道選ぶか。

790 ：
魚をどうしても増やせないなら
魚を減らす人間を減らすしかないからね。

791 ：
>>786
忍野も完璧といえるわけじゃないが、唯一の日本のヘンリーズフォークではある。
かなりしょぼいがね。ゲームフィッシングが成立する場としては日本一でしょ。

やってくるのが東京神奈川などの人が多いから、やっぱりちがうよ。
キャッチアンドリリースの意識がものすごく高い。今春、大量に魚を持ち帰った異常者
がいたらしいが。

それに比べて、東北はなーんも考えなくても釣れるから、いってみれば風景と魚を
一緒に釣れるたのしさといったところかな。

792 ：
魚の持ち帰りとフライの衰退は
因果関係はない

793 ：
わしもそう思う

794 ：
おれはそうは思わない。FFを最高に楽しむには充分な数のスレッカラシの対象魚が必要だからだ。
持って帰ればスレッカラシなどにはなり得ない。釣られてすぐに死ぬんだから当然だ。

795 ：
北海道には虹鱒ブラウンを積極的に駆除するフライマンがいましてね…

796 ：
>>792
>>793

放流をされている自然河川の魚を持って帰れば、放流を継続しない限り、魚はその河川から
無くなってしまう。
現実問題として、自然河川の放流は、解禁から数か月が多く、それを過ぎると申し訳ない程度の
放流量になるのだから、その河川で魚を釣ることができなくなる。

君たちは、河川に魚がいなくなっても、FFは衰退しないと言い切る根拠が有るのか？
また、現実的に関東や近郊の有名河川のFFが、解禁から2か月が盛期であり、その他の
期間があまりにも貧相な釣果になるが、それでもFFが衰退しないと言う根拠を示すことが
できるのか？

797 ：
日本中の川がC&Rにならなくてもいいんだよ。
各地方に、ヘンリーズフォークの日本版みたいな川が存在できるだけでいい。
その構想が西山さん時代にあったのに消えちまった。

798 ：
>>797
なぜ消えてしまったのかを考えると答えが出てくるかもね。

799 ：
>>795
方や放流頑張ってるのに？

800 ：
>>797
ヘンリーズフォークなんてほとんど奇跡みたいな河川だけど、そこまでいかないにしても
野生の魚が再生産を繰り返しているような「普通」の川が各都道府県に一本あればなぁ。

魚を持って帰らないだけ！で夢みたいな川になる可能性が沢山あるのに、何故そんな単純な事が出来ないのかね。

801 ：
OECD 各国労働時間比較 2010年
日　1733時間
米　1778時間
英　1647時間
仏　1562時間
独　1419時間

土日以外の祝日数
日　16日
英　8日
独　9日
米　10日
仏　10日

802 ：
阪東さんや湯川さんあたり、やってくれないかな発起人になって。
日本のC&Rブームの再燃に一役買ってほしいね。

803 ：
ホント自分では何も出来ない
奴等ばかり。
他人任せ、流されるまま。
そのくせ文句だけは美辞麗句が並ぶ。
自分第一主義にも程がある。

804 ：
>>801
労働者階級になにができるんだ？
おまえ、今までなにしてたんだよ。

805 ：
>>803
せっかくいい議論がすすんでいるのに
そういうセリフを吐けるのは
渋谷しかいないな。
出てくんなｗ。

806 ：
ついでにガイドやってる連中に言うがな。
おまえらの儲けを魚の繁殖に還元することを忘れるなよ、わかったか？
おまえらが養殖して増やしたわけでもない魚を利用して、客からボッてるんだから。

807 ：
議論だとｗｗｗ
ただの妄想だろハゲｗｗ
お前に何ができるんだ？
ポイント潰しの川荒らしだけだろｗｗ

808 ：
>>807
こらッ！直人！
真面目に仕事もせずにッ！
ガイドばっかりしてるんじゃないでしょッ！
おしっこして早く寝なさいッ！ｗｗ

809 ：
いつものバカは今日も元気だな

810 ：
>>803
まあ、あんたみたいに、本屋でせっせと雑誌買って、
渋谷あたりのドヤ顔写真みて、これがフライフィッシングなんだ！と目覚めてさ
あいつとおんなじコスチュームに身を固めてさ、
メーカーのいいなり通りに商品買ってさ、
管釣りじゃ糸ひっかけまくって後続のやつに迷惑かけてさ、
で、自然渓流じゃあ釣り券も買わずにこそこそ釣りしてる
お前さんといっしょにしてくれるなよｗ

811 ：
飽きないねあんたら、SHIBUYAいびって楽しい？
彼のバックにはダークコンドルってヤバい団体がついてるから、覚悟しといてねオタク共

お前らにいびられてSHIBUYA衰弱死寸前だよ
知り合いの弁護士さんと控訴する準備してるんで、こりゃ最高裁まで行くしかないかもね
ただ鬼怒川で手も足も出なかっただけなのに、いびり倒して何様？

営業妨害だよ。店とかじゃないから営業妨害じゃないけど。公務執行妨害みたいな。
名誉毀損罪とか慰謝料罪ってレベルで済むと思わない方がいいよ？立派な殺人未遂罪だから

遊び半分でうちら怒らせない方がいいよ
SHIBUYAの竿振りが地元のチームの間で“毒針”って呼ばれてるの知らないらしいね
まぁネット掲示板で喚いてるだけの童貞オタク相手なら、毒針キャストでワンキャストワンヒットだから
それぐらいのポテンション秘めてる人なんだから、あんま舐めてる発言してる奴は気をつけなよ。

812 ：
日本ではC&Rのような考え方は未来永劫定着しないだろうな。
自分の息子たちにだけはその大切さを伝えておこうと思う。

813 ：
漁協次第でしょう。

814 ：
>>811
ダークコンドル懐かしいが、このスレだと面白くないな

815 ：
俺らのバックには最強口裂け女がついてんだからな。
ダークコンドルなんて目じゃないんだよ。

816 ：
あとな、口裂け女の親衛隊、ダッククイルも忘れるなよ。

817 ：
あとな、口裂け女の親衛隊、ダッククイルも忘れるなよ。

818 ：
>>800
結局は、メディアがC&Rを取り上げてくれるのが一番効果的なんだよ。
それを他者依存だ、エゴだとか腐す輩も、このスレにさえいるし世間の
大半もそうかもしれんが、皮肉な話、C&Rの盛り上がりは、
業界にとっても都合のいいはなしだからね。ユーザーとメーカーの
相互利益になる話だから。
そのなかだちになったのが、西山さんやプロの面々だった。
それを引き継ぐ有志がいないのは残念。
今は、C＆Rに手を付けるのはやばいみたいな変な空気があるみたいで、
まあ日本のフライフィッシングの氷河期だろうけど、いずれ新しい世代が
C&Rに取り組む時代は来ると思うよ。

819 ：
また西山厨のライズが始まったか
毎日西山西山とおめでてーな
お前ブログで「毎日西山新聞」とか始めろよw
西山大好きなんだろ？
部屋に西山の写真飾ってんの？
西山と同じロッドとか使ってんの？
西山が死んだとき泣き叫んだの？
どうして後追い自殺しなかったの？
西山の墓参りとかしてんの？
あの世で西山が待ってるぜｗ
早く行って弟子にしてもらえばいいじゃんｗ

820 ：
>>819
君にしても、昨今の業界もそうだろうが、不滅の西山さん人気に嫉妬する気持ちはわかるよ。
あまりにも悲惨な現状だからな。
まあ、嫉妬する暇があったら見習うことだね。

821 ：
不滅の西山ｗｗｗｗｗ

もう滅してんだよｗｗｗｗ

822 ：
>>821
すごい嫉妬だな。
いやいや、多くのフライ愛好家たちに
その精神が受け継がれているからねえ。
貶めようとしても無駄だよ。
君のような人間やその類の胡散臭い西山さん気取りの連中
が、業界をつぶしてるんでしょう（笑）。

823 ：
フライを覚えたての頃ちょうど西山さんがダイワで
メディア露出盛んな時期だったんだろね

824 ：
あれだね、西山氏が滅したとか滅してないとか
テレビで何度見たかとかが問題じゃないんだよね。

彼が残したフライフィッシング楽しもう精神が重要なんだよね。
そのひとつがC&Rにつながっているんだよ。
カッコだけ西山気取りしたり、マインドを感じさせない業界人だけの現状では
C&Rなんて夢のまた夢だね。

825 ：
C&Rを推進しなければ、プロだって食べていけないだろ。
ところで、FFの団体ってC＆Rを推進してないの？
もし、推進してないのであれば、まったく必要を感じない。

826 ：
日本の全河川をCRにせよと言ってるわけではないんだがね。
極端な話、CRはタブーであるかのような業界の空気が不思議だわ。

827 ：
まるで新興宗教の狂信者だなｗｗ
西山が残した楽しもう精神とか言い出す始末w
楽しまない趣味なんかあるのかよ馬鹿ｗｗ
みんな嫌々やってんのか？
フライを楽しんだのは西山が初めてなのか？
お前は自己暗示により西山を神格化しているだけなんだよｗｗ
だから自分の痛さに気付かないんだよw
お前のような自己陶酔型の馬鹿がフライの衰退の最大の要因だと知れ

828 ：
>>827
ティムコの人？
渋谷さん？

829 ：
昔と比べると娯楽の選択肢はとてつもなく増えてるのだから、フライのような初めの一歩の壁が高くて面倒そうな趣味は廃れて当たり前でしょ。
他と比べて魅力がない。シンプルにそれだけ。

830 ：
ダーコンがついてるぜ！負けるな。

公務執行妨害みたいな。
名誉毀損罪とか慰謝料罪

おまい面白えな。もっとやれ。

831 ：
>>829
はじめたら魅力十分なんだけどね。タイイングとか。

832 ：
>>829
複雑で趣味性の高いものへと徐々に移行していくのが趣味ってなもんだ。
子供だっていつまでも粘土で遊ばずに、年齢にあった複雑な作業の遊びに移っていくだろ。

海外でベイトフィッシング（エサ釣り）が子供や初心者の釣りとされているのはそういうこった。
大人がミミズやそんなもん持って釣りしてたら鼻で笑われる。いくら沢山釣ろうが全く関係ないわけだ。

面倒くさいとか思う人はもうそれまでだよ。悲しい事にそんな程度の連中ばかりだから日本の釣り場は荒れるばかり。

833 ：
趣味の世界に効率求めるとかそういう脳が萎縮してる人はラーメンの食べ歩きとかしてた方がいいよな

834 ：
恐山のイタコに西山徹の霊を降霊を依頼した
間もなくイタコに西山氏が憑依し、会話することができた
「みんながフライフィッシングを楽しめる方法を教えてください」と西山氏に質問したところ、西山氏の答えは
「川連ロッドを買いなさい」
「超ロングリーダーを使いなさい」
「みんなが川連ロッドを使えば誰もが良く釣れるようになり、フライフィッシング界も活性化されます」
「Ｃ＆Ｒが広がり、全ての川はヘンリーズフォークみたいになるでしょう」
「川連ロッドを使った釣りこそがフライフィッシングを楽しむということなのです」
「私も川連ロッドを使ってみたかったよ」
そう言って西山氏は天国に帰っていった

西山氏が生きていれば必ず川連ロッドを愛竿にしたであろうと確信できた
私は永久不滅の西山氏の言葉に心を打たれつつこう感じた

川連ロッドは単に魚を釣る道具ではない
幸せの扉を開ける最後の鍵なのだと…

835 ：
イタコだと？
随分と攻めの方向に振って来たじゃねえか、先生よぉ

836 ：
イタコと言えば・・・
ミラクル・ジムでしょう

みんな、フックセットしたら
「フィ～ッシュ♪」って言ってるか？

837 ：
西山さんの次の釣りにおける”オピニオンリーダー”は明らかに、村田さんですね。

838 ：
ビワマス釣るのにガイド組合ｗ
食い詰めバスガイドｗ
発射オーライ！

839 ：
ブラウンは美味くないから誰もキープしないw

840 ：
じゃあブラウンを沢山放流しよう

841 ：
>>834
渋谷くん相変わらず弄られ役だね。

842 ：2018/06/03
やっぱりスクールで偉そうだったよ、あのひとｗ

【横須賀市】三浦半島の釣りPART33【三浦市】
【イワナ】渓流釣り総合スレ23魚籠目【ヤマメ】
【北九州】芦屋 若松 門司 行橋 苅田の釣り状況 【福岡】パート4キサンくらすぞ♪(´ε｀ )
【ヒラメ・マゴチ】サーフショアルアー67【シーバス・青物】
岐阜の管理釣り場Part１
変温動物なのに】雑魚ﾊﾝﾀｰ40℃【ﾍﾞﾙｸﾏﾝの法則
日本海のジギング船ってどうよ？パｰト20
【窃盗犯】ルアーの右投げ右巻きって初心者臭いよね Part112【発狂】
[情報交換]サクラマス総合[雑談]
【イージス】ワークマン専用スレ【フィールドコア】
--------------------
ツイッター利用してアフィしたい
【総合】ドラゴンクエストビルダーズ part155【DQB】
Archeblade
カウンターと回転が変わらない、なんて・・・
発狂嫌煙豚の謎 Part.3
【MHW】ハンマースレ 105回転目
【愛知】トイレに座ったままのミイラ化遺体、死体遺棄容疑で女逮捕
【携帯/P2】板設定の変更要望スレ11【識別子】
【レノボ】ちょっと古いThinkPad再利用6【IBM】
新型シトロエンC3　C3エアクロス　６台目
【速報】地震
【チーム8】755 Instagram Twitter スレ★12【画像】
　テイルズ オブ シリーズを今後のも人気シリーズとして続けていくにはどうすれば良いのか
ウメハラ総合スレ15783
【祝合併】日本郵便株式会社 Part2【お先真っ暗】
【悲報】キャプテン翼の三杉淳がシュナイダーのファイヤーショットで死亡
【質問前に】RFonlineZ 質問スレ part49【wiki嫁】
ナマポにも10万円支給決定！！！！2
普通にとどよ ６６３
メジャーリーグ
TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼