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1 ：2016/11/11 ～ 最終レス ：2018/06/13
がまかつ製品愛好者のためのスレッド、復活！
竿以外の製品についても語り合いましょう。

公式サイト
http://www.gamakatsu.co.jp/

前スレ
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1317942539/

2 ：
ﾌｯ…　l!
　　|l|　i|ｌi ,　　　　　　＿＿　＿　　ﾆ_,,..,,,,_
　l|!・ω・ :l.　＿＿￣￣￣　　　　/ ・ω・≡
　 !i　　　;li　　　￣￣￣　　　　キ　　　 　三
　　i!|　|i　　　　　￣￣　￣　　＝`'ｰ-三‐　―

　　　　　　　　　　　　　　/　　;　　/　;　　;
　　　　　　　　　　;　　_,/.,,,//　　/　ﾋｭﾝｯ
　　　　　　　　　　　 /・ω・ /
　　　　　　　　　　　 |　　/　 i/ 　　　　　　　　　　　　こ、これは乙の軌跡じゃないんだからねっ！
　　　　　　　　　　　//ｰ--/´
　　　　　　　　　:　/
　　　　　　　　　/　　/;
　　　　ﾆ_,,..,,,,,_
　　　　/ ・ω・`ヽ　　ﾆ≡　　　　　　　　　　　　;　.:　ダッ
　　　 キ　　 　三　　　　三　　　　　　　　　　人/!　　,　 ;
　　　＝`'ｰ-三‐　　　　　―＿＿＿＿＿从ノ　　レ,　　、

3 ：
やめようよ。あれるもと

4 ：
釣りスレを釣り堀にしろ釣りスレを釣り堀にしろ釣りスレを釣り堀にしろ釣りスレを釣り堀にしろ釣りスレ

を釣り堀にしろ釣りスレを釣り堀にしろ釣りスレを釣り堀にしろ釣りスレを釣り堀にしろ釣りスレを釣り堀

しろ釣りスレを釣り堀にしろ釣りスレを釣り堀にしろ釣りスレを釣り堀にしろ釣りスレを

5 ：
釣りスレを釣り堀にしろ釣りスレを釣り堀にしろ釣りスレを釣り堀にしろ釣りスレを釣り堀にしろ釣りスレ

を釣り堀にしろ釣りスレを釣り堀にしろ釣りスレを釣り堀にしろ釣りスレを釣り堀にしろ釣りスレを釣り堀

しろ釣りスレを釣り堀にしろ釣りスレを釣り堀にしろ釣りスレを釣り堀にしろ釣りスレを

6 ：
釣りスレを釣り堀にしろ釣りスレを釣り堀にしろ釣りスレを釣り堀にしろ釣りスレを釣り堀にしろ釣りスレ

を釣り堀にしろ釣りスレを釣り堀にしろ釣りスレを釣り堀にしろ釣りスレを釣り堀にしろ釣りスレを釣り堀

しろ釣りスレを釣り堀にしろ釣りスレを釣り堀にしろ釣りスレを釣り堀にしろ釣りスレを

7 ：
過去ログ倉庫入り阻止カキコ

8 ：
チータ100xxhをプラグ用に購入を検討しています。
グリップが短いと聞きましたが、使用感どうでしょうか？

9 ：
50歳以上の年寄りは、無意味にがまかつ信仰してるよな。

今は他メーカの方が優れている。
無駄に高い。

10 ：
？

11 ：
鮎掛け針はガマ高価なのがたまにキズ

12 ：
フナ釣り、や防波堤の浮子釣り、船の沖釣り、投げ釣り、ワカサギ釣りなど
動かない釣りの専門スレを立てました。
地域だけでも、かなり防寒対策は違うと思いますので
動かない釣りと、動く釣りではまったく次元が違って来ます
動かない釣りの方の防寒に関してはこちらへどうぞ
【動かない釣り】防寒具【地蔵釣り】
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1482051336/l50

13 ：
あけましておめでとうございます
フナ釣り、や防波堤の浮子釣り、船の沖釣り、投げ釣り、ワカサギ釣りなど
動かない釣りの専門スレを立てました。
地域だけでも、かなり防寒対策は違うと思いますので
動かない釣りと、動く釣りではまったく次元が違って来ます
動かない釣りの方の防寒に関してはこちらへどうぞ
【動かない釣り】防寒具【地蔵釣り】
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1482051336/l50

14 ：
dat落ち阻止

15 ：
>>9
確かに…
がまはここ最近値段設定が高すぎる
いつの間にライフジャケットが4万超えたり、ウェアが15万するようになったんや？？？
ヴィトン、シャネル戦略か？？？

16 ：
インテッサが欲しいよー

17 ：
長年のがまかつファンであったが数十万円の鯉の延べ竿が出た時点でオレの意識
の中に変化が芽生え方針転換を迫られるに至った

18 ：
いかに儲けるかに走りすぎてシマノにうつった。

19 ：
GFGに入ったけどがまの値上げ広告みで愛想がつきた
ルアーロッドも割高だし値引きないし

20 ：
高いだけで日新の竿の方が上
日新の竿ならがまの価格設定で売られてても納得だ
逆にがまの竿は日新の価格設定だと、まぁこの値段だしなってなるくらいの性能
がまの竿は高い金出してるから心理的に良いものだと思うしかないからよく見えてくるんだよなぁ

21 ：
シマノとダイワが2万で出してるロッドのスペックをがまかつは4万で出す
それががま

22 ：
いやシマノは最近がま化してきてる
ダイワは逆にメジャクラ化してきてるからな
がまはシマノに
メジャクラはダイワに
潰されるんじゃないか？

23 ：
センティオでガマン中

24 ：
高級品路線と渋いデザイン、しっかりした作り、地道な地方での展示会等でマニアックな
ジジイ達のハートをわし掴みにしてきたジジ転がしだったが
最近のあけすけな態度に離れていくファンも多かろて
シマノに移るわ

25 ：
その爺が逝ったら終わりだね

26 ：
あと何時の間に、使い勝手を無視したホームページ変わったの？

27 ：
今年はカタログの作りも最悪だった
ひとつにまとめろよ

28 ：
１つにまとめたやつが「がまバインダー」
FSで一冊500円で売ってたわ

29 ：
磯離れもすすんでるけど、ホントジジイか磯に行けなくなったらがまも売り減るやろな
というか最近がまも高すぎやわ
ライジャケが4万って…

30 ：
>>29
がまのアパレルはお世辞にも物が言いとは言えないのにな…
サンラインとがまならがまだけど…

31 ：
がまもマーケティングをもう少し考えんと近い将来衰退するな
若者はシマノ、ダイワやろし
がまラーは足腰立たなくなって釣りでけへんようになるし…

32 ：
現に松田稔氏が去年テレビに出た時は御隠居感ハンパ無かった

33 ：
若者はシマノ、ダイワだよ
年食ったらがまかつへ

34 ：
若者は年をとってもガマカツにはいかないよ。

ダイワ、シマノを使ったことがない、頭の硬い爺さんが、ガマカツを使い続けるだけ。

35 ：
歳を取ると漆黒の竿に赤い漆調のストライブに憧れてしまうのだろう

36 ：
上にもあるように他社6万の物を4万で値引き無しで販売じゃないからなぁ
他社同価格帯と比較するとガイドとかをケチってるし…
とくにルアーがひどい

37 ：
がまシマノ両方使ったけど、コスパならシマノなのかな
センティオは良いと思いますが

38 ：
それでもがまかつが好きなんやけどなー
まんまとがま戦略にハマってるなーオレ…
もう少し安くしてもらわんとなー
でも、がまかつって名前…よー考えたら変な名前やな

39 ：
ダイワシマノは妙に若くてエネルギー感に満ち溢れたデザインで、ちょっとついてけない
磯は少しくたびれた釣りですから。がまが似合う。

ルアーやるときは逆にそんながまがダサくみえる！シマノが一番格好良い。

40 ：
シマノは磯のなかだけで、下位ブランド→ネクサス 上位→リミテッドプロ、そんでもひとつファイアブラッドと、なんかバラバラとあるからブランドイメージがいまいちハッキリしてない

がまかつは、ただひとつ「がま磯」のみ。消費者が抱く(に抱かせる)イメージを統一させているんだよね。

41 ：
イメージより性能

爺さん相手に高齢者商売。

シマノやダイワの開発スピードについていけてない。

42 ：
がま爺さんの他メーカーの知らなさは異常。

がまは間違いないとの固定観念から思考停止してるな。

情報が80年代のまま。

43 ：
>>42
実際間違いないんだけどw

44 ：
竿はなあ～今の若者は賢いしお金にシビアだから低脳バブル世代相手の殿様商売は通用しないと思うが…
針はいいものが多いけど、オーナーその他ライバルが多いから値上げし過ぎると離れていくぞ

45 ：
>>44
店頭値引き無い時点で若者は選択肢からはずすよ

46 ：
がまで間違いないのは、間違いない
でも、ほかのメーカーもいいものあるよ
とくに服とかブーツとか小物とか

47 ：
がまで間違いないとか言ってるやつは、自分を正当化したい、がまユーザーだけ。

ダイワ、、シマノユーザーは知っている。
同価格の竿だとガマが劣るということを。

48 ：
>>47
ルアーロッドはがまから違うメーカーに乗り換えたよ俺は

49 ：
がまは割高
インテッサと石鯛竿が20万て(笑)
同価格なら性能はダイワシマノ以下だよ

50 ：
>>49
インテッサそこまで上がったのかよ
信者も付いてこなくなるんじゃね？

51 ：
インテッサ171000～221500円で値引きは1割引きくらい？
信者は買うのかもしれないが…松田稔が引退したらがま離れが加速しそうだな
下位モデルは新規獲得を放棄してるような値段設定だし
信者はがまで間違いないとか言ってるがスパイラルXのパクリのパワークロスシステムを
取り入れてる時点でシマノの方が上とメーカーが認めてるようなもん
世代交代で上手いこと若者を取り込めるかな

52 ：
誰かのブログにメーカーは今一万円位の釣具開発に最も力を注ぐべきだと書いてあったがもはや目先の小金持ちジジイを狩ることしか頭になくやがて衰退の道を辿ることであろう

53 ：
>>52
その点だとメジャクラは立派だと俺は思う

54 ：
否定になってないなー。

つまりがまかつで間違いないんだな

55 ：
否定じゃなく真実

がまを否定する気はさらさらない。
さすが被害妄想がまユーザーw
自分でもがまのヤバさを痛感して
過剰反応しているんだな。
かわいそうに。

56 ：
スパイラルXをパクってるという事は少なくとも製法はシマノが上なんだろうな
がまの竿は重さを見ればわかるが他所より重くしてパワーだしてるからな

57 ：
そのスパイラルXを強靭にしたのが宇崎日新。
お前の論理だとシマノより宇崎のほうが上になってしまうw

技術はいるけど、小手先だけの『最新の技術』は必要ないと思ってるよ
ちなみにファルシオンはグレを怒らせない不思議な竿

58 ：
がま最強とか思い込んでる時代遅れ爺さんの横で、シマノ、ダイワ竿でバンバングレをあげるの楽しすぎ。

59 ：
常に時代の先端をいくシマノさん、ダイワさん、いいねぇ！
がまユーザーはそういうのを単なる風見鶏と陰口してますよww

60 ：
>>57
ダイワシマノより宇崎の方が上なのは、この業界に精通した者なら誰でも知っている事実です。
ダイワシマノより上なら当然がまかつより上なのも当然の事です。
宇崎の採用する4軸カーボン、その4軸カーボン疑似的に再現しようとしたのがシマノ、更にスパイラルXをパクったのがダイワ
更にパクったのががまかつです。
宇崎以外は4軸カーボンの竿を実用化出来なかったため、苦肉の策として疑似4軸カーボンモドキを採用せざるをえなかった訳なんですね。
近年では宇崎は更にその上をいく、高密度4軸カーボンを採用しています、これが宇崎と他社の大きな技術力の差として表れています。

61 ：
>>60
マジでーー！？

62 ：
ルアーロッドに関しては全く魅力がないからなぁ…

63 ：
日新オタに騙されるなよｗ
４軸カーボンの竿は、日新より前に韓国メーカのルアーロッドでも使われていたよ。
新素材にすぐ飛びつくのが日新、十分テストして煮詰めてから発売するのが他社。

64 ：
>>63
確かに4軸カーボンロッドを採用しているメーカーは他にもあります。
しかしそれらは客寄せ的に4軸採用をしているだけで、宇崎のように4軸カーボンのポテンシャルを活かしているメーカーは皆無です。
今や宇崎といえば4軸、4軸というえば宇崎、というようになっている状況が証拠といえます。

65 ：
少し古いデータですが参考までに。

業界関係者＆名人による、客観的主要磯竿ランキング（1.25クラス） 2013

【Aaa】 ゼロサム磯 弾X4（ゼロサム磯 競技V2）
【Aa】 ゼロサム磯 競技
【A】 ゼロサム磯 弾V2、スーパーーロイヤルレガリア
【Baa】 アステイオン
【Ba】 ダイコー瞬技、FBテンタクル、FBデクストラル
【B】 BB-X SZ＆MZ、イングラムブラックエディション
【Caa】 トーナメントISO F、FBクォーターマスター
【Ca】 インテッサG4、マスターモデル口太、アラグレ
【C】 アテンダー2、グレ競技スペシャル3
【Daa】 イングラム磯、フルフィールド磯 将波、極翔
【Da】 DXRメタルチューン、DXRメガチューン、ベイシス
【D】 プロテック、ツインパルサー、アルマ
【Eaa】 フリードイソ、ライアーム、DXRエアチューン
【Ea】 スプレッドイソ、メガディスハイパー
【E】 大島磯、センティオ
【Faa】 ラディックスイソ、エリネス
【Fa】 RXR、波濤 磯
【F】 ガルフレア、リバティ、ホリデー

66 ：
まだこんな事やってんの？

67 ：
>>60
宇崎日新スレでやって

68 ：
ランキングそうなんだね
センティオ売って、日新買おう

69 ：
シマノダイワがいい！とかいってるから、数年ぶりにウザキチ沸いたじゃんか
もー

70 ：
＞＞64
確かにがまかつにはフル4軸竿がないですもんね
技術的な問題なんでしょうか？

71 ：
４軸カーボンってゴルフクラブが基だろ
反発力だけ考えるんなら投げ竿もいいんだろうが

72 ：
大川漁志さんはブログ見ても常に帽子姿
なんやけど、そういうことなの？

73 ：
じゃあゴルフクラブのメーカーが竿作ったら最強？
釣りとは比べ物にならないくらい金かけてカーボン開発できそうだし

74 ：
ちょっと自分で言ってめっちゃいいアイデアに思えてきた
カーボン技術といえばゴルフクラブの右に出るものはいないんじゃない？
これ、ゴルフメーカーが竿開発に手を出したらダイワやシマノやがまかつなんか瞬殺されかねない
というか瞬殺の未来しか見えない

75 ：
マジレスしとくが
ダイワはゴルフもやっとるんだがw

となるとお前の論理では現段階でダイワ最強！

76 ：
F1のブレーキ関係のカーボン技術は、軽量と強度面で鮎竿の技術が応用されていると聞いた事があるって聞いた覚えがあるんだけど…

77 ：
がまかつのホムペで会社概要開いたら、シンガポールが本店で兵庫県西脇が日本支店になってるんだがどういう事？
何かの目的があるのかそれとも外資系に会社売ったって事なの？それとも只の書き間違いなのかな

78 ：
>>77
税金対策シンガポールの方が安い
アコギだよまじで

79 ：
法人税と言うやつですね。会社の本籍外国に変えてまで税金払いたくないんですかねぇ。。。まったく。

80 ：
>>77
社長や優秀な人材はシンガポールで働いてるよ

81 ：
ほんとうだ、酷い税金対策だね。
がまかつは、法人税を日本との比較で８割程度圧縮しており、なおかつ日本で売ったがまかつ商品の利益は恐らく非課税となっている。
↓
日本では法人税等、法人が支払う税金の合計は 40％前後。一方でシンガポールでは最高で18％。なお優遇措置なんかを含めると、ほとんどの会社の実効税率が10％を切る。しかも、海外(日本)で発生した所得は非課税。
シンガポール国内に法人の住所を置いている企業は、シンガポール国外で発生してシンガポール国内に送金されない所得は、法人税の課税対象外。

82 ：
メイドインジャパンのシンガポール企業w
例えるならシャープのホンハイみたいなもんか

83 ：
国賊企業だな。
針はオーナーに切り替えよう。

84 ：
日本企業だけど、生産を海外移転してしまった企業(シマノダイワ)
生産は日本国内のままだけど、企業そのものを海外移転してしまった企業(がまかつ)
どっちもどっちだけど、ユーザビリティでみれば国産維持してるがまのほうがいいのかな・・
とも思ったが、上のレスにあるように、税金泥棒で国賊企業だわ

85 ：
シマノしかしらないけど、フラッグシップあたりはメイドインジャパンだったような。

86 ：
逆に言うとそこまでしてユーザーに高い次元の素材や技術をフルに還元してくれてる

87 ：
ダイワやシマノは逆に言うと還元率が低く素材の質も悪い

88 ：
そうか

89 ：
若い釣り人を顧客にしないと将来、中国企業に買われる気がする

90 ：
がま商法で顧客開拓は無理。

また値上げがあるから楽しみにしてな。

91 ：
>>90
二回目の値上で見限った
材料費の高沸だけでこんな上がる訳ないもん
他のメーカーも追随して値上しなきゃおかしいし
いくら何でも消費者を馬鹿にしすぎ

92 ：
>>91
だよな、俺はアテⅡが出たての時に7万ちょっとで買ったんだが、今アマで見てみたら11%offで約9万
実売価格で2万近く上がってた
為替だ材料費だ人件費だと理由つけて上げてるが、単に利益の穴埋めに上げてるだけだろーがｗｗｗ
もう完全にプレミアム商法に走ってるよ、高ければ高いほどいい、一般ピーポーが買えない価格にし
てほしい、リーマンが買えない価格にしてほしい、がまは最高だから価格はいくらでもいい、そう思
ってる層だけがターゲットになってる

93 ：
>>92
>>91だが、俺もアテ2値上げ前に買った
当時は10万超えるのインテッサだけだったのにね
ただ物はやっぱり良いんだよ
値引きしない、させないこだわりを持って作ってるのは感じる
だからこそ理不尽な値上げに腹が立つ

94 ：
>>93
俺もモノはいいと思ってたからアテ2も買ったんだけど、でもあの価格帯なら当たり前の性能、仕上げだと思うんだよ
値引きしない、させない、のはこだわりなんだろうか？単にブランドイメージの維持・構築ってだけじゃないか？
まあともかく今持ってるアルマとMモデルは使い倒すけど、今後俺ははシマノメインになると思う、もうがまを買う気が失せてしまった

95 ：
磯竿ならまだがまはブランド力あるけどルアーロッドなんかもうダメダメだろ同価格帯比較しても割高値引き考えれば他社のワンランク上が買えるからな
さらに輪をかけてダメなのがアパレル系
糞たけー癖に見劣りするし値引きすらねぇ

96 ：
がまのアパレルは簡単に値崩れするwとはいえ元値高すぎ。値引きしてるサンラインがいいと思う。でもサンラインも最近メチャクチャ値上げしてるが

ルアー系は商品としてはまともだが、ブランドイメージがダメ。磯釣りの世界におけるがま磯的なイメージの中小メーカー沢山あるからな

97 ：
定価設定が高過ぎ
割とマジで3割引くらいが妥当

98 ：
定価の七割は高いぞ
がまかつのアパレルは五割引になるときがある
そんなときにかうべし

99 ：
>>95.96
小物用ロッドは知らないが、大物用ロッドだとがまロッドの立ち位置は磯竿でいうところの日新扱い
そもそも船や磯でがまロッド使ってる人を見た事ないが、もし見かけたら「えっ？がまロッド？」って感じになると思うｗ
従って信者のいる磯竿で利益を抜きまくるしかないだろう

100 ：
がま使ってるのは大体波止でしか釣りしたことのない口だけじじいだからなw
偉そうに嘘話話してくるわ
でもいつも釣ってるのはしょっぼいセイゴや根魚だけw


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